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某ホムセン下請けのシロア... / ただの通りすがり
シロアリが出たので、床下調査に来てもらった。
調査結果は異状なし(カビや腐っている部分もなし)。床下の換気・乾燥の状態も良好とのこと。ちゃんと写真付きの報告書も出してくれた。
それで契約したのだけど……。
施工後になって、施工担当者(床下調査した人とは別の人)が、一部湿気の多い部分があってカビが生えているとか、土台部分がシロアリにやられていたとか言って、床下換気扇を勧めてきた。
向こうも商売だし、ノルマがあるのだろうけど、こんな露骨な手に引っかかると思ったのかなあ……。自分もずいぶんなめられたものだ。
因みにそこの会社は業界団体の会員でもある。
No.20058 2014/08/31(Sun) 04:28


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No.20057 2014/08/30(Sat) 20:32


松山神愛教会(愛媛・松山... / 大磯ロングビーチ
私はかなり太っていて夏はかなり暑いのですが、行っている教会でろうあ者の山中夫妻が威張り、冷房の温度を26度に設定し、どんなに暑い時でも、他の人が暑い暑いと言っていても温度設定を見張りに行き下げてもまたあげる。

こんなおかしな教会があってもいいのでしょうか?私はこの暑さで教会で熱中症になりかけたこともあります。

どこへ行っても寒いくらいに冷房が効いていて上着を持ち歩かないといけないのに、どうしてこんなに温度を上げるのでしょうか?

この教会はろうあ者が威張っていてろうあ者を偏重しているので(松山神愛教会・愛媛・松山)だんだんと人数が減ってきて、ろうあ者以外はクリスチャンホームの人とあと2,3人しか来ていません。

牧師もろうあ者を偏重していて、司会にもしゃべれない賛美も歌えないろうあ者を起用している。聞こえる人は手話で話されても何を言っているのかわからないのです。

司会になっていないのです。多くの人の魂を救わないといけないと言って、人数を増やすことを言っているのに、こんなことではろうあ者以外の人数が全く増えない。ろうあ者も増えないです。

No.20054 2014/08/23(Sat) 11:27


Re: 松山神愛教会(愛媛・... / ぶるー

ただ単に感情論で気に入らないという話なら、他の教会に行けば良いのでは?教会はそこだけではないでしょう? 
No.20056 2014/08/27(Wed) 13:55


クラピタル / 都民
クラピタル(暮らしのホスピタル)で水回りの工事を依頼したところ、電話見積で8千円〜1万と提示されていたのに、工事の当日、その場で20万以上かかると言われた。当日中の工事も不可能とのこと。なぜそれ程、料金が上がったのか聞いても、納得のいく説明やその内訳の詳しい話はない。多少の料金の差額は想定していたが、20倍ともなると相当の理由がない限りは納得できない。結局、不信感から工事はキャンセル。5分程度話をしただけで、工事最低料金として7千円支払うことになった。

その後、同業の3社から見積を取ったが、いづれも1、2万程度。実際に頼んだ業者でかかった費用はたった1万だった。現地を見に来た当日、1人の担当が30分程度で工事を終わらせていた。それが、クラピタルでは、20万以上?どれだけ工事内容が違うというのか。

やはり高額請求だったのではないかと疑問に思い、説明を求めてクラピタルに電話をすると、工事の責任者が折り返し電話をかけてきた。

口先で担当の説明不足に対してのみ謝ったものの、改めて調査する様子もない。料金に関しては他社との比較はあてにならないの一点張り。クラピタルは他社と比較して高額な料金ではないと、適正価格をうたっているのに?見積内容も自分は現場を見ていないので分からない。それに納得いかなくても、スタッフが家に行った以上は、その費用を支払うのは当然だし、財布から奪い取った訳ではないでしょう?とまで言ってきた。しまいには、今電話で話をしている時間も営業妨害だと言わんばかり。弁護士を立てるのでそこで解決してくれと言い始める始末。こちらは当然の疑問を投げかけただけで、弁護士を立てたところで解決するはずがない。

客が不信感を抱いたことに対して、会社として十分な説明や、今後の再発防止といった誠意のある対応はないのかと言えば、それは社内の問題だからあなたに関係ない。法律上問題があったなら対応する。とのこと。最悪の対応だ。

この様子では、クレームは決して少なくないだろうと思うが、悪い噂がまったくといってほど検索しても出て来ないのが怪しい。クラピタルのホームページでは表向き良さそうな内容を記載していたので騙されたが、実際は。今回、この会社と関わってしまったことが残念でならない。きっと同じような苦い思いをする人が今後も後を絶たないだろう。
No.19983 2014/07/19(Sat) 13:15


Re: クラピタル / wtz

消費者センターにはいかれましたか?
電話だけでもしておいたほうがいいかと思われます。

http://www.kokusen.go.jp/map/
No.19984 2014/07/20(Sun) 18:35


Re: クラピタル / black

PC修理の方で依頼しましたが些細な故障で2週間も掛けられました。
マジで有り得ないほど無能な業者と言っていいと思います。
No.20052 2014/08/22(Fri) 17:43


Re: クラピタル / 常連のm

クラピタルって、水廻り工事もPC修理もしている会社なの?
と思って検索てみた。

間違ってたら投稿者さん・業者さんともごめんなさい、なのですが。
この会社でしょうか。

水回りの工事の方
http://www.kurapital.com/%E6%B0%B4%E3%81%BE%E3%82%8F%E3%82%8A/corporate/
商号 クラピタル
会社名 株式会社ARS
所在地 千代田区九段南

PC修理の方
http://pc.kurapital.info/corporate.php?dial=2
商号 クラピタル
会社名 株式会社リュウセン
所在地 台東区竜泉

同じ商号ですけど、水回り工事とPC修理のクラピタルは別会社では?

blackさん、
「些細な故障」というのは、どういう故障だったのですか?



No.20053 2014/08/23(Sat) 11:21


くらしのホスピタル クラ... / イライラ
ただの中間搾取屋
実際に来るのは登録している下請け
ちゃんとした水道屋を探して”面談”してやるのが吉
ここはトラブルがよくある、と話を伺えた
しかしネットじゃ悪評を聞かないのが不思議だ
他の方がここを使わないことを祈ってカキコ
No.20051 2014/08/19(Tue) 21:34


No Title / サンクスを利用した人
夜中に江戸川区のサンクスでウェブマネー1000円とジュースを購入したのだが商品の金券を渡し忘れられ、ジュースしか渡されてなかった。3分後に店に文句を言いに行くと、渡したと太った定員が逆切れし結局1000円ぱくられた。その定員は1000円とジュース代142円を会計時に払うと受け取り、となりのおじいさんが「たばこの○○くれ!」といい私をそっちのけにして、其方の対応をし、レシートもわたさずジュースだけを渡した。なのに、1000円まるぱくりされ商品わたさず逆切れした。
こんなことはあの店舗以外のサンクスじゃありえないとおもうから、特別だとは思うが誰に文句をいえばいいのだろうか、警察?問い合わせセンター?ちなみに3分後もどったときにレシートかえせとどなったが、いってももらえなかった。(店員=アジア系の外人だった)
No.19897 2014/06/18(Wed) 01:58


Re: No Title / A

近くの消費生活支援センターとサンクスのお客様センターに訴えましょう
No.19989 2014/07/23(Wed) 19:31


サンクス / 常連のm

1000円をだまし取られたのなら、警察に相談しましょう。
No.20032 2014/07/31(Thu) 08:50


トップシャン / A
典型的なネットでのねずみ講です。
MIXIでの勧誘
http://mixi.jp/view_bbs.pl?comment_count=1&comm_id=200673&_from=subscribed_bbs_feed&id=76691664

サイト
http://top-schoen.com/amg.html
http://top-schoen.com/ht/for.html
No.19990 2014/07/24(Thu) 14:06


Re: トップシャン / A

マルチはそのものでは罪に問われませんが、ねずみ講は犯罪です。
警察署に行って通報してきましたが、「許せない!」という方はどうぞ情報提供者の一人になってください。
No.19991 2014/07/24(Thu) 14:49


FLP / コハル
ブラインド勧誘を受けてしまいました
ブラインド勧誘は卑怯です
聞いてたら、行かないですが…
出典も出さない手書きデータを出し、ツッコミどころ満載…


No.19968 2014/07/16(Wed) 21:55


Re: FLP / ぶるー

こはるさん、初めまして。ぶるーと申します。

ブラインド勧誘、確かに卑怯な手法ですよね。マルチ商法を規制している「特定商取引に関する法律」では、ブラインド勧誘を禁止しています。つまり、違法な勧誘方法です。

もし、可能であれば、お近くの消費生活センターに「違法と思われる勧誘を受けた」事を情報提供願います。悪質な業者の情報提供は、少し回りくどいかもしれませんが、確実にその業者の不利に働きますので。
No.19977 2014/07/18(Fri) 08:59


Re: FLP / コハル

ぶるーさんへ
イタリア料理のお店で先輩のセミナーがある、と言われ、親学のセミナーかと勘違いしてしまいました
他のマルチのブラインド勧誘の時も、消費生活センターに伝えれば良かったです
今回は伝えてつます


No.19980 2014/07/18(Fri) 10:35


ヤマダ電機 / 鈴木Mail
冷蔵庫を購入して配送日になり配送かかりの人が居間のドアを通せないから、外してくれと言われました。同じサイズの冷蔵庫を運び入れた
経緯があるにもかかわらず、うちではできないと、強気な言い方でしあた。
取り外す業者に見てもらいましたが、通せないなんて信じがたいとの情報を頂きました。運搬設置が無料という話と全く異なり、冷蔵庫を設置するどころか、ドアを外す費用は、個人持ちと言われ、こんな おかしな話はないのではないでしょうか?
No.19965 2014/07/16(Wed) 15:54


Re: ヤマダ電機 / ぶるー

配送業者は「ドアを外さないと冷蔵庫が入らない」と言い、ドアを外した業者は「外さなくても冷蔵庫は入った」という話ですよね?単純な話、ドアを外さなくても入ったかどうか、鈴木さんは最初の時点で確かめなかったのですか?寸法を測れば分かりそうなものですが。

いずれにしろ、ヤマダ電機にはお問い合わせ窓口がありますから、そちらに聞いてみてはいかがですか?

https://www.yamada-denki.jp/contact/
No.19978 2014/07/18(Fri) 09:04


ひょうたんたけし / 匿名 HomePage
自分の居場所を作るために他人の悪口を言いふらして追い出す

田舎出身で東京に出てきたひょうたんたけし 猫とひょうたん まめとひょうたん 遠西たけし

嫁にフルタイムで働かせて本人は平日昼間から女共と遊んでウハウハなクズ男

居場所ほしいがためにあれこれやって、見てるこっちが痛々しいwww

まじめに仕事やったほうが居場所も精神も落ち着くのにねー
ま、サラリーマンをバカにするたけしには無理か。


新たなターゲットは石神井公園にオープンしたばっかの「クラクラ」らしい。かわいそうに。
No.19943 2014/07/06(Sun) 23:23


Re: ひょうたんたけし / あやこ

石神井公園駅の再開発は朝鮮命ひょうたんたけしのおかげだから
崇めない奴は石神井から出ていけというキチガイ
てめえこそ朝鮮に帰ってしね
No.19953 2014/07/13(Sun) 00:52


No Title / 匿名 HomePage
初めまして。自分も「ひょうたんたけし」にトラウマに近いことをされました。
詳しくは書けませんが本当に早く死んでほしいと強く思っています。
ここに書かれている被害者の方々の記事を読んでいると胸が痛みます。
今もあの人が笑いながら毎日を過ごしているかと思うと悔しくて仕方ないです。

たぶん警察が大げさに動かないのは裏でうまいことやり取りしてるからだと思います。
何回かそういう現場らしきものを見ました。

もうこの人には東京から出ていってほしいです。田舎は名古屋らしいですし。

長文失礼しました。
No.19937 2014/07/03(Thu) 13:03


Re: No Title / 匿名

>745 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2014/06/30(月) 18:37:39
>先ほどミヤネ屋でやっていました
>中国のアブナイ新興宗教「全能神」というのが都内数か所で布教活動をしている
>数か所の中に石神井公園が含まれていました


中国大好きひょうたんたけしが首謀者
No.19939 2014/07/05(Sat) 00:37


No Title / ゆうちょ
ゆうちょ
イイダリュウマ
-10410-33401481

以上詐欺師の講座です
No.19938 2014/07/03(Thu) 18:47


ひょうたんたけし、猫とひ... / あやこ
「東京練馬のひょうたんたけしとゆかいな仲間たち」はコミュニティマルチ商法です。
地域住民で仲間を作ってビジネスをし、金を出さなかったり言いなりにならない奴は仲間はずれにします。
次々とビジネスやセミナーに勧誘し、金をせびり取る様はまるで悪質宗教です。 際限がありません。
理由はたけしの心と財布が貧しいからと、東京に居場所がないからです。
ご注意ください。
No.19917 2014/06/25(Wed) 22:54


Re: ひょうたんたけし、猫... / あやこ

↑いろんなカフェを物色して居場所を探してます。
結局たけしと仲間たちだけ居心地のいい場所にするので、 お店がおかしいことになります。
「ひょうたんたけし」は個人の店もってないので、他人の店を好き勝手に荒らし、元からいた常連客とトラブルを起こします。
ご注意くだい。
No.19923 2014/06/27(Fri) 18:17


Re: ひょうたんたけし、猫... / noname

>ひょうたんたけしは、東京おかっぱちゃんハウスからはシャットアウトされたの?
>どうせ新婚のBoojilに手出そうとしたんだろw

ひょうたんたけしがヨーロッパに行ってないのに世界一周旅行した!
(貧乏人にはヨーロッパはキツイ)と自慢した。
Boojilはヨーロッパも好きだから、ひょうたんたけしがエセだと気づいてシャットアウトした。
No.19927 2014/06/30(Mon) 17:17


Re: ひょうたんたけし、猫... / 常連の

あやこさん、nonameさん、こんばんは。
仲間内だけでわかるような書き方ではなく、第三者が読んでわかるように書いてください。
No.19928 2014/06/30(Mon) 22:01


Re: ひょうたんたけし、猫... / 常連のm

途中送信してしまいました。

地域コミュニティに入り込み、いじめ行為をマルチ商法に絡めたシステムなんですか?

>理由はたけしの心と財布が貧しいからと、東京に居場所がないからです。

この文章の意味がわかりません。
「東京練馬のひょうたんたけしとゆかいな仲間たち」というのが、そのマルチ商法の組織名(会社名)なのですか?
「たけし」さんが主催者?

nonameさんがお書きの引用符「>」を使った文章ですが、このスレッド上の投稿ではありませんよね?
どこからの引用ですか?(誰かが消した投稿なのかな?)

おふたりとも、もっと落ち着いて文章を書いてください。
No.19929 2014/06/30(Mon) 22:07


Re: ひょうたんたけし、猫... / a

東京練馬のひょうたんたけしはネパールフェアトレード詐欺商売もやってます。
あの手この手で他人から金を引き出そうと必死。
嫁が公務員らしいのに、貧しいのか?
No.19931 2014/07/01(Tue) 14:59


Re: ひょうたんたけし、猫... / a

>常連のmさん

「ひょうたんたけし」という名前の中年段伊勢が首謀者です。東京の地域コミュニティやお店に入り込み、誰でも彼でも金を引き出そうとしてます。地域には年金暮らしの老人も当然いる訳ですが、羽振りが悪かったり彼の言動に疑問を持った人を追い出しています。最悪。
また、地域の金持ち情報を入手し、自宅まで営業しにきます。「たけし」の自称仲間までも勧誘しにきてほんとウザイというか地域荒らしです。


また「ひょうたんたけし」の騒音も問題になっていますが、彼は東京の住宅街だろうが音楽で賑やかにするのが善という偏った思考なので、他人の迷惑を考えません。
No.19932 2014/07/01(Tue) 15:05


Re: ひょうたんたけし、猫... / a HomePage

×中年段伊勢

○中年男性
No.19933 2014/07/01(Tue) 15:06


Re: ひょうたんたけし、猫... / 七誌 HomePage

簡単にいえば、ご近所トラブル、ビジネストラブルなんだけど、このひょうたんたけしはフェアトレード詐欺もしたり悪質極まりない。
B-52ちゃんねるにレス作ったので、そちらもどうぞ。
http://www.b-52ch.net/archives/1180
No.19934 2014/07/01(Tue) 18:59


個人タクシー協会 / 匿名
個人タクシーが示談屋(弁護士・行政・警察行政)濃厚癒着です。(非通知設定にてお調べください)03-5248-0086 協会は徹底した差別主義です。車いすの乗車拒否も揉み消しています。この協会は霞が関で居酒屋タクシーを指南した、という、噂があちらこちらで聞き取れます。
No.19920 2014/06/26(Thu) 22:34


ヴェーネレ / マリン
吉丸美枝子先生のヴェーネレですが、入会したら勝手に本人の意思もなく講師の養成をお断りしてもまったくスタッフの方は断りを一切聞き入れず、断ったのに迷ってる⁇、だのトンチンカンな自分達の都合の良い解釈しかできず、勧誘が酷かったのですが、入会したら強引までもスタッフの養成までとゆうサロンなんでしょうか?、強引なスタッフさんばかりでないにしろ、誰が養成されてそうゆう人間になりたいのでしょうか?、美しい目的が真逆です。
No.19915 2014/06/25(Wed) 15:59


シナジーワールドワイド / めい
はじめまして。シナジーに限らずマルチ商法でのビジネスに関してのコメントもいただきたく思います。

私の彼がシナジーの商品を個人的に気に入って買っていたのですが、何度かセミナーに参加しているうちに「シナジーは儲けよりも本気で世界の人々を健康にしたいと思っていて、そこに共感した」と言ってとうとうビジネスを始めると言いました。
ここで質問なのですが、こういったマルチ商法は本人が痛い目に遭ったりしない限りは目を覚まさないと言いますよね。
この、シナジーという会社のシステムを少し聞いた限りですとさほど高額ではないため、借金を抱えたりすることがなさそうなのですが、実際の所、借金をすることになる・ダウンを増やせないと在庫を抱えるなどといった後々生じるデメリットは何でしょうか?
本人はマルチが世間的に良いイメージでは無いので勧誘をすることで人に嫌われることもあるだろうと腹をくくっていますので人間関係での損失は覚悟しているようです。

また、こういったマルチ商法から目が覚めるときは
・借金や在庫を抱えて苦しくなった時
・周りの友人や大事な人間がいなくなったと分かった時
のほかにどんな時があるのでしょうか。


どうか情報・ご意見をお願いいたします。
No.19876 2014/06/07(Sat) 15:04


Re: シナジーワールドワイ... / ぶるー

初めまして。ぶるーと申します。

>「シナジーは儲けよりも本気で世界の人々を健康にしたいと思っていて、そこに共感した」と言ってとうとうビジネスを始めると言いました。

この時点で毒されてしまっていますね。本気で世界の人々を健康にしたいなどと考えている企業であれば、マルチ商法などという甚だ非効率な手法は取りません。

>実際の所、借金をすることになる・ダウンを増やせないと在庫を抱えるなどといった後々生じるデメリットは何でしょうか?

彼氏さんに本業があって、その本業でマルチ商法での支払い分を賄えているのであれば、借金を背負うことはないかもしれませんね。この会社に限らず、マルチ商法にはまった人が陥りやすいのが、思った以上に勧誘がうまくいかず、収入が入ってこない理由を「本気で取り組んでいないから」などと錯覚し、本業を辞めてしまってさらなる悪循環にはまるというパターンです。マルチ商法への出費をマルチ商法の儲けで賄えるような人はほとんどいません。本業を辞めてしまって収入の当てがなくなってしまえば、最終的に窮してしまうことになるでしょう。

>本人はマルチが世間的に良いイメージでは無いので勧誘をすることで人に嫌われることもあるだろうと腹をくくっていますので人間関係での損失は覚悟しているようです。

「腹をくくっている」「覚悟」などという言葉を使われていますが、それは本当に人間関係を喪失していない状態だからこそ言えることです。お金よりも何よりも、家族にも友人・知人にもそっぽを向かれてしまう状態がどれほど悲惨なことなのか、想像することが出来ないのでしょう。
失ったお金はまた稼げば良いだけですが、失った人間関係を取り戻すことの困難さは、お金の比ではありません。マルチ商法を辞めた後でも「あいつはマルチ商法に手を出すような人間だから信用できない」というレッテルを貼られることさえあるのです。

>また、こういったマルチ商法から目が覚めるときは
>・借金や在庫を抱えて苦しくなった時
>・周りの友人や大事な人間がいなくなったと分かった時
>のほかにどんな時があるのでしょうか。

上記二点が主なポイントですが、その他に、セミナーの講師やアップの言うことに嘘が多く、その点に疑問を抱いたときに我に返ることもあるようです。
No.19879 2014/06/08(Sun) 10:20


Re: シナジーワールドワイ... / めい

ぶるーさん、投稿ありがとうございます。
全くその通りです。
最初は本人も怪しんでいたのですが、商品を使ってみたら思った以上に効果が得られたらしく、また、イベントで出会える異業種の人との交流が新鮮だったようです。
現在はそのイベントで出会った人のツテで転職(マルチとは関係ない企業)をする気らしく、それと同時にビジネスも始めようといった具合です。
また、ぶるーさんのおっしゃっていたように本業をやめて取り組むことについてですが、ビジネスをやることに関して儲けたいからなのかという質問をしたところ、そうではなく、商品の良さを周りの人に広めたいだけで、儲けたいからではないと言っていました。
この会社はビジネスをするにあたって定期購入が2万程度です。バックは数千円〜1,2万と思ったよりも少額ですのでたとえ十数万の稼ぎでも、在庫を抱えたり借金をするといった可能性は低そうなのですが、やはり商品の良さを広める=商品を買ってもらうとなるので、ご指摘通り「本気で取り組んでいないから良さが伝わらない」と思って後に本業にしてしまう可能性もありますね。

彼の知り合いにマルチ商法をして周りから距離を置かれている人を見たことがあるようなので「人に嫌われることもあるだろう」と言っていたのですが、かつて彼は自分がマルチに関わっていると友達が知ってもそれで離れていくような付き合いはしていない、(それで離れるようなら友達じゃない、とも思っているかもしれません)と言っていました。確かに大人ならば一定の距離をおいて付き合う友達もいると思いますし、私も彼のことはまだ好きなので離れるべきか悩んでいるところです。が、いずれ勧誘がしつこくなったり盲目的な発言が見られると友人が離れていくことは予想できますし、私自身もお付き合いを続けることが難しくなっていくことでしょう。

>その他に、セミナーの講師やアップの言うことに嘘が多く、その点に疑問を抱いたときに我に返ることもあるようです。

そうなのですね。 彼の性格上 一度信じたらその人を疑うことがあまりないので難しそうですが、いつか彼が目を覚ましてくれるようにと願うしかなさそうですね。

No.19880 2014/06/08(Sun) 15:14


Re: シナジーワールドワイ... / 常連のm

>本人はマルチが世間的に良いイメージでは無いので勧誘をすることで人に嫌われることもあるだろうと腹をくくっていますので

彼氏さんは、「なぜ」マルチが世間で悪く言われているか、理解できていそうですか?

>本気で世界の人々を健康にしたいと思っている

という発言から、彼氏さんは薬事法違反の説明を仲間から聞かされて信じこみ、彼氏さん自身も違法な説明で勧誘するつもりなのでしょう。
具体的に、どんな嘘話を聞かされているんでしょうね。(経皮毒の与太話とかしてなかったですか?)


苦情の坩堝に寄せられたシナジーの話題はこちら
http://www.sos-file.com/sossos/s_sinazi.htm
http://www.sos-file.com/sossos/s_sinazi2.htm

自分の違法行為に気づいた時、
シナジーの(勧誘員の)話の矛盾や嘘に気づいた時、
マルチ商法のシステムのバカバカしさがわかった時、
目がさめます。
たとえば、儲けていると吹聴していた自分の上位販売員が、実は借金だらけだとわかった時とか、一気に熱が冷める人が居るようですよ。

「後々生じるデメリット」ですが、
目が醒めた時に、『あんなバカバカしい嘘話にハマってしまっていた自分の情けなさに茫然自失』というのは、結構大きなデメリットかもしれません。

マルチ商法にはまっていたことがしれたら経歴にも関わりますし、本業やら転就職にも影響が。
そういうのにハマる人との結婚は躊躇する人は多いですし。

参考サイト
早稲田大学
http://www.waseda.jp/student/weekly/contents/2003b/012e.html
名古屋市
http://www.seikatsu.city.nagoya.jp/soudan/article/teguchi-02.htm
No.19881 2014/06/08(Sun) 21:51


Re: シナジーワールドワイ... / めい

常連のmさん 投稿ありがとうございます。

>彼氏さんは、「なぜ」マルチが世間で悪く言われているか、理解できていそうですか?

知り合いのマルチにはまった人がマルチというだけで周りから距離を置かれているのを見ているのもありますが、勧誘する人が違法な手段をとったり、借金を抱えたりして破滅していく人が過去にいるから悪いイメージがついているということは
分かっていると思います、しかし、勧誘された人にいろいろなネットワークビジネスを肯定するような本などを読んだ後に会社の紹介をされたので本心は違法行為をしなければいいだろうと思っていると思います。

>という発言から、彼氏さんは薬事法違反の説明を仲間から聞かされて信じこみ、彼氏さん自身も違法な説明で勧誘するつもりなのでしょう。
具体的に、どんな嘘話を聞かされているんでしょうね。(経皮毒の与太話とかしてなかったですか?)

経皮毒の与太話は聞いておりませんが、アメリカで手の施しようがないくらいの重病人に製品の一つを飲ませたら全員が退院できた、とか沢山薬を飲んでいた人がこれを飲んだら数年で何も飲まない状態になったんだよ、ガンが治った人もいるしと言っていました。明らかにその言い方はダメだろうと思うのですが、本人も薬事法違反の事は知っているようで、治ったと言ったら違法だが、実体験で治ったと言うのはセーフだ、と謎の発言…。おそらく会社内でこう言ったら違法、ここまではセーフとギリギリのところを教えられているような気がします。

また、勧誘方法も怪しいところです。
まず、最初に勧誘方法ですが
人にアポを取って話を聞く(最近の仕事などの状況、夢は無いか、健康状態など)
その後結果的に勧誘するならブラインド勧誘に当たるのでは?と聞いたところ、「勧誘ではなくあくまでも話を進めるだけ」と言っておりました。
相手の話を聞いて、「上手い話があるよ」と言うのではなく、「私はそういうとき飲んでる薬があるよ」というような、あくまでも興味を持たせて向こうに詳しく聞きたいと言わせるような感じだと思います。話を進めるだけと言っていますが、ブラインド勧誘には当たらないのでしょうか?


>苦情の坩堝に寄せられたシナジーの話題はこちら

リンクまでご丁寧にありがとうございます。投稿する前にも何度か読ませていただきました。
このシナジーという会社、一度撤退しており、2010年以降最近の書き込みは見られなかったので投稿させていただきました。

>自分の違法行為に気づいた時、
シナジーの(勧誘員の)話の矛盾や嘘に気づいた時、
マルチ商法のシステムのバカバカしさがわかった時、
目がさめます。
たとえば、儲けていると吹聴していた自分の上位販売員が、実は借金だらけだとわかった時とか、一気に熱が冷める人が居るようですよ。

違法行為についてはおそらくギリギリのラインを教えられてやってると思います。また、マルチで稼げる!とは思っておらず、「いくら稼ぎたい」との目標は無いようです。(上を望めばキリもないですしね)
単に、シナジーにはアツい人達が居て、一緒にそれぞれの夢に向かってがんばっているから参加する。かつ、シナジーの商品は健康になれるから共感者を増やしたいし、世界中の人を健康にしたい。将来的には独自に飲食店を出したり寄付や社会貢献をしたいからその過程で一緒に頑張れる仲間と居たい と言っていました。
また、彼の上位販売員は地元の先輩なので大分信頼を寄せているようです。最悪なことに仲間と一緒に住むようです…。


>「後々生じるデメリット」ですが、
目が醒めた時に、『あんなバカバカしい嘘話にハマってしまっていた自分の情けなさに茫然自失』というのは、結構大きなデメリットかもしれません。

「人生一度きり」「後悔しない生き方」「失敗しても若いときなら勉強になる」といった言葉を多用するのでやって後悔はしなさそうです。
何より、彼の性格上 疑うことが少ないので
自分の信じている人・会社が正しいと思えば正しいと思ってしまい、その結果矛盾に気が付かない可能性が大きいです。

長文になってしまい、ごめんなさい。
No.19882 2014/06/09(Mon) 09:06


Re: シナジーワールドワイ... / めい

もう一点、
彼はこのビジネスを本業にするつもりのようです。
バイトで20万くらい生活できる額を稼いで、シェアハウス(もちろん仲間はシナジー会員)に住むとのこと。良い顏しない私とは一緒に住んでも気分が悪いし、仲間が近くにいたほうが便利だし頑張れる、と。
もう、ドップリ浸かってます。
愚痴に近くなってしまいました。失礼しました。
No.19883 2014/06/09(Mon) 09:13


Re: シナジーワールドワイ... / ぶるー

めいさん、こんにちは。

彼氏さんは思っていたより重症のようですね・・・。

>勧誘された人にいろいろなネットワークビジネスを肯定するような本などを読んだ後に会社の紹介をされたので本心は違法行為をしなければいいだろうと思っていると思います。

確かに、マルチ商法は禁止されているわけではないので、違法な勧誘行為を行わなければ大丈夫、と言えなくもないです。ただ実際には、マルチ商法に勧誘されたと言うだけで(仮に法に則った勧誘をしていたとしても)彼氏さんと距離を置いたり付き合ってもらえなくなるということは十分にあり得ます。

さらに言うと、「違法な勧誘」をしないためには法律そのものに当たる必要がありますが、めいさんの書き込みを読む限りでは、アップや仲間の言うことを盲信しているだけで、法律や関連資料を読んでいるとはとても思えません。

>本人も薬事法違反の事は知っているようで、治ったと言ったら違法だが、実体験で治ったと言うのはセーフだ、と謎の発言…。

医薬品でない物について、効果効能を謳うことは「一切」禁じられています。実験が同行などという条文はありません。

>その後結果的に勧誘するならブラインド勧誘に当たるのでは?と聞いたところ、「勧誘ではなくあくまでも話を進めるだけ」と言っておりました。

マルチ商法を規制している「特定商取引に関する法律」では、勧誘に「先だって」社名や目的を明かすことを義務づけています。話を進めるだけ、などという言い訳は通用しません。

>「人生一度きり」「後悔しない生き方」「失敗しても若いときなら勉強になる」といった言葉を多用するのでやって後悔はしなさそうです。

そりゃあ、まだ失敗していない現時点では、後悔することすら予想していないでしょう。後悔なんてしないと言っている人こそ、いざ躓いた時のダメージが大きかったりもします。

>彼はこのビジネスを本業にするつもりのようです。
バイトで20万くらい生活できる額を稼いで、シェアハウス(もちろん仲間はシナジー会員)に住むとのこと。良い顏しない私とは一緒に住んでも気分が悪いし、仲間が近くにいたほうが便利だし頑張れる、と。

危惧していた状況ですね。単に商品を勧めるだけならこんな選択をする必要はありません。残念ながら、彼氏さんを勧誘したグループはかなり質がが悪いグループのようです。

彼氏さんのご家族とは相談できないのでしょうか?このような状況では、めいさん一人の手に余ると思います。厳しいことをいうようですが、シェアハウスなどという形で囲い込まれてしまっては、めいさんの言葉には耳を一切耳を貸さなくなってしまう可能性が高いです。少なくとも、シェアハウスにすむなどということはしないように(本意ではないかもしれませんが)頼んだ方が良いです。それでもなお、めいさんの言葉に耳を貸さないのであれば、彼氏さんとの関係性自体を見つめ直す必要も出てくると思います。
No.19884 2014/06/09(Mon) 15:41


Re: シナジーワールドワイ... / めい

ぶるーさん、再びレスをしていただきましてありがとうございます。皆さんの投稿が私の心の支えになっております。

法に触れなければ、かつ、相手が納得して購入するならば一つのビジネスではあると思いますが
やはりシナジー=マルチと知ったら彼から引く人間が沢山いると思います。彼は知り合いをリストアップしたようですが、その中でもこの人なら自分を信じてくれる!と言った人から勧誘をするようです。

>さらに言うと、「違法な勧誘」をしないためには法律そのものに当たる必要がありますが、めいさんの書き込みを読む限りでは、アップや仲間の言うことを盲信しているだけで、法律や関連資料を読んでいるとはとても思えません。
>医薬品でない物について、効果効能を謳うことは「一切」禁じられています。実験が同行などという条文はありません。

会員と話し方のトレーニングをしているようで、法律に関してはアップの人間の教えをそのまま鵜呑みにしているような発言が多々見られます。
何度かそこに関して質問しているのですがそれに対する受け答えも教えられているのでしょう。何度質問しても彼は矛盾に気が付いてくれませんでした。効果に関しても「効く」と言ってしまったら違法になると本人も言っているにもかかわらず、ほぼそんな意味の発言が多いので「治る」って言ってしまっているじゃないか!と毎回思います。

>マルチ商法を規制している「特定商取引に関する法律」では、勧誘に「先だって」社名や目的を明かすことを義務づけています。話を進めるだけ、などという言い訳は通用しません。

やはり、こういった方法でもブラインド勧誘にあたるのですね。この点については今後勧誘されるであろう彼の友人に先回りして伝えようと思います。
ちなみに、ブラインド勧誘はどの時点からなのでしょうか?彼らはシナジーの紹介目的で会っているわけでは無い、(なぜならその人にとってシナジーが必要なければそれで終わるから)と言うのですが、誘われる側からしたら、最初から夢や将来の不安を聞かれたらもしかして勧誘?と思いますし、俺痩せたんだ、健康になったんだと言われたら何か使ったのだなと予想できますよね。
私からしたら最終目的はシナジーのことを話すのだから呼び出した時点で勧誘だと思うのですが…。

>そりゃあ、まだ失敗していない現時点では、後悔することすら予想していないでしょう。後悔なんてしないと言っている人こそ、いざ躓いた時のダメージが大きかったりもします。

もちろん今は希望に満ち溢れています。できれば早いうちに躓いてほしいものです。

>危惧していた状況ですね。単に商品を勧めるだけならこんな選択をする必要はありません。残念ながら、彼氏さんを勧誘したグループはかなり質がが悪いグループのようです。

彼らにとって商品を買ってもらうことは共感者を増やすという素敵な言葉に置き換えられていました。ですから商品は勧めるのではなく興味を持ってもらう、使ってみて納得してもらう とあくまでも相手の意志でやらせるといった方法を取りたいと思っているようです。

>彼氏さんのご家族とは相談できないのでしょうか?このような状況では、めいさん一人の手に余ると思います。厳しいことをいうようですが、シェアハウスなどという形で囲い込まれてしまっては、めいさんの言葉には耳を一切耳を貸さなくなってしまう可能性が高いです。少なくとも、シェアハウスにすむなどということはしないように(本意ではないかもしれませんが)頼んだ方が良いです。それでもなお、めいさんの言葉に耳を貸さないのであれば、彼氏さんとの関係性自体を見つめ直す必要も出てくると思います。
彼氏さんのご家族とは相談できないのでしょうか?このような状況では、めいさん一人の手に余ると思います。厳しいことをいうようですが、シェアハウスなどという形で囲い込まれてしまっては、めいさんの言葉には耳を一切耳を貸さなくなってしまう可能性が高いです。少なくとも、シェアハウスにすむなどということはしないように(本意ではないかもしれませんが)頼んだ方が良いです。それでもなお、めいさんの言葉に耳を貸さないのであれば、彼氏さんとの関係性自体を見つめ直す必要も出てくると思います。

残念ながらすでに昨日家族にビジネスをやる!と認めてもらいにいったようです。もちろん心配されたと言っておりましたが、NB以外での将来の計画も話し、心配するご両親に対し大丈夫だと言いきってきたようです。
さらには彼のお母様が他社のマルチ商法を昔からやっていたのでお母様は寛容なのだと思います。(お母様は「マルチの商品を伝えることは難しい。周りに伝えたけど大変だったし、ダメだった」ということは彼に伝えたようですが、「お母さんは家族があったから行動範囲が狭かった、自分は大丈夫」と自信のようなものがあるようでした。)
また、シェアハウスについては昨日もう一度言ってみたのですが、もう決定事項だと言われました。彼は予備校の寮…サークル仲間で住むというか 一緒に頑張れる仲間が近くにいるのはすばらしい!と思っているのでもはや彼女よりもシナジーに心奪われているということがよくわかりました。
彼が引っ越してシェアハウスに住み、ビジネスを始めたら少しずつ私の存在がどうでもよくなることは目に見えております。
私は知っている限りの彼の友人に先回りしてできることをしようかと思っております。
No.19885 2014/06/09(Mon) 16:14


Re: シナジーワールドワイ... / ぶるー

めいさん、こんにちは。ご心労、お察しします。

>私からしたら最終目的はシナジーのことを話すのだから呼び出した時点で勧誘だと思うのですが…。

その通りです。彼氏さんがお友達に会うときに、あわよくば勧誘にこぎ着けようという目的を持っている以上、会うアポイントを取るときに目的を明言しなければいけないのです。
そんなやり方では警戒されて勧誘がうまくいかない、と思われるかもしれません。それこそが、この特商法という法律の肝なのです。マルチ商法の勧誘は不意打ち的に行われることが多く、心構えが出来る前に相手のペースに飲まれてしまって、契約後に後悔するという例が後を絶ちません。そのようなことのないように、前もって勧誘目的を告げるよう、法律で定めたのです。ですから、法律をキチンと守ろうと思ったら儲からないという状況になっているんですよね。

>さらには彼のお母様が他社のマルチ商法を昔からやっていたのでお母様は寛容なのだと思います。

ああ・・・それではめいさんの味方になってもらうのは難しいかもしれませんね。そういう家庭に育っているという点で、彼氏さんもマルチ商法に対する抵抗が少ないのかもしれません。

>私は知っている限りの彼の友人に先回りしてできることをしようかと思っております。

手段としては有効だと思います。行く先々で勧誘がうまくいかないとなれば、彼氏さんが疑問に思う気持ちも芽生えるかもしれません。他にめいさんに出来る事があるとしたら、理詰めで「説得」するのではなく、心配しているという心情を訴えることです。なかなか気持ちが伝わらなくてもどかしかったり、イライラする気持ちもあるとおもいますが、近くにいる人がマルチ商法にはまってしまった時、誰しもが抱く感情です。匙を投げないのであれば、焦らずじっくりと向き合ってください。
No.19886 2014/06/09(Mon) 18:44


Re: シナジーワールドワイ... / 常連のm

めいさん、こんにちは。
既にぶるーさんもお書きですが、彼氏さんの受けた勧誘・説明は違法性が高そうです。

>違法行為についてはおそらくギリギリのラインを教えられてやってると思います。

ギリギリ合法と思わされているだけで、真っ黒な違法行為です。
本当は違法行為なのに、法には触れないと嘘ついて違法行為に誘う悪質商法は多いです。

>治ったと言ったら違法だが、実体験で治ったと言うのはセーフだ、と謎の発言…

もちろん薬事法違反です。
違法かどうか関係なく、これってすごく危険な考えなんです。
シナジーの製品で「手の施しようがないくらいの重病」が治るくらいのすごい効能があるのなら、当然のことながら強い副作用だってあるはずです。
そんなものを医学に疎い素人が使えば、健康被害が続出します。

シナジーの製品に、そういう効能が無いのに嘘ついて売っているのなら、これまた健康被害が予想されます。
製品を買った顧客がシナジー販売員(彼氏)の嘘を信じこんで、医師の治療や薬を否定して、シナジー製品に頼り切りになれば病気が悪化します。
※健康食品の嘘の効能を信じ込んだ健康被害というのは、実際にあるんです
No.19887 2014/06/10(Tue) 09:24


Re: シナジーワールドワイ... / 常連のm

(連投失礼します)

聞かされた体験談が捏造の可能性だって高いです
http://cancer.jpn.org/index.cgi/%BB%CB%B5%B1%BD%D0%C8%C7
http://news.a902.net/a1/2002/0714.html

自身も騙され信じ込んでいたとはいえ、自分の嘘で他人に健康被害が生じたら、「失敗しても若いときなら勉強になる」なんて気楽なことは言ってられません。

彼氏さんには、上の言うことを鵜呑みにするのではなく、自分で法律を調べて活動するように言ってください。

それから、めいさんは、今後彼との付き合いをどうしていくつもりなのでしょうか。
結婚を前提にお付き合いされているなら、彼氏の家族とも話し合われたほうがいいです。

彼氏がまだ聞く耳持つようなら、一緒に消費生活センターに出向いて、シナジーの活動内容がマトモかどうか聞いてもらってもいいかも。
消費生活センターを敵認定するようなら、かなり重症です。
No.19888 2014/06/10(Tue) 09:26


Re: シナジーワールドワイ... / めい

ぶるーさん、常連のmさん、こんにちは。
返信ありがとうございます。親身に相談にのってくださり、とても救われる思いです。

やはり彼のやっていることは勧誘方法・説明どちらも違法行為に該当するのですね。
治った等の説明に関しては私には勧誘のつもりではなく、この商品てこんなにすごいらしいよ!という感想・感動を言っただけで、もしかしたら実際見込み客への説明は治ったとは言ってないかもしれません。(過去のシナジーに関する書き込みにはそういった方もいたようですので…とはいえこの可能性は低いでしょうね)

また、まだ会社名を私も聞いておらず、マルチだと知らない頃、彼がこのビジネスのことを先輩から聞いて私に話をしてくれたのですが、
そういうのって結構危ない勧誘の仕方をするんでしょ?と言った時に「先輩曰く、結構グレー…場合によってはアウトな勧誘方法もしてるらしい」と言っていたのを思い出しました。先輩は自覚の上でやっていると言うことですよね。
今の現状ではそのことも忘れていると思いますし、既にそれは違法行為だよね?と私も指摘しているのにもかかわらず、これは〜だから大丈夫だと言ってしまっているので私の言うことよりもアップのことを信じ込んでしまっています。
既に彼の思考はシナジーは正しいものだと思っているので、残念ながら私の言葉では消費生活センターには行ってくれないでしょう。

今後、例えば彼にご飯でも誘われた人がシナジーにつながる話をされた際に、極端な話、「それって結果的に何かの紹介なら違法行為に当たるから訴えることもできるけど?」というようなことを言われて目を覚ますかどうか…

余談ですが、彼とのお付き合いですが、結婚を前提にという話はまだ出ていませんでした。(彼は社会人二年目です)さらに言えば会社を辞めて新しい場所でやりなおすという現状ですので、たとえこれがネットワークビジネスでなくても社会的に一人前とは言えない状態なので結婚を視野に入れることは彼にはまだ当分無かっただろうと予想できます。
さらに言えば彼は年の近いシナジーの仲間と男女混合でシェア暮らしをするというのですから…。

お二方の心優しい返信のおかげで彼に〜だから大丈夫なんて言われて え?でも、う〜ん…と思っていたのがやはり違法だと分かってスッキリしました。
しかし、彼はシナジーの人間・理念を信じ切っており、私の言うことなど聞いてくれない状態になっています。(もともと私がマルチだと分かった時点からやめたほうが良いんじゃないかと言っていたので、私に対して反発心が芽生えてしまっているのでしょう)
従って私の言葉は彼には響いてくれません。彼のご両親にもお会いしたことも無ければ住所もわかりませんので、彼の友人に話をしてみようと思います。
残酷な話、違法行為で誰か捕まってしまえば手っとり早いのにと思ってしまいます。
No.19889 2014/06/10(Tue) 10:50


talkfusionトークフュージ... / おなや HomePage
以前のスレに規約違反があったため1から書きます。

mixiでの勧誘があったバイナリーのマルチ商法です。順を追ってやり取りを公開します。

【勧誘 mixiにて】
引用ここから
ネットワークビジネス初心者の方々へ
ビジネスパートナー募集します

条件は一日1時間暇がある方
やる気や興味、新しいことに挑戦しようと思ってる方です

これだけです!
用はやる気があればほとんどどなたでもオッケーです♪

ビジネスは最近Googleの特許も取った、今物凄く波に乗ってるビジネスです

気になった方は連絡下さい(*´Д`)ノ
(なぜかgoogleクロームのロゴが貼りつけられています)
これがGoogleとのロゴですヽ(´▽`)/
引用ここまで

【メール】
引用ここから
1、まずはこの動画をご覧ください!!
http://www.jointalkfusion.com/ja/Default.asp
2、次にスグこのメインの最新【プレゼン動画】を見てください!!
http://www.jointalkfusion.com/ja/presentation.asp
引用ここまで

【電話でのやりとりです】
○沼 ○との電話。

自分「一つ気になるのは人によって向き不向きはないか」

70のおばちゃんもやってる。幅広い年齢層 国籍も
PCに詳しくなくても出来る。
イメージとしてアップル フェイスブック グーグル
最初から携わっていたら収入凄そうじゃないですか。
アップルグーグルと並ぶ企業になる。開業初期。
会員10万人いる。2年で15億人になる。アムウエイは今数十万しかいない。
会社を作った人ジョナサンチェン(中国人?)
ウエブRTC←すごい製品。ツールというか技術。
製品概要→動画を見せながら人に説明するシステム
グーグルがサポートに入った。
ケータイ初期、権利を買ってやってた人月2億円。
やってた人所ジョージ、加納姉妹。
夢をもってやっている人多い。社会貢献。震災。
ステップ
@プレゼンテーション(動画)に招待する。
Aリーダーにつなぐ
B3人でスカチャ
C参加

・クロージングされました。
ネットでの契約を進められました。概要書面はどうしたのか聞きましたがネットを進められました。
粘って書面での契約で同意させ、他の人からフェイスブックでの説明がくるそうです。

【判明した初期投資金額】
1499ドル+初期登録費30ドル+月額使用料35ドル=約16万円になる。翌月からは35ドルのみ。

【会社URLがやっと送られてきました。】http://www.talkfusion.com/jp/

申し込み用紙
https://twitter.com/oa60_165/status/471115840083865600

【違法性をまとめてみます】
http://akutoku.kesagiri.net/contents/mkinsi.html
このサイトの
Q4.「必ず儲かります」と言って勧誘した
Q5.クーリング・オフの説明をしないで勧誘した
に当てはまります。

今のところ法律がアメリカのものを使うか日本のものを使うか弁護士に聞かないと分かりません。
No.19863 2014/05/27(Tue) 13:53


申し込み用紙の下半分 / おなや HomePage

貼りつけ忘れでした
https://twitter.com/oa60_165/status/471115907930927104
No.19864 2014/05/27(Tue) 13:56


Re: talkfusionトークフュ... / おなや HomePage

近くの消費生活支援センターに行き、電話で了承を得てから面談しました。勧誘手法を教えたり、なんのためにやったのかなど話しました。弁護士に聞かないと管轄が国内法かアメリカの法か分からないことが分かりました。最後に資料を全部提出しました。このことは消費者庁に上げるそうです。

郵便物が届きました。中身はやはりアカウント申請書だけでした。3枚あり、1枚は手書きの記入例入り。会社の存在を証明するものを紙媒体で作らないというのはちょっとおかしいんじゃないの?

この勧誘の違法性は「必ず儲かります」と言って勧誘したことと、クーリングオフの説明をしないで勧誘したことの2点でした。あと会社の住所と名前を教えない勧誘方法に違和感があります。

法律に関してはたぶん日本の法律が適応できるんじゃないか?と思います。

ビジネスに参加するかしないかですが、NO。関わるなです。マルチ商法という悪徳商法ですからね。マルチ商法のシステム屋から漏れ出てくる情報は「一部の人しか儲からない」という情報ばかり、また、世界中の人が会員になったら紹介する相手がいなくなっちゃうという否定意見もありますが、そこまで考える必要もありません。だまされるのはごく少数です。もしあなたが会員になっても他の人を会員にすることは難しいんです。だから会社の将来性を夢見ても、自分の下にできる会員組織が存在しなければ意味がないのです。
No.19867 2014/05/28(Wed) 14:59


Re: talkfusionトークフュ... / おなや HomePage

日本の法律が適応されると書きましたが、アメリカのクーリングオフは3日です。日本は20日。申し込み用紙にはアメリカの期間が書いてあります。ということで会社側はアメリカの法律で対応するものと思われます。
No.19868 2014/05/29(Thu) 20:18


えびすだこ(株式会社グリ... / ts88
JR中央線、吉祥寺駅北口の「えびすだこ」は味はそこそこだが、接客が最悪だ。
マヨネーズがどうの、タレどうの、鰹節がどうのと聞いてくるから、
答えるだけで本当に疲れる。マヨネーズ、デフォルトでつけてくるなよwwww
あの店員(アラサー女)の客を見下したような杓子定規の接客は、チェーン店ではよくあることだが、折角のB級グルメが台無しだw
No.19857 2014/05/25(Sun) 21:47


アムウェイ / 完全に
尼崎のバーで、マスターから違法勧誘を受けました。
調べてみるとアムウェイ被害で有名なバーなんですね…。「尼崎 バー アムウェイ」なんかで検索したら最初に出てくるし。
近隣の方は注意してください。
No.19818 2014/05/05(Mon) 19:58


フォーデイズ / あらら
会員登録をしたんですが、商品到着前にクーリングオフのハガキをだしたんですが、商品が到着してしまいました。代引で現金支払いました。支払った全額返金してもらえるんでしょうか?
No.19753 2014/04/14(Mon) 18:04


Re: フォーデイズ / ぶるー

あららさん、初めまして。ぶるーと申します。

クーリングオフの要件(契約日又は概要書面を受け取った日から20日間以内)を満たしていたのであれば、払ったお金は帰ってきます。会社に連絡して下さい。

あと、今から言っても仕方の無いことですが、クーリングオフした後に商品が届いたのであれば、代引きの支払いはせず、「クーリングオフしたので返品します」と言って受け取り拒否しましょう。
No.19754 2014/04/15(Tue) 10:24


New PADDOCK ... / パパスMail HomePage
この業者からヤフーオークションで車を買ったんですが、とにかく嘘ばかりつく人です。
ペット同乗歴無しと書いておきながら、車を良く調べると、トランク 座席の下 ありとあらゆるBOXから犬の毛だらけ、ボディは擦り傷ありとかいていて実際に車を確認したら、アンダーがベッコリへこんでいました。
現在交換部品なし 24ヶ月点検したと、ありましたが、自宅に持ってきて次の日からエンジンオイル漏れ、 ATオイル漏れとアクスルシャフトベアリングがダメで交換と、メチャクチャでた。
連絡したら、売り切りなので、知りませんだと!
この業者のモットーは「安かろう良かろう」です。
ふざけんな 安かろう悪かろうの詐欺業者です。
代表は勝田です。
気をつけてください。

No.19723 2014/03/10(Mon) 22:23


Re: New PADDOC... / みん

オークションは気をつけたいですね。
No.19724 2014/03/10(Mon) 23:19


シンテン / まっちん
シンテンという会社についての情報を教えて下さい。
遊具の点検会社です。
No.19722 2014/03/08(Sat) 04:57


セプテムプロダクツ / 名無し
知人から久々に連絡があり、【会わせたい人がいるんだ】と指定されたレストランに行ったらそこはセプテムのセミナー会場だった。
こういった勧誘方法はブラインド勧誘と言うらしい。
化粧品のマルチ商法なので、契約しなかった。
エグゼクティブディレクター曰く【セプテムで成すれば年収一千万円も可能】笑える(*´∇`*)
No.18881 2012/10/30(Tue) 14:49


Re: セプテムプロダクツ / marron

こんにちは。名無しさん。

>知人から久々に連絡があり、【会わせたい人がいるんだ】と指定されたレストランに行ったらそこはセプテムのセミナー会場だった。
こういった勧誘方法はブラインド勧誘と言うらしい。

連鎖販売取引(マルチ商法)を規制している特定商取引に関する法律 第33条の2には、その勧誘行為に先立って、その相手方に対し、会社名やマルチ商法の契約の勧誘目的であること等(他にもいろいろあります)を明らかにしなければならないと規定されています。

つまり、知人が名無しさんを誘い出す時点で、セプテムプロダクツという会社の化粧品のマルチ商法の勧誘目的であるということを名無しさんに対して明らかにしなければならないわけです。
「会わせたい人がいるんだけど」だけではマルチ商法の勧誘だとわからないので法律違反です。

マルチ商法の勧誘目的であることを隠して誘い出して勧誘することを「ブラインド勧誘」と言います。このような勧誘をなくすために、33条の2が平成16年の法改正で新しく追加されたわけです。もう8年たちますけど、いまだにブラインド勧誘はなくなりませんね。

よかったら特定商取引法の申し出制度をご利用ください。
http://www.nissankyo.or.jp/nsk/no-trouble/seido.html
No.18885 2012/10/30(Tue) 16:58


Re: セプテムプロダクツ / 名無し

marronさん、アドバイスありがとうございます。 こういった勧誘方法は違法なんですね。参考になりました。
年収一千万円なんて話、馬鹿じゃないかと…。セミナー会場にどーんと座っていたエグゼクティブディレクターの目はかなり危なかったです。化粧品よりもビジネス!ビジネス!60万円のローンを組ませてセプテム化粧品を買わせるつもりだったみたいですが(  ̄▽ ̄)

私の事をレストランに誘い出した知人は、セプテムで旦那と家を失いました。きっとセプテムのマルチ商法の事で金銭的に揉めたんじゃないかと思われます。
No.18886 2012/10/30(Tue) 22:10


Re: セプテムプロダクツ / kyou

この会社も聞き覚えあります。

本当に電話番号変えるまでのこの数年・・・
マルチ商法(宗教団体もほとんどが)の電話勧誘と自宅訪問がやってきました。
自宅訪問は玄関の張り紙で撃退できても・・・
電話は、どうしようもなかったので番号変えて正解でした。

今は、全くかかってきません。
友達は携帯知ってるし・・・
携帯電話優先で全て済ませているし、マルチの電話だとTV見ながら適当に1時間くらいしゃべってもらってます。(友人でも同じ対応します。マルチに誘う時点で友人だと思わなくしてます。)
聞いてないので・・・その後お断りしてます(笑)

しつこい会社は、その後は着信拒否できるから携帯電話だと便利です。

これからは、どこで聞かれても携帯しか持ってない事にして自宅電話は教えません。
No.18890 2012/11/01(Thu) 20:03


Re: セプテムプロダクツ / 名無し

私を勧誘してきた知人はセプテムのマルチネットワークにはまり、旦那さんと家を失いました。
別れた旦那さんは子供の小学校の保護者ママと再婚して今はとても幸せな暮らしをしているそうです。
マルチにはまっている異常な妻とまともに暮らしていけるはずがありません。
マルチネットワークで家庭崩壊って本当の話なのですね〜
No.18895 2012/11/02(Fri) 00:40


Re: セプテムプロダクツ / セプ

また60万で勧誘してるんですか?
一時やっていなかった記憶があります。
教えて下さい。
No.19435 2013/05/13(Mon) 18:59


Re: セプテムプロダクツ / みい

どうなんですかね??
No.19720 2014/03/04(Tue) 15:50


○○美容外科 / 匿名希望
一見、個人経営に見える美容外科ですが、実は経営元は一つです。○○の部分にはその美容外科がある場所の地名が入っています。

クリニックは全国に30箇所くらいありますが、スタッフは10人前後。ドクターは2名しかいません。どのクリニックも月に1〜3回程しかやっていません。行くとかなり高額なプランを勧められます。100万、なんてものではありません。300万、400万。600万以上の高額な物を勧められる事も珍しくありません。

“うちは他院とは使っている物が違うから”
“高い物ならば注射だけで半永久的にもつ”
“ドクターも専門ドクターでなかなか予約がとれない”
だとか、何とか言って、高額のプランを納得させようとしてきますがこれらはすべて嘘。
高いプランも安いプランも、使っている物は全て同じ。
確かに量や施術箇所は変わるかもしれませんが、ただそれだけです。

ドクターも専門ではありません。人気ドクターでもありません。予約が取れないのは、ただそのクリニックが月に1〜3回しかやっていないからです。

受付けをすませて名前を呼ばれると、個室に通されます。まず、最初の女性がやってきて色々質問されます。
これは“リサーチ”といって、やってきた患者がどんな人物なのか、美容知識がどれくらいあるのか、過去に整形経験はあるのか、また、予算はどのくらいまで出せそうなのか?気が強いのか、弱いのか?頭は良さそうか、悪そうか?など、患者のキャラクターをはかるために行われています。
次に来るのが“カウンセラー”です。最初に来た“リサーチ”係から、患者がどんな人物かどうか聞かされています。それに合わせて何をどの様に進めようか、有る程度考えてきています。このカウンセラーは、来た患者がその日のうちに施術をしないと成績が下がる為、また、高額で患者を施術させられれば自分の収入が上がる仕組みなので、なるべく高額な施術をその場で契約させようと必死です。

例1 二重まぶたで240万円(糸で何箇所か留めるもの)
例2 シミ除去で150万円(1cm大のもの)
例3 ほうれい線の注射治療で480万円(ヒアルロン酸注射)

カウンセリングでは、良いものを使っているので高くて当然だといわれます。が、中身は他のクリニックと大差はありません。他院だと何回も通うけども、ここなら1回で半永久だから高額になるのだと言いますが、それはやましい事をやっているためリピーターを嫌う傾向にあるからです。
しわ除去などの若返り系や、ダイエット注射なんかで来院した時には使う薬剤の名前や成分を聞いてみてください。“オリジナルのもの”というばかりで詳しくは教えてくれないはずです。
二重まぶたは溶けない糸を使ってはいますが、特に特別な物ではありません。ドクターもカウンセラーもスタッフも、毎日違うクリニックへ行き、どんな悩みの患者にも対応します。
ちなみに、カウンセラーは医師ではありません。18歳以上なら誰でもなれます。医学部を出てたらそんなに若くして現場にいるわけないですから。医者は一応本物のドクターです。念のため。同じスタッフが、時には受付けになり、リサーチをし、カウンセラーの先生になり、と色んな役柄を演じています。看護師はいません。医学知識があるのはドクター1名のみです。

患者は主に新聞に入っているチラシを見て来院します。
チラシは地域によって値段が入っているものと、入っていない物があります。共通するのは院長名がしっかりと入っていない事でしょうか。○○美容外科 院長 のように載ってます。
クリニックに行くと受付に院長名がありますが、全て経営母体が雇った名義貸しです。
チラシを見て来院が多いのか、患者はネットを見ない高齢者が多いです。あと、クリニックの特徴として、都心部にはなく、やや都心部から外れた所にある為、大きな街まで行くのが面倒な地方の人が来院する傾向があります。高齢者が多いせいか、ネットで悪評が立つことはほとんどありません。一応ホームページもあり、それを見た若い人が来る事もありますが、ホームページに載っている金額はあってないような物なので信用してはいけません。

このクリニックは全国に点々としています。

北海道
*帯広美容クリニック

新潟県
*アクアクリニック 新潟院

長野県
*アクアクリニック 長野院

栃木県
*足利美容外科
*小山駅前美容外科

茨城県
*土浦美容外科

千葉県
*千葉駅前美容外科
*アクアクリニック 船橋院
*松戸美容外科
*木更津美容外科

埼玉県
*熊谷美容外科
*上尾美容外科
*春日部美容外科
*所沢美容外科
*川越美容外科

東京都
*蒲田美容外科
*八王子美容外科
*府中美容外科
*赤羽美容外科
*成増美容外科
*錦糸町美容外科
*中野駅前美容外科
*下北沢駅前美容外科
*北千住美容形成外科

神奈川県
*茅ヶ崎美容形成クリニック
*小田原美容外科

京都府
*アクアクリニック 京都院

滋賀県
*滋賀美容外科

大阪府
*堺美容外科

和歌山県
*和歌山美容外科(旧アクアクリニック和歌山院)

予約は全て都内のオフィスで受けています。
電話受付は全部で5人くらいで対応しています。クリニックを3ブロックくらいに分け、3つのフリーダイヤルを使い分けていますが、全て同じ所に繋がります。
例えば、都内に住んでいる人がいくつか美容外科をまわろうと思い、蒲田美容外科と中野の美容外科に電話をかけると、実は同じオフィスに電話は繋がっています。
電話応対の仕方にある程度マニュアルがあるので、聞かれる事などが似ているはずです。

関西圏にあるクリニックは、来院するとスタッフ全員言葉のイントネーションが関西ではないのに、患者さんが指摘してくる事がないのが不思議でした。

ネット世代に被害者は少ないとは思いますが、自分の親が知らないうちに被害者になるかもしれません。
広告には“切らない、腫れない”などとうたっていますが、高額取るだけとって、やっている事はプチ整形です。きちんと綺麗になりたい人は、これらのクリニックに行かない事をおすすめします。

また、定期的にクリニックを新しく作ったり、閉院したりします。個室クリニックに見えて都心部ではなく、その場の地名がついた美容クリニックが新しくできたら注意してください。
新聞に、美容クリニックのチラシが入っていたら気をつけてください。特に院長名がしっかり書いていないものに。チラシに載っている人物たちは施術を受けた人たちではありません。
絶対金儲け主義のクリニックです。一生に一回だからといって、大切な老後の蓄えを根こそぎ奪おうとしてきます。
ちなみに、経営母体の会社のホームページには代表者名すらありませんでした。普通、会社概要にはきちんと代表者名を入れるものだとおもいますが…。
まぁ、ネットで名前を出せない代表者と言う事なのでしょう。気をつけてください。
No.19717 2014/02/20(Thu) 00:44


Re: ○○美容外科 / じゅんた

具体的に万人が検証できる根拠(できれば証拠)があるのならば書いてください。HPのここに書かれている名前、住所、許可番号(?)が同一だとか。
また同一の経営母体だとして、それが問題である部分(根拠)も書いてください。

個人的には金額的、施術結果に満足できるのであれば問題ないと考えるのですが。
No.19719 2014/03/01(Sat) 23:21

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