説得方法の事例
掲示板内のやり取りをまとめました。ヒントや手かがリとして活用して頂ければ幸いです。
クラブイッツ編
「マリン君マルチ商法脱会顛末記」
沼盾ただし さん 2002年 05月 07日 08時 45分 15秒
年齢:22
会社名:クラブイッツ

昨日、友達から勧誘されました。まだ契約したばかりらしいので、なんとかクーリングオフで解約させたいと思います。もしこのシステムについて詳しい人がいたらお聞きしたいのですが、その友達は5万(3プレコース)を契約したそうです。友達いわくこのシステムは最初の5万以外お金がかからないと言っていました。これは本当なのでしょうか?あと、もし自分のダウンが見つけられない場合、自分のアップの人がダウンを見つけてくれると言っていました。そんなおいしい話があるわけないと思うのですが。。。。月々お金を払う必要があるのはどんな場合なのでしょうか?もしダウンを見つけられないとどうなってしまうのでしょうか?
どなたか教えてください。
人が

ささき さん 2002年 05月 07日 18時 53分 29秒
年齢:25
会社名: クラブイッツ

たとえば僕が末端の会員で、毎月イッツドリンクを購入しない場合
アップの人にはどのような損得が発生するのでしょうか??
毎月ドリンクって購入しないといけないんですか??
知っている方いましたら、教えてください

ろき さん 2002年 05月 12日 02時 44分 56秒
年齢:20
会社名: クラブイッツ
ただし、ささきさんへ・・・・掲示板見たんでカキコします。
僕も勧誘されたのと友達がやってる程度の情報ですが。。汗。
あの会社の五万は入会金のようなものだったと思います。その値段によって入れた人数一人当たりの値段が変わります。(友達は二十九万でしたが)
あと毎月イッツドリンクを買わないといけないので毎月約二万ははらわなかっといけなかったと思います。
それが月々払うお金でこれは必須だったと思います。
あとはあの会社のあの会社のアップの人は稼いでくれそうなダウンにはそれなりに手を貸します。
(そうすれば結果的に自分に収入が入るから。)
まぁ、でもいいとこ何人か上くらいですしかも自分にやる気があるならって感じです。
やる気無いならほかの人のほうが増えますし。
あと、30万コースがこの頃増えたのは資金繰りに困ったからって噂もありますまぁ、噂ですが。
KK さん 2002年 05月 16日 16時 45分 22秒
会社名: クラブイッツ
 義姉がはまってしまいました。このページなどを見せて説得したのですが、もう洗脳されてしまったあとのようで、どうしたらいいのかわかりません。
 最近、彼女宛てに「イッツテレコム」という会社から携帯電話やらビデオデッキが届いているようなのですが、クラブイッツとは関係あるのでしょうか。もし関係あるのでしたら、これらのグッズは幾らぐらいするものなのでしょうか。
 はまり始めてから半年ぐらいになるのですが、家族も彼女が勧誘する側にまわってしまうことを心配しています。どのぐらいになると他人を勧誘するようになるのでしょうか。
 いろいろなところで調べてみたのですが、よくわかりませんでした。もし知っている方がいたら教えてください。
ひとし さん 2002年 05月 16日 17時 10分 35秒
会社名: クラブイッツ
kkさん、イッツテレコムからその品物は、ビデオデッキみたいなものが、itsステ−ションと言って、258000円もします。携帯電話のほうは、auの携帯で会員の人は大体持っています。
お値段のほうが、たぶんインペリアルと言うコ−スだと思うので、イッツドリンクとその二つの品物と入会金で298000円です。
イッツは今からやっても遅いし損をするのでやめたほうがいいと思います
またもう少し詳しくかきこみますので
KK さん 2002年 05月 23日 12時 01分 07秒
会社名: クラブイッツ
ひとしさん、ありがとうございました。
ビデオデッキみたいなものとありましたが、ビデオデッキではないのでしょうか。
それと、ほかのところを見ても、「もう遅い」と書いてあったりするのですが、それはどういう意味なのですか。会員数がどんどん減ってきているとか、つぶれそうだということなのでしょうか。

 本人は、いつでもやめられると言っているのですが、それは本当なのでしょうか。クラブイッツに対してノルマや借金が発生したりする事はないのでしょうか。以前はドリンクのことしか言っていなかったのに、最近は「これは売買ではない」とか、言っていることがさっぱりわからなくなってしまいました。いろいろ追求すると、「私はここで本当の仲間を見つけた」だとか、聞いていて納得できないでいると、「私のことを理解しようとしてくれない」と、まるっきり洗脳されてしまったみたいで。。。
 クラブイッツに対して、やめるときにトラブルになった方とかはいませんか。少しでも多く、彼女の目を覚まさせるような実例を知りたいのです。こういうことって、消費者センターとかで教えてくれるものなのでしょうか。
prn さん 2002年 05月 20日 15時 41分 18秒
年齢:24
会社名: クラブイッツ

最近友人から「イッツに入ろうよ」と誘われて困ってます。
いきなりセミナーに連れて行かれ、前述の皆さんのようなことを長々と説明され、
その後また友人とその旦那から同じような説明をされ、うんざりです。
確かに"オイシイ"はなしだと思い、実際ちょっと入ろうかなとぐらつきましたが、
合法でも非合法でも"ネズミは所詮ネズミ、マルチは所詮マルチ"かなと感じます。
できれば友人をやめさせたいのですが、友人の場合、旦那や親、兄弟まですっかりイッツ
の虜になってます。旦那は仕事も辞めてしまったし…。
セミナーの時に東京で開かれたらしい謎のパーティーの写真をみせられ、
そこに写っていたキンピカ夫婦を「憧れの夫婦」だと言ってたのですが、自分にはどうみても
成金夫婦って感じで…。もうこの場合本人達が自分で気付くまで無理なのでしょうか。
ひとし さん 2002年 05月 20日 16時 22分 07秒
年齢:23
会社名: クラブイッツ
prnさん僕の彼女も、入っているんですけど、多分説得しても無理だと思います。
何度も説得したんですけどね。やめると言ってくれたこともあったんですけど、まわりのイッツの連中が今やめたら損するよとまたいわれてまた元に戻ると言ったケ−スになるんですよ。辞めるとすれば
イッツが潰れるか、借金まみれになってどうにもならなくなるかですね。
あまりにもしつこく勧誘するようならば、友達をやめるしかないですね。ちなみに僕は彼女と音信不通状態です。
prn さん 2002年 05月 20日 17時 08分 28秒
年齢:
会社名: クラブイッツ

ひとしさん早速のレスありがとうございます。
やっぱりそうなんですかね。しかも家族ごとですしね。
それと、聞きたかったことがあるんですが、イッツのセミナーで、
「会員(イッツの場合はメンバー)が10万人を超えたネットワークビジネスは潰れない。だから安心だ!」
と言っていたのですが、それは本当なのでしょうか?どういう根拠からなのでしょうか?
教えてください。
ひとし さん 2002年 05月 20日 19時 48分 13秒
年齢:23
会社名: クラブイッツ
prnさんイッツは10万人いるから安心というのは、嘘です。たとえば10000人の会社と10人の会社では、どちらが安心といえば10000人の会社のほうですよね
その程度の根拠でしかありません。それにイッツでは最近いろんな方法で資金を集めようと必死です
まあよくて1年か2年でしょうね
THIS さん 2002年 12月 29日 11時 42分 51秒
年齢:19

僕の彼女が入会してしまいました。
彼女の友人から誘われて僕も話を聞きました。うさんくさいと
は思ったのですが、僕も19です、きちんと理論立てて説明
することもできず、止められませんでした。今朝になってネ
ット上を駆けずり、このサイトに辿り着きました。まだ頭が
パニくっているのですが、どうしたら良いのでしょうか?適
切な助言お願いします。

ちなみに入会したのは4,5日前です。
きよし さん 2002年 12月 29日 12時 49分 18秒
THIS さん
まずこのような販売方法は「マルチ商法」と言います。MLM、ネットワークビジネス(NB)などとも言いますが、全て同じです。マルチ自体は違法ではありませんが、「特商法」などで厳しく活動が制限された問題の多い商法です。どんなアコギなことをやっても儲けるぐらいの強い覚悟が無ければ、まず儲かることは無いでしょう。金銭的な負担はもちろんですが、他人を金づるにするシステムのため、大切な人間関係を全て失う恐れもあります。そうなってからでは手遅れです

ただマルチの理屈で説得するのは困難です。それはマルチが勧誘の際に様々な心理操作テクニックを使って、カモをマインドコントロールしてしまうからです。下手に説得すると余計に向こう側に押しやってしまうこともあるでしょう。時間もかかります。そのために離婚する夫婦もいるぐらいです
おそらくまずクラブイッツのことを調べてから説得と考えていらっしゃるかと思いますが、(もちろん最低限の知識は必要ですが)一番大切なのは相手への愛情です。心から彼女を思う人の言葉です。「こんなにも自分を想ってくれる人達を泣かせてまでマルチをしたくない」と気づかせることです。そのためには彼女の家族に協力してもらうことも有効でしょう。救いなのは、まだ数日しか時間が経っていないことです。今ならまだきちんと説明すれば間に合うかもしれません。頑張ってください
なおマルチ商法のクーリングオフはクーリングオフについて書かれた契約書面を受け取ってから20日間です。解約に理由は要りません。その際はお近くの消費生活センターに相談しましょう

ネット社会の歩き方  マルチ商法に注意
 http://www.net-walking.net/GAKUSYU_zenko_k/18k-unit.html
アンチマルチ『そのデタラメ勧誘待ったぁ!』
 http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp
マインドコントロールについて
 http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg19742.html
THIS さん 2002年 12月 29日 13時 15分 18秒
年齢:19

きよしさん 有難うございます。
何よりもの救いは、彼女はまだセミナーにいっていない
ということです。ただネックなのは、今彼女は里に帰っ
ている事、それから、イッツをすすめてきた人物が彼女
の友人であるということ、しかもかなり洗脳されていること です。
僕はまず、何をすれば良いのでしょうか?
きよし さん 2002年 12月 29日 14時 17分 31秒
THIS さん
セミナー参加は危険です。一気にMCが深まるかもしれません。可能であればその友達を含めアップの連中とは会わせたくありませんね

>僕はまず、何をすれば良いのでしょうか?

あなたと彼女の関係はあなただけのものです。マニュアルはありません。ヒントはすでに書いたつもりですので、このサイトのクラブイッツ関連記事や私が紹介した参考リンクを全てよく読まれて、ご自分で判断しましょう
THIS さん 2002年 12月 29日 14時 50分 21秒
年齢:19

連絡もついてあっさりとやめる意志を確認できました。
半信半疑で入会したのだからとうぜんですね。
土日は消費者センターが休み(消費者センターのくせ
に)なのでちゃんと明日電話するとのことでした。
問題はお金が返ってくるかどうかです。最初の話では
入会して2ヶ月間は返ってくるとか・・・。

とにかく、早いうちに手を打てて良かったです。ただ
まだまだ気を抜かずにいきます。
また、今からもっと勉強しようと思いました。


ホント助かりました>きよしさん
みな さん 2003年 06月 01日 07時 31分 20秒
年齢:27
会社名:クラブイッツ

はじめまして。
先月、友人にクラブイッツを紹介され、その友人の上の人に新宿で説明を受けました。
破綻のない営業口調は、何か質問したところで、
きっとスラスラ答えが出てくるのだろうと思わせ、ただうなずいて聞くほかありませんでした。
そしてその時点で、マルチ商法の勧誘マニュアルトークについて詳しく知らなかった自分には、
この「違法性がないネットワークビジネス」は、
確かに未来のビジネススタイルなのかもしれないと本気で思いました。

なので終了直後、友人に「すごいでしょ?やろうよ」と言われたときは、悲しかったのです。
最新ビジネスに向かい果報に挑戦できる友人と躊躇するアナログな自分。
本当に自分がつまらない人間のようで悲しく思いました。

でもその後、友人の異常な熱血ぶりや、絶え間なくかかってくる電話、怒鳴るような話し声、
さらにイッツについて話すときの異様な目の輝きを見せ付けられ、
別人になってしまった友人の姿に、もっと別の悲しさを感じました。
クラブイッツに取られてしまったような悲しさです。
イッツのDVDを見ると、
セミナーで真剣な表情でメモを取りながら聴き入る人たちの異様な「目の輝き」は、
友人のそれとまったく同じでした。
きっとクラブイッツにはああいう表情を作りだしてしまう何かがあるんだと思います。

後日、ネットワークビジネスについていろいろと調べ、恩師を訪ねて大学まで行ったりもしました。
情けない事ながら、こうまでしてもクラブイッツの違法性や破綻を言い切れなかったりします。

でもやっぱりその友人は確実におかしい状態に見えますし、
以前の友人のほうが本当に良かった・・・。
「イキイキしている」と言う意味で、いい方向に変化したその友人を、
イヤだ、元に戻って欲しいと思うのは、単なる自分のエゴなんでしょうか?
違法じゃない限り、熱中できるものを見つけた友人を応援するべきなんでしょうか?
辛いです。
きよし さん 2003年 06月 01日 09時 44分 22秒
みな さん
お友達の状態は心理操作、いわゆるマインドコントロール(MC)の状態でしょう
マルチ商法では勧誘やセミナーで繰り返しMCを行い、私たちが元々持っている常識や価値観、人間関係破綻に対する不安感などを、徹底的に押さえ込んでしまうそうです。すると結果として、会社の提供する夢物語を心から信じ込んで、異常にイキイキとした行動的で積極的な人格が出来上がってしまいます。そう、今のお友達がまさにそれです。MCのハネムーンの時期と呼ばれる初期高揚期だと思います

こんな姿をおかしいと思うあなたの感覚こそが正常です。下手に理解してあげようなどと思わないでください。この精神状態では私たちの理屈は通じないので、説得も困難です
MCから抜け出すのは非常に時間がかかります。相手が思ったほど儲けることが出来ずに、不安や疑問を感じるまでは、十分に距離を置いて見守るしかないでしょう。その時には大切な人間関係を全て失い、多額の借金まみれるかもしれませんが・・・

上記は、ほとんどこちらの受け売りですので、ぜひ熟読をお勧めします
 http://arucadia-jin.kir.jp/net-com/akutoku/akutoku-siryou10.htm
 http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg19742.html

マルチ勧誘の矛盾についてはこちらもおすすめです
 http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/multimethod.htm
まい さん 2003年 06月 01日 14時 17分 39秒
こんにちは。
すごく仲の良い友人に一緒に、お金儲けしようという誘いがありました。その友人に話を聞いたところ下着を買って会員になり、友達を紹介してその子が会員になればお金が入る。というものでした。
あまり、詳しくは聞いてないのですが、会社は名古屋にあるらしく、そこの社長と呼ばれるものは長者番付に入ってるとか言ってパンフを見せられたらしいのです。
友人にはその時「無理だよ。やめといた方がいい。」と言ったら、断るみたいなことを言ってました。
それから何日か後にTELがあり、断りきれず迷っているとの連絡でした。私はやらないよと言ったものの友人が心配で・・・
みなさんの
>以前の友人のほうが本当に良かった・・・。
>「イキイキしている」と言う意味で、いい方向に変化したその友人を、
>イヤだ、元に戻って欲しいと思うのは、単なる自分のエゴなんでしょうか?
>違法じゃない限り、熱中できるものを見つけた友人を応援するべきなんでしょうか?
>辛いです。
のお気持ちわかります。
私も変わってゆく友人を見たくありません。
その友人に一言、言われました。「もし、私が始めたら友達の縁切っちゃうよね?」と・・・
すごく悲しかったです。
ムジナ さん 2003年 06月 01日 21時 30分 31秒
まいさんへ

何十万円もする補正下着、健康食品、美顔器のマルチ商法の会社です。
北海道では一番儲かっている会社で、社長が長者番付の常連です。

マルチ商法(ネットワークビジネス)ですので、会社やごく一部の会員は
儲かっていますが、その他の多くの人達は全く儲かっていません。
みな さん 2003年 06月 02日 03時 50分 45秒
年齢:27

まいさん、
「お気持ちわかる」という言葉、とてもうれしかったです。
まいさんの友人が始めてしまわないことを祈っています。

きよしさん
MCについてのサイト情報、ありがとうございました。
何度も何度も読み返しました。
そしてMCを解くことの難しさを痛感しました。
すごく嫌な考え方なんですが、
友人には一刻も早く、大損してもらいたいと思ってしまいました。
それどころか、いっそのこと、
あんな気持ちの悪い「夢」だとか「希望」だとかの言葉にコントロールされているのではなく、
もっと詐欺師のように人を利用している自覚を持った上で「お金を儲け」しているなら、
どれほどマシだったことか・・・、とまで考えてしまいました。
ひどいですよね・・・。

友人は今、かなりな人数の紹介に成功し、上の人からも期待されているようです。
このまま成功への道を突き進んでいってしまうようで、本当に恐いですが、
MCを解くチャンスになるような兆候を見逃さないためにも、
どんなに友人から嫌がられてもそばにいようと思っています。
TM さん 2003年 06月 02日 13時 30分 48秒
>みな さんへ(というより、まいさんへ、かも)

>「イキイキしている」と言う意味で、いい方向に変化したその友人

極端な例ですが、暗い感じだった友人がドラッグでハイになっていつも陽気でイキイキした状態になりました・・・という時に、その変化って「いい方向」じゃないですよね?
クラブイッツがドラッグだと決め付ける気はありませんが、状況からするとドラッグである可能性は結構高いように思えます。つまりMCということです。

私は、友人に何かを願うのは、極論では全て自分のエゴだと思っています。でも、エゴはエゴなりに、自分の未熟な考えの中で友人のことを想っての発言なんだとも思います。だって、その人が好きだから友人やってるんだもの。
やめさせるのは難しいとは思いますが、一刻も早くご友人にみなさんの想いが届くことをお祈りしています。出来ればあまり傷付かない方向で済めばいいですね。
ムジナ さん 2003年 06月 17日 04時 51分 38秒
会社名: クラブイッツ(Club It's)

マルチ商法であり会員になると、栄養補助食品「It'sドリンク」を
毎月定期的に購入でき、その成分はアップルフェノン、田七人参、
ローヤルゼリー他だそうです。
会員になるためには登録料3,000円と初回購入代金として16,800円の
計19,800円が必要です。ドリンク1箱に10本入りなので1本あたり
なんと1,680円もします。
そして、翌月から毎月16,800円をプレスティージの口座に振り込む
必要があり、年間約20万円も支払う仕組みになっています。

あと、It's-Station(イッツステーション)というパソコンもどきの
インターネット端末機を25万円もする値段で販売しています。
さらに3プレ(3箱)スタートといって、イッツステーション25
万円とイッツドリンク1箱16,800円×3プレ=50,400円をビジネス
開始時に30万円の商品購入を強要する場合もあります。
この場合だとドリンクだけで年間約24万円も支払う必要があります。

クラブ・イッツ 公式HP
http://www.club-its.co.jp/

体験談 マリン君マルチ商法脱会顛末記
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/mayuri/maruti/marin.html

苦情の坩堝 クラブイッツ
http://www.sos-file.com/sossos/k_club-it.htm
http://www.sos-file.com/sossos/k_club-it2.htm
http://www.sos-file.com/sossos/k_club-it3.htm

53145 教えてください。(長文です。すみません。)
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg53145.html
20445 クラブ イッツ情報
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg20445.html
17399 Its(イッツ)という企業について
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg17399.html

苦情の坩堝  http://www.sos-file.com/top.htm