ミーッBiz株式会社って

これってネズミ講？マルチ？どう考えてもあやしいんだけど・・
テレビでちょっとみたことあるbeeデバイスは名刺がわりでいいとかいっていて・・
確かに便利だけど・・
誘い方や勧誘がもろにマルチで・・
友達がはまってるの・・・。
私も誘われたけれどことわったけど・・
まだ誘ってくる。
これってあやしい会社じゃないのかな・・？
しってるかた教えてください
マルチだよと教えてあげたほうがいいのかな・・。

こんにちは。うーむ。さん。

http://meetbiz.jp/company.html#conpamy
この会社ですよね？

ホームページ見る限りでは、マルチ商法なのか、ちがうのか、よくわかりませんね。

この会社に直接問い合わせしてみたらどうですか？

「友人が断っても断っても誘ってくるんですが、御社の新規会員募集のビジネスは特定商取引に関する法律　第３３の連鎖販売取引に該当する、いわゆるマルチ商法なのでしょうか？」って。

もし「そうです」というなら、マルチ商法であるにもかかわらずマルチ商法であることをホームページで隠しているあやしい会社だと判断できるのではないでしょうか？

もし「ちがいます」というのであれば、じゃ法律的に何の勧誘をしているのか納得いくまで説明してもらえばいいでしょう。

もし、「興味があるなら事業説明会にきてください」とか「会員から説明を受けてください」なんて言って、質問に答えようともしないなら、一般客からの質問にまともに答えようともしない、まともな会社ではないと判断できるのではないでしょうかね。

>マルチだよと教えてあげたほうがいいのかな・・。

マルチ商法であるにもかかわらず、ご友人がマルチ商法ではないと思っているのなら、教えてあげた方がいいでしょう。

ちなみに勧誘されとき、どのような説明を受けましたか？詳しく教えてください。

こんにちはmarron様
ありがとうございます
友達が私が仕事を探してるとわかったらときから、一緒に仕事しない？と来たんです。
そしてどんな仕事なのか一切メールとか電話では話してくれず、あやしいなとおもってはいたんです。仕事の軽い話をするというのであってみたら、もう一人人がいて一緒に仕事の説明をしてくれたんですが、ネットワークビジネスを立ち上げて、会員を増やす手段の仕事とよくわかんない話から始まり、詳しくきくと２人紹介してその二人もまた紹介して・・とネズミ講みたいだなっときいていました。会員になるには１８９０００円だったかな？最初に払うことになるこれは出資金になり、すぐに会員が増えれば戻ってくるような来ないような・・・。１８９０００円のうち三万円がすぐにかえってきて、後は紹介してその人が入ればもどってくるような仕組み。たとえ入らなくてもＭＣＭ会員（無料会員）（ＭＣＭというプロフのサイト）に登録すれば３０００円戻り紹介した人のまた紹介で一人はいれば・・またいくらかバックするという・・。そして三万人会員がふえればアフェリトからも・・というなんだかよくわからない説明をうけたけれど、ようは紹介して人をいれましょうって仕事みたいなんです。どんな仕事か簡単な説明ではわからないだろうからセミナーや勉強会に参加したらどうかというんですが、参加するには仮登録をするとかなんとかいうんですだから紹介するひといないしそういうのは私には無理そうと断ったんですが、１時間の説明では理解できないから・・といわれています。
beeデバイスという携帯に送るものは２センチぐらいの正方形で携帯にかざすとＭＣＭというプロフのサイトに登録してあるそのひとのプロフィールがみれるし、情報交換ができるもの。そのデバイスは１２８００円で購入したいという人に売る。うれればもちろんその売った人に何パーセントかお金がいくみたいで・・・数うればもうかるみたいな感じです。こんな説明でわかったでしょうか？
ただ、その友達は今のその仕事立ち上げの手段のまえに違う仕事をその仲間たちとしていて、その前は４０万で最初はらったみたいなんです。
もちろん回収できたか聞きましたが返事はありませんでした。今回はネットビジネスの中では安いほうよっていわれましたが、私には１８９０００円なんて出す気になれないし、まず紹介をしなきゃいけないって仕事は絶対にいやなので断りましたが・・。
確かにテレビでみたようなきがするんですbeeデバイスの紹介を去年ですが・・
便利だしすごいなって思うけど、最初にお金をはらって始める仕事と紹介していかなきゃお金ならない時点でマルチじゃないかって・・。
マルチとしってやってるのかわかんないだけにうかつなこといえないけれど・・心配になったのでここで聞いてみました。
仕事に誘われた人はどんなにメールと電話できいても絶対に仕事内容はあって話をするまでしないっていうマニュアルがあるといっていましたので
ここに書くことで少しでも被害がへればと思ってかきました。

きんかんさん、はじめまして。
離婚、本当にしたいのでしょうか？
身近にいらっしゃる奥様の意見よりも、
顔も見たことも無い、名前も知らない
ここの皆さんの意見を聞いて、
そんな大切なことを決めてしまってよいのでしょうか？
どうぞ、お幸せに・・・。

>顔も見たことも無い、名前も知らない
>ここの皆さんの意見を聞いて、
>そんな大切なことを決めてしまってよいのでしょうか？
釣りか？オマエが言うな

フヨウサキナの事は全く知りません。

ここを読む限りハチャメチャな会社ですね。

ただ、お店の死活問題で離婚を考えたり、他の人（アドバイスしている人）が促したり・・・

結婚の時に神様か仏様に誓いませんでしたか？

病める時も、富める時も・・な〜んて。

誓った事は最後の最後まで頑張らないとダメですよ。

離婚なんてそんなに簡単に言わないで下さいね。

オマエも言うなさんへ。

>フヨウサキナの事は全く知りません。

そうであれば余計な口出しはしないことです。
ここの人はフヨウサキナに限らずMLMに一般の方
より通じている方たちです。その方たちが考えて
の返信なのです。


>結婚の時に神様か仏様に誓いませんでしたか？
>病める時も、富める時も・・な〜んて。
>離婚なんてそんなに簡単に言わないで下さいね。

言葉の表面だけを捉えないでくださいね。
「離婚をも覚悟した決意」で臨むことを書いてい
るわけです。誰も積極的に離婚しろとは言ってい
ないです。
ただ、最終的に離婚が互いのためになるのであれ
ばそれもやむなしだと思います。
「一度痛い目を見なければわからない」悲しいけ
ど現実問題としてあるんですよね。

相談に対しての初めてのコメントで既に離婚は考えられませんか？と仰っていませんか？

そんなに簡単に離婚と言う言葉を発して欲しくないのです。

じゅんたさんも、私の表面だけを捉えないで下さい。

フヨウサキナのここと無関係な話でレスを伸ばすのは良くないと思いますが、離婚の話を書き込んだのは私なのでコメントいたします。

離婚については個人個人の考えもあるでしょうし、宗教的背景に基づいた考えもあると思います。キリスト教では離婚は重い罪ですものね。

離婚や結婚を簡単に考えるのは良くないと思いますが、その覚悟が必要なくらい重大なことなのです。
マルチに洗脳されることを、簡単なことと考えて欲しくないのです。

離婚は考えられない。と答えた人に対して離婚を共用するようなことはしません。

具体的に、本当に離婚するかどうかは当事者さんが真剣に悩んで検討されることとと思います。
配偶者が重い病であるとか、犯罪行為を犯した状況に似ていると思います。（悪徳商法に洗脳されて犯罪行為に及ぶことは多いですし）

結婚後に人が変わってしまった。自分が結婚を決心した時の配偶者とはまったく別人だ。あるいは、結婚後に本当のことがみえてきた。
そういう場合に、気持ちや状況が許されるのなら離婚も検討した方がいいと思うのです。

「アムウェイ離婚」という言葉があります。
アムウェイ社のみならず、マルチ商法などの悪徳商法にはまった人は、それが原因で離婚に至ることが多いのです。
借金を重ね、人間関係を壊し、離婚に至る。
そういう最悪のことになって仕舞う前に、症状の軽いうちに夫婦間で離婚について言及したほうが良いと考えています。
それによって悪徳商法にハマった配偶者がことの重大さに気づけばいいと思いますし、それでも悪質商法をとるというのなら、本気で離婚を検討する必要があります。

結婚を続けて、配偶者の「治療」に専念し、完治せずともずっと添い遂げる。
子供の成長や就職への影響も心配しながら、それでも愛して結婚した人だからすべてを受け止める。
そのような覚悟は重要だとは思います。
しかし、状況によってはお互いのために離婚の決心が必要な場合もあるのです。

今回の当該の相談者さんについては、ご本人が
「やめろ！と言いたいのですが、言ってしまったら義母との関係も崩れて離婚も考えないといけなくなりそうなのでなかなか言いにくい」
と書いてらっしゃいました。
言いたいことが言えない状況で、自体が悪い方向へ進むのなら離婚も覚悟して言うべきことを言わねばならないと思い、離婚も考えるべきで、「最悪の事態も想定して行動しなくてはいけません」と回答させていただきました。

皆様、私の相談事で荒れてしまってすみません。

先日、妻の方から離婚の申し出がありました。

なんでも、母親がマンションを購入する予定らしくそこに住むらしいです。

私もそれを承諾しました。


こういう職業の人でも住宅ローンがとおるんですね。

これから私もリスタートです。

マルチで稼いで高価な物やマンションなどを買えるっていうのは正直納得いかないですし悔しいとすら思えてしまいますが

あの時、離婚して良かった！と思えるように頑張っていこうと思います。

皆様本当にありがとうございました。

これからもたまにこのサイトを見に来ますのでよろしくお願いいたします。

荒れたことは気にしないでください。

離婚、残念ですが相手から言ってくるような状況では仕方がないと思います。今後に向けて前向きにがんばってください。

ローン申請で本当のことを申告しているかどうか・・・・。

離婚後しばらくして泣きついてくる可能性もあります。
安定してローンが払えていくとは思えませんから。

>これからもたまにこのサイトを見に来ますのでよろしくお願いいたします。

お願いします。
近くでこのような商売の人達の姿を見た経験や知識は、他の相談者さんの役に立つこともあると思いますので。

また、なにかフヨウの情報が有れば提供していただくと、他の方の役に立ちます。

常連のｍ様

ありがとうございます。

他の会社ことはよくわかりませんが、フヨウサキナのことなら実体験をもとにいろいろ書けると思いますのでそのときはよろしくお願いいたします。

マルチ被害者のためにどんどん書いてください。お願いします。

ここの美顔器30万位するらしいけど、直接売った人の報酬、自分より下の子ネズミが売った時の報酬はいくらくらいなんですか？

こんにちは。マルチしろうとさん。

http://www.sos-file.com/sossos/h_fuyou5.htm

フヨウサキナが扶洋薬品という名前だったころの過去ログですが、No.8896 2007/03/07(Wed) 10:09 のねこさんと言う方が収入について書いておられます。
３年前ですけど。

名前が変わっただけでやってることは変わらないですから、報酬もそんなに変わってはいないと思います。

管理人様
　シュウカンパニー＝川善＝パイオニアクリエイティブです。
どれでも等しく検索できるようにして頂きたいです。ヨロシクおねがいします。
ちなみに、昨年の暮れ、忘年会なるものが開催された時の出来事ですが、２次会で飲んでる席である社員が会長の逆鱗にふれ、ボコボコに殴られてました。別の者はとばっちりで腹を蹴られ、肋骨にヒビが入るという目にあってました。それでも辞められないのは借金があるのか？わかりませんが、とんでもない会社には違いありません。いまだにハローワークでも募集しているし、続く社員がいないから当然なんですが、ちょっとでも経験している者が入社すると、すぐに班長とか、リーダー、あげくにクローザーにまでするような所です。（入社１週間でもですよ）それだけ人材がいない会社で、売上も上がらない所だから、社員全員給料日になると出るか出ないかでハラハラドキドキしている始末。給料が出たら出たで、次の日は何人が出社するか、これまたハラハラドキドキするような会社。まぁ、いまどきこんな会社が生き残ってること自体不思議な気もしますが。ちなみに、パイオニアクリエイティブの本社では、事務の女性も毎日夜中の11時12時まで仕事をしていますよ。それも中味のない仕事で、遅くまで残ることが会社への忠誠心だと思われている様子。まったくもって不思議な会社だし、洗脳されているとしたら、そら恐ろしい所です。

三宮の貿易ビル６Ｆにある会社ですが、実体は悪名高い、パイオニアクリエイティブなんですよね。
素人集団で、班長ってのが7〜8年で一番勤続年数が長く、他は1年にも満たない者ばかり。
仕事内容は、ヒトキと同じ。最悪。軍隊並みの朝礼で１時間、班長ってのが話しべたで、何いってるのかわからんのに、調子に乗るとさらに１時間。会長ってのに洗脳されてて、呼ばれたら本社ビルまで全員ダッシュ！まぁ、世間の常識は通じないし、精神論ばっかりで、そもそもその精神論がムチャクチャｗｗ。パイオニアクリエイティブで採用されても、川善って会社で研修？させられて、
（同じ会社なんだけど）アホみたいにこきつかわれて、おしまい。会長は口がうまい。専務は自分に酔ってる。統括はオカマ。班長はバカ。こんな会社、関わらない方が身のためです。

初めまして。現在大学３年生で４月から４年生になる大学生です。

昨日の話なのですが、ちょっと心配なことがあって投稿します。
半年前にやめた居酒屋のアルバイトで知り合った年上の友人(女性)がおり、
元々仲良くは無かったのですが、先日久々に会おうと連絡を受けました。
そこで昨日会って来たのですが、最初の近況などを話していると、急に「サイドビジネスに興味無い？」と話題が変わりました。
この時点で何か変だなと思ったのですが、聞いているとアムウェイという企業名を出されました。
初めて聞く名前(マルチ勧誘そのものが初めて)でしたが、直感的にヤバイと感じて断りました。
電車で別れるまで「説明会で一回だけでも話を聞けば世界が変わる」と勧誘されたり、
夜に「本当に知っておかなくていいの？」とメールが来たのですが、鼻から興味は無いとキッパリ断りました。

そして家に帰って冷静になると、やたら内定先の企業の名前を聞いてきたり、
財布(トイレに行くときにうっかりテーブルに置いたままでした。)の中のキャッシングカードを見て「私と同じ奴だね」と興味を示したり、
色々不安になってきて、ネットで検索してこのサイトに辿り着きました。

長々と申し訳ないのですが、まさか新しく入社する企業に変な電話が着たり、
キャッシングカードで何かされたりとかあるでしょうか？
現在大学３年生でやっと得た内定先に迷惑がかからないか心配で・・・。
産まれて初めてマルチ勧誘を受けて、少々衝撃を受けております。

当掲示板の過去ログから、アムウェイ（新しい順に2件）をリンク
http://www.sos-file.com/sossos/amwe4.htm
http://www.sos-file.com/sossos/amwe3.htm

「久々に会おう」「サイドビジネス」「聞いているとアムウェイという企業名を出されました」この経緯から、年上の友人(女性)氏が特商法に定めるマルチ商法の勧誘に関する規制をまったく守ってないことがわかります。
また、アムウェイは社内規定で学生の参加を禁止しているんですが、その年上の友人(女性)氏は規定違反さえも意に介さないようですね。用心に越したことはないです。

>>新しく入社する企業に変な電話が着たり、
>>キャッシングカードで何かされたりとかあるでしょうか？
可能性はあるでしょうね。ただ、その就職先企業がまともな企業であるのなら、電話受付係が「変な電話」を受付段階で切るでしょうし、カードはいったん解約して新しく作り直すことで対応できます。

こんにちは、ジョゼさん

大学生でも20歳を過ぎるとマルチの魔の手が忍び寄ってきます。それは保護者の承諾が無くてもキャッシングが出来たりローンが組めたりするからです。

年齢制限：カードdeキャッシング！融資・審査はこちらカードローンなどのキャッシングを利用する際の年齢条件について
http://souemon.com/blog/entry5.html
大手カードローンの場合、審査を受けるためには満20歳以上というのが最低条件。

ジョゼさんが席を外した隙に勝手にお財布に触るなんて、なんて常識外れな人なんでしょう。
こういった行動がマルチが嫌われる要因の一つです。

キャッシングカードの件、気持ち悪いですよね。
とーりすがりさんがお書きになっているように、用心の為解約して新しく作り直された方が良いと思います。

そして、ここに↓こちらにお書きになった内容を連絡しておいて下さいね。
消費者庁
http://www.caa.go.jp/region/index.html　

消費者ホットライン電話番号 0570-064-370

アムウェイのカスタマーセンターにも連絡して強く苦情を言って下さい。

妻が日本和装の無料着付け教室に通っておりました。
入る時私は心配で何か買わされるのではないかと釘をさしたところ、教室の先生も事務の方も無理に何も買わせないということでした。
しかし、あくまでも授業として、強引な展示会販売がおこなわれました。
最初はコーディネイトの授業ということで、あれこれもってこられ、結局数十万円の着物一式を購入させられました。
妻が気が弱く、強引な手法に判断能力がなくなってしまい、怖くてサインしてしまったようです。
しかし、妻は専業主婦で数十万円の着物を物理的に買うお金を持っておりません。
問屋と名乗る業者と、日本和装の担当者は妻にジャックスという信販会社のローンを無理やり勧めました。
恐怖でその場から解放されたいと思っていた妻は理由もわからず、サインしてしまいます。
その際に妻は、年収はないのに年収をあるように書くことを強要されたそうです。
しかも、主人（私）に相談しなければと言ったところ、担当者たちは、私に内緒にすることを勧めたそうです。
年収のない妻はどうやってローンを支払えばいいのですか？
妻は強引に押し切られてしまったことを私に言えず、日々おびえていました。
悪徳商法的なポイントはいくつかあります。
�@授業と称して販売することです。
これは特定商取引法の観点からいっても不実告知となり、クーリングオフ期間は無効となるにあたいすると思います。
あくまでも勧誘目的を最初に告げなければいけません。
�A年収のない人間を年収のあるように記入することを誘導しているところが、非常に悪質です。
�Bまともに購入している人たちもたくさんいると思います。
ただ、そういう余裕のある人たちではない、うちのような低所得な家庭の人間にたいして、家族に相談することをさけさせて販売することです。
�Cマルチ商法やキャッチセールスでも結局、弱い人間がひっかかります。この日本和装も全く同じです。ずうずうしく無料着付け教室を楽しむ余裕のある方にとっては、いい教室でしょう。
たった数十万円かもしれませんが、家庭内は崩壊寸前です。
妻はこれがきっかけで、うつ病となり、子供の世話もまったくできておりません。
私も残業を断って、早く帰宅しております。
賃金はなおさら減るばかりです。でも数十万円の借金は残ります。
結局は妻が契約してしまったので、泣き寝入りするしかないのでしょうが、こんな会社をゆるしていいのでしょうか・・・

こんにちは。被害者さん。

>結局は妻が契約してしまったので、泣き寝入りするしかないのでしょうが、こんな会社をゆるしていいのでしょうか・・・

どうして泣き寝入りするのですか？
消費生活センターや弁護士等に相談して、「どうしようもありませんね。泣き寝入りするしかないですね。」とでも言われたのでしょうか？

また、日本和装に何らかの交渉をしてみてダメだったのでしょうか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%AA%E3%83%95より
> 現在は特定商取引に関する法律に基づいたクーリングオフの場合、クーリングオフ妨害（不実告知による誤認、又は威迫）があったなら、妨害がなくなり「クーリング・オフ妨害解消のための書面」を受領するまでは、いつまでもクーリングオフ期間は進行しないことになっている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%AE%9A%E5%95%86%E5%8F%96%E5%BC%95%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%B3%95%E5%BE%8Bより
> クーリングオフの行使について販売者から妨害があった場合は、妨害がなくなり「クーリング・オフ妨害解消のための書面」を受領するまでは、クーリングオフ期間が進行しないようになった。

何故泣き寝入りしなければならないのかが判りません
そこまで分析できているのならば、いくらでも対処方法はあるはずです
結局のところ、そうして泣き寝入りする人が居るからこそ、こうした商売がはびこるのだと思います
そちらに非は無いのですから、もっと強く出てもいいと思いますね

私の妻も被害者さんとほぼ同じ状況で、着物を購入しました。ジャックスのローンを支払い中です。消費生活センターに相談すれば、今からでもキャンセルは出来るのでしょうか？払ったお金は返ってきますか？

こんにちは。ロンさん。

No.15749 2010/02/04(Thu) 11:01の被害者さんのスレッドみたならわかるでしょうけど、被害者さんは、消費生活センターに相談し、クーリングオフしようとされたようですが、日本和装側は、クーリングオフ期間が過ぎているという理由で一切相手にしてくれないようです。

法テラスに相談されることをお勧めいたします。

みなさん。コメントをありがとうございます。
消費者センタには相談しましたが、日本和装の対応はクーリングオフ期間が過ぎているから、と一切を拒否しております。
そもそも、特定商取引にあてはまらない、自主的にクーリングオフをもうけているという言い分で、非常に悪質です。
妻は強引に購入させられてしまったことを、怖くて誰にも言えなかったのです。

何度も言いますが、数十万の着物が安いと思えるような富裕層であればそういう営業的販売もかえってお客様はおだてられて、いいかもしれませんがお金のない人間、まして収入もない人間に、収入があるかのように記入させて、ローンを組ませるというのはおかしいと思います。
日本和装は体質的に悪徳業者と言わざるをえません。

こんにちは。被害者さん。

>そもそも、特定商取引にあてはまらない、自主的にーリングオフをもうけているという言い分で、非常に
悪質です。

http://www.wasou.com/about_us/b-policy.html
↑ここにそう書いてありますから、特定商取引に関する法律を持ち出してクーリングオフを迫っても無駄なことがわかります。

でも、法令遵守として、「即売会においては、参加者の自由な意思にもとづいて購入の機会を得ていただくことに徹し、購入の強要と誤解されるような行為を行わないこと 」と書いてありますよね。

奥様に対して、無理にローンを勧め、年収がないにもかかわらず、年収があるように嘘を無理にかかせ、契約させています。

これ誤解をあたえるというかわいいものではなく、こんなことするのは悪徳業者の典型でしかありません。
「主人に内緒で」と契約させるのも悪徳業者の典型です。それに対する日本和装の言い分はどのようなものでしょうか？

上記サイトには

消費者の皆様からのご意見・苦情等のご相談は下記の部署を窓口として対応します。
　　カスタマーセンター　受付時間 9:30〜18:00（日祝除く） 　
　　電話　0570-029-001

と書いてありますよね。
ここに電話したら、クーリングオフ期間が過ぎているからと一切拒否されるのでしょうか？

素人考えだけど

民法 第九十六条 １項
（詐欺又は強迫）
詐欺又は強迫による意思表示は、取り消すことができる。

認定司法書士や行政書士などに相談されたらどうですか？

こんにちは。笑うセールスマンさん。被害者さん。

>認定司法書士や行政書士などに相談されたらどうですか？

行政書士はマンガ原作のテレビドラマの影響で様々な交渉をしてもらえるという印象がありますけど、相談を受け、書類を作成するだけの権限しかありません。
依頼を受けた人の代理人となって相手方と交渉することはできないのです。（業務として。）

ドラマを見ていたらたまに弁護士が出てきて、「非弁行為による懲戒請求をしますよ」なんて行政書士の人が言われて固まってますよね。あれ、「あなたのやっていることは行政書士の職務権限を逸脱した行為で弁護士法に違反する行為だから行政書士会に懲戒請求しますよ」ってことなんですね。

そんなことされたら行政書士として仕事ができなくなる。だから固まるわけです。

つまり簡裁訴訟代理権を持っていない司法書士でも相手方と交渉することはできません。非弁行為になるからです。つまり弁護士と簡裁訴訟代理権を持った司法書士（いわゆる認定司法書士）だけが業務として依頼者の代理人となり、相手方との交渉をできるわけす。

ですから被害者さんの奥様の場合、私は法テラスに相談することをお勧めいたします。
法テラスなら弁護士や司法書士を紹介してくれますから。また、日本和装が一切交渉に応じようとしないなら、最終的には裁判をすることも視野にいれなきゃなりませんからね。
http://www.houterasu.or.jp/

ただ、弁護士（司法書士）費用、裁判費用をかけて取り戻すことなのか？と考えると躊躇する人もでてくるのでしょう。９０万円以下の請求なら少額訴訟もつかえますから、普通の民事訴訟よりも安い費用で裁判ができるはずです。そこも法テラスで専門家に相談してみるといいと思います。

marronさん

>行政書士会に懲戒請求しますよ
行政書士を監督するのは都道府県知事です。懲戒請求は知事宛になります。

＃まったくの余談だが、”懲戒請求”なる用語が世間的にあまりに軽く用いられていると思う。これは無論タレント弁護士（現在は知事）の某氏がテレビ番組で”懲戒請求”を煽った（と見られてもやむをえない）事件があったことに起因するのであろうが、懲戒処分とは非常に重大なものであって、無闇に請求するものでもなく無闇に下されるものでもないことに注意すべきであろう。

こんにちは。とーりすがりさん。

>行政書士を監督するのは都道府県知事です。懲戒請求は知事宛になります。

そうでした。ご指摘ありがとうございます。

初めて書き込みいたします。昨日母親が親戚からjusのジュースをもらいました。肌がきれいになるとか、とても抗酸化力が強く健康に良いというもので１本４５００円のものを３本ももらったのです。いろいろ調べてみるとjusは日本では去年から始まったようですが、情報があまりありません。もし少しでもご存知の方がおられれば小さな事でも良いので教えていただけませんでしょうか。よろしくお願い致します。

この↓会社ですか？住所が怪しい。

http://www.jusjp.co.jp/
〒150-6018
東京都渋谷区恵比寿4-20-3
恵比寿ガーデンプレイスタワー18F

郵便番号(〒150-6018)と住所(東京都渋谷区恵比寿4-20-3恵比寿ガーデンプレイスタワー18F)は合ってるけど、タウンページのＨＰ(http://itp.ne.jp/servlet/jp.ne.itp.sear.SCMSVTop)では“JUSジャパン株式会社”なんて出てこない。104に電話して上↑の住所に、“JUSジャパン株式会社”という会社があるか聞いてみたらいいのでは？

Googleの地図(http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&utm_source=ja-hp)に以下↓の住所をペーストして“地図を検索”ボタンをクリックすると、
“World Headquarters 6510 S. Millrock Drive, Suite 430 Salt Lake City,Utah 84121 USA”には一致する住所がない。
“World Headquarters 6510 S. Millrock Drive Salt Lake City,Utah 84121 USA”は一致はしないけど上↑よりは、詳しい住所が出てくる。

少なくとも、住所がはっきりするまでは信用しない方が無難。

http://www.servcorp.co.jp/serviced-virtual-offices/japan/tokyo/yebisu.html
恵比寿ガーデンプレイスタワー18階ではバーチャルオフィスのレンタルサービスも行われています。

その「jus」という会社がこのバーチャルオフィスなのかどうかは知りませんが、ご参考に。

早速のお返事ありがとうございます。ここの社長さんはノニジュースも売っていたみたいです。とにかく4500円は考えられない値段ですし。。。教えて下さった住所なども含めもう少し調べてみます！！

こんにちは。みなさま。

会社スタッフのブログがあります。
http://ameblo.jp/jus23jp/

先週木曜日の書き込みには、恵比寿ガーデンプレイスの１８Fの会議室の写真まであります。

ちなみに登記簿の本店もちゃんとそこにあります。
登記情報サービスで検索したらちゃんと出てきました。

>ここの社長さんはノニジュースも売っていたみたいです。

http://profile.ameba.jp/jusjp/
社長のブログのプロフィールを見ますと、MLM業界歴約１８年となっていますから、この会社の社長に就任する前は、他のマルチ商法でもやっていたんでしょうね。

http://www.servcorp.co.jp/serviced-virtual-offices/japan/tokyo/yebisu.htmlより

所在地
〒150-6018
東京都渋谷区恵比寿4-20-3
恵比寿ガーデンプレイスタワー18階

Tel: 03 5789 5700 (サービスオフィス)
Tel: 03 5789 5500 (バーチャルオフィス)
Fax: 03 5789 5757

上↑の住所には、�@サービスオフィスと�Aバーチャルオフィスの２つがあるようだけど。

�@サービスオフィス
http://www.servcorp.co.jp/serviced-offices/index.htmlより
> 自社で受付・秘書を雇用、家具やIT設備を購入すると、膨大な初期コストになります。サービスオフィスをご利用頂くと、24時間以内にオフィスの環境がすべて整う上、秘書やIT設備・会議室などのサービスはご利用になった時間分のみの費用負担となるので、コストを大幅に節約できます。
> ご契約は最短1ヶ月から。保証金も1ヶ月分のみです。毎月5日間無料で世界各地のオフィスをご利用頂けますので、出張の多い方にも大変便利です。

�Aバーチャルオフィス
http://www.servcorp.co.jp/virtual-offices/index.htmlより
> 実際のオフィスを持たないため、初期投資を抑えたい起業時、出張・移動の多い方、在宅ビジネス等に最適です。ご契約は最短1ヶ月から。


�@サービスオフィスや�Aバーチャルオフィスの写真を自分のブログに載せて、商業登記までしているってことかな？
俺の感覚では、かなり胡散臭い感じがするけど？

http://www.ebisu-rentaloffice.jp/ebisu-meeting-room.html
貸し会議室といっしょですね。
上から2枚目の写真では机の上に馬もあるようですし。

もともとオフィス用の物件で、椅子も大理石の机も机の上の馬も備え付けの同じものというだけ、って可能性もありますけど。

こんにちは。mimiさん。

mimiさんはこの会社について調べて何するつもりなんでしょうか？

mimiさんへ

なぜ4500円は考えられない値段なのですか。
教えてください。

ノニジュースは暴力団の資金源です。販売元の責任者は私の知り合いです。

>紫の炎さん

ノニジュースと言っても、様々なメーカーから販売されているものがあります。紫の炎さんのお知り合いが扱っている以外にもノニジュースはありますので、誤解の無いようお願いいたします。

既に紹介されている（株）エスコですが、（株）ユニヴァ・キャピタル・ジャパンという社名に変更しています。URLはそのままです。ご確認いただければ幸いです。

尚、社名変更したことを知らない代理店の人々も多数いる模様。

こんにちは。みなさま。

昨日、株式会社スクエアの在宅ワーク募集に応募し、４０万円もの教材を買って、勉強していたところ、悪徳商法についての悪徳商法についてのテレビを見て、自分は騙されたんだと気づいて、すぐに消費者センターに相談して、クーリングオフをしたという人が書き込みされていました。

それに対して私は返信をしていたのですが、スレッドごとなくなっております。

おかしいなと思ってスクエアの過去ログを見てみますと、

http://www.sos-file.com/sossos/t_TotalGraphic.htm

『このスレッドは、スレッド主の投稿者が、恐怖を感じて削除依頼を申し出てきたため、削除致しました。そのため、掲示板からは、スレッド自体が削除されています。（20101月25日幸村幸）』と管理人さんのコメントがありました。


憤りを感じます。なので返事はないでしょうけど質問ておきます。

ここを見ている業者の方へ。

http://www.kk-square.jp/faq.html
↑ここには、仕事をするには「 登録料、サポート料、ソフト代、管理費など内容や目的を問わず費用は一切必要ありません。」 と書いてありますよね。

にもかかわらず、昨日書き込みした人は４０万円の教材を買ったと書いておられました。

つまり実際には仕事を与えると言って商品を販売するという特定商取引に関する法律　第５１条の「業務提供誘引販売取引」ですよね？

つまり、ナショナルアカデミーの教材を売りつけるのが目的のいわゆる内職商法（無職商法）ですよね？

今朝何気に検索してたらこのありさまです(>_<)
年末から契約してやってましたがなかなか課題はクリアできずで2ヶ月ではとても終わりません。
立替でカードで払うってことには疑問はあったのですが全額返金してくれるといわれたのにひっかかってしまいました。このまま研修はかなりかかりそうだし立替もムリっぽいです。
教材を売りつけるだけなんですね。さっそく消費者センターへ連絡して相談して解約をしたいです。

ホームページ作成ソフトのリース契約を販売員がきて結びました。
「集客が上る」という勧めで契約したのですがリース料金以外にも支払う契約が付いていて総額５万円近い金額の契約になっていました。

販売員の話では３万円のリース料金に対して２万円のキャッシュバックをする話だったのですが、
実際には別の支払い契約があってそれが２万円ほどかかり、結局月３万の支払いになっていました。

支払いが始まってそれに気づき、
話しが違うと販売会社に文句を言っても、
取り合ってもらえず、肝心のホームページも
日に１−２件のアクセスでしかありません。

個人経営の店ですが、業者間のリース契約ということで役所も対応できないと言われています。

このまま、効果の無いホームページで毎月３万の支払いをしてゆかなければなりません。
契約やリース契約について無知であったのは確かですがそこにつけこんで契約を結ばさせ、
後は知りませんというやり方に、憤りを覚えます。

確かに、リース契約はクーリングオフの制度はないと聞いているけど…

消費生活センターの職員も弁護士などと同じで、得手不得手があるし、能力のある人もいれば、ない人もいる。

リース契約も、消費生活センターの管轄ではなかったかな？

認定司法書士などに相談されたらどうでしょう？

笑うセールスマンさん

クーリングオフのような消費者保護の法制度は、事業者間取引には適用されません。
従って、この件については、消費生活センターは法制度上は手も足も出ません。せいぜい、事業者間取引の契約を装ってはいるが実は消費者としての契約だった、というようにもっていけるかどうかです。で、リース契約被害者さんのお書きの内容からすれば、どうも消費者としての契約とは言えそうにありません。

というわけで、民法の錯誤無効を主張するのが一案となりますが、やはりこれは弁護士を依頼するのが一番かと思われます。

笑うセールスマンさん、とーりすがりさん、ありがとうございます。

うかつに契約した自分が愚かだったとも思いますが、このまま引き下がって無き寝入りするのはもっと愚かなことと思います。
頑張ってみます。

司法書士、弁護士などにまずは相談してみます。

�@随分前この掲示板に書き込んだように、相談料や報酬は以下↓のようになる。

弁護士 ＞　認定司法書士　＞　行政書士

�A各々の権限は以下↓のようになる。

・弁護士：法務全般
・認定司法書士：簡易裁判所における１４０万円以下の訴訟への出廷、対外交渉
・行政書士：法律相談、書面作成のみ

以上↑を勘案して、金と時間をかけずにやるのが最もよいやり方。リース契約被害者さんの場合は行政書士に相談しただけでは解決しないだろうけど？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
リース契約被害者さんは何ヶ月のリース契約を結んでいるのかわからないけど、５年と仮定すれば

５万円×１２ヶ月×５年＝３００万円

リース契約被害者さんが契約したときに聞いた話では

（３万円−２万円）×１２ヶ月×５年＝６０万円

差額は２４０万円となるから弁護士の管轄かな？
あくまで、仮定の話だけど。
法的には、認定司法書士が引き受けてくれるなら弁護士に頼むよりは、金がかからないと思うけど？

本日の朝日新聞に、脱税容疑でフレパー・ネットワークス、I.D.R共々国税庁の調査が入ったようです
各テレビ局でも短くですが取り上げたようです

ぼられた

私の部下の話です。

遠くに離れた（車で２時間程度）所に両親（老夫婦）が住んでいます。

妻が用件で行ったところ、水道が漏れているのが判明しました。
遠いのと時間が無いためにインターネットで業者を探して調査を依頼しました。

１時間程度で来たのはいいのですが、勝手に締まりが悪い蛇口を２個、交換しました。水漏れは給湯菅より漏れているのが判明、元栓を締めて帰りました。

翌日、修理が始まり、金額を聞くと３７万と言われました。工事内容からすると７〜８万程度、高くとも１０万も有ればおつりが来る工事です。

私もこのような工事も少しは
関係しているので異様に高いのは解ります。そのことを話すると、じゃあ３０万まで下げると言いました。

工事が終わり、請求書を置いていきましたが、会社名は上記になっています。実際、工事を行ったのは地元の工事業者だと思われます。

１．勝手に蛇口を交換し工事着工の事実を作る。
２．法外な金額を請求する。工事が始まっているので、断り難い。

皆さんもこの業者には気をつけて下さい。

こんにちは。案ちゃんさん。

http://www.jbr.ne.jp/
この会社ですね？

部下の人には消費生活センターに相談するように言ってあげてください。

この↓会社も、例によって住所が怪しい。
http://www.jbr.ne.jp/

http://www.jbr.ne.jp/aboutus/より
本社 愛知県名古屋市昭和区鶴舞ニ丁目17番17号　ベルビル
本部 東京都千代田区大手町二丁目6番2号　日本ビル
大阪府吹田市南金田二丁目3番26号　ファー・イースト21

苦情がないことに動揺。
健康食品会社などで購入すると6300円
ＥＯＳ会員で購入すると4600円
ほかの輸入食品会社で購入すると3000円くらい。
(アメリカ独特のフレーバー付だが)
正直、効果も出てるけど
ＭＬＭで購入する利点があるのか不明ｗ
ボーナスもらわないに○つければ
ボーナスもらうこともないみたいだけど。
副業×な公務員向け？
購入も2箱以降はポイントがどうこうで
買い込みないし
安全っちゃ安全？みたいな。
ただＭＬＭってのがネック。。。

こんにちは。まほまほさん。

>苦情がないことに動揺。

ここ↓でも見てください。
苦情がなければ安心なのか？
http://www.sos-file.com/yokuar15.htm

そんでもってEOSとはこれですよね？
http://www.eosjwt.com/index.html

ここには書き込みがありませんけど、別の掲示板に書き込みがあります。
http://hpcgi2.nifty.com/anti-multi_committee/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=1691#atop

イオスの会員さんも出て来るのですが、やっぱりそこらのマルチ商法と同じで、マルチ商法の何が問題なのかも理解できていないおかしな人ばかりです。こんなんじゃ安全だなんて言えないと思いますよ。

なぜ、こんなにしつこいんでしょうか？
つい最近、行政処分が解けたばかりなのに
「絶対もうかる」の連発で
「今だからこそ」とか
「今しかない」など
こっちが何も知らないと思ってなのか
すごい勧誘です。
有力な上層部が他社に移行したとか
ネットの情報でありますが
実際のDTの勧誘は、以前より激しくなっているのでは？
もう、いい加減にしてほしいです。

こんにちは。COCOさん。

http://www.neways.com/japan/Contact/

ニューウエイズ社に直接連絡して、「絶対儲かると言ってしつこく勧誘してくるディストリビューターに迷惑しています。なんとかしてくれ。行政処分を受ける前と何も変っていないじゃないか？会社としてディストリビューターの指導・教育しているのか？もういい加減にしてくれ。」とディストリビューターの名指しで文句言えばどうですかね？

完全に洗脳されているので、何を言っても反論しても、まったく聞く耳を持ちません。
それどころか、よけいに熱くなって勧誘してくるので、とにかく関わらないことです。

なぜしつこいか。
多分、なんかプレゼントされたんでしょうね。
高級外車か自宅を。
今のレベルを落とされると
借金増えるだけじゃ済まないですからね。
怖いわ―

こんにちは。まほまほさん。

>多分、なんかプレゼントされたんでしょうね。
>高級外車か自宅を。

ニューウエイズ会員は「車や家がもらえる」なんてことを言いますけど、嘘ですよ。誰もそんなものプレゼントなんてしてはくれません。

カーボーナス、ハウスボーナスがあるのは事実ですが、車や家を購入したローンの支払の一部を会社が補助してくれるというだけです。会員はそれを誇張して車や家がもらえるなんてことを言うんですよ。騙されないでくださいね。

http://www.neways.com/jp-ja-jp/Content1.aspx?PageId=861

私の義母がサロン長をしています。
私は特に興味がないのでしていませんが、結婚の時にお祝いと言って買っていただきその際に会員登録もさせられました。その時は結婚相手のお母さんということで、付き合い程度に思っていましたが、その後義母がサロン長になるために、１日講習を受けて欲しいと頼まれ、義父も亡くなった事も有り、義母の収入のためと思い参加しましたが、これにはリスクがあったのでしょうか？
私の名義で商品を販売してたりするんでしょうか？

こんにちは。jojoさん。

シャンデール　販売システムについて
http://www.chandeal.co.jp/system/index.html

ここ見ますと、講習を受けなきゃ会員登録できないようです。つまり、jojoさんは今回はじめて会員登録したんじゃないのですか？

>これにはリスクがあったのでしょうか？

会員登録したということは、特定商取引に関する法律で厳しく規制される立場の販売員になったということです。簡単に言えば、マルチ商法のプロです。

マルチ商法は特定商取引に関する法律で厳しく規制されているにもかかわらず、参加する人が法律を正しく理解せずに、活動し、本人も気づかぬうちに違法な勧誘をして、周りに迷惑をかけるわけです。

例えば、義母さんが「jojoさんの友人を紹介して欲しい。サロンに連れてきてくれない？」なんてお願いをしてくるかもしれません。

そこで、jojoさんが友人に電話して、「あした暇？ちょっと来て欲しいところがあるんだけど。」とサロンに誘い出し、そこで販売勧誘行為をしたなら、特定商取引に関する法律　第３３条の２に違反する行為となります。

勧誘行為に先立って、会社名や商品、マルチ商法の勧誘目的である旨等を相手に明らかにしなければならないと法律で定められていますから、「明日暇？」なんて言って誘い出しては違法行為となるのです。
大変じゃまくさい立場になっているわけです。
マルチ商法のプロなんですから、しょうがない。
「そんな法律知らなかった」とか「私はビジネスするつもりはない」なんてアホな言い訳は通用しません。
だってすでに会員なんですから。

つまり、会員登録するということは、プロになったということであり、法律で厳しく規制される邪魔くさい立場になったということです。

自分の立場がどのような状態なのかも理解せずに、会員登録したのであり、ビジネスにまったく興味がないならとっとと退会するのがよいと思います。

>私の名義で商品を販売してたりするんでしょうか？

そんなこと誰にもわからんでしょう。
上にも書きましたが心配ならとっとと退会することです。そうすりゃなにも心配することなどなくなりますよ。

うちのかみさんがはまりそうになってます。

っていうのも、かみさんのお母さんがここの所長とかいう立場の人でその下で働くと言っています。

やめろ！と言いたいのですが、言ってしまったら義母との関係も崩れて離婚も考えないといけなくなりそうなのでなかなか言いにくいのです。

どなたか良きアドバイスをください。

離婚考えちゃうわけにはいきませんか？

奥様のお父さんや他の親戚や兄弟はいらっしゃらないのでしょうか？
奥様の親族一同を味方につけられれば、説得の可能性がかなりでてきます。
奥様側の親戚も、奥様のお母さんや奥様が怪しい商売しているとなったら問題がありますから。

奥様やお母さんの言動や行動はどうですか？怪しげだからこの場で相談されているのですよね？
怪しげなことを言っているのなら、違法行為しちゃう可能性が非常に高いです。
嘘を信じ込んでいるのなら借金まみれになる可能性もあります。

家族ですからそれを受け止める覚悟は必要ですけど、最悪の事態も想定して行動しなくてはいけません・・・・。

常連のｍさんありがとうございます。

かみさんの家族はサキナの所長とやらで自称自営業の母親と、おそらくサキナのことを全く知らない祖母の女3人家族です。

親戚等は結婚式に来てもらっただけで、私はほとんど面識がありませんので親族一同を味方につけるというのは難しいと思います。

あと、かみさんのバッグに怪しげな紙があったのです。

「不思議な力にまもまれている。

　霊」

とか仕事上の目標　平成○年○月
　　　　　　　　　○○才　マネージャー達成

　　　　　　　　　平成○年○月
　　　　　　　　　○○才　エージェント達成

とか

マネージャーを目指してマネージャーになる
月収50万

エージェントを目指してマネージャーになる
月収150万

エージェントを目指す
月収500万

（字が乱雑で読み取れないので少し文章が違うかもしれません）


あといかにもマルチっぽいかみさんの名前が頂点で下に広がっていく図などが書いてありました。


あと何月までに○台
○○台で目標達成

○○台×７万＝○○○万

とか


さすがにドン引きです。



あと常連のｍさんが返信くださった文の中に
「違法行為しちゃう可能性が非常に高いです」

とありましたが、できればどんな違法行為が具体的に教えていただけませんか？

あと
「借金まみれになる可能性もあります」
とありましたが、これもどんな経緯でそうなるのかおしえていただけませんか？


質問攻めと乱文で失礼いたします。

よろしくお願いいたします
　

アドバイスはできませんが・・・
下の記事の者です。
本当になんとかやめさせて欲しいですね。
応援してます！！！
家庭をも崩壊させようとするフヨウサキナ…本当に憎い

きんかんさん、こんばんは。
常連のｍさん、横から失礼します。

常連のｍさんではありませんが、わかる範囲で書
き込みます。

>「違法行為しちゃう可能性が非常に高いです」
>
>とありましたが、できればどんな違法行為が具体
>的に教えていただけませんか？

連鎖販売取引（いわゆるマルチ商法）の場合、法
的制限がむちゃくちゃ多いです。
例えば「代理店になるとこんなに儲かるんだよ」
などとたあいない発言でも、その根拠、困難さを
明確に伝えていない場合は「事実の不告知」とか
「断定的判断の提供」とかで違法行為になりま
す（特定商取引法によるもの）。
また、「これは体にいいもの」との説明も医薬品
、医療機器以外のものに対して行えば「薬事法違
反」になります。
一般にマルチ商法で使う商品は、同等機能の一般
製品に比べて販売者に与えるボーナスの原資が含
まれているため割高になります。何の優位性もな
い割高の商品を売るためにセールストーク中に嘘
（違法行為）が含まれることが多くなります。


>「借金まみれになる可能性もあります」
>とありましたが、これもどんな経緯でそうなるの
>かおしえていただけませんか？

「今月あと1台売ればランクアップ（＝ボーナス
率が高くなる）できる」「今月売れないとランク
ダウンしちゃう」とかなった時に名義買い（誰か
の名前を借りてお金は自己払い）しちゃう可能性
があります。
「今は借金してでも買っておけば、将来のボーナ
スで取り戻せる」と考えたら、借金をしてでも機
械を買ってしまうでしょう。
で、マルチ商法にはまる（はまっている）人は将
来の見通しとか金銭感覚が麻痺している人が多い
ように見受けられるので、借金まみれになる可能
性があると考えられます。
＃マルチとギャンブルを置き換えるとわかりやす
いかも

すでにじゅんたさんが書いてくださったとおりです。

私はフヨウの詳しいシステムは知りませんけど、マルチの一般論として書きます


↓これは法律でなく訪問販売協会の規約ですが、この禁止事項に反するイコール違法だと思って間違いないです。
（扶洋薬品(株)も訪問販売協会の正会員です）
http://www.jdsa.or.jp/www/jigyo/rinri/jishu-kijun01.html
http://www.jdsa.or.jp/www/jigyo/rinri/jishu-kijun02.html
http://www.jdsa.or.jp/www/jigyo/rinri/jishu-kijun03saisoku.html

法律の解説はこちら
http://www.meti.go.jp/policy/economy/consumer/consumer/tokutei/gaiyo/index.html

よくある違法行為は
●もうかるという嘘
●勧誘目的を隠して呼び出す
●迷惑勧誘

奥さんが儲かると思い込んでいるということは、奥さん自身が収入について嘘の説明を受けているんだと思います。
その違法行為を真似て他の人を勧誘するのですから、今は被害者でも次には加害者になってしまいます。

借金については「エージェント」や「マネージャー」が気になります。
これは売上に応じてランクアップすると思われます。ランクアップすると収入の割合も増えるのでしょう。
だから、売上を水増しするために自分で商品を買い込む例もあります。高額商品ですと借金だらけになります。

>いかにもマルチっぽいかみさんの名前が頂点で下に広がっていく図

ここにあるような図ですか？
http://www.waseda.jp/student/weekly/contents/2003b/012e.html

返信くださった皆様へ

貴重なご意見や私が知らない知識等、本当にありがとうございました。
なんとか止めさせるように頑張ってみます。

それが無理な時は離婚も真剣に考えます。


常連のｍ様

図のことですが常連のｍさんが添付してくださった図と似ているのですが、正確に言うと高校野球などのトーナメント表みたいな感じでした。

ありがとうございました。これからもよろしくお願いいたします。

こんにちは。きんかんさん。

頭ごなしに「やめろ！」と言ってもおそらく奥様は聞く耳もたないでしょう。

「ビジネスとしてするからには、その道のプロになるんだから、ちゃんと関係する法律を正しく理解しておかないと」という話をする方がいいと思いますよ。

また、そのためにはきんかんさんも法律について正しい知識を身に付ける必要があります。

フヨウは特定商取引に関する法律　第３３条の連鎖販売取引（マルチ商法）ではないと販売員に対して説明しています。クーリングオフ期間も８日間（マルチ商法なら２０日間）ですから、キャッチセールスやデート商法と同じく特定商取引に関する法律　第２条の訪問販売に該当するものだと思われます。

マルチ商法とは簡単に言えば商品の販売という売買契約と同時に勧誘員となる契約をするんです。二つの契約を一緒にするようなものなのです。

フヨウの場合、まずは無料でエステが受けられるとサロンへ誘い出し、サロンで美顔器や化粧品等を販売する。この時点では上にも書きましたようにキャッチセールス等と同じ訪問販売でしかありません。

ところが何度もサロンへ通っているうちに、「あなたも一緒に仕事をしてみない？」と販売員になることをすめる。

売買契約と販売員（勧誘員）となる契約を時間をわけて別々にすることによって、連鎖販売取引（マルチ商法）にあたらないようにしているんだと思います。

でも、いくらわけても結局やっていることはマルチ商法と同じですね。

吉○家で例えてみますと、牛丼を注文するのがマルチ商法、牛皿だけを注文したけれど、ご飯もたべたくなって後からご飯も注文するのがフヨウのビジネス。注文したものは違うけど、食べる内容はどちらも変わらないのです。（余計に分りにくいかな？もちろんでが、吉○家はマルチ商法とは一切関係ありません。単なる例えです。念のため。）

ここにある扶洋薬品時代の過去ログも見て、きんかんさんがフヨウの何が問題なのかを正しく理解したうえで、奥様に対して「法律に違反しないように活動できるのか？」という話をしてみましょう。

marron様

とても的確でわかりやすいアドバイスありがとうございました。

自分も飲食店を経営しているのでお客様に嫁のマルチの噂などたてられら死活問題になりかねないので、離婚の方向で考えようと思います。

ありがとうございました。

またお世話になるかもしれませんがその時はよろしくお願いいたします。

かなりやばい会社みたいですね。

この信者はこういうサイトを見ていないんでしょうか？

もし見ていたらどう思うんですかね？

少しは信仰の気持ちが揺れたりしないんですか？

フヨウサキナで働いてる方がいたら感想を聞かせてください。

No.14880からの続きです。

スレッドが長くなったので再び新しいスレッドを立ち上げました。

大阪府八尾市と東大阪市に教室を構えるパソコンスクールＺに勤務されていた方や、受講してひどい目に遭った方の書き込みをお待ちしております。

パソコンスクールＺをはじめて知った方のために、どのようなスクールなのか分かるようにリンクを張っておきます。

平成21年2月25日

大阪府消費者保護条例に基づく調査に応じなかったパソコンスクールを公表
http://www.pref.osaka.jp/shouhi/syobun/210225.html

大阪府の処分業者一覧
http://www.pref.osaka.jp/shouhi/syobun/syobun_jigyousya.html

大阪府消費生活センター便り
http://kanshokyo.jp/fumagazine/r_detail.php?no=2009-02-26+01%3A26%3A25

大阪府・大阪市生活情報誌　くらしすと　4月号
http://kanshokyo.jp/hp/kurashist/2009/0904.htm
http://kanshokyo.jp/hp/kurashist/2009/0904.pdf

大阪城さん、もういい加減にやめたらどうですか

こんにちは、さつきさん

さつきさんは何故
>もういい加減にやめたらどうですか
と仰るのでしょうか。

何か書きこまれると困る事があるのでしょうか？
具体的に書いて頂けませんか。

さつきさん
　　大阪城さんの気持ち、私はわかります。
　　
　　簡単に辞めれる思いじゃないんです。
　　たくさんの方に知ってもらいたいし、
　　講師の立場でも、受講生の立場でも、
　　あのスクールの被害者を
　　増やしたくないんです。
　　

ここは苦情の掲示板だよ。　大阪城さんの告発があり何人かの人が被害に逃れたと書き込みがあったんだよ。　　大阪城さんには辞めないでほしいな。

コスモポリタンさん、私はパソコンスクールＺとは何の関係もありませんが、大阪城さんの書き込みの内容がひどすぎると思います。

>大阪城さんの書き込みの内容がひどすぎると思います。

で、それが何か？さつきさんの感情で、被害予防や被害解消ができるんですか？

こんにちは、さつきさん

お返事有り難うございます。
＞大阪城さんの書き込みの内容がひどすぎると思います。

どこがひどいとお思いか分りませんが、パソコンスクールがひどいからだとは、お考えになれませんか？

＞さつきさん

内容がひどいとおっしゃるなら、何がひどいのかを明言してください。わたくしは誰を中傷しているわけでもなく、事実をありのままに述べているだけです。

ホントはこんなことしたくありません。書き込む労力や時間がバカにならないからです。

では、なぜ、こんな書き込みをするのか？それは、これ以上被害者を増やしたくないからです。

もしも、さつきさん本人やご家族の方がわたくしと同じ目にあったらどのように感じますか？

わたくしは、パソコンスクールＺで勤務時、毎日のように暴言・恫喝・暴力を受けていました。すぐにやめなかったのは、仕事を見つける自信がなかったからです。満身創痍ではありましたが、受講生にまでありもしないウソをついて追加受講の契約をさせたり、受講生のことを陰で「○○のおっさん」「○○のババァ」て言っている社長のＴを見て、退職する決意をしました。

自分自身が傷つくだけならまだしも、お客様である受講生をだますのですから、耐えることはできませんでした。

わたくしは、「パソコンの便利さ・面白さを受講生に知ってもらいたい。」という一念で、インストラクター業をまっとうしたいと考えておりました。しかし、社長のＴにその思いは打ち砕かれ、したくもない悪徳営業を強制的にさせられました。悪徳営業で月給１００万円もらうより、まっとうな仕事で月給１０万円もらうほうが、はるかによくありませんか？

金の亡者みたいな社長のＴにはついていけません。あの世にまで金は持って行けないし、金がなくなったときに残るのは、他人からの恨みばかりですよ。

そんなパソコンスクールＺの社長のＴのことを、ひどいと思えないことのほうが不思議でなりません。わたくしの書き込みの何がひどいのか教えてください、さつきさん。

わたくしは、パソコンスクールに入社または入会して後悔する人を増やしたくないから書き込んでいるのです。さつきさん、返信お待ちしております。

誤解があるといけないので訂正。

誤）
わたくしは、パソコンスクールに入社または入会して後悔する人を増やしたくないから書き込んでいるのです。さつきさん、返信お待ちしております。

正）
わたくしは、パソコンスクールＺに入社または入会して後悔する人を増やしたくないから書き込んでいるのです。さつきさん、返信お待ちしております。


「パソコンスクール」の後ろに「Ｚ」が抜けておりました。すみません。

大阪城さん

>これ以上被害者を増やしたくないからです。

この掲示板を見て、パソコンスクールＺに入社または入会する人は1人もいないと思いますよ。
これ以上いくら書き込んでも、被害者を増やしたくないという目的では無意味だと思います。
必要以上に書き込むのは大阪城さんの憂さ晴らしか自己満足にしか思えません。

＞さつきさんへ

従業員や受講生が受けた被害はお金だけでなく、心が傷つくまでにもなっています。特に従業員には身体的な暴行まであったので、満身創痍でした。

ひなさんやokramさんをはじめとする被害者の立場に立たれたことはありますか？元従業員のわたくしやokramさんがこの掲示板に書き込むくらいだから、ひなさんのような元受講生の感情は推して量るべきでしょう。

はっきり言うと、ひなさんはお金をだまし取られたに等しいのですよ。他にも同じような感情を持った受講生も多いはず。そういった方の中にはこの掲示板の存在を知らないがために、ここに賛同できない方もいるのではないでしょうか。

察するにさつきさんは、実際に被害に遭われていないから、このようなことが言えるのだと思います。我われ被害者の感情を考えると、

「大阪城さんの憂さ晴らしか自己満足にしか思えません。」

なんて言葉は死んでも言えないはずです。一度、パソコンスクールＺに体験入社もしくは体験入学されてはいかがですか？

上記のようなことは言えなくなるはずですから。

例えば、『”パソコンスクールＺ”に関するスレッドが目立ちすぎて、他の問題商法に関する相談投稿が埋もれてしまう』・・・というようなご意見だったら、一理あるんですがね。

当掲示板をこまめに見ている人なら、

>パソコンスクールＺに入社または入会する人は1人もいないと思いますよ。

も真でしょうが、それはあくまで「当掲示板をこまめに見ている人」の話。当掲示板の存在さえ知らない「その他大勢」には通じない話です。「その他大勢」に実態を知ってもらうためには、今後とも具体的事実の投稿が積み重ねられていく必要があり、そういう意味ではまだまだ新規情報の投稿が求められているのです。
さつきさんの独り善がりで

>無意味だと思います。

などと断言されても、「ああ、パソコンスクールＺ関係者が火消しに来たか」とでも思われるのが落ち。掲示板管理人でも何でもないさつきさんが言っても詮無いことです。まして、「ひどすぎる」「憂さ晴らし」など、他人様を馬鹿にするのもほどほどにしとけよ、というところでしょう。

とーりすがりさんの言うとおりで、当掲示板の存在さえ知らない「その他大勢」の１人で、面接を受け採用したと偽り教材を買わされた者です。
もう少し早く書き込みを発見できてれば騙されないでいたのにと後悔してます。
大阪城さんの書き込みは、今後の被害者を出さないために必要だと思います。
ほんとうに酷い会社です。
Ｔ社長自ら面接・教材を買わすなんて・・・
驚きです・・・・

やはり　また被害者の方が居たんだね。
おそらく社員採用も求人広告を利用しての、お金儲けなんだろうね。（悪人）　・・・その後さつきさんからの書き込みもされてないようだね。

＞騙されたさんへ

採用の通知がウソで、教材だけ買わされたということですか？どうしようもない会社ですね。よほど資金繰りに困っているのでしょう。教材はあきらめて、こんな会社とは早く縁を切ったほうがよいと思いますよ。

まぁ、行政から会社名を公表されれば、通っていた受講生も離れていくだろうし、新規の受講生なんてほとんどないでしょう。

サイトは、フラッシュなどを盛り込んで立派に作っていますが、企業理念はジャストシステムのパクリだったし（現在は削除されている模様）。まともなパソコンスクールではなかったです。

何せ、真実が１割、ウソが９割と思ってちょうどいいくらいのパソコンスクールＺです。このスクールと約束をする場合は、どんな些細なことでも書面で交わしましょう。むろん、相手の印鑑も押してもらいましょう。できれば、第三者に立ち会ってもらって書面のコピーを渡しておくくらいしないと、このスクールは信用なりません。

みなさん、お気を付けください。

＞大阪城さん
採用の通知もありませんでした・・・
口頭で採用したといい教材を買わされました。

ほんとうにアクドイ最悪な会社です。
このあいだ電車内で山本校のパソコンスクールZをみて腹が立ちました。

＞騙されたさんへ

入社後に何かを買わせるなんて、たいてい悪徳企業です。もう少し、情報を載せておけば、騙されたさんも被害に遭わなくて済んだのかもしれないと思うと、情報を書き込まずにはいられません。

このような事情を知らない人が、入社や入会をするので、なんとか経営は成り立っているのでしょうけど、先が見えている会社です。放っておいても自然淘汰されるでしょう。

パソコンスクールＺよりも、安くてレベルが高く親切なスクールは他にもいくらでもあります。そちらで、お仕事を探されて、「打倒！パソコンスクールＺ」って感じで頑張れるのではないでしょうか？

ま、「打倒！」と掲げなくても、勝手に倒れてくれそうですけど。

大阪城はひっこんでろ

＞姫路城さんへ

パソコンスクールＺ関係者ですか？
そんなことしたら、ますますパソコンスクールＺの評判が下がるだけですよ。
ま、評判が下がろうと下がるまいと、わたくしには関係ないことですが・・・。

＞大阪城さんへ


＞もしも、さつきさん本人やご家族の方がわたくしと同じ目にあったらどのように感じますか？

もし、私自身や家族が同じ目にあったら、すごく腹が立ちますよ。
でも、大阪城さんのように必要以上に書き込むことはしないです。

大阪城さんが受けた被害が一番辛いと思いますが、なのに何故大阪城さんを責めるんだろう？

＞さつきさんへ

必要があるから書き込んでいるのです。
他の方の書き込みの内容をご覧になっていないのですか？

そこまで言うなら、パソコンスクールＺに入社してみてください。そこで、どんな惨状が待っているかを体験してみてください。

その後ならば、聞く耳を持ちますけど。

わたくしは、パソコンスクールＺに入社後、凄惨な現場を体験したから、そんな目に遭う人を増やしたくないのです。だから、こうやって時間や手間を惜しんで書き込んでいるのです。

さつきさんにお聞きしますが、わたくしが書き込みを辞めたことで、今後被害者が出たらあなたは責任が取れるのですか？

明確にお答えください。

煽り書き込みや荒らしまがいの書き込みには、過剰反応せずに放置しておきましょう。

一々荒らしに反応していては、このスレッドやこの掲示板の機能を麻痺させるだけです。それでは荒らしさんの思うつぼ。

＞常連のｍさんへ

そうですね。さつきさんは、おそらくパソコンスクールＺの関係者でしょうから、書き込みがあっても気にしないようにします。

ご忠告、ありがとうございました。

パソコンZジャパンのサイトから代表者のTの名前が消えてましたね。　ここの掲示板の効果が有ったかも知れませんね。

代表者が女性の名前になっていた時期もありましたね。おそらく、Ｔが自分にクレームの矛先が来ないようにするためでしょう。

なにせＴは逃げ道を作るのがうまい人物ですから。

登記簿登録の代表者の住所にＴは住んでいません。こういった悪どい商売をするにあたって、何もかも計算ずくですよ。

こんなにいい頭を持っているなら普通に商売したら儲かると思うと思うんですけどね。

何を好き好んで、他人から恨まれるような商売をしているのでしょうか？

ごぶさたしてます。

大阪城さんの代表者の名前の書き込みを見ててふと思い出したのですが…

あの女性の方は一体誰だったのでしょうか？そして、一時期Ｔ社長じゃなくてあの会社で昔働いてらした方の名前が代表者になってたこともあったような…やめた同僚と『また何を悪いことしてるんやろなぁ』って話したくらいです。

そういえば、あそこで講師なさってる方って今はどれくらいなんでしょうね…私がいた頃は10人とか言いながら、実際は５人で回してて、夜の部でそんなに授業内容が忙しくないとわかった途端に６人をひとりで回すのは日常茶飯事でしたから…

＞okramさんへ

＞あの女性の方は一体誰だったのでしょうか？

誰なのかはわかりません。実際に代表者が変わったとは思えないので、架空の名前か、もしくは以前勤めていた方の名前を使っているのではないでしょうか？

パソコンスクールＺ求人募集サイトでは、担当者の名前がいまだに、退職者の名前になっていますから、そんなことは気にしていないのかもしれませんね。

なにせ、悪さをするときの電話は他人の携帯電話を使うのが常套手段でしたね。辞めた従業員に違約金支払の催促電話する際、Ｔは自分のではなく、わたくしの携帯電話で連絡するように言っていました。着信履歴にＴの携帯電話番号が残るのを嫌っためでしょう。セコい社長だと思いました。


＞そういえば、あそこで講師なさってる方って今はどれくらいなんでしょうね…

どうなんでしょうね。ここの掲示板のような書き込みをご覧になった方がたくさんいらっしゃるので、それほどいないんじゃないでしょうか？

某求人サイトでは、従業員10人、年商1億円なんて書かれていました。従業員数はともかく、年商はウソ８００ですよ。ま、社長のＴはウソをつくことをなんとも思っていないので、このようなことが平気でできるのでしょうね。


＞夜の部でそんなに授業内容が忙しくないとわかった途端に６人をひとりで回すのは日常茶飯事でしたから…

まさにその通りです。
忙しくても、来客があったら、その来客を入会させようと必死になり、既存の受講生に手が回らなくなってもお構いなしの状況でした。

多くのパソコンスクールでは、
既存の受講生　＞　飛び込みで来られたお客
ですが、

パソコンスクールＺでは
既存の受講生　＜　飛び込みで来られたお客
ですよ。

信じられない営業方法です。だから、授業開始後にクレームが多いのでしょう。

ま、入社するにせよ受講するにせよ、このパソコンスクールは見送ったほうが無難でしょう。

やばかった、（＠＠）転職サイトで応募しかけてた。

＞河内kkさん

入社なさらずに済んで何よりです。
わたくしは、この会社に入って人生狂いました。
もっと、よい企業は他にもあるので、就職活動ガンバ手管際。

ありがとうございました
就職先決まりました
・・・世の中にはとんでもない会社あるんですね

＞河内kkさん

おっしゃるとおりです。
ひどい会社って星の数ほどあるのが身にしみました。
少なくともこの掲示板をご覧になった方のお役に立てて何よりです。

就職希望の企業のことは徹底的に調べましょう。
パソコンスクールＺのような悪い噂が囁かれる企業であれば
こちらから「願い下げ」です。

河内ＫＫさん良かったですね。　お客様のへの悪行以上に勤務されていた方の内情ですから、本当に酷い会社ですよね。
・・・大阪城さん、社長の　谷ぐ*、変更後の　竹む*　の名前が出てこなくなりましたね。
こちらのサイトの効果が有ったかもしれませんね！！

ｈｈ

＞東京メトロさん

河内kkさんが、パソコンスクールＺに就職なさらずに済んでよかったと思っております。

代表者の名前ですが、パソコンスクールＺのサイトには出てきませんね。おそらく名前を出していては都合が悪くなったのでしょう。

でも、求人サイトには相変わらず名前が出ていますね。しかも、給与の上限が40万円だったのが、50万円に引き上げられていました。

この掲示板のような噂が立てば、応募者も減ることでしょう。東京メトロさんがおっしゃる通り、書き込みの効果があったのかもしれませんね。

やはり、定期的にパソコンスクールＺの悪行は書き込むべきですね。

>大阪城さん
求人サイト複数見ましたよ。
そうですねお給料アップしてたよね。
そんなところに誤って行かないように注意を呼びかけましょう！！

＞東京メトロさん

そうですよね。
こんな釣り広告にだまされてはいけません。
入社後、胃に穴が開くくらいの地獄が待っています。
社長からは殴られ、受講生からはクレームだらけ。

今勤めているパソコンスクールは健全そのもの。
講師も受講生も仲がよいので口コミが広まり、
宣伝しなくても新規受講生が集まる状態です。

パソコンスクールＺには、ありえない光景ですね。

メールで受講料を問い合わせたのですが、返事すら返ってきませんでした。いい加減な会社ですね。でもこの掲示板を見て、受講するのはやめにしました。やめたくなってもやめさせてくれないようですから。

みなさん、情報ありがとうございました。

＞Oh!No!さん

パソコンスクールＺはそういう会社です。
受講料を告げないのは、来校させるのが目的でだからです。
来校させて、強引に入会させるのが彼らの手段ですよ。来校なさらずによかったと思います。

ちなみにわたくしが現在勤めているパソコンスクールでは、いいことも悪いことも全てお伝えした上で、入会を決めていただいています。

あとから「こんな話は聞いていない」なんてことがあったら信用問題ですからね。

パソコンスクールＺの辞書に「信用」なんて言葉はないでしょうけど。

しばらく新規の書き込みがないので、検索してみると、代表者がまた女性？の名前で求人広告掲載してますね。関西の方ご注意くださいね！

老婆心ながらご注意申し上げます。

当掲示板は、返信投稿をすると前の投稿につながる形で記入され、返信を重ねるごとにスレッドが伸びていく形態になっています。

スレッドが伸びすぎてしまいますと、他の会社に関する情報が下に下に追いやられることになり、情報を目にする機会が失われることにもなりかねません。
当該会社のスレッドは伸びすぎてしまう傾向がありますので、投稿される方におかれましては、適度なところ（10件程度でしょうか）で一度切っていただき、新規投稿されますよう、お願いいたします。

書類審査通って明日面接に行くために現地に下見に行ってどんな企業なのか再度調べたら・・・・
この有様wwwうぇｗｗううぇｗｗｗｗｗ
マジで笑えないwwwwwww
いや・・・本当大阪城さん有益な情報をありがとうございました。

カルチャースクールのガイドで見つけ、応募するところでした。このサイトを発見してよかったです。

＞間一髪さん
＞みのりさん
本当によかったですね！！
このご時勢なかなか就職口が無いことを利用し
社員募集を掛け、そこに来た人達に教材を購入させる手口みたですよ。・・・極悪な会社ですよ！

大阪城さんの告発は多くの人々を助けてますね。

＞東京メトロさん
本当に良かったです！
少しでも被害者が減ることを望みます。

昨日連絡があり、今日面接なんですが。

とんでもねぇものを見てしまったｗｗｗｗ

とりあえず面接を行くのはやめようと思います。

こんにちは。みなさま。

上の方でぶるーさんも注意されているように、書き込みするなら新規スレッド立てましょ。

このスレッドかなり長いですからね。

あと素朴な疑問なんですけど、普通、求人募集に申し込みする前にどんな会社なんだろうと調べませんかね？

みなさん面接が決まってから調べるのはどうしてなんですかね？やっぱり就職難ですからとりあえずどんな会社であろうが気にせずにまず募集に応募
するのでしょうかね？

１月２８日過去ログに保存された後ですけど、これ以上スレッドが長くならないようにここに追加いたします。

こんにちは。時雨さん、 傾奇者さん。
私の書き込み読んでますか？

私は書き込みするなと言っているのではありません。
上の方でぶるーさんもお書きになっているように、これ以上スレッドが伸びたら見にくいので、返信ボタンをクリックして書き込みするのではなく、新規書き込みしてくださいとお願いしているんですよ。

これからパソコンスクールZについて書き込みされる方は、新規書き込みしてくださいね。お願い致します。

私も先日連絡があり
面接に行く直前だったのですが
皆様のおかげで行かずに済みました

大阪城さんを含め皆様の情報には感謝しています
本当にありがとうございました

前まで事務所で借りていた場所、追い出されたみたいですね。
知り合いが管理人ともめているところを見たらしいです。
もうあそこには事務所ないのにいまだにHP上に載せているとは・・・
Zもなかなか潰れないですね

書き込みありがとうございました。

弁護士は消費者センターが紹介してくれたこのような事例に詳しい方でした。


>警察にも被害届を出そうとしましたが相手にされませんでした。

これが事実なら大問題です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%91%8A%E8%A8%B4%E7%8A%B6%E4%B8%8D%E5%8F%97%E7%90%86%E5%95%8F%E9%A1%8C
ウィキペディアにも告訴不受理について書かれていますが、都道府県警察の監察に通報するべきです。

↑もう一度警察にかけあってみます。いい情報をありがとうございます。


そして、今回のお話はニュースキンにも問題がありますが、
それ以上にAさんBさんと、あなたを勧誘した「友達」の犯罪行為ですね。
友達さんはAさんの所在を掴めていないのでしょうか？

↑友達も一応被害者です。Aさんは携帯を解約し、家族を巻き込まないようにと離婚までして逃げて現在も行方不明のままです。警察が入らないと私たちではとても捜せないので、警察へ被害届を頼むことが一番かなと思いました。


>ニュースキン社が雇った社員

社員なのですか？それともあなたと同じような、販売員登録した人なのですか？

↑立場はわかりませんが、２つの県のトップクラスで私の町でニュースキンを仕切っていた人物です。


Bさんは本当に存在して、その人は金融会社の従業員だったのですか？金融会社が否定するということは、偽社員ではありませんか？（ならば金融会社の責任は問えません）

↑Bさんは確かに存在しました。お金の借り入れの手続きをATMでBさんとしたからです。


ニュースキン社あいてではなく、
あなたの友達＋A＋Bの３人に騙されたという話として弁護士に相談しましょう。
まずは民事ですが、あきらかな詐欺行為がありそうなので刑事事件にもなるでしょう。
弁護士や警察を通じてなら、ニュースキン社からAさんの情報も提供してもらえると思います。

↑勧誘してきた友達を訴えることも考えています。


天使の羽さんは若い方でしょうか？
数年前には、学生などの若者に金融会社のカードを作らせて騙される詐欺が多くありました。そのような報道も沢山されていました。
コレで懲りたと思いますが、新聞やTVの報道も見て知識をつけるべきです。
これから騙しますよと言ってくる詐欺師は居ませんから。

↑事件当時２０歳でした。一人だけでしたら確実に詐欺だと気付いたと思いますが、たくさんの友達や先輩もやっていて問題がなかったので完全に洗脳されてしまっていました。本当に後悔です。


あなたを勧誘して騙した友達さんも被害にあったのでしょうか？

↑一応被害者ではあると思いますが、Aさんの下につき、たくさんの人を騙して勧誘したためたくさんの報酬を得ていたはずなので、損はしていないはずです。

上でとーりすがりさんもお書きのように、もう一度整理して弁護士に相談しましょう。

↑弁護士にも裁判はできるが…というような話でまだ今の段階では裁判してもだめなような話でした。専門に扱っている弁護士でも難しいのならどうしたらよいものか…。今回書き込みをさせていただいて、警察に行くことが１番だと思いましたので行ってもう一度話してみます。


貴重なご意見、お力を貸していただき本当に感謝しております。

今後の書き込みは、枠の右上の「返信」とあるところをクリックして表示されるページから行ってください。

その弁護士、私の個人的印象ですがどうも信用ならないのですね。例えば
>弁護士にも相手を訴えるには被害者の数が少なすぎると言われました。
一人だろうが多数だろうが、被害者は被害者です。その弁護士氏が何を意図しているのか見当がつきません。あるいは、その弁護士氏は、天使の羽さんの事情・経緯をほとんど知らずに（聞かずに）応答したのではないですか？

おそらくですが、その弁護士氏はもう受任する気がないでしょうから、違う弁護士に相談することを薦めます。あと、”告訴状不受理問題”の紹介がありましたが、一方で、とある元検事（現在は弁護士）の意見に次のようなものがあります。

http://d.hatena.ne.jp/yjochi/20100123
>捜査機関の、告訴状や告発状に対する姿勢は、非常に恣意的なもので、こういう事件は捜査したくない、面倒だ、と思うと、きちんとした告訴状、告発状が出されても、預かると称して放置しておいたり、何だかんだと難癖をつけて受理しないなど、かなりひどい対応を受けます。それが日本で最もひどい捜査機関は、東京地検特捜部と警視庁、というのが、私の経験に照らした印象です。

そういうわけで、被害届（告訴状）提出は天使の羽さん一人でするのではなく、必ず弁護士に書類を作成させ、その弁護士に提出させましょう。
さらに蛇足ですが、警察検察の役割は犯罪捜査であって、天使の羽さんの金銭的被害の回復とは無関係です。被害回復のためには、民事訴訟を提起して勝訴しなければなりません。「４年近く前」とのことですので、訴訟には困難が予想されます。そういうこともあり、信頼にたる弁護士を探すのが重要なのです。

弁護士というのは、ボランティアで仕事をしているわけではなく、生活のために仕事をしています。仕事量に見合う報酬の得られる仕事なら引き受けてくれますが、見合わない仕事は引き受けてくれません。（もしかすると、正義感にあふれていて“報酬なんかいらん。”なんて弁護士もいるかもしれませんが。）

行方不明になっている人を探すことから始めると、２００万円の金を取り返すのでは割に合わないと思います。被害者の数が多ければ割に合うことも考えられますが。

行方不明になっている人の所在がわかれば、話は別です。弁護士の仕事は、訴訟を起こすことと被告の財産を調べることぐらいでしょうから。とにかく、行方不明になっている人の所在を突き止めることだと思います。

さらに余計なことを言えば、訴訟に勝っても被害額が全額戻ってくるとは限らないことは知っておいた方がいいと思います。早く所在を突き止めて、早く法的な強権を執行した方がよいと思います。

とーりすがりさん、笑うセールスマンさん、ありがとうございます。

特に私の町の警察は質が悪いと有名なので、残念ながら警察も頼りにならないかもしれません。１度違う件で被害届を出したこともありましたが、警察の不備で証拠がなくなり、結局諦めたこともありました。

確かに乗り気ではない弁護士さんだったと思います。最終的なNOの返事は文章で済まされましたし。他の弁護士を探してみようと思います。金額はだいたい１人５０〜２００万以上の被害額です。ですが何十人もいますし、まだ私の知らない人でも被害者はいると思いますので被害総額は億を超えているという話を聞きました。

勝訴しても全額ではないこと、弁護士費用、裁判費用、たくさんかかることはわかっています。それでもこんなにたくさんの人が苦しみ、使ってもいない借金をかかえているのに逃げたAさん、Bさん、それぞれの家族は何の苦しみもなく暮らしているのは絶対に許せません。しかも過去に金融で借金をしていない人ほど下りた金額が多く、被害額も大きいのです。世の中をまだ知らない若者だけを狙った犯行であったことも許せません。

綺麗ごとかもしれませんが、今の世の中は悪が勝ち、正義は負ける、こんな世の中間違っていると思います。今回の事件もこのままでは、楽して稼ごうと騙した悪が勝ち、これから将来のある騙され戦う若者たちの負けになってしまいます。遅れましたが私は第３者ですが、当時ちゃんと止めてあげられなかったこと本当に後悔しています。被害者たちだけでなく、被害者の家族もたくさんの涙を流しました。笑うセールスマンさんのおっしゃるとおり、警察の力を借りてAさん達を探してもらいます。たとえ、Aさんが自己破産をしたりしてお金が返って来なくても、謝罪する義務はあるはずですよね。

思い通りの結果にならなくても、やれることはやって後悔だけはしないよう戦います。この掲示板でもっと頑張ろうという気持ちになれました。返信してくださった方、ありがとうございました。

天使の羽さんが直接の被害者でないとなると、なおのこと解決は難しいですね。直接の被害者本人が先立って動く（告訴なり民事訴訟なり）ことがまず第一です。天使の羽さんができることは、激励ていどだと思っていただいたほうがいいでしょう。

また、被害者が多数いるとのことですが、それら被害者が黙っている間は被害は皆無も同然の扱いです。マスコミで注目されるような集団訴訟というのは、その集団をまとめる世話人のような、よろず雑用引き受け係がいて初めて成り立つものであって、そこまで弁護士が手取り足取り世話してくれるわけではありません。

それよりは、たった一人だけであっても自分の被害金を必ず取り戻す、という決意を固めるほうが弁護士としても動きやすいでしょう。他人の被害は、冷たいようですがその他人が自発的に被害回復に動くことを待つようにしたほうが無難です。

さらに蛇足。繰り返しですが、警察検察のすることは犯罪捜査です。
>警察の力を借りてAさん達を探してもらいます。
警察検察は興信所ではないので、たとえ「Aさん達」が検挙されたとしても、警察検察から「Aさん達」の連絡先を聞き出すのは無理だと思われます。

ロタリゾートジャパン株式会社

ttp://www.rota-resort.co.jp/index.html

住所不明、取引銀行不明、代表取締役（渡邊昌宏氏）の経歴不明
だけどロタ島にカジノリゾートをオープンするとのこと。
縁故募集一口50万円が45万円、元本保証。
今年の１月にはなんと地元紙サイパン・トレビューに記事が乗ったそうです。
（サイパントリビューンという新聞ならありますが）

田口証券というところから電話かかってきて勧誘されました。
銀行振込は不可で、現金手渡しだそうです。
ちなみに田口証券、非通知で電話かけてきてました。
田口証券としては縁故募集の仲介をしているだけでロタリゾートジャパンの情報についてはほとんど何も知らないそうです。

参考までに。中国の建設会社を使ったブリッジインヴェストメントによるカジノリゾート建設が
遅々として進んでいないという記事。
（ロタじゃなくてサイパンですが）

ttp://pidp.eastwestcenter.org/pireport/2010/January/01-19-06.htm

皆様の知恵をお貸し下さい。４年近く前にニュースキンを友達のしつこい程の勧誘で始めました。最初に自分で商品を３０万円分買わないといけないという事でずっと断っていたのですが、月３００万程稼ぐ組織のリーダー格のAさんに、こんな話を持ちかけられました。「まず金融会社で自分名義のカードを作り、名前を借りるだけで借り入れた金額も記録に残らないし、リスクは全くない、Aさんと某金融会社のBさんがグルで、うまくやるから」という話でした。自分にリスクがなく、みんなもやっているのならという事でニュースキンに入りました。話の通り限度額いっぱいの金額が下りました。（過去に借り入れがない為２００万）そこから商品代金分の３０万渡され、商品を買わされました。残りのお金はもちろん、カードもAさんが保管するという話ですべてAさんに預けました。リスクがないという話だったのに、数ヵ月後某金融会社から督促の電話がかかりだし、Aさんに何度もどういうことなのか話に行きました。話がつかない間にAさんに逃げられ、Bさんも逃げ、消費者センターや弁護士に相談しましたが「自分でお金を下ろしてしまっ事実や、Aさんが勝手にやったことでニュースキンは関係ない」というニュースキン社の返事で弁護士にも見放されました。某金融会社もBさんなんて存在しないという返事。警察にも被害届を出そうとしましたが相手にされませんでした。被害者は１人ではありません。何十人もいます。ですが、公にしたくないという人が多く、みんな自分で使ってもいないお金を払いこの事件を終わらせてしまいました。弁護士にも相手を訴えるには被害者の数が少なすぎると言われました。商品代の３０万を支払うことはもちろんだと思います。ですが２０歳やそこらの無知な若者たちを騙して洗脳し、使ってもいない借金を負わせたことは犯罪にはならないのでしょうか。ニュースキン社もAさんが勝手にやったことかもしれませんが、ニュースキン社が雇った社員がしたことであり、雇っていた以上少なからずニュースキン社にも某金融会社にも責任はあるのではないでしょうか。何の知識もなくしてしまったことに本当に後悔しています。でも負けたくないし、泣き寝入りしたくないんです。どうか知恵をお貸し下さい。よろしくお願いします。

ちょっと事実関係が理解しにくいので、定番のアドバイスのみ。

弁護士に依頼したが思うようにいかないとのこと。弁護士といってもさまざまで、得意不得意というものがあります。最寄の弁護士会で、消費者問題に詳しい弁護士を紹介してもらい、きちんとした（有料の）法律相談をしたらいかがでしょうか。
「４年近く前」とのことですし、過去に実際に弁護士に相談したということでもあるので、こういうネット掲示板でのやり取りでは解決は難しいと思います。また、カードや現金のやり取りからは、犯罪（詐欺罪）の可能性が読み取れますが、これもやはりネット掲示板でのやり取りでアドバイスできる範囲を超えています。

信頼にたる弁護士と正式に契約を結び、天使の羽さんの不利な点も含めすべてをその弁護士に明かして相談してみてください。

>警察にも被害届を出そうとしましたが相手にされませんでした。

これが事実なら大問題です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%91%8A%E8%A8%B4%E7%8A%B6%E4%B8%8D%E5%8F%97%E7%90%86%E5%95%8F%E9%A1%8C
ウィキペディアにも告訴不受理について書かれていますが、都道府県警察の監察に通報するべきです。

受理されたとして問題が解決するとは限りませんが、警察が動けば自体は違ってきます。

そして、今回のお話はニュースキンにも問題がありますが、
それ以上にAさんBさんと、あなたを勧誘した「友達」の犯罪行為ですね。
友達さんはAさんの所在を掴めていないのでしょうか？

>被害者は１人ではありません。何十人もいます。

明らかに犯罪行為です。
２００万円もの借金を背負えば自己破産するしか無いという人も居るような額です。

>ニュースキン社が雇った社員

社員なのですか？それともあなたと同じような、販売員登録した人なのですか？

Bさんは本当に存在して、その人は金融会社の従業員だったのですか？金融会社が否定するということは、偽社員ではありませんか？（ならば金融会社の責任は問えません）

ニュースキン社あいてではなく、
あなたの友達＋A＋Bの３人に騙されたという話として弁護士に相談しましょう。
まずは民事ですが、あきらかな詐欺行為がありそうなので刑事事件にもなるでしょう。
弁護士や警察を通じてなら、ニュースキン社からAさんの情報も提供してもらえると思います。

天使の羽さんは若い方でしょうか？
数年前には、学生などの若者に金融会社のカードを作らせて騙される詐欺が多くありました。そのような報道も沢山されていました。
コレで懲りたと思いますが、新聞やTVの報道も見て知識をつけるべきです。
これから騙しますよと言ってくる詐欺師は居ませんから。

あなたを勧誘して騙した友達さんも被害にあったのでしょうか？

上でとーりすがりさんもお書きのように、もう一度整理して弁護士に相談しましょう。

数年前　近所のアイビー販売者の人に「イベントに来て」としつこく言われ　子供がいて遠くまで行けないと断り続けていると、じゃあ私の家出するからと　行かない分けにはいかなくなり　しぶしぶ行きました。ご近所の人が数十人来ていました、　最初にあいさつがあり　私がアイビーを初めたきっかけを話し出し　なんと皆の前で泣き出してびっくり！　まじめな人で　洗脳されてるのかな？と思い可愛そうになり　そして怖くなったので　それ以来は　一切お付き合いしていません。　

信頼していた知人が代理店までしている販売員でマルチは既知でしたが、お付き合いで2007年秋、購入。
その時、その方の成績のため、当初予定の最低セットではなく、倍額のセットを半額は負担するからとの口約束で購入。　当初は、月々約束通り返金してくれたましたが、途絶えてしまい、再三の勧告にもかからず、返金はストップしたままです。
口約束なので、法的請求は当然出来ませんが、身の丈に合わないローンで大変です。当サイトの方には、ありがちなお話と思いますが、このサイトをみつけ、堪らず、誰かに聞いてほしく投稿してしまいました。

>口約束なので、法的請求は当然出来ませんが

そんなこと無いですよ。口約束でも契約が成り立っていますから。
その知人さんはもっと借金まみれなのではないでしょうか？
知人さんも騙されていたのなら、シャンデールや勧誘者に対して返金を求めることができるかもしれません。

JJさんのローンはシャンデール社に支払っているものですか？それともシャンデール社と提携している金融会社ですか？それとも、シャンデール社とは関係なくあなた名義で（あなた自身か知人さんが）どこかの金融屋さんで借りて代金を支払ったのでしょうか？

借金を減らせるかもしれませんし、
泣き寝入りしちゃうと相手の思うつぼです。
ちゃんと公的機関に相談した方がいいと思います。
勧誘の過程で違法行為が有れば借金０になる可能性もありますし、０にならなくともかなり減額出来るかもしれませんから。

常連のｍさん。ありがとうございます。

お察しのとおり、知人は借金まみれで、起死回生策でシャンデールに加入しましたので、だれかに騙されていたとは考えられません。返金が滞ってるのも、自身の借金のせいと思います。

ローンは、契約時は私名義で提携ローン会社でし
たが、金利がばか高いのと、返金が滞ったのを期に、途中で別のところに私名義で借り替えをしてます。

その方とは別件で係争があるため、弁護士にその関連事項として相談しましたが、単純にＭＭ被害として訴求できない程、他の事柄が絡み合っているので、個別に法的請求は無理と言われました。
残念です。

お話聞いてくださりありがとうございました。

　ひどいところですね。

なんていったらいいか。

弱いところ虐めです。

母が８年程前から、何やら健康食品にはまりだし、
そのうちパンフレットが増え、
あちこちに空箱や、購入した大量の食品（真宝）名前がまず怪しいっつーの！！！！！！！！！！
をみかけるようになりました。
もとから、人を信じやすい母は
毎日のようにセミナーにでかけるようになりました。そのうち、仕事に行ってくると言い出しました。本人曰く、営業しているんだとの事。。
もう情けないやら　怒りやら
家族は本当に崩壊しそうです。
どうにかして母を辞めさせたいです。紹介した人間を本当に恨みます。
みなさん、マルチには本当に気をつけましょう。
キャッツの上から、治る、という言葉は薬事法にひっかかるから使うなと言われているらしいです。
本当に最悪の会社です。
どうすれば良いのでしょう。。。

こんにちは。さくらさん。

>そのうち、仕事に行ってくると言い出しました。
>本人曰く、営業しているんだとの事。。
>もう情けないやら　怒りやら
>家族は本当に崩壊しそうです。

マルチ商法に参加するということは個人事業主になることであり、お母様に仕事であるという認識があり、営業しているんだという認識があるのは普通のこと、あたりまえのことだと思いますけど。

そのあたりまえのことを「情けない」とお母様に話しをしてもお母様にとっては「この子は何もわかっちゃいない」と思われるだけでしょう。

どのような職業につこうと職業選択の自由が認められているんですから、お母様に辞めてもらいたいのであれば、「情けない」とか「怪しい」とか、そんな抽象的な話しをしても無駄だと思いますよ。

>キャッツの上から、治る、という言葉は薬事法にひっかかるから使うなと言われているらしいです。
>本当に最悪の会社です。

医薬品ではない健康食品で病気が治ると謳うことは薬事法になります。だから会員に対して「治る」と言う言葉を使うなと指導するのはあたりまえのことだと思いますけど。

さくらさんの書き込みからは、何が最悪なのかさっぱり見えてきません。

マルチ商法だからといって反対するのではなく、マルチ商法のここが問題だからと反対する必要があるのではないでしょうか？

自分の身内がマルチ商法に嵌まってしまって情けない気持ちや怒りがこみあげるのは分かりますけど、私にはまずはさくらさんが、マルチ商法の何が問題なのかを正しく理解する必要があるように思います。

私は子宮がんで悩んでいたとき、友人にすすめられて「真宝」を飲みはじめました。
本当にいい健康食品というはあるんだなと思います。
ちゃんと医療機関でガン細胞が消えているといわれました。
本当にいいものを周りにすすめることは悪いことだと思えませんし、キャッツさんは会員になったからと言って必ずしも商品を買えとか、そういう負担が何もないので別にいいと思います。
何が問題なのかまったくわかりません。

>何が問題なのかまったくわかりません。

医薬品でも無いものを薬のように言って売ると違法だから問題なのです。
わかりましたか？

ではなぜ違法にしているのでしょうか。
まず効能がない場合は、嘘ついているわけですから悪いことだというのはわかりますよね。人によりガンは自然治癒します。結構な割合でそういう人がいます。それを健康食品や霊感商法のおかげだと思い込む人もいますが、それは勘違いです。
効能の無いものを信じて医師の治療が遅れると、大きな被害につながります。

で、効能があった場合はどうでしょうか。
ガンが治るような強い効能があるのなら、副作用についても強いものが予想されます。
そして、ガンといっても人により症状は違うわけです。ある人にとって有効でも、別の人にとっては毒になるかもしれません。その判断ができるのはお医者さんや薬剤師です。薬というのは効能により危険度や販売方法が違ってきます。（薬の通販規制の話は記憶に新しいですよね）
薬局で買えるものでも薬によっては薬剤師さんの説明が必要ですし、もっときく薬はお医者さんの処方箋が必要です。
無認可で薬を売るのは大きな問題があるのです。

本当に効くなら正式に薬の認可をとればいいし、
そもそもマルチ商法などという問題のある手段で売るよりも、普通にお店や通販で売った方が困っている人の手に届くはずです。

こんにちは。みなさま

>私は子宮がんで悩んでいたとき、友人にすすめられて「真宝」を飲みはじめました。

人の不幸につけこむのは悪徳商法の特徴ですね。

>本当にいい健康食品というはあるんだなと思います。

単なる個人の感想ですね。みんなが同じ感想を持つとは限らない。

>ちゃんと医療機関でガン細胞が消えているといわれました。

医療機関で治療を受けていたことがわかりますね。つまり医療機関で医師による治療を受けた結果、ガン細胞が消えたのか、健康食品によって消えたのか、誰にも分りませんよね。もし健康食品のおかげなんだというならば、証明してみて欲しいものですね。

>本当にいいものを周りにすすめることは悪いことだと思えませんし、

本当にがん治療に効果があるものならば、今ごろ世界中で話題になって、テレビや雑誌、あらゆるメディアで話題になっているはずですが、私は初耳（いや初目かな？）ですね。

また、ある人が良いと思ったからといって、他の人がみんな良い物だと思うとは限らない。
そういうことを考える脳みそは持ち合わせていないのでしょうか？

>キャッツさんは会員になったからと言って必ずしも商品を買えとか、そういう負担が何もないので別にいいと思います。

マルチ商法の会員になるということは、その会社の看板を背負った勧誘員になるんです。
そして、特定商取引に関する法律で厳しく規制される立場になってしまう。これ大きな負担ですよ。

例え自分の体験談であったとしても、健康食品であるにもかかわらず、「ガン細胞が消える」なんてことを言って誰かにその健康食品を勧めていたなら、特定商取引に関する法律違反の悪質勧誘者と社会からみなされるわけです。

ちゃんと関係法令を正しく理解しておかなければ、気づかぬうちに違法悪徳業者になってしまうという大きな負担にはこの人は気づいていないようです。

>何が問題なのかまったくわかりません。

そりゃわからんでしょうね。わからないからこそ、マルチ商法の会員なんぞになってしまうんですからね。

やれやれ、帝国データバンクやタウンページのＨＰにも登録のある怪しい会社が、出てきたか？

キャッツドットコム（帝国データバンクやタウンページのＨＰに登録あり）のＨＰ（http://www.neco.co.jp/）の中に“医学団体 日本成人病予防協会”なんてあるけど、かなり怪しい。

医学団体 日本成人病予防協会（タウンページのＨＰに登録あり）のＨＰ（http://www.japa.org/igaku.html）の中に書いてある下↓の文章はおかしいと思うけど？

1999年(平成11年) 10月
「健康管理士一般指導員受験対策講座」が厚生労働大臣指定講座となる。

1999年当時は厚生労働省ではなく、厚生省のはず。
ＨＰもかなり稚拙。
“審査期間は約１〜2カ月となります。”なんて書いてあるけど、効果効能や安全性の審査が、わずか１〜2カ月で終わるなんてことあるのかな？

欧米では医薬品の認可の審査に１年ぐらいしか、かからないのに、日本の厚生労働省は２年もかけている。厚生労働省の審査の能力は欧米に比べたらかなり落ちる。…という新聞記事を読んだことがあるけど。

> “審査期間は約１〜2カ月となります。”なんて書いてあるけど、効果効能や安全性の審査が、わずか１〜2カ月で終わるなんてことあるのかな？

医薬品ではないので、効果効能はなくて安全性だけです。

通りすがり。さん、はじめまして
子宮ガンというのが子宮体ガンであるか子宮頸ガンであるか、どのステージなのかわからないので、断言はできないのですが、子宮頸ガンの前段階で、細胞診の段階で異常が出ている程度でしょうか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%90%E5%AE%AE%E9%A0%B8%E7%99%8C

もしそうであれば、本人の免疫力によって「異常なし」に回復することは十分にありえます。ガンでしたらステージ0であっても外科手術を勧められますので、「経過観察」であったならば、細胞診の異常というガン前段階だったのではないかと思います。

その「真宝」を飲まなくても治っていた可能性は十分にあるわけです。人は自分になにか変化が怒ったときに、何かを摂っていたりすると、その効果を直ちにむすびつけて考えてしまいがちですが、その何かがなくても同じ結果になっていたかもしれないということは考えて見られたほうがいいと思います。

またその「真宝」を摂っているからといって安心せず、医師に指定された期間で定期的に子宮ガン検診をお受けください。一度異常値が出るとそのあとは３，４ケ月ごとの検診を勧められると思います（しばらく正常が続くと１〜２年に一度でよい）。

またその製品を周囲の子宮ガンで悩んでいる方に勧めることは厳重にお慎みください。服用した多数の人に効果が現れるなら、とっくにガンの特効薬となっているはずです。子宮ガン前段階を治療する薬はまだないですから、大発見ですね。そうなっていないのはどうしてか、お考えください。

通りすがり。さんとこれをお読みになっている、子宮ガンの疑いがある方が誤解しないように老婆心から説明させていただきました。

こんにちは。笑うセールスマンさん。

医学団体　日本成人病予防協会の推奨制度は、健康食品を扱うマルチ商法会社がよく利用していますので、この掲示板ではかなり有名な団体ですよ。

審査内容は人に売る商品としてあたりまえのことを確認しているだけであり、医者ではなくともできるようなもの。

ちなみに過去ログまであります。
http://www.sos-file.com/sossos/n_nihonseijin.htm

最近社名を変更したフヨウサキナですが
私は1年前に購入しました。
出会いは某エステ帰り、はでなおばさんが私に話しかけて、帰り道が一緒だったので隣の席に座り、何をしていたの？ときかれ「エステにいっていました」というと、「そんな高いエステいかなくても月3千円でお友達もいっぱいできて、綺麗になれるとこがあるのよ。そこ無料で3回できるからおいでと言われ、紹介状をもらい、その後は私の家族構成などを聞き、私のことをしきりに礼儀正しいいいこ、若いのにこんな人なかなかいないと褒めまくる・・・
そして、お友達になったからと電話番号を交換させられ、帰りのバス代も払っていただきました。
それから、少し怖かったので、友達についてきてもらって変な宗教だったら走って逃げようと思い、サロンへ。。。。
普通のアパートの中にサロンがあって、
お茶が飲み放題
だとか・・・
3回の無料体験
エステなんて初めてだったのでとても舞い上がってしまいました。
しかし、3回目にローン表をみせられ
学生の私にはこんなに払えない
というと
じゃあ4回目特別にやってあげるからと
じゃあの意味がよくわからかったですが
4回目・・・
美顔器は欲しかったけど
高額すぎて買えないとことわりました。。

そして3ヶ月後・・・
またそのおばさんから電話がかかり、「元気してるか心配になった」といわれました
そして特別にもう1回無料でやってあげるといわれ

今思えばなんて自分はばかなのだとおもいますが
行ってしまいました。
2回目の無料体験は
体験んほ後ごはんを食べにつれていってもらったり
かなりおいしい思いをさせてもらいました。
そして
ある日
そのアドバイザーが別の場所に呼び出し
「今年2台あまってるから、私はお金を先にだしておいてあげる。お金はあなた達が払える範囲でゆっくり払ってくれればいい」
といわれ、
私と友達は大喜びし
購入を決心しました。
そして、現金を渡され
一括購入
現在は、毎月すこしづつ返金しています。
しかし、その美顔器、、、だんだん私の肌にはあわなくなりました。
ブツブツなんてできたこともなかったのに
ブツブツだらけになり、サロンで相談したところ、
「洗顔を買え」
洗顔を変えても治らないと
「ファンデーションを買え」
それでもなおらない！！！！
というと
「この機会は肌を鍛えるためのものだから使わないで」
といわれました
そして、化粧品を全部変えたところ、
綺麗に治りました
サロンの人の対応には少し不満があるし、
日によって言う事がコロコロ変わります

ファンデーションがいらなくなる
化粧しなくてもよくなるよ
といわれましたが
私はお化粧をするのが好きなんです。
なのにファンデが濃いとか
自分ら顔テッカテカなのわかってるんですか？
と、思い
だんだん不満が募り
検索したところ、
この苦情の嵐・・・・
情けないです

私の場合
契約上では支払いは終わっています
そのサロンの人からお金をもらったとき、
口約束しかしてません
そして、会社の人には絶対に内緒といわれました。
これでもやっぱり残り20万円を支払わないといけないのですかね？？

ちょっと文章がわかりにくいです。
もう一度簡潔にまとめていただけないでしょうか。

「はでなおばさん」が「アドバイザー」で「そのサロンの人」なんですよね？
その人にお金を立て替えて貰い、美顔器を購入。
そのアドバイザーさんに毎月すこしづつ返金しているのですよね？それが残り２０万円なんですか？
口約束でも契約は契約です。
フヨウサキナへの支払いは、お金を立て替えてもらったから終わっているけど、そのお金を立て替えてくれた人への支払いが残り２０万円と言うことですね？

アドバイスの前に、この解釈に間違いが有れば訂正してください。

・あなた（亮さん）は学生ですね？購入時は成人してましたか？
・無料体験と言うことだけを聞いて行った？
・相手が借金を勧めてきた
・亮さんと友達さん２人が購入した？
・一台の値段はいくらですか？
・お金の支払いは幾らずつで、誰に支払っているのですか？どういう支払い方法ですか？
・「会社の人には絶対に内緒」の「会社」とはフヨウサキナですか？誰に内緒にしろと言ってましたか？他の客ですか？あなたの家族にですか？

悪質な勧誘に遭われてしまったんですね。

返金を求めた方がいいです。
その過程で、はっきりと払う必要が無いと認めさせた方がいいんじゃないかと思います。
他にあなたの知人が引っかかってたりしたら、そこからあなたの住所変更先が漏れるかも知れません。実家住所などは教えていませんか？
泣き寝入りしてお金払うような人は、悪質業者にとっては美味しい鴨なのです。

まず、上の文章のように今までの経緯をまとめて、消費生活センターに相談してください。
センターの人には、最初の段階で騙されて連れていかれたことと、相手が借金を勧めてきたことを強調してください。
センターからフヨウ社に、学生に対する勧誘や、学生に借金させるような販売方法をとっているのかを聞いてもらってもいいと思います。

フヨウから売買契約の書類は貰っていますか？
そのおばさんとの金銭貸借は口約束ということですよね？無利子ですか？

勧誘者のおばさん相手ではなくフヨウ社相手に、違法勧誘による契約の無効と返金を求めればいいと思います。
もう一度、商品の代金も確認しておきましょう。

そのうえで、勧誘者のおばさんに、センターに相談している旨を伝え、返済はフヨウとの話し合いが終わったあと、改めて考えると伝えましょう。
それだけでおばさんは縁を切りたがると思います。

恥ずかしくても、あなたの家族にも相談してください。
成人した学生といっても若年者はまだ子供と同じです。経験も浅く、悪質業者に自分たちだけで向かっていくのは怖いことです。
年かさの大人や、専門家に相談しましょう。

良い報告聞かせてくださいね。なるべく泣き寝入りはしないように。

で、お金についてですが、無利子っていっても、そのおばさん勧誘員がただの善意で立て替えたわけではないですよ。
マルチ商法の場合、商品代金の何割かは販売員の間で分配されます。27万円のうちの一割以上は勧誘おばさんの儲けになっているのかもしれません。

報告です
まず、消費者生活センターにはいわず、そのおばさんに返品したい。悩んでいる。と話をしたところ、
こっぴどく怒られました。
この機械を使わないと綺麗にならないと。。。
なぜ使わないのかと。（合わないから使わないんですけどね）

そして、こちらも根気よく自分には合わないと
親も多額のやりとりで怒っているので
どうにか返品できないか
とのやりとりを重ね。

そのオバサンが会社にばれると働けなくなるから言わないでほしい
支払いはしなくていいし
お金はすべて返すし
美顔器は私に返してくれたらいいから。
とのことで、今まで払った金額も返してもらえることになりました。
最後には、しきりに
悪い会社ではない
マルチでもねずみ講でもないと言っておられ、
挙句の果てに
「消費者生活センターに言ってないじゃろうね？」と…
この言葉でやっぱりか・・・と思い
とても悲しい気持ちになりましたが、
何はともあれ
無事解決しました。
常連のｍさん
本当にありがとうございました。
この記事、本当は削除したいですが、
他にもフヨウサキナに騙されてしまう人がいるかもしれないので
とっておくことにします。
みなさん、本当に悪い会社。。。とは言いませんが、本当に必要なものか、言っていることは本当なのか、自分に合うのかよく考えて、確かめてください。
私が言える事ではありませんがね…。
私の事例も一、参考として使って下さい。

解決に向かっているようで良かったですね。お疲れさまでした。

確実に返金され、引越ししてそのおばさんと縁が切れた後でいいので、消費生活センターに一報入れておくといいと思います。

そのおばさんは、今後もあなたのような（あなたの学校の）学生を鴨に悪質な販売を行うつもりだと思います。

亮さんの書き込みは、他の方の役に立つと思います。正直に書いていただきありがとうございました。

　
　友達に頼まれて化粧品が大丈夫か、意見をきかせてほしいと
　イベントのようなものに参加しました。

　美容の基本の洗顔も無く、パックが押しのようですが、
　その成分も今やエステでもあまり取り扱わなくなった
　ピーリングで、肌の表面を酸で溶かしてめくる物でした。

　商品もさながら、私が驚いたのは
　友達の紹介者と言う人の強引さです、
　『あなた、明日は何時があいてる？　とにかく
　半顏パックしたらいいのはわかるから！』と
　挨拶もまともにしないまま、人の気持ちも
　おかまいなしにおしつけ、私が帰ると言うと
　まだ、会員にもなってない友達に『玄関まで送って来たら
　戻って来て』と慌ただしく指示して他の会員の方へ
　走りさりました。

　私は友達が心配になり『ひとりで大丈夫？』と聞くと
　『最低の扱いだよね！もう居たくない！！』というので
　二人で帰ってきました。
　数分後、メールと着信の嵐で、とにかく会いたいの
　一点張りで友達は紹介者とそのアップが責任のなすり合い
　をみて、商品も返品し、仕事も一緒にはできませんと
　断ったようです。
　
　今時、こんなおもいきりネズミコ商法がまだ
　存在し、たくさんの人がその巧みな言葉に
　乗せられて３６万ものお金で権利を得て、また
　次の人を会員にして収入をとっているなんて
　ほんとにありえないです。

　パックがたった一度でリフトアップし、おそるべく
　顔がピカピカに光るんです！
　それで、すごい１と広がっているようですが、
　肌生理の勉強をすればわかることですが、
　ピーリングは本当に難しい技術で、医者か
　エステティシャンしか扱えない物なので
　市販されてる物はかなり濃度がうすく、そんなに
　成果はでないはず。

　会員の人たちの顔は、サラダオイルを塗ったかのように
　ひかり、肌が薄くなりピンピンにつっぱり、
　大変な状態にみえました！
　
　でもそれを、綺麗な肌と感じる人もいるとおもいます。
　肌の強い人なら、まだしも弱い人ならトラブルを
　起こしかねない商品です。

　現に友達は肌が弱いので、すでに顔がつっぱり
　赤ら顔になっていました。
　
　たった一度で急につっぱりリフトアップするなんて
　かなりきつい製品だから、怖いことです。
　肌が薄くなりすぎて、敏感肌になりきめがなくなる
　のので最後には、目の下のたるみと小じわが心配です。

　綺麗になりたいと思う女性の気持ちを利用して
　短期間で変化をみせて、それを売りに３６万で会員を
　増やしている会社に、気をつけてほしいです。

　肌も健康と同じです。
　美肌な一日でならず！
　毎日コツコツと、食事や睡眠、体調を整えるとともに
　基本のきちんと理にかなった生活の中から得るものです。

　ピカピカに光っても、ピンピンに張ってても
　黒くくすんだ顔に、健康的な潤いと透明感は
　感じられません。
　
　子供のような健康的な肌をよくみてください。
　変に光ったり、つっぱりはありません。
　
　本当にいいものを使ってほしいし、仕事に
　責任を持ってほしいです。
　きちんとした知識と冷静な判断をして、
　プロの美容知識のある人に相談してください。
　
　友達のような思いをする人が増えてほしく
　ないと言う思いで書き込みをさせてもらいました。

　
　　

こんにちは、ねこさん

ねこさんもお友達も係わりにならず、本当に良かったです。
心配なのはお友達がちゃんと商品を返品出来、断れたかです。確認してあげて下さいね。
もしごたごたしているようでしたら消費者センターに相談するように言ってあげて下さい。

全国の消費者センター
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

数ヶ月前までは、電話してもなかなか繋がらない状態でした。ほとんどが電話中で、18時になるといきなり留守電になります。

最近は、会員のかた・業者のかたと事前にアナウンスを行い、電話選択させているようです。

脱税社長の会社だろー
すでに崩壊が始まっているので
心配無用です
http://www.47news.jp/news/2009/09/post_20090911032604.html
まだまだ新聞に取り上げられています
調べてみてください
グレースアイコ　脱税、で沢山ヒットします。

グレースアイコの悪行は脱税だけではありません。

http://gw.tv/bbs/res.html?subgenreId=224&topicId=10044176&order=new&
#114で会員自らがダイヤも個人情報漏洩をしていたと告白していますし

製造元が配合されていない成分の名称を表示し、製造元が自ら商品回収をしましたが、
直接問い合わせをした会員には交換した様子はあるものの、ホームページなどでの告知はなし。
http://www.info.pmda.go.jp/rgo/MainServlet?recallno=3-1472

以前からあり、このサイトにも書き込まれているようなことなど
他にもいろいろと出てきますが、これらの事を受けても会員は
ブログやSNSで「誰でもやってること」「変な嫌がらせみたいな事言う人も居ます」など
言い、ある掲示板においては「必要悪」とまで言っています。
これがマルチ洗脳の怖さです。
被害者の人は、勇気を出して消費者センターはもとより、経済産業省に申立をして
積極的にこうした企業の廃絶に力を貸して欲しいと願います。

確かにみんなツルツルピカピカでした。でも6年使ってる方を知っていますが黒ずみなど無く綺麗ですよ・・・　何年か使って酷くなッた方いませんか？　真実が知りたいです

こんにちは。真実は？さん。

>何年か使って酷くなッた方いませんか？　真実が知りたいです

「酷くなった」とは、どう読むのでしょう？
「こくなった」でしょうか？それとも「きびしくなった」でしょうかね？
ま、どっちであろうが、真実は？さんの言わんとしていることはおそらく、何年も使って肌がきれいにならなかった人、肌が荒れたとかいう人はいませんか？と尋ねているんだと思います。

でもね、そんな人、いるわけないと思います。
私の妻は、化粧品が自分の肌にあう、合わないは、肌につけた瞬間にわかるし、わからないものでも数日使えばわかるといってます。

グレースアイコの化粧品を使って自分の肌に合うと思った人は何年も愛用するでしょう。そして、肌がきれいになる人もいるでしょう。

でも、肌に合わないと思った人は、何年も使うわけがない。そんなことしてたら、自分の肌がボロボロになってしまうだけですから。
肌に合わない人が、その化粧品を何年も使い続けるわけがないですよね。

いるわけがない人を「いませんか？」とこのような掲示板でたずねるのはどうしてですか？

誰からも書き込みされないことによって、いないことを証明して、化粧品として素晴らしいものであるとここを見ているみなさまに認識してもらいたいのでしょうか？

でもね、そんなことしてもグレースアイコの問題は解決するわけありませんよ。

この掲示板で問題にしていることは、製品としての優劣ではなく、マルチ商法というド素人がド素人を勧誘するという販売方法によって生み出される迷惑勧誘、悪質勧誘なのです。

私には真実は？さんの書き込みは、その問題点から掲示板を見ているみなさまの目をそらそうとしているだけに思えてきます。

マルチ商法に従事している人たちがよく使う手口と同じです。問題点からみなさまの目をそらすだけでは何も解決しませんよ。

問題を解決するには、問題点からみなさまの目をそらすとではないでしょう。
その問題と真摯に向き合うことが必要だとは思いませんか？よく考えてみてくださいね。

「酷くなった」は「むごくなった」でしょうね。

「酷くなった」は「ひどくなった」ではないでしょうか?
不通に変換されますけど。

訂正

不通 => 普通

こんにちは。みなさま。

「ひどく」「むごく」どっちでも普通に変換されますね。ありがとうございます。

yahoo辞書みたら「こく」と「きびしく」としか出てこなかったんですよ。

まあ、上にも書きましたように何年も使って肌が「ひどく」or「むごく」なった人なんていないと思います・・・と言いたいところですが、過去ログみてると、２年間愛用して肌が黒くなり、シミでボロボロですと書き込みしている人がおられますね。

http://www.sos-life.com/sossos/k_GraceAiko2.htm

真実は？さん、こんにちは。

＞真実が知りたいです

本当に知りたい真実は何ですか？
marronさんがおっしゃられているように、商品は人によって合う合わないがあるでしょう。

あえて言わせていただくならば、グレースアイコの化粧品は私には合いませんでした。やけどのように赤くなり皮が剥け、カユミと痛みに悩まされました。

そして、昼夜を問わない勧誘、トラブルになっても何のフォローもなく、繰り返されるのは「好転反応」だの、トラブルが起こっている最中にも関わらず「使い続けろ」だの、挙げ句の果てには「嫌がらせだ」「恨みでもあるの？」と。

これが私の中でのグレースアイコの真実です。


そして加えて、社会的にいうならば

ダイヤによる会員情報の漏洩があった会社

社長（会社）による退会ならびに死亡会員の会員情報を悪用。
尚かつそれによる利益を着服し脱税し、国税局から告訴され追徴課税に重課税をも含み徴収された会社。

国税局からの告訴以後、国内ローンが使えなくなった会社（関連性は不明としましょう）

製造元が商品回収をしてたにも関わらず、使用者、愛用者にも告知をしなかった会社。

これが真実です。

過去ログ全て読ませて頂きました。
１０年来の親友が「最近、大学時代の先輩からの紹介でサロンに通って美顔器でお手入れしてもらってるんだー。エステに通うことを考えれば、美顔器を買ったほうが長期的に見れば経済的だと思うし、モノは良いモノだとは思うんだけど・・・でも３０万もするんだよ！！それに、勧誘の電話がすごいしつこくって・・・。無料だからサロンにお手入れには行ってるけど、買おうかどうか迷ってるんだー」と聞きました。
それから数週間後、彼女は完全に洗脳されたらしく、「美顔器買ったんだ！！お肌がキレイだと毎日ルンルンだよ！！」と、おかしな宗教にハマってしまった人とゆうか、常軌を逸した言動をするようになりました。
その時の話の流れで、彼氏のいない彼女に「最近誰かいい人いた？」と聞いてみると、「彼氏はいるよ！！」との答え。ずっと彼氏がいなかった彼女に彼氏が出来たんだと思い、嬉しくなって「良かったね♪どんな人なの？」と聞いてみると、「ううん！！実際に今はいないんだけど、お肌を磨いてると絶対に素敵な彼氏が出来るってわかるの！！こうしている今も、この世のどこかに絶対いるの！！」とわけのわからない答えが返ってきて、もう唖然でした。
冷静でしっかりしていて頼り甲斐があった彼女の口から出てきた言葉とは思えませんでした。
フヨウサキナの方針が「女性の幸せ」みたいですが、真面目で優しかった彼女をここまで変えてしまったフヨウサキナが憎いです。本当の彼女を返してほしいです。
それ以後、３回まで無料のエステに「エリカちゃんにもキレイになってほしいの！！」「買うとか気にしなくていいから体験だけでもおいでよ！！」としつこく誘われましたが、お断りしました。
早く目を覚ましてほしいです。

こんにちは、エリカさん

よく情に流されずお断りされましたね、断るのってエネルギーがいりますからお疲れになったでしょう。
ここまで脳内お花畑になっちゃた親友の方に対して出来る事は話に乗らない事位しかありませんよね。
共通の友人の方々にも相談という形で注意を呼びかけて下さいね。

サキナのような商法は諦めずに勧誘し続ける事が自分や相手にとって、とても良い事だと教え込まれていますので、気を抜かないで下さいね。

当掲示板に過去ログがある、ポータルサイトをネタにビジョン系マルチ商法を行っていたライブリィ社の（元）経営陣が、無限連鎖講防止法違反で逮捕されました↓
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100114/crm1001141205014-n1.htm

当サイトの過去ログはこちらです↓
http://www.sos-file.com/sossos/r_libry.htm

同社は2008年3月に大阪府から業務停止命令の行政処分を受けています。

いわゆるビジョン系マルチ商法は、壮大なビジョンを掲げながら結局実現に至らないものが多く、実質的なネズミ講であるということがハッキリした事例だと思います。司法関係者には、これを機に大鉈を振るっていただきたいと思います。

立川にある、重曹と水を電気分解して作った洗剤を電話宣伝。一度無料で使って下さい、その後気に入ったらご注文下さいと言うのです、一度は試供品をもらおうと思ったのですが心配になり断わりました。どなたかご存知のかたいませんか？
その会社のホームページはありません。

こんにちは。ヅボラです。

　昨年（2009年）12月8日、またWikipediaのFLPに関する記事が、何者かによって、FLPにとって都合の悪そうな箇所が削除された形で書き換えられたようです。復旧と、書き換えが何回か繰り返され、今は編集保護の措置が取られています。

書き換えられた内容は、Wikipediaで履歴から確認できます。FLPがマルチであり、現場でどのような行為が行われているかについての記事が削除され、FLPの本社HPに書いてあるような差しさわりの無い会社案内的な内容を掲載しています。

Wikipediaの記事の内、全部を私が正しいとは証明できませんが、少なくとも下の3件は正しいといえます。

・化粧水の点眼を唆すものが居る
　→経験しました
・「（アロエベラジュースの継続飲用により）人体の細胞が全て３ヶ月で入れ替わります」という説明をする。
　→セミナの録音テープで聞きました。
・商品のボトル等に記されているもともと法外な価格を「特別に安くお分けします」等とお得感をフォーエバーフレンズに植え付け.....
　→価格に関しての考察は、私の記事No.15138 2009/08/15(Sat) 07:52 　の通り

以上から、Wikipediaの記事は他の部分に関しても信憑性があるのだと考えております。

　記事の修正は、議論をする場所が用意されており、その場を使わず一方的に書き換える行為は許されるものではありません。

　書き換えを行った人は、Wikipeidaの記事に書いてあるFLPの情報を読まれることで、新規勧誘の妨げになり困る人がやっているのではないかと推測します。

※リンクを貼ろうとしましたが、うまくできませんでした。ごめんなさい。

連続投稿になります。
ヅボラです。

　英語表記したり、略称を用いたのでわかりにくかったかと思い、追記させていただきます。

　前の文書で示しているウィキペディアの、フォーエバーリビングプロダクツ ジャパン（以下、略称FLP）のページのリンクを、長いですが貼ってみます。
もし、うまく飛んでいかない場合は、ウィキペディアで、会社名をカタカナで入力して検索してください。


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%93%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%83%84_%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%91%E3%83%B3

　さらに、ノートや、履歴を参照いただきくと、話し合いなしに書き換えをしている状況がわかります。

　本日現在は、まだ編集保護が継続されているので、本来の記述です。
　FLPの会社案内的で、マルチの実態にまったく触れない内容で書き換えた記録は、履歴を参照してください。

　勧誘されかかったりして、FLPに疑問を持った人が、ネットで検索したときに、ウィキペディアって見つかりやすく、影響力が大きいのかもしれません。ウィキペディアの記事だけで、怪しそうだということはすぐにわかりますね。ここの掲示板を見つけられればなお良いのですが。
　
　私も最初、ウィキペディアの「化粧水の点眼を唆す...」を読んで、実体験と同じことだったためびっくりしました。その後、この掲示板に到達した次第です。