苦情の坩堝--掲示板--
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SEACRET(シークレ... / やまと
ママ友にあいさつ程度で「どこの化粧品使っているの?」と聞いたところ、すごく勧められました。アメリカでは店舗もあるし、MLMとしてはやっと上陸したばかりだから会員になるなら今!みたいな・・・。
自分が使ってみてよければ知人に勧めるというのはあまり抵抗はないのですが・・・。
でもMLMというのが怖いのかもと思ってきました。
なにか嫌なことがあった方はいらっしゃいますか?
No.20373 2015/05/21(Thu) 19:30


Re: SEACRET(シー... / ぶるー

やまとさん、初めまして。ぶるーと申します。

基本的な事を聞きたいのですが、やまとさんはこの会社の商品が欲しいのですか?この会社の商品を売って儲けたいのですか?

MLM=マルチ商法である以上、世間でマルチ商法が批判されるのと同じような問題が起きる可能性が非常に高いです。日本に上陸して間もないのなら、被害やクレーム事案はまだそんなに無いかもしれませんが、いずれ問題化しますよ。
No.20374 2015/05/22(Fri) 08:43


Re: SEACRET(シー... / やまと

ぶるーさん、はじめまして。返信ありがとうございます。

まだ、お試し分をママ友からもらって使っている状態なのでなんとも言えませんが、
よさそうなので商品をまずはママ友から購入してもいいかと思ってます。

ママ友のように知人にお勧めして・・・ぐらいの商売ならいいかなと思っていましたが、
メンバーになるのに結構なお金がかかるというのを聞いて、正直ひいています。
No.20375 2015/05/22(Fri) 17:09


Re: SEACRET(シー... / ぶるー

やまとさん、こんにちは。ご回答ありがとうございます。

お友達から商品を購入する程度は、まあ、個人の好みですから良いとは思いますけどね。ただし、マルチ商法である以上割高になりますので、市場では同等品がもっと安い価格で買えると言うことは覚えていた方が良いでしょう。

>ママ友のように知人にお勧めして・・・ぐらいの商売ならいいかなと思っていましたが、

軽い気持ちで参加して、あとで後悔することになりかねませんよ。マルチ商法は世に悪徳商法として知られています。やまとさんがそんなものに荷担していることを知ったら、親類やお友達が離れていく可能性は十分にあります。それほど、悪名の高い販売方法なのです。

>メンバーになるのに結構なお金がかかるというのを聞いて、正直ひいています。

マルチ商法は、加入時に商品を買わせる「特定負担」で(主宰企業が)儲けるシステムです。真っ当な販売方法なら、加入時に高額の負担を強いられるようなことはありません。ましてや、最初に払った金額を取り戻すぐらいの利益を上げられる人は、全体のわずか1%(あるいは1%未満)という統計も出ています。
繰り返しになりますが、安易な気持ちで手を出すと、痛い目を見る可能性が非常に高いのです。冷静に判断することをお勧めします。
No.20376 2015/05/23(Sat) 08:37


Re: SEACRET(シー... / やまと

返信ありがとうございます。
「コストコも入会費がかかるでしょ?」とは言われましたが、
値段の単位が違いすぎる気がしました。
ぶるーさんに言うように安易な気持ちでは始められないとわかりました。
ありがとうございました。
No.20377 2015/05/25(Mon) 08:32


Re: SEACRET(シー... / ぶるー

やまとさん、こんにちは。

>「コストコも入会費がかかるでしょ?」とは言われましたが、
値段の単位が違いすぎる気がしました。

そもそも、コストコはマルチ商法じゃありませんから、比較対象として間違ってますよね。

やまとさんは金額の部分を気にされているようですが、裏を返せば、金額が安かったら入会していた、なんて事にもなりかねません。
この機会に、マルチ商法が何故悪徳商法と呼ばれるのか、その問題点を把握しておくことをおすすめします。
No.20378 2015/05/25(Mon) 17:05


ヤングリビング / ねね
友達に勧められてます。
商品自体は気に入ってるし、友達もごり押しではありません。
良いものだから良かったら、ってかんじです。
使いたいけど、マルチと知って迷ってます。
No.20371 2015/05/21(Thu) 09:47


Re: ヤングリビング / ぶるー

ねねさん、初めまして。ぶるーと申します。

ヤングリビングというのは、こちらの会社でよろしいしょうか?↓
https://www.youngliving.com/ja_JP

アロマオイルや化粧品などを取り扱っている、マルチ商法企業のようですね。

商品を気に入っていると言うことであれば、お友達からその商品を小売りしてもらえば良いのではないですか?それなら、別に会員になる必要もありませんし。
オートシップ(毎月自動購入)システムはやめた方が良いでしょうね。多くの場合、使い切れない商品がどんどん溜まっていくことになりがちです。

ただ、マルチ商法を採用している以上、一般流通で手に入れられる商品よりも商品価格は割高になります。例えば、ラベンダーのアロマオイルで価格を比較してみてください。よく分かると思います。

また、何らかの効果効能があるかのような説明を受けたのであれば、要注意です。医薬品ではない商品については、何らかの効果効能を保証させることは出来ませんし、そのような説明をする事自体、法律違反です。
No.20372 2015/05/21(Thu) 13:36


ペレ・グレイス(株) / バンバン
初めまして。
久々に勧誘を受けました。
Facebookの知人から「紹介したい商品がある。」と
雑誌の切り抜きと見本品をだされたのが
ペレ・グレイスのMAHINAという化粧品。
なんでもアトピーが治るとか。
会員価格2本セットで\12,000で12ヶ月間送られてくるそうです。
「会員にならなくてもこの値段で大丈夫だから。」と
勧めて見本もくれたけど肌に全く合わず。
余り取り上げれれてないのですがマルチでしょうか?
No.20365 2015/05/13(Wed) 20:54


Re: ペレ・グレイス(株) / marron

こんにちは、バンバンさん。

http://www.pelegrace.co.jp/index.html
この会社ですね?

ホームページからはマルチ商法であるのかは分からないですね。

でもマルチ商法ですね。
検索すればネットワークビジネス(=マルチ商法)だという情報が出てきますね。

例えばこんなもの。
http://www.bci.co.jp/nichiryu/article/445

No.20366 2015/05/14(Thu) 15:31


Re: ペレ・グレイス(株) / バンバン

marronさん、初めまして。
早々に調べて頂き有難うございます。

某ネットショプでも購入できるみたいなので
「これって、怪しくないのかな。」と疑っていましたが
やはりそうだったんですね!
マルチなら説明会やらにもきっと誘われる所だったと思います。
しかし、HPも素敵なので疑わないかもです(笑)
No.20367 2015/05/14(Thu) 20:50


Re: ペレ・グレイス(株) / marron

こんにちは、バンバンさん。

http://www.pelegrace.co.jp/PelePublic/greeting.html
今気付いたんですけど↑社長さんの「ごあいさつ」に、はっきりとネットワークビジネス(=マルチ商法)と書いてありますね。これだけですけど。

最近はFacebook等のSNSで知り合いになった人をマルチ商法に勧誘するという手口が増えていますから、これからもお気を付けくださいね。
No.20368 2015/05/15(Fri) 10:38


Re: ペレ・グレイス(株) / バンバン

marronさん、お礼が大変遅くなりすみません。
はい、有難うございます。
全く知らない方ではなかったので疑いもしませんでした。
「話がしたい」とお誘いのある話は要注意ですね。

この化粧品の会社は新しく設立したのでしょうかね…。
メイク関連の雑誌にも載っていました。
HPから注文したら販売員がくるのかしら?とも思いました(ー ー;)


No.20370 2015/05/20(Wed) 21:27


正確にはわからない… / りんMail
はじめまして。
私の友人の話なのですが、詐欺にあっているのではないかと心配になっています。
その内容ですが…友人は投資のノウハウがのっているUSBをたくさんのひとに進めていて、その値段は60万近くするようです。
調べたところ、いくつかそのような詐欺が問題になっていた事例があるようなのですが、あまり詳しくはわからなくて…
セミナーもほぼ毎日?開かれているようなのですが…
主に『その組織は具体的にどういう組織なのか』と『目を覚まさせる方法(もしあるなら)』が知りたいです…
No.20353 2015/04/25(Sat) 21:51


Re: 正確にはわからない… / ぶるー

りんさん、初めまして。ぶるーと申します。

お話が断片的なので、企業名などは分かりかねますが、実際に相談されている事例が東京都から公開されていますね。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2015/04/60p4o100.htm

お友達はそのUSBを販売しているのでしょうか?それとも「販売する人を勧誘」しているのでしょうか?いずれにしろ、情報を60万円もの高額で販売する事自体、非常に怪しい話である事は間違いないですね。

目を覚まさせる方法、との事ですが、そのお友達が毎日のようにセミナーに行っているような状況では、どんな言葉を使っても、外側から目を覚まさせるのは非常に難しいです。お友達がまだりんさんの言葉に耳を貸してくれるようであれば、一緒に消費生活センターに行き、第三者のアドバイスを受けるのが良いと思います。
No.20355 2015/04/29(Wed) 15:18


Re: 正確にはわからない… / りん

ぶるーさん、ありがとうございます。
友達に正面から言ってみたのですが、だめでした…
今はとおくからそっと見守ろうと思います…
No.20360 2015/05/07(Thu) 13:08


Re: 正確にはわからない… / ぶるー

りんさん、皆さん、こんにちは。

りんさんの相談事例に非常に似た話で勧誘を行っていた会社が3ヶ月間業務停止の行政処分が下されました。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/11/20obr900.htm

相談事例では「USB(メモリー)」でしたが、行政処分を下された業者はDVDを販売していたようです。いずれにしろ、りんさんのお友達が関わっている会社も、遠からず問題化する事でしょう。

No.20369 2015/05/17(Sun) 15:48


ホンダカーズ新居浜萩生店 / ジュン
以前、パンクしたため、ホンダカーズ新居浜萩生店へ乗っていき、修理依頼をすると、なんと!【予約がされていないので出来ません】と言われました。一瞬開いた口が開きませんでした。整備主任か何だか分かりませんが、つなぎを着てても、パンク修理も出来ないなんて!あらま〜びっくり!道具を課して頂ければ自分でしますのに。などとは、聞き入れてくれませんでした。パンク修理に要予約!アホカ!事故したからけん引してくださいも、予約するんですかね?出来ん人員を置いとかんと、出来る人材をお願いしますよ。車検なんかも、あやしいんじゃ〜ないですかね〜?如何?もし目に留まれば、パンク位、直してあげましょう。1分もかからんのにね〜。
No.20363 2015/05/07(Thu) 21:54


Re: ホンダカーズ新居浜萩... / じゅんた

気持ちはわからんでもないけど、無茶言い過ぎだよ。

>パンク位、直してあげましょう。1分もかからんのにね〜。

まずちゃんとしたパンク修理が1分でできるの?
パンクした原因を特定して(なにか刺さったのか、バルブに異常があるかとか)、パンク箇所を特定して、それに対応した処理を施す。
その前に修理場への入れ出し、修理結果のユーザーへの確認、修理後の伝票処理。
全部含めて1分でできるの?

あなたの修理をやっている間に、本来の予約客がきたら、その人を待たせるの?

それと「道具を貸してもらえば」って言うけど、その修理はどこでやるの?路上でやるの?工場の敷地の一部借りるんでしょ?そのために本来のお客の往来の邪魔になるかもって考えられないの?


その辺まで含めて考えて、「予約がなければ修理できない」ってのもあながちおかしい対応じゃないんじゃないの?

それとご自身の要求が受け入れられなかったからって言って、事故の牽引は恐らくその工場の仕事の範囲じゃないだろうし、予約で行う車検まで言及するのは行き過ぎじゃない?

乗っていけたって事は緊急性は若干低いと思われるし、行く前に電話なりで事前確認しなかったあなたにまったく落ち度はないの?

あなたの書き方見ていると、ただのクレーマーにしか思えないよ。
No.20364 2015/05/10(Sun) 19:11


(株)ジャパンネット / 王少平Mail HomePage
「無料でホームページを作らせてください。その代わり、弊社のHP制作実績として営業資料として使わせてもらいたい」という電話営業をし、社長などの決裁権のある人とのアポにこぎつけます。
 アポ当日は、それらしく会社の情報を聞き、ホームページを作るためのヒアリングをしながら、ホームページを管理するためのソフトのリース契約の話にもっていく。とどのつまり、このソフトがあれば、自分でホームページを作成できるので、基本的な部分だけこちらで作ってしまえば、あとは自分たちでホームページを更新してください。とするだけ。
 リース契約は5年で合計200万程度。市販のホームページビルダーとの違いは、値段だけ。もちろん、ホームページビルダーのほうが安い。いまどき、200万どころか100万あれば相当よいホームページが作れる。こんなリース契約する企業があるのだろうか?と疑問に思うが、あるのだろう。なんせ、ホームページ作成、ソフトウェアの販売は原価がないし、在庫もないから、売れなくても損害はない。売れた時儲かる。粗利益95パーセント。1年に2件契約できればいいだろう。
 それでも、日本ではこれは詐欺と思われるようだから、中国に帰った方がいいかも。中国人の印象が悪くなるからな。
No.20361 2015/05/07(Thu) 14:05


Re: (株)ジャパンネット / wtz

> それでも、日本ではこれは詐欺と思われるようだから、中国に帰った方がいいかも。中国人の印象が悪くなるからな。

中国人がやっているという根拠を教えて下さい。

(余談ですが私はウェブサイトを創るのは儲かるという幻想を持っている社長のもとでウェブサイトを作っていました。3万で病院も飲食店も建設会社でも作れるひな形を作れ、というのは無茶だと思っていました。)


それと、この掲示板には何度も書くけど、もし詐欺だと感じたら消費者センターへ電話くらいはしましょう。市役所や警察の生活安全課でも(あるなら)構いませんから。
No.20362 2015/05/07(Thu) 19:36


株式会社ツナゲル / 立花岳志 HomePage
「成功法則」とか「ブランド人」とか怪しすぎるだろう。セミナー代15万円って、どうよ。
No.20354 2015/04/27(Mon) 10:57


Re: 株式会社ツナゲル / あゆみ HomePage

0円でも15万円でも主催者は利益のためにセミナーを開く。
セミナーというのはだいたい得るものがないものです。
No.20357 2015/05/02(Sat) 20:00


Re: 株式会社ツナゲル / タチバナンヌ

「成功法則」を知れば絶対に成功できます! という話だったのですが…。実際、彼が出す例は「pvが2倍になった!」とかいうばかりで、私の場合はアクセス数が減りました。そうしたら「実力が私の鋼材に至っていない」と言われました。
No.20358 2015/05/05(Tue) 17:23


Re: 株式会社ツナゲル / ごめん、日本語が変 HomePage

実力が私の講座に至っていない、です。
No.20359 2015/05/05(Tue) 17:43


1ooooooo.net / あゆみ HomePage
10文字の文章を3000円で買い取るというサイトです。こんなうますぎる仕事はありません。
No.20356 2015/05/02(Sat) 19:57


クラピタル / nanasi HomePage
先日電気がつかなくなった箇所があったので、クラピタルに電話をしました。
出張費はキャンペーン中につき0円、点検作業代は4000円+αと聞いていたのですが、結果的にパーツがないから後日修理の26000円を見積もり請求をされました。
あまりにも電話で聞いた話と違うので支払いを拒否しましたら、たまたま人のよい作業員の方に当たったようで、引き下がってもらえました。
鍵交換価格についても聞いてみましたが、相場より1万円ほど高いです。
その後ネットでしっかりと調べてみると、やはり金額トラブルが多い会社でした。
ご利用にならない方がよいと思います。
No.20259 2014/12/06(Sat) 16:15


Re: クラピタル / 名無

利用する側も少しは考えようよ。

人が動いて現場まで赴くんだから4,000円なんて最低料金だろ。
金額面の説明有無や作業工程に関する詳細な記載がなかったので請求時の金額差異についてのみの指摘になるが、今回のケースはパーツがないってことで部品調達しなきゃならんわけだからどう考えたって4,000円で収まるわけがない。

作業代4,000円+部品代約20,000円

何のパーツかは知らんが、金額的には全然普通だと思うが。。。
(しかも事前に+αって言ってるわけだし。。。)

主さんは部品代は業者が負担しろとでも?

そんなことしたら会社は潰れます。
No.20263 2014/12/11(Thu) 17:20


Re: クラピタル / ご苦労様です

上の擁護コメントを書いた人は随分攻撃的な口調ですね。

推測でしか無いですが、このようなBBSを見るのは被害者か、これから依頼を考えてる人か、関係者ですから、多分社員さんでしょうね。

お客や対して、全く同じような口調の社員さんに思い当たる節があります。

私は女性という事もあり、電話口でしたが非常に高圧的に対応され、不快と恐怖心がありました。

仕事については直接作業して頂いた職人さんは、下請会社(三次請のようでした)なので、別段問題ありませんでした。

上の別スレにある(水回りの話題)『常連のm』さんも多分、関係者でしょうね。
No.20286 2015/01/13(Tue) 17:22


Re: クラピタル / marron

こんにちは。みなさま。

常連のmさんは、業者じゃないですよ。
その名のとおりここの常連さんですから。

はじめはmさんだったんですよ。
ところが、同じハンドルネームで書き込みする人が出てきたため、常連のmさんと名乗るようになりました。
No.20289 2015/01/13(Tue) 17:48


Re: クラピタル / 常連のm

ん?なんか私のことが話題になってます?
なんで私が関係者だと思われているんでしょうか。
marronさん、説明ありがとうございます。

http://www.kurapital.com/%E6%B0%B4%E3%81%BE%E3%82%8F%E3%82%8A/corporate/
http://pc.kurapital.info/corporate.php?dial=2
私が以前確認した時は、この2つのクラピタルは別の住所が書かれていましたが、今は同じですね。

同名の別会社が同じスレに苦情が挙げられ、混同されているのかと思ってました。
(同じ会社だと知った上で同じスレッドに苦情を書いたのかな?)

No.20290 2015/01/15(Thu) 22:55


Re: クラピタル / 常連のm

べつにこのクラピタルを擁護するつもりなんて無いです。
訪問修理系はトラブルも多いでしょうし、実際に被害に遭われた方はお気の毒だと思います。

けど、書き込まれる苦情が曖昧なものが多いので、詳細を知りたいと思ったのです。
(再度詳細を書いてくださる方が出てきてませんけど)


nanasiさん
>結果的にパーツがないから後日修理の26000円を見積もり請求をされました。
>あまりにも電話で聞いた話と違うので支払いを拒否しましたら、たまたま人のよい作業員の方に当たったようで、引き下がってもらえました。

支払い拒否も何も、工事前の「見積もり」段階の話ですよね?見積額に納得がいかなければ、工事依頼しなければいいだけですよね。
これが工事の後になって、高額請求されたというのなら悪質だと思うんです。けど、見積もり値段が高かったとか、ネットの評判が悪いというだけでココに苦情が書かれるのは、ちょっと可哀想かなと。


過去の他のスレッドでは、工事に来るのは下請け業者だとか、ヤンキー風だとか、被害の具体的説明のない悪口のような書き込みも有りました。

今のところ、具体的な苦情らしいものは
[19983] クラピタル 投稿者:都民 投稿日:2014/07/19(Sat) 13:15
>電話見積で8千円〜1万と提示されていたのに、工事の当日、その場で20万以上かかると言われた

という書き込みくらいかな。


No.20291 2015/01/15(Thu) 23:10


Re: クラピタル /  

少なくとも質問内容に対しての最初の回答は的を得ている
料金内容に対して対応内容の回答をされてもな
No.20295 2015/01/20(Tue) 09:41


Re: クラピタル / @

この質問の論点は金額内容や提示のタイミングが適正であったか、です。
それに対して最初の回答は(伝え方は別として)ごく普通の意見だと思いますが。
皆さん仰られているように工事後の料金提示ならまだしも事前に提示していているのだから気に入らなければ工事を依頼しなければいいだけのことです。
料金内容も何の部品なのか分からないので一概には言えませんが、ものによっては5万10万する電気製品だって普通にあるでしょう。

むしろ↑の方が回答しているように2番目の方の回答はむしろ接客態度に対する言及であって質問の内容とはずれてますよね。
No.20296 2015/01/20(Tue) 09:58


Re: クラピタル / 名無

最初に回答した者です。

ちなみに私も関係者じゃありません。
昔、コールセンタースタッフとしてクレーム含む顧客対応をしていた経験があり、何となく看過できず回答しただけです。

苦情優先と言いますが、あなたの場合はただのクレーマーですね。
一般的にコールセンターのある企業ではあなたは「お客様の苦情」ではなく「クレーマー」の類に分類されます。

理由は会話のキャッチボールができないからです。

具体的には、

1
主論点に対して明確な回答をせず別論点を盛り込んでおり、結局最後の最後まで主論点に対して何の着地点ももたらしていない。
(自分が言いたいことだけを言い、他の意見に対して聞く耳を持っていない)

2
憶測でモノを言う。
文面が似てるという断片的な理由だけで何の確証もないのに私を関係者と決めつけ、他の方に対しても関係者と決めつけ。
結果、間違っていたのにその点に対しては謝りもせず。

クレーマーの典型です。
(しかもクレーマーの自覚がない)

あなたがクラピタルから受けた扱いには、同調できるし、それに対しては単純にクラピタルに落ち度があると思います。
しかしそれと本件は別問題です。
苦情優先、大いに結構ですが、だからと言って何でもかんでも持って来れば結局何の話だったのか分からなくなります。
他の論点を持ち込むのは結構ですが、主論点に対して言及した上で別要素を言及してください。

家族がお店で商品を買ったら、料金が高いと思ったから苦情の連絡を入れた。
でも実際は間違ってなかった。
それを見ていたあなたは(料金が高いと誤認識していた事実を認める事もなく)過去にお店で受けた接客態度に対して苦情を言及し始めた。

あなたが今やっているのはそういうことですよ。
認識ありますか?

個人的観測ですが、そうやって会話のキャッチボールができず、ご自身が言いたいことだけを述べるから企業側も高圧的な態度になったんじゃないですかね…。
企業目線的な意見からすると、そういういわゆるクレーマーには企業は毅然とした対応をします。
ヘタに下手に出ると裁判沙汰になった時にその時の態度が不利に働くからです。
したがって、あまりにひどい場合は高圧的態度も止むなしです。

すこし話が反れましたが私が言いたいのは、少なくとも本件に関しては企業としての落ち度は全くない。
あなたが過去に受けた扱いには(あなたに何の落ち度もないなら単純に)同調できる。
そして勝手な憶測で人を判断しないでください。

以上、3点です。
No.20298 2015/01/21(Wed) 15:55


Re: クラピタル / zk

スレ主さんに便乗です。

私は、1/24にクラピタルに照明が壊れたため交換の依頼をしました。
3/31までは、出張費用無料、見積もり無料だったので見積もりを依頼したつもりだったのですが、1/25に担当者が来て、壊れている照明器具を確認して、基本料金と称して4380円請求されました。
後日見積もりを出すとのことだったのですが、そこで部品代+取り付け費用で1.5万円の作業料がかかるとのことでした。
なら、1/25に取られた4320円はいったい何だったのかと思います。

人が動くにはお金がかかるというのは、その通りだと思います。
ですので、この会社は別の名目でとりあえず動いた分のお金は回収するという事でしょう。
ですので、頼む際は見積もり依頼だろうとお金を取られると思った方がいいと思います。
No.20300 2015/01/25(Sun) 21:41


Re: クラピタル / 事前に見積出せよ!

人が動いて現場まで赴くんだから4,000円なんて最低料金だろ。
作業代4,000円+部品代約20,000円
何のパーツかは知らんが、金額的には全然普通だと思うが。。。
(しかも事前に+αって言ってるわけだし。。。)

↑  こいつアホか? 
+αって言っているのに部品代で2万円も取るクラピタルが悪いに決まっているだろ。
電気がつかないのを直すだけの部品で2万円が全然普通な訳無いだろ!
しかも、クラピタルはキャンペーン中で出張費0円でやるって言っているんだよ。
どう考えても取り過ぎなんだよ!
この掲示板にも涙を呑んだ多くの被害者がいるんだよ!
こんな商売がずっと続くと思うなよ!
No.20330 2015/03/07(Sat) 22:45


Re: クラピタル / kotetsu

やはりクラピタルは悪徳業者ですね。私もやられました。換気扇のスイッチが壊れたので修理依頼したら全部で36000円。部品代として20000円。しかも修理結果はひどいもの。スイッチが換気扇用ではなく住宅照明用スイッチのため合わず換気扇の外に飛び出てケーブルでぶら下がった状態。
電話で何度手直しを頼んでも相手にしてくれませんでした。仕方なく自分でホームセンターに行き部品を買ってきて自分で手直ししました。ケーブルの圧着端子は甘くすぐに外れてしまいました。これも自分で半田付けです。結局全部自分で手直ししました。しかもスイッチの値段をホームセンターで確認したところその住宅照明用スイッチは200円程度。これを20000円ですよ。私が手直しのため購入した部品代は1000円以下。儲けが必要なのは分かりますが儲けすぎでは?
クラピタルはゴミのような部品でも一律20000円なのですね。こんな商売が成り立つのが不思議です。
No.20333 2015/03/14(Sat) 09:10


Re: クラピタル / 苦情多いな

相当の苦情数だな。この会社。
社員も低レベル。
明細書もらってないから送れって10回以上言ってるのに、何度言っても無駄だ。
完全にこっちが折れるのを待っている感じ。
No.20347 2015/04/08(Wed) 07:53


Re: クラピタル / 名無し

やっぱりボッタクリですか…私も電気工事スイッチ交換を依頼したら16000円程請求されました。
キャンセルしても基本料4000円は請求されましたが勉強代だと思ってあきらめました。
スイッチの値段を聞きましたら『ホームセンターで5000円〜10000円』と言われたので買いに行ったら500円でお釣りがきました…その後知り合いに5分で付け替えてもらいました。
No.20352 2015/04/20(Mon) 08:59


ジェイコスメ jcosme / たろー HomePage
近所の人が「がんが治る」「放射能を解毒できる」と言っていたので、情報を聞こうとしましたが、「私を信じる人にしか買ってもらわなくてよい」と。。ネットで調べても情報はあまりない。やはりマルチなんでしょうか?
他にもいろいろな投資話を持ってきているようで、恐ろしいのですが、そう言う会が流行っているのでしょうか?http://koryupa.jp/events/detail/70466
No.20344 2015/04/01(Wed) 21:50


Re: ジェイコスメ jcosme / ぶるー

たろーさん、初めまして。ぶるーと申します。

ジェイコスメのサイトを見てみましたが、特に水の説明文でいわゆる「疑似科学」の様な文章が散見されますね。まあ、それ以前に医薬品でも無い商品を「ガンが治る」などと言って紹介する事自体、既に違法なんですけど。

厳密に「ビジネス」に関する詳細が書かれていないのでハッキリした事は言えませんが、「ワールドマトリクスビジネスモデル」などという用語は、いかにもマルチ商法的だと感じます。怪しいものには近寄らないのが吉ですね。
No.20345 2015/04/02(Thu) 10:38


Re: ジェイコスメ jcosme / たろー HomePage

ぶるーさん、ありがとうございます。その後、タイのホームページなどを自動翻訳したら、いかにもな感じでした。
クリニックで使用していることが売りなので、なんというクリニックか答えることができず、自社開発のはずが、一光化学のホームページを教えられました。
調べても、あまり情報は出ないのですが、会員になるのに250万円もするという書き込みを見つけました。

この人は、最近会社を作っていろいろなところに投資しているようなのですが、調べると、最近、消費者ではないようにするために、ディストリビューターに法人を作らせるのも流行っているのですね。
販売店とあまり変わらないような感覚ですが、実質の仕組みが分かりにくいように、手口が巧妙かしてきているのでしょうか?長々とすみません。
No.20348 2015/04/13(Mon) 14:06


イー楽器 / 原田
サックスのマウスピースをネットで高知県にあるイー楽器で購入したらなんとサックスのネッックに入らない。そのことにクレームをつけるとあなたの楽器が悪いと社長から大声で怒鳴られた、ネットで買うものじゃないな、また対応が客を怒鳴るという最悪のものでした。社長がこれじゃね!
No.20346 2015/04/03(Fri) 22:47


No Title / 世の中の人間は皆味覚が麻痺してるのか?Mail
ユタカフーズ(株)
ここでうなぎと鰻のたれを買った。
このタレが酷い味だった。
鰻の汁が入ってるのか?と思うくらい辛い、
せっけく鰻を美味しく食べたかったのに、鰻もごはんも台無しになった。
こんな企業が営業してる自体が信じられん!
って言うか確実に世間の皆の味覚がおかしくなって行ってるね、レビューには良い事ばかりが書いてあるけど、サクラだね。
No.20343 2015/03/31(Tue) 23:31


(株)におわん堂 / 詐欺に会った当人Mail
「アインクリーナー」ななる消臭剤を買った。
うんこ臭が消える!と断定していたのでかった。
全くの詐欺でした。
これは、内容物はただの石鹸水みたいです、HPによると「WZという特殊な製法であの排便後のうんこ臭が消える!と断定してる。
注文してみて使ってみました、お話になりません。
私が使ってる製品で満足してたのに、別に買う必要も無かったから大損した。
No.20341 2015/03/28(Sat) 15:33


クラピタル / ∞
くらしのホスピタル クラピタルパソコン修理です。
実質的な被害には遭っていないですが
パソコン修理について電話問合せすると
ちゃんとした業者のような物言いだったが
断った途端、豹変。
先にここのBBS見ておけばよかった。

こんな業者に頼むくらいなら新品買うわ。
コールセンターの女性の対応も最悪!

電話対応がひどかったので注意すると
ため息やら、笑いながら謝罪やら、終いには
何も言わず急に保留音流されたり。
精神病の奴でも雇っているのか?と思うほど。
上司から謝罪の言葉もナシ。

コールセンターだけでこんなに胸糞悪い
会社は初めてなのでブログとTwitterで
評価拡散でもするかな。



No.20338 2015/03/25(Wed) 10:43


クラピタル / ナナシ
ボッタクリ感100パーセント。少なくとも俺はもう二度と頼まない。気をつけて!
No.20337 2015/03/23(Mon) 09:47


クラピタル / ともこ
悪徳業者と思います。
リスティング広告で表示されるので、
連絡してしまう方が多いかと思いますが、
よく確認してから利用したほうが良いと思います。
No.20336 2015/03/21(Sat) 20:39


オープンリペア / 草間大作
ぼったくり
No.20335 2015/03/16(Mon) 16:43


ダイアナ / あやMail
とにかくしつこくて本当に困っています
失恋でつらかったときに高額の下着を買わせようとする信じられないセールス方法をしてきます
No.20334 2015/03/16(Mon) 10:51


プライム共済 / 匿名Mail
知人(玉名市北里さん)より汚いおどしでメンバーに入れられました。しかしその北里さんから一対三の割合とはちがって適当にラインをくまれてます、不振に思ってやめると言えば逆ギレされ、お前んごたるとは要らんと言われました。その人、社会人なのか疑いたくなりました。プライムは好きですがその人のおもうがままのメンバー寄せは、全くプライムに反してます。このままでは私は傷ついたままで入れないし、悪徳なビジネスになります、なんとかしてください
No.20331 2015/03/12(Thu) 18:27


Re: プライム共済 / wtz

消費者センターに相談してみましょう。そして交渉も消費者センターに仲介してもらってください。そうすれば口汚く罵られるストレスが無くなります。
(プライム共済、まだあったんですね。)
No.20332 2015/03/13(Fri) 09:39


安藤歯科医院 / ミルミル
3年前に上の歯をインプラントにした。その時
右下も根が良い状態ではないことはわかっていたが下はまだできればそのままで使いたいと思い差し歯で対応した。1年半ほどして右上歯茎から出血したのではずして中をみてほしいとたのんだが
歯磨きしていれば問題ないとのこと。今は血は出たりでなかったり。で今年に入って今度は左上から出血歯茎がはれ右上と違って痛くて歯ブラシがあてられない。すると担当ではない若い先生が来てかみ合わせが悪いと言って右上をがりがりと削って終わりはれている所の説明や治療はなし。
2−3日たっても痛くてたまらないのでどの先生でもいいからみてほしいというと、中年の先生が出てきてCT撮ったりいろいろ親切丁寧に見てくれて、電気掛けて治るかもしれないからやってみましょう、といって治療をしてくれた。痛みは完全に引いたわけではないけれど私は大いに満足して
一週間後に担当の院長の予約を入れていたので
良い解決方法を提案してくれるのかと期待していた。ところがその口のきき方たるやどこの組の
やくざやさんかと思うようなしゃべりであぜんとした。上のボルトが1本で下の歯が3本だから上の歯に負担がかかってはれるんだ。これは力学の関係なんだから3年も前から下の歯をインプラントにしろ
といってるのにしないであそこがいたいここが痛いと言ってもおれはしらねーよ。と捨て台詞をはいて部屋を出て行った。それでインプラントの説明は何もなく、帰りに受付でインプラントの絵と金額63万円と書いた紙を渡された。でこの次来る時までに決めてきてくださいとのこと。
思うにインプラントで高額の医療費を取りたいのでしょう。でもそれならうまく患者を説得する話術なり人間性を磨けばよいのに。上の歯のインプラントするのにも400万近くかかったんだから
もう少しアフターケアだって親切にしたっていいのじゃないの?医者の前に人間としての品性を疑った。

No.20329 2015/03/07(Sat) 16:02


クラピタル / マジか(゜д゜)
先日家の鍵3つあるうちの2つを紛失してしまい、の可能性があるためネットで調べクラピタルに来てもらいました。鍵は1つ残っていた為、解錠は無し。鍵の種類を確認しただけ。カードキーだった為、鍵ごと変えると高額な為、セキュリティは後回しにして、鍵の再発行をお願いしました。そこで初めて、出張料金が8000円掛かることを知りました。
聞いてないのですが、出張料金だから少し高いと思いましたが間髪いれずに、ただカードの部品代から8000円は引きますので。と言われ安心し、払いました。後日電話があり、うちでは発行出来ないタイプの鍵だそうで、では、出張料金は?と訪ねるとそれはいただきます。と言われ、お願いした意味すらないので納得行かない為、それは違うんじゃないか?と訪ねると、本社に言ってくれとの事。翌日電話したところ、確認しますとの事で2日待ど掛かって来ず。こちらから電話し再度内容説明。今度はすぐかってきたが返金の対応が出来ないの一点張り。挙げ句にホームページには書いてますので、電話での説明義務はないです。との事。あんまり頭にきたので、携帯用ホームページを再確認。質問項目の所に出張料金は基本かかりませんと書いてあり、キャンセル料金も5000円と書いてある。納得行かないので再度電話。さっきの担当者が面倒臭そうな感じな応対にイラっしながらもホームページを見てもらいながら確認。説明はまぁ納得行かない内容で、キャンセル料金5000円+現場での対応料金みたいな感じで、見てもらうだけで3000円?と訪ねると、ホームページにはそれらしい事を書いてますからの一点張り+ダンマリ。埓あかないので諦めたが、鍵を任せるような信頼ある会社じゃないですよ。皆さん良かったらホームページ見てみて下さい。全く内容と料金が異なるので注意です。今回は一切、解錠もしてませんし、キャンセルもこちらから切り出したわけでもありません。ホームページからこの金額を割り出す事すらできない。ここの書き込み見て、同じようにトラブル経験がある方がいらっしゃるのをしりましたので投稿しました。
No.20327 2015/03/04(Wed) 22:07


Re: クラピタル / wtz

ここでクラピタルについて報告している皆さん。
せっかくだから消費者センターなどへ、情報提供してみてください。各地の消費者センターは PIO-net というもので全国につながっています。
その状況によっては営業停止などの罰則が与えられることもあります。
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html
No.20328 2015/03/07(Sat) 06:37


クラピタル / ネロMail
コンセントからビリビリ音がするので電気火災の危険性も有ると思いできるだけ早く対応できる所をネットで探したらクラピタルなるホームページを発見。料金は4,000円から15分以内に対応。出張費無料との事で、コンセントの交換を依頼。
一時間後に作業員が来ましたが、コンセントの上蓋を外したままブレーカーは何処かと聞き頼みもしないのに漏電の検査(サービスの一環かと)ロウデンブレーカーを付けた方良いなどと言われたが、取り敢えずコンセントだけをと言ったら「コンセントの交換は2万円」。高いですねと言ったら「即日対応なので」。「クラピタルに電話をした時には即日対応の場合は2万円とは言われなかった」。「そんな事は知らない」などのやり取りの後「じゃ、8千円で良いよ。これ以上四の五の言うなら10分毎に千円の割増金」と脅されたので「出る所に出ましょうか」と言うと「じゃ、4千円出せば帰る」との事で、これ以上もめてもと思い4千円を払い帰ってもらいました。その後クラピタルに苦情の電話をしましたが、料金は作業員が決めるのでクラピタルは無関係との答え。
初めから即日対応の場合は2万円と言われていれば頼まなかったのにと言ったら「そうですか」で終了。家電チェーン店に電話をしたら、翌日でも良ければ対応します料金は出張費・作業費・部品費込みで4,320円だったので頼みました。
No.20326 2015/03/04(Wed) 20:12


株式会社クリエイション / くたくた
親戚が、「活性酸素をとるのでガンが予防できる」説明されて、サプリメントを強引に買わされていたが、聞いてみるとマルチ商法っぽい。
あまりにさっくりとした説明しかされていないので、よくわからないが、知り合いを紹介して、その人が買うとお金がもらえるらしい。
こちらでは情報があがっていないようなので、マルチ商法じゃないのかも知れないけど。
1万円以上する商品を1年以上のんでいたらしいが、何も実感することはなかったらしい。
ガン予防できる根拠は謎だし、どうみても1万円以上するサプリとは思えないのだけれど。
No.20305 2015/02/08(Sun) 12:20


株式会社クリエイション / ぶるー

くたくたさん、初めまして。ぶるーと申します。

クリエイションという会社はこちらの会社でしょうか?↓
http://dc21.in/

検索してみると、この会社の水素サプリで活性酸素除去、みたいな事を書いてあるブログが見受けられますね。

ハッキリ言って、サプリで病気の防止などの効果効能を謳う事は出来ません。これは私見ですが、「水素サプリ」などというものが活性酸素を除去する効果があるという事自体、眉唾だと思います。
活性酸素は人体にとって必要なもので、過剰に発生したものが人体に害をなすといわれていますが、その水素サプリが体内で過剰な活性酸素「だけ」に選択的に働きかける事など、あり得ない事だと思います。

また、上記サイトやブログを見ても、やはりマルチ商法である疑いが強いです。マルチ商法の構造上、商品価値に比べて価格が高くなる事がほとんどですから、そのサプリが1万円以上もの価格に見合ったものでない可能性は高いと思われます。
No.20306 2015/02/08(Sun) 17:24


Re: 株式会社クリエイショ... / 隠密同心

www.creation-inc.jp

この会社だよね?
っていうか、代表挨拶ってとこで、堂々と「自分はマルチ商法で稼いだ」って、クソバカな社長が自慢してるし、いまどき珍しいけど、オフィシャルサイトで、「MLMの会社だ」ってかいてるよ。
ついでに、連鎖販売取だって力んで、「やりたいなら、概要書面とかちゃんと読んでやってくれ」だってさ。
もろマルチじゃん。
サプリだけじゃなくて、美顔器も売ってるみたいだよ。
ちょっとググってみたら、ま、20kでも高いようなものを200kで売ってるとこもクソマルチだねえ。
No.20321 2015/02/17(Tue) 23:12


Re: 株式会社クリエイショ... / くたくた

ぶるーさん

はじめまして。

所在地などから、そちらの会社だと思います。

そうなんですね!

ありがとうございます。
伯父にも話してみます。
そういうネズミ講みたいのは嫌いな伯父なので、わかってもらえると思います。
No.20322 2015/02/17(Tue) 23:36


Re: 株式会社クリエイショ... / くたくた

隠密同心さん

えー、やっぱりマルチなんですね。

そういうが大嫌いな伯父が買っているてことは、マルチだってことは内緒なのかも知れません。
早速話してみます。
ホームページもみてみましたが、その会社で間違いないと思います。
書かれているとおり、社長っていう人が、MLMをやってたっていってますし、MLM企業だって書いてますね。
びっくりしました。
本当にありがとうございます。
ジャーナリストだった伯父は、こういうのは大嫌いなので、本当にびっくりです。

それを合わせて考えてみても、怖いですね。
こういう会社は、本当のことはいわずに近寄ってくるんだなって思いました。
No.20323 2015/02/17(Tue) 23:40


サンノート / クロヒョウ
ボールペン使いにくい。書きにくいし。
No.20320 2015/02/17(Tue) 11:40


クラピタル+ジョイントア... / 施工不良なのに、返金も交換もなしMail HomePage
電気スイッチの交換を依頼しました。
当初自分で交換しましたが、部品が違っていたようでブレカーが落ちるため、クラシアンにお願いしました。

クラシアンの下請け業者がきました。
ジョイントアジアンと名乗ってました。
ブレカーが落ちる理由もわからなかったようで、到着後、20分位症状の判定にかかってました。
ホタルスイッチ(証明時:赤・消電:緑)を希望で部品交換を依頼、しかしながら、電気が消えているときの緑しかつかないことが判明。
すでに業者は、そそくさと退散してましたので、
電話でホタルスイッチなのに、「電気が消えているときに赤がつかない」旨クレームを入れたところ、事前に現場で説明したの一点張りで対応できないを繰り返し、施工不良のため返金も求めたができないと言われました。

求めていた施工も行われず、高額な請求だけが残りました。

施工不慮の上、スイッチ交換だけで・・・
16,200円。

内訳は・・・
調査費: 5,000円 →何を調査したのか不明。
工 賃:10,000円 →間違った部品を取り付け施工不良なのに、高額請求!!

税込:16,200円でした。

急だったため、現金の持ち合わせがなかったのでカード決済に・・・
手数料として、総額×5.5%

支払い総額→17,091円  とのことでした。
サービス書なる水色の紙には、カード決済としてかかる手数料の明記や総額の記載がなく、カードの引き落としまで、安心できない状態です。

クラシアン+下請業者のジョイントアジアンの言い分は、サービス書なる(ブルーの用紙)にサインしているのでクレームは受け付けないとのこと。

ただ、不思議だったので、
こちらが修理依頼した内容がサービス書に記載がないのに、何の調査費と工賃かわかりませんと伝えたところ、コールセンターの中村(男)さんは言葉に詰まってました。。

いったい、何を調査して工事したのか不思議でなりません。悪徳にもほどがあります。

今後は、業者の選択に気をつけてひっかからにようにしないといけないですね。
No.20316 2015/02/15(Sun) 11:04


Re: クラピタル+ジョイン&... / 私も被害を受けました

大変な思いをされましたね。実は自分も最近嫌な思いをしました。「クラピタル」という会社です。

一つ確認させてください。
題名は「クラピタル」となっていて、文章中は、
「クラシアンの下請け業者がきました。」となっていましたが、「クラシアン」では無く、「クラピタル」の間違いですかね?

自分は「クラピタル」へ高額な料金を支払ってしまった被害者です。税込で高くて1万円くらいの工事かなと思っていたら3万円弱とられました。

今でも腹の虫が治まりません。
今後は見積を取ってから依頼するようにしたいと思います。
No.20318 2015/02/16(Mon) 00:25


Re: クラピタル+ジョイン... / kotetsu

私もクラピタルにやられました。換気扇のスイッチが壊れたので交換してもらったのですがスイッチは家庭の照明用。当然合わないのでケーブルが外に飛び出てスイッチがぶら下がっている状態。しかも修理費は、36150円。スイッチとケーブルで部品代として20000円を請求され家内が払ってしまいました。
手直し工事を頼んでも取り合ってくれず私がホームセンターで部材を買ってきて手直し。その時スイッチの価格を調べたらたったの400円。ケーブルいれても600円程度。そんなのに20000円って何?しかもケーブルの端末処理は甘く私が半田付けし直し。
クラピタルは素人以下の悪徳業者です。
No.20319 2015/02/16(Mon) 09:54


サキナ / カープ大好きお姉様Mail
ピノ20万円を現金で三年前に購入しました。現在全く津使っていません。友人に同じものを進めてしまいました。大変後悔していますが、努力して今では関係を元通りに戻すことができました。大変でした。

何十年もお付き合いのない方が、何度も何度も自宅にこられて。三回の無料エステを進めました。私はたかのゆりとかにも何度も行ったこともあり、正直レベル低かったし、すすめた人もその上の人も、肌は汚かったです。その上の方は、いぜんはニキビが酷かったそうですが、そのときも、汚かったです。
たです。
社長のセミナーも、強く誘われて一度だけ行きましたが、金儲けのはなしだけで中身は酷く、設定時間が40分以上過ぎたのに、全員の了解もなかったので、私は退席しました。
若いかたたちは、完全にマインドコントロールされていましたね。

今の時代、ローンを組んでもあんな高い粗悪なものはうれないので、ソロソロつ会社ぶれますよ。そしたら、また破産して、トップだけが潤って、
ほとぼりが覚めたら、また新しい名前で出てくると思います。

みなさん、ただより高いものはありません。
No.20314 2015/02/12(Thu) 06:38


サキナ / カープ大好きお姉様Mail
ピノ20万を現金で三年前に購入しました。現在全く使っておらず、親友にも勧めてしまい購入されたので、大変後悔しています。何とかお詫びをして、人間関係は修復できましたが、高い勉強でした。

何年も付き合いのない、近所の息子たちの小学校の時のヴァイオリンの先生に、しつこくしつこく三回の無料体験に誘われ、根負けしてしまいました。
効果も全く感じず、進めた人たちの肌が汚く、トップの方が鉛筆で、まさにマルチの進め方を図式し、本当に今の時代に鉛筆なめなめ状態でのマインドコントロールに、むしろ滑稽になりました。
私の趣味のお花を評価してくれて、サロン以外の所にプランターで植えてほしいとか、サキナのかたの花束プレゼントに使いたいとの交換条件を出され、購入してしまいました。

社長のセミナーにも誘われ、行きましたが、内容も金儲けのことしかなく、時間が、確認なしに40分以上延びて、私は退席しました。若い女性がたくさんおられ、がってん!とか相づちをうたれ、まさに一方通行の、マインドコントロールでした。

無料券でのお誘いになかなか乗ってくれる人がいないので、化粧品のお店の人や、何年も話もしたことない人や、判断能力のなあお年寄りにに声をかけ、大変常識のない、卑怯なやり方だと思います。私にも何人かが、あの人失礼すぎると苦情が届いています。先生には、夢は叶わないから、やめた方がいいとお伝えしようと家にいっても、殆どいません。サロンに手弁当で行っていると思います。
高級男性誌に、男のエステみたいなサキナが載ってましたが、お金を出しさえすれば熨せることができます。

要は、お金を使って、お金を吸い上げ、儲かるのはトップの一部だけ、
上手くいかなかったら、自己破産して、また名前を変えて再出発するような、
愛のない、企業です。
No.20313 2015/02/12(Thu) 06:17


ライクイット LIKEIT / LIKEBAT
ライクイットのニューヨークタイムズが取り上げたと言ってるけど、広告なんだよねって画像。
http://uploda.cc/sp/detail?id=386461
No.20309 2015/02/10(Tue) 18:16


ライクイット LIKEIT / LIKEBAT HomePage
投資すると宝石が貰えたり、KコインなるBitcoinもどきが貰えたりとかするライクイットなるものが最近私の周りでも話題に上がります。
今後Kコインがものすごい価値になるから今のうちに投資したほうがいいというやつです。
そこで、提示されているニーヨークタイムズにでたライクイットの記事なる物ですが、これって記事ではなく広告なんですけど、こんな事もわからないんですかね(笑)
No.20308 2015/02/10(Tue) 09:13


クラピタル / よ
2/6(金)に急にブレーカーが何度も落ちてしまい落ちる箇所から見て漏電っぽかったから、翌日、休日でも修理してくれるクラプラルへお願いしました。その日は業者が空いていないということで、2/8(日)の15-18時の間に来てくれるとのこと。お昼から待っていると、14:30に電話があり、前のお客さんが終わるのが遅くて、到着が18-20時になるとのこと。今日中に直して欲しかったので待っていたが、20時になっても来ないし、連絡がないのでこちらから掛けると、事故渋滞で30分遅れるとのことだった。再度遅れるなら遅れるともう少し前に言って欲しい。。 ようやく業者が来て20:30過ぎから漏電箇所を見てもらったけど、漏電してショートしちゃったスイッチをずっとパチパチ触って、独り言をブツブツ言われて、結局「ちょっと直せないです」と言われた。いくらですか?と聞くと、分電盤の蓋も外さず、スイッチを触っただけで、20509円。ぼったくりにも程がある。しかも、ここでも独り言で「いくらにしようかな…」とブツブツ言ってるから、正直、深夜の薄暗い部屋に男性と2人いるのがでこわかったからさっさと払って帰ってもらった。翌日、東京電力の作業員が来てこの事を話すと、それだけの作業内容は詐欺ですよ。と言われた。東京電力の方はちゃんと配線を調べてくれ、現在使用していない配線も見つけてくれて保護テープまで巻いてくれ、おまけにタダだった。後から考えれば考えるだけ腹が立ったから、クラピタルに値段がおかしいんじゃないか?と今さっき問い合わせると「サイン、しましたか?」とのこと。よくよく書類を見ると20代の私ですら読みにくい小さな字で、「作業・サービスの説明を受け、見積書に同意し、自ら作業・サービスの提供を依頼しました」と署名欄に書いてあった。こんなのご年配の人が見てもわからないでしょ! よくよまなかった私も悪いけど、説明もなく薄暗い部屋でわかるわけないでしょ。本当に悪質!
No.20307 2015/02/09(Mon) 20:27

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