マルチ&悪徳商法SOS−FILE   http://www.sos-file.com/

Q&A  -2- 備     考 キーワード 苦情件数
よくある質問 質問と、
皆さんからの解答
みちこ さん 2000年 07月 14日 10時 50分 52秒
素朴な疑問なんですけど、誰か教えてください。
マルチについていろいろな人が解釈してますけど、
ビジネスということは、報酬を得た個人は個人事業
主として申告してるのでしょうか。それに商品には
消費税も付いてるし。

さむー さん 2000年 07月 14日 13時 10分 11秒
みちこさん

それ程詳しく覚えていませんが確か個人で事業をする上で収入が110万円位以下の場合は収入税は取られないようです。消費税に関しては年商500万円位以上でしたら取らない事になっていた筈です。

さとるさん

会社では一人あたりの人件費は凄い金額になる場合が多いです。

例えば派遣人材で本人が時給2500円でも、会社の請求額が数倍、場合によっては十倍になる事も多いので・・・ 弁護士の個人に対しての時給5000円(だいたいは30分、3000円で出来るようです)はそれ程高くも無いのかも知れません。

個人的には法律は常人が理解できるようにした方が良いと思います。

ちゃこ さん 2000年 07月 14日 13時 33分 59秒
>みちこさん

インデックスをやっている私の友人が言うには、「私の上の人はすごく儲かっていて、税金もかなり払っている。『税金をあまり払えないことは罪だ』って。だから、税金をたくさん払えるインデックスは、国のためになっているんだよ。」実際、その「上の人」が、「この前税金を取られた」と愚痴っていたそうですから。上の上の人がまとめて払っているらしく聞こえましたが、詳しいことは分かりません。すみません、中途半端で。税金払っているってことは、確定申告はしているのではないでしょうか。質問の求めるモノとずれていたらすみません。
みちこ さん 2000年 07月 14日 16時 44分 41秒
さむーさん、ちゃこさん、レスありがとうございました。
事業主の納税義務については自分でも調べてみますね。
それから、マルチの一部にたくさん納税していると言って
いる人がいるというのは以外でした。
社会に貢献しているというわけですかー。
あちちん さん 2000年 07月 23日 15時 18分 45秒
 はじめまして。自分もこれから活動しようと思って色々調べてこのHPにたどりつきました。
セミナーや研修会にいってこれからの仕事のビジョンや収益性など色々きいてやりやじめようとおもっていました。色々書き込みを見て思ったのですが、みんなやらないでの意見が多いのですが、実際にやってどのようなリスクがあるか具体的に知りたいのです。もし一度この仕事をやって、失敗した人がこれをみたら、まずどこでどうつまずくのか?実際どのくらいの収益性があるのか?この会社のやろうとしている仕事のビジョンはどこまでが本当なのか?一度本気にやってみてそれでダメで、今はやめてこの書き込みを見ている人がいたら教えて欲しいのです。特に埼玉地区で活動していた人、教えてください。おねがいします。 
まこと さん 2000年 07月 23日 20時 49分 42秒
あちちんさんへ:
はじめまして リスク・・ 何からいきましょうか。
 友情を利用して金儲けを考えてると言われる事とか・・ とにかくセミナーに参加させてUpに
繋げれば・・ なんて事を考えて行動すると友情はお終いになりやすいとかかな? Upはビジネス
参加を意識するように話し、ビジネスを意識しだすと「使わないと!」「ビジネスなんだから好き
嫌いを考えるな!」っていいますね。(パンパースの社長は、パンパースを利用しようとは思って
ないって例を使う。) そしてそれは自分自身にもあてはまるので、自分も友人もそのまた友人も
仕入れていく事になります。 稼げるようになるには、ネットワークを広げダウンにビジネスを決
意させ、如何に仕入れさせる事ができたかって人が稼ぎます。 それ以外の人は、数千円〜数万円
の収入。 しかも、仕入れが必要ですから純利益はどれくらいになるやら・・ 自分の純利益は2
千円/月でした。(毎日活動して、いろんな人を誘ってはセミナーでUpの人に合わせていった上で
ですよ。)
 あと、プライベートな時間はなくなると思って下さい。 この事に対し、「時間も未来への投資
だ」と言われます。 恋人との関係や家庭、仕事に対する勉強や友人との交流・・ 全てがビジネ
スを前提としたものに変わるかもしれません。 それもリスクといえるでしょうね。
 実際、仕事中 眠くなった事は1度や2度ではありません。 もっとも、やってる本人はこれで
権利収入を得られる自分になる! そしたら会社は辞めてコレでやっていく! ってみんな思うよ
うに導いてるので、やってる時には気になりませんけどね。 またビジネスだからと思うからこそ、
多少高くでも購入し、ネットワーク作りができていないと思うからこそ、月に100時間くらいの活
動を1年以上、無報酬に近い形できるといえます。(成功した自分を毎日思え!っとか、同じ位の
収入しか稼いでいないヤツの説教をまともに相手にするな!っとかの精神論が展開しているせいも
ありますが)
サンダー さん 2000年 08月 07日 10時 34分 04秒
教えて下さい。現在祖母がそごうの出入り業者の仏壇屋さん(?)のマルチ商法のグループがあるらしいのですが、功徳があると高い観音様を買わされました。
私は全くそういうのに疎いもので、観音様なんかでマルチ商法が出来るのでしょうか?
ほんとに今そんなグループがあるのでしょうか?
ぜひ教えて下さい。ほんとうにこまっています。
「ものつくり屋」 さん 2000年 08月 08日 10時 01分 34秒
こんにちは、サンダーさん。

少し調べて見ましたが、観音様を扱うマルチというのは見あたりませんでした。せめて、会社の
名前でも教えて頂けるともう少し調べられるかも知れません。この種の物は「霊感商法」との区
分けが難しく。連鎖式に観音様の購入を勧誘するという動きがあ有ったとしても、その動機が「
利益が得られる」が主で有ればマルチ(類似)商法と考えることができますが、もし「信仰を広
める、宗教活動」の色合いが強ければ、宗教に名を借りた「霊感商法」と考えられます。霊感商
法でもご本人が「騙された」という場合には消費者センターなどは相談にのるのですが、大抵の
場合は購入されたご本人が「功徳」をお信じになっているので、「信仰の自由」に阻まれて何も
できないという事が多いです。

こんにちは、ゆうさん。良かったですね。

>私がマインドコントロールされていたらしく話を聞いたことは、ほとんどうそに近い状態でシ
>ョックでした。

でも、ここにあるような情報が「自分で考えて」素直に受け取れるとすれば、まだマインドコン
トロール(MC)状態ではなかったのですよ。「心理操作の影響下にあった」だけなんです。
MC状態になるとここに有るような情報に「感情的に不快感を強く感じる」ために、考えながら
読むことができなくなります。人間は情緒的な判断が論理的な判断よりも優先する様にできてい
る部分があるからです。「嘘に違いない」という確信を持ちながら読んだり、途中で読むのが嫌
に成ったりするわけです。人づてに情報を聞く場合でも同様です。

>まだ私を誘った人たちはやってますが、説得してもだめだとおもいます。

まあ、ゆうさんと同じ程度の「心理操作の影響下」にあるレベルの人の場合は、ここを紹介する
事などは価値があると思いますが、「嘘に決まっている」と返って来るような方には、「説得」
なんかは難しいでしょうね。

さとる さん 2000年 08月 22日 19時 39分 23秒
会社名: MLM会社
・・・さとるは自称絵描きなんですが、MLMを題材にした漫画なーんて書いたら
まずいでしょうか?
目の敵にされたらどうしょう?
「ものつくり屋」 さん 2000年 08月 23日 11時 52分 51秒
こんにちは、さとるさん

>・・・さとるは自称絵描きなんですが、MLMを題材にした漫画なーんて書いたら
>まずいでしょうか?

いいですね。「ナニワ金融道」みたいな感じなら、売れる漫画になるかも。ナニワ金融道の場合も一般の
人が良く知らないけどチラチラ垣間見たりする「悪徳金融」の世界を題材にしていて、しかも随所にきち
んとした「法律手続き」何かの解説が入っているのが売れた理由じゃないかな?
うまく描けば「消費生活センター」の推薦図書になるかもしれませんよ。
さとる さん 2000年 08月 24日 19時 26分 01秒
会社名: MLM会社
ものつくり屋さん

レスありがとうございます。
>MLM漫画
ともあれ描いても・・・大丈夫なんですね?びくびく?
ナニワ金融道>初耳でした。これは探してみます。
いわゆる同人作家なもんで推薦図書の道へはなかなか(苦笑)

設定などというものを考えているのですが、分からない事があったら、
聞いてもよろしいでしょうか?
↑描く気です。←きっと同人誌になるかと?


マルチ商法>商売のやり方(方法)だと思ってました?
また1つ勉強になりました。
「ものつくり屋」 さん 2000年 08月 25日 10時 46分 47秒
こんにちは、さとるさん。

>ともあれ描いても・・・大丈夫なんですね?びくびく?

現実の会社を実名でやる方が面白いけど「?びくびく?」がひどくなっちゃいますから、架空名でやっと
きゃクレームが来ることも無いでしょう。だってみんなで同じ様な事やっているから、「これはうちに違
いない」なんて言い切れる所はないと思いますよ。完全架空名にするか曖昧架空名にするかの判断はありますけどね(例えば「ニューデビル」とかね)。

>設定などというものを考えているのですが、分からない事があったら、
>聞いてもよろしいでしょうか?
>↑描く気です。←きっと同人誌になるかと?

私は、その種の話しに誰も誘ってくれないという孤独な人だから、具体的な事はこの掲示板の皆さんの方が詳しいですよ。

>マルチ商法>商売のやり方(方法)だと思ってました?
>また1つ勉強になりました。

それも間違いではないのです。ただ新しい商売のやり方に名前がついて多くの人が知るのは、とても普及して皆が話すとき「名前がないと不便」な場合か、社会問題になって「名前がないと不便」な場合のどちらかですね。でもって「マルチ商法」は社会問題の方。同じ様に社会問題になって名前がついているのが「押し売り」「キャッチセールス」「アポイントメント商法」「ネガティブオプション」などなどです。
昔々のマンガの「オバQ」とか「おそ松くん」には、「押し売り」が良く登場したものだけどね(回顧)。
さとる さん 2000年 08月 25日 20時 17分 47秒
会社名: MLM会社
ものつくり屋さん

とりあえず例になる会社名でも考えます。
営業妨害なんていわれたら身も蓋もない(苦笑)

>私は、その種の話しに誰も誘ってくれないという孤独な人だから、具体的な事はこの掲示板の皆さんの方が
>詳しいですよ。

じつは法律関係を知りたいのです。
いままで無縁だったので?ものつくり屋さんはお詳しいようなのでv
プロット製作中・・・

>昔々のマンガの「オバQ」とか「おそ松くん」
チンプイには押し売りがありました。何気にあるんですね。
るなてぃっく さん 2000年 08月 27日 16時 22分 42秒
会社名:
こんにちは〜 るなてぃっくです。ずーっとロムだけはしてたんですが、最近また段々と忙しくなって
きていたのでカキコまではできませんでした。でも、とっても元気ですよ〜♪ 

カキコしたかったのはさとるさんの漫画本のことです。素晴らしいアイディアだと思います。
本を執筆するというのは、とても大変なことです。出版費用とか、構成とか、書きたいのに
書けないとか、色々と頭を悩ませることが出てくると思いますが、どうか負けないで
頑張って下さいp(^o^)q

…私の勤務している大学の一つは、経済系の大学だったので、きっと悪徳商法関連の蔵書も
他の大学よりも充実しているだろうと期待して探しに行ったことがあります。
ところが、悪徳商法についての本はたった一冊だけ(それでいーのか?)、それが漫画本でした。
最初は、普通の本を読みたいと思っていたので、少しばかりショックでしたが、とにかく少しでも
情報になれば…と、試験監督しながら(笑)ざーっと読みました。良かったです。
何しろやっぱり普通の本よりも早く読めるし、自分の知らなかった手口がたくさんあることも
わかったので勉強になりました。

前回、「大切な人がMLMにハマってしまって困っている時の対応策」を自分なりにかかせて
いただきました。自分自身は異文化間コミュニケーションや英語の研究という職業柄
本を読むことが多いので、多少専門用語が飛び交おうが、わざと!?難しく書いてあっても
(研究者というのは、自分の知識量を見せつけるためにわざと難しく書くように、と暗に
教育されてます…論文などではそれも良いですが、中には一般向けの本にもそれを応用して
しまう人もいます)、なんとか文系分野である限りはf(^^;、ついていくことが
できます。でも、お勤めで忙しい方などには、本を読みたくても時間がなくて読めないとか、
本を読むこと自体が苦手という方もいらっしゃると思います。そして普段から読み慣れている方でも
やはりなんとか大切な人を救いたいと願っている人は、それだけで頭が疲れてしまっていると
思います。そんな方々にも、手早く読めて理解しやすい漫画本で悪徳商法について知ることが
できるというのは、非常に大きいメリットだと思います。

また「大切な人がMLMにハマって困っている人」の相談などにのる場合も、その方の手助けを
したい、というのが第一で、その方を救出カウンセラーに仕立て上げたいというわけではないと
思います。マインドコントロールやコミュニケーションテクニックなど、知っておくととても
役に立つ、というものはありますが、その分野で研究者になることを目指さない限り、
なるべく平たい「やまとことば」で一番基本的な概念だけを知っていただくことも大切なのでは
ないかと思うようになりました。それから先は、その方が必要に応じて、情報を交換したり、
専門的な本を読んで更に知識を深めたりするようになるのではないでしょうか?

↑に出てきた漫画本を紹介させていただきます。もし良ければ、参考になさって下さい。
『悪徳商法 もうだまされない』1994年11月1日 第二刷発行
監修・悪徳商法研究会  作・多喜川賢一 画・春樹椋尾
このテの本は、一般本、漫画本、どちらでもどんどん増えていくと良いですね。
さとるさん、頑張って下さい!

コミュニケーションについては、デボラ・タネンのものがわかりやすくて良いです。日本でも
田丸美寿々さんが何冊か訳されています。海外などでは純粋にコミュニケーションの男女差についての本
だと認識されていますが、原題と邦題のギャップのせいでしょうか、日本では女性エッセイなどの
コーナーに置かれていることが多いです。でも男性にもお勧めですよ。
JAN さん 2000年 09月 01日 09時 16分 52秒
先程はすみません。あいさつも無しにいきなり書き込みをしてしまいました。
あらためまして、「はじめて書き込みさせて頂きます」

「MLMなんてこの世の中に絶対に有ってはダメ」
100%否定しないと肯定派になってしまうんでしょうか。

「MLMなんて無いほうがいいような気がする。でもこんな世の中だからちょっと位あってもしょうがないかな。」
「せめて自分だけは、言いくるめられないように、引っかからないように気をつけておこう」
社会に対して無責任な考え方かもしれませんが、これはMLM肯定派になってしまうのでしょうか。


マルチ商法には色々なかかわり方があります。ですから、完全に否定・肯定のみで分ける事はできません。私が否定・肯定・愛用者・その他の声、と意見を分別しているのはこの為です。厳密にはもっともっと色々なパターンに分けられます。システムに問題があると解っていても、商品に惚れて買う人もいます。また、勧誘と言う方法を完全に断ち切り、在庫を仕入れて販売する方式のみを行う方(完全に自営業としての方式を取る方)もいます。おそらく、ここを訪れている方を完全に否定・肯定で分ける事は出来ません。別に分ける必要もないと私は思います。その意見を「中立」と言うのではないでしょうか?あいまいとか無責任、ではなくて両者の立場を考えられるからこそ出て来る意見だと私は思います。どちらの意見も解るよ、中立だよと宣言すればそれで良いのではないでしょうか。(真夢里)


「ものつくり屋」 さん 2000年 09月 01日 12時 48分 16秒
こんにちは、JANさん

>100%否定しないと肯定派になってしまうんでしょうか。
>「MLMなんて無いほうがいいような気がする。でもこんな世の中だからちょっと位あってもしょうがな
>いかな。」
>「せめて自分だけは、言いくるめられないように、引っかからないように気をつけておこう」

私は、社会の多くの人がそういった感じでおられることは、否定しませんし、或る意味で言えば「それでよい」とも思っています。というより「いたしかたない」というレベルですが。だから考えて欲しいのが

>社会に対して無責任な考え方かもしれませんが、

の部分なんです。何も社会的責任なんて大上段に振りかぶる事も無いのですよ。多くの方が「自分は大丈夫」と思っておられるけど、人間なんて弱いものです。もし、「悪徳なものよ、無くなってくれ」とわめき立てるおっちょこちょいが居なくなって、社会に変な物が増えていくと「せめて自分だけは、引っかからないように気をつけておこう」の方だって、遭遇する機会が増えればどうなるか分からない。第一、うっとうしいじゃないですか、来る話、来る話にみな「大丈夫か?」「大丈夫か?」なんて警戒心持つなんてね。うかつに友達を飲みにも誘いにくくなっちゃいますよね。

だからね、とりあえず悪そうにみえるものは「無くなれ、無くなれ」って思うくらいの「おっちょこちょい」な部分で、悪そうな物を表に出ない様にしておく方が「生きて生きやすい」ってだけなんですよ。社会に対する責任なんてのがあるとすれば、皆が、「自分はこの方が生きやすい」ってことをよく考えて選択するって事だけですね。

そしてね、本当に社会に役立つ物は、「おっちょこちょい」が少々「悪い」って騒ごうが、きちんと世に出てくるものなのですよ、悪い部分を削ぎ落としてね。MLMが日本に入ってきて25年くらいかな。結局、悪い部分を削ぎ落としたら何もなくなってしまうから、変われないだけです。
tokumei さん 2000年 09月 01日 00時 22分 48秒
会社名:
金儲けは自分でやったほうが儲かると(始)を語りつつ、
教えてくれるシステムがあれば、、、とは笑止。
ZaiON さん 2000年 09月 01日 19時 00分 38秒
 こんにちは、tokumeiさん。

 自分でやる商売にリスクがないなんて、あまりにムシがいい話。
 そのうえ、自分で智慧を絞ることなく、教わろうなんて本当に笑止千万です。

 しかし、社会の不安を煽り、分かった風に「相手の内心に潜む夢」を代弁した後、
「今の貴方では無理ですね」と一度突き放し「友だち、いないでしょ」と厳しく迫り、
「でもね〜」と肩を抱くようにして「リスクがないんだから、失敗はない」「儲かれ
ば万々歳なだけ」と進め、「でも、ビジネスなんてしたことないし」と回答するのを
舌なめずりして待ってから、「きちんとフォローしてあげますよ、やってごらん」と
親友の目をして優しく微笑まれたら「頑張ってみます!」となるものです。

 ぱっと聞いて「あ、論外。お笑い草」と切り捨てられる人は安心、心が健康。

 この分野によほどの知識や解決経験をお持ちでない方は、勧誘者の回りくどい話に
対し、まず、結論を聞くことです。「つまり、私に何をさせたいのか」
 にもかかわらず、一通り説明をしたがるならば「暇じゃないので、ごめんなさい。
さようなら」をすべきです。面白がって「ほほう、俺様をMCしようとは。がはは。
やってごらん、お手並み拝見といきましょう」と議論をやるのは「何だ、嫌がらせに
来たのか。私たちを馬鹿にしているのか」と険悪な雰囲気になります。
 こいつは客じゃない、となれば大変な事態になりかねません。少なくとも非常に
不愉快な思いをします。MLMと分かったらさっさと退散しましょう。

 常にMLMは100%否定する気持ちを持たないと、つけ込まれます。
 物理的理論的には悪徳でも、情緒的に納得しやすい内容が多すぎるからです。

 
tokumei さん 2000年 09月 02日 02時 41分 53秒
こんばんは。zaionさん。
あなたは、色々研究されているのですね。
あなたの人は否定派には欠かせない方だと思います。
あなたのような方はなかなか居ないと言うのも現実ですね。

そこで、お願いです。
私のような、否定派の人間に発言を書きこむのではなく、
ここにやって来て悩みを打ち明けている方に書きこみを
してほしいと思うばかりです。
そうでなくては、方向性のズレを私は感じてしまいます。
(同じようにそのような方に発言されているのなら、感じないですが)

それと、私のような知識のない人間でも救える仲間がいました。
友人です。彼等は、私の完全ではない説明と、MLMのような、
感情的な友情でなんとか、やめてくれました。

多数の人間をやめさせる事が可能ならそれでいいのですが、そうでないのが現実だと思います。
少数の人を、今見える被害をなくして欲しいと思います。

A子 さん 2000年 09月 01日 00時 51分 48秒
 >引っ込み思案になって人生を嘆く、貴方。友達がいないでしょ。
 >群れる仲間はいても、心を開ける間柄じゃないのでは。
 >それは、貴方が、やらずに悲観する人間だからです。

そうかな?みんなで夢語って不安や現実から逃れているだけでは?
それこそ、群れてるだけだと思う。
まぁ。みんなで固まって夢を語って常にプラス思考に考えてるってのも、
ある意味、幸せ者かもね。魅力のない幸せ者。
ZaiON さん 2000年 09月 01日 19時 10分 58秒
 A子さんへ

 幸せって結構、「ごく少数であっても真に心を許せる人がいて、夢語りを楽しむ」
ものかもしれませんよ。

 会社人間で滅私奉公、趣味もない中高年。
 遠方に転勤してかつての同級生とも会うことなく、会社の人間とはあくまで仕事上
の付き合い。となれば、心が許せる「すべて」は奥さんと子供です。子供が反抗期に
入れば、奥さんだけ。でも、それは一つの「幸せのかたち」かも。

 お互いに親友と呼べる相手が一人だけ、居て。
 親兄弟が居なくても、元気に働き生きていける。
 何かあったらアイツと酒を酌み交わす人生も「幸せのかたち」

 そんな、いじましい生き方より自分の好きなことを仕事にして、同じものが好きな
仲間と群れながら生きていくのも幸せではありませんか。人のために生きている訳で
はないから、端から見たら全然魅力がなくても、本人はそれでいい。まして友だちが
いないとなれば、それも今より魅力ある人生です。

 そう考えてみると。
 決して夢など語ることなく、不安に苛まれながらも現実を直視し、生き続けるのが
人生だとして、どこに快哉があるのでしょうか・・・。

付記:A子さんのようなご意見は、議論の当事者でないときは逆襲されませんが、
   つけ込まれると思います。お友だちと二人で勧誘されたとき、上のような
   誘導により、お友だちが引き込まれるとか。
春日町 さん 2000年 10月 10日 21時 49分 54秒
毎日服用するだけで視力が回復する食品を扱っている会社を知っているかたがいたら教えてください。職場でお男女二人組みの客さんにそんな食品があるんだけど気になるなら携帯電話に連絡してと名刺をもらったのですが、その物に関する資料が何も手元にないのでちょっと恐くて連絡できません。私は視力が悪いだけにすごく魅力を感じてしまいます。漠然としていて申し訳ありませんが、なにかそういった情報をお持ちの方は教えてください。
飲みつづけて視力が回復する事は物理的に有り得ません。私も裸眼0.02以下ですが・・・。目の水晶体を操るのは筋肉です。この筋肉を強化すれば視力回復は見込めますけれど・・・。目の筋肉だけを強化するには、遠くと近くを交互に見る等のトレーニングしかありません。目に効くと言われる食品も色々ありますが、完全な回復は見込めないと思いますが・・・。(真夢里)
tokumei さん 2000年 10月 17日 06時 37分 54秒

某MLM(シャンプー、健康食品等)の現役の友人の意見です。
暖かくレスしてあげて欲しいと思います。

その某会社の商品が一般的な流通形態をとらない理由です。

-------------------------------------------------
@@の製品は性質上他の企業を刺激するため店頭
に並べてくれないのです。
@@という会社のために他の何十社との取り引きを
なくす事を流通業者がするでしょうか?
店頭では、やはり、色々な製品が並び、消費者に
選択する楽しみがあって、様々なメーカーが
競い合うのが妥当です。
そういう理由に私は「一般的な流通形態」をとらない
のだと、納得いたしました。

---------------------------------------------------------
っというメールでした。

最近、お目にかからない「かつ」さんにも御返答頂ければ嬉しく思います。
どうか、皆さん、親切なレスをお願いいたします。
「ものつくり屋」 さん 2000年 10月 17日 09時 23分 40秒
こんにちは、tokumeiさん。今日は法律説明モードになっているので独占禁止法について説明します。

>@@の製品は性質上他の企業を刺激するため店頭に並べてくれないのです。
>@@という会社のために他の何十社との取り引きをなくす事を流通業者がするでしょうか?

まず、殆どの店舗販売に影響を及ぼすような「排除カルテル」の存在があるとしたら、もはや日本は資本主義国家では無いという事になりますが、もし仮にそのような排除カルテルが有るとした場合に、公正取引委員会に申告もせずMLMを選択するとしたら、資本主義経済の中で「最初から生き残る力の無い馬鹿企業」と言うべきでしょう。

とりあえず説明すると独占禁止法の第2条9項において「公正な競争を阻害するおそれがあるもののうち、公正取引委員会が指定する」不公正取引が禁止されており、公正取引委員会の「一般指定」の1項、2項において「特定の事業者と取引しない、あるいは取引させないという行為」が指定されています。この場合、他のシャンプーや健康食品の企業が「歩調を揃えて店舗に圧力」をかけるための「不当な取引制限(カルテル)」にも該当します。

このように、資本主義経済を円滑に進めるための法律に違反する事が「さも一般に行われているかの様に」表明し、そこに屈服することを明言する企業というのは「馬鹿企業」以外の何者でも無いわけです。
たんぽぽ さん 2000年 12月 16日 00時 11分 14秒
年齢:38
会社名: 不明
詳しいことは何一つわからないのですが、最初に38万支払い、
一人加入させると8万円の収入あり。
光ケーブルになることからの、今しかない!仕事だそうです。
はまってる身内がいるので、どうしたものかと・・・・。
FAX付きの電話。通信費で儲かる話らしいのです。
どなたか似たようなお話、知っていらっしゃいませんか?
tokumei さん 2000年 12月 16日 00時 41分 15秒
年齢:二十代中盤

たんぽぽさんへ、、、

どんなに「新しい仕事」「商品の質が良い」でも、本質的な部分でMLMなのです。
弊害は必ずありますので、良く無い結果になる可能性は十分に
ありえます。
既に、見えない所で弊害を受けているかも知れません、、、
ちなみに、今回書き込みをされたような「ネット」を絡ませて
「新しいビジネスだから今しか無い!」

このような類いのMLMの話は沢山耳にします。
やめた方が良い。っと思います。

身内の方の状況はどうなんでしょうか?
始めてから期間はかなり経っていますか?
たんぽぽさんへ:ムジ さん 2000年 12月 16日 02時 56分 53秒
年齢:20代

それは鰍`JOLと思われます。旧潟tォーバル総合研究所、
少しはまともな通信会社潟tォーバルの元子会社で、現在は関連会社となってます。
俗にそのサービス名を取って「かもめ」と呼ばれたりしていますね。

未だに自分たちをフォーバルの子会社と称したり、
インターネットの否定的な側面ばかりを語りながら、
自分たちのサービスへの批判には「一方からしかモノを見れないマイナス思考の人」という
矛盾した反論をさせたり、そのほかいろいろありますが
オーバートークと洗脳とビジネス意識の低さで評判はすこぶる悪いです。

僕も誘われましたが、やってません。
本人たちは¬ぞ鐚隠という言葉で携帯電話を引き合いに出して、
△覆・覆・・鬚靴討發蕕┐覆ぃといいますが、当時のある意味で最先端技術であった携帯と、
今現在すでに時代遅れの感熱紙のFAXでは比するに値しないのは自明の理です。

この件に関してはいろいろなところで議論が交わされていますので、
他のサイトもごらんになられてはいかがでしょう?
http://www.japan-net.ne.jp/~koh/cobetu/umeboard10.cgi
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=968465164
ってリンクはってよかったんですかね・・・
管理人さん確認もせずにすいません。
たんぽぽ さん 2000年 12月 16日 06時 35分 02秒
年齢:38

皆さん、どうもありがとうございました。
かもめサービス・・・みて来ました。そっくり!そのまま!
これですね!
妹がはまりにはまって・・・一度、セミナーに行ってきたのですが、先日また
誘われて・・。断りましたが、あまりに信じて頑張ってるのでどうしたものかと。
夜遅くまで、外出したり名古屋まで行ったり・・・。
38万なんて高いと言えば、事業を始めるんだから当たり前!って言うし・・。
ねずみ講と言えば、ねずみ講とかマルチとか言う人に限って、全然知らないで
物を言ってる。批判するって・・。
なんだか・・・・どっぷり、はまって・・疑う余地なし! って感じなんです。
でも、ここで相談してよかったです。このあと・・どうしよう・・
どうやったら気がついてくれるのか・・目を覚ましてくれるのか・・・?
たんぽぽ さん 2000年 12月 16日 06時 43分 40秒
tokumeiさんへ
 書き忘れました。
 妹は・・始めてから、2か月までは経ってないと思います。
 1か月だけ頑張ってみるとか言ってましたが、過ぎてると思います。
tokumei さん 2000年 12月 16日 07時 52分 02秒
会社名: AJOLか?

たんぽぽさんへ、、、、
おはようございます。
ここの苦情の坩堝を覗けば、大体の事を把握出来る事と思います。

ムジさんのおっしゃるように、非常に経営レベルの低いMLM
として認知されています。

まだ、説得して間に合うかも知れませんが以下の点に気をつけて下さい。

妹さんを「説得」しようとするのではなく「話し合う」事に努めて下さい。
どう言う事かと申しますと、妹さんの心理状況に、
「信じたい気持ち」という心理作用が「MCトーク」によって
起こっています。
よって「否定」するのではなく「疑問」を投げかけてあげて下さい。

例えば、
「ファックスは将来的にもとても素晴らしい可能性を秘めている」
に対して、
「そんな物は時代遅れで、将来に少しの展望も無い」
ではなく、
「通信メディアの発達は素晴らしく、2---年には、----のような事が
 実現すると見込まれているみたいだよ。」

のように「否定」して怒らせてしまうのでは無く、
「現実的なアドバイス」をして、妹さん自身に考えさせてあげるようにする
事が良いと思います。
最後まで、妹さんの味方でいてあげる事が、
妹さんを救うための一番の手段だと思います。

気持ちを強く持って頑張って下さい。
たんぽぽ さん 2000年 12月 16日 17時 25分 56秒
tokumeiさんへ

いろいろありがとうございました。
まだ、何も言ってない状態ですが・・・
頑張ってみます。
ここへ来て、よかったです!
元MLMしたことがある人 さん 2000年 12月 17日 02時 58分 14秒
年齢:27
会社名: たんぽぽさんへ
FAX付の電話の話は耳にしたことがあります。
詳しいことはわかりませんが、
一台を売ると8万でしたっけ?
似たような話で、電話回線を自分の紹介から登録してもらうと、登録した人の通話料の何%かが自分のところに入ってくるという話もあります。
高額商品<30万円以上>のものは、成功するのも早いですが、失敗するのも早いです。
また、消耗品<化粧品等>でなければ必ず、どこかで破綻するのもMLMの話です<誰かが一回でも聞いたことがあるというなら、そのMLMは終わりです、大体>
また、情報がありましたら、カキコします。
((( ^^)爻(^^ ))) ヨロシク♪
たんぽぽ さん 2000年 12月 17日 08時 23分 26秒
元MLMしたことがある人 さんへ

おっしゃる通りです。
説得?うまくはいかないですね。難しいです。
tokumeiさんのアドバイスも私には無理なのでしょうか?
来月の三月以降になるとiモードと接続できるようになり
インターネットも出きると申しております。
とにかく、来年になればわかる!って・・・・・。
なんか、もう・・・・何を言ってもダメって感じです。
元MLMしたことがある人 さん 2000年 12月 17日 10時 33分 13秒
年齢:27
会社名: たんぽぽさんへ
お返事ありがとうございます。今は本人が燃えている時期なので、もはや何を言っても無駄です。さて、FAXつきの件ですが、おそらく、登録してから1ヶ月以内に3人のビジネスをやる人を見つける必要があるのではないでしょうか?
たぶん、だいたいのMLMはそういったやりかた<ほとんどの会社が3人くらいは最低必要>をとってるとおもわれます。ま、10人に一人がその話にのるくらいの確率です。
未来構想を話して、すごい内容のような話ですが、おそらく不可能かまたはそこまでやるのには大変な資金<会社側>が必要かと思われます。
そういった、機械系のMLMの場合、どこかで消耗品<化粧品や、援用補助食品>を加えていかないと、通話料5%くらいの還元<もし、こういう内容であれば>では、正直お金にならないのが現実です。
心配なのはわかりますが、今は見守ってやるの精一杯だと思います。
ま、軍資金が足りなくなって仕事もてにつかない状態になるまで、ほっておくしかないです。
ただし、キャッシングとかローン会社等からの借り入れが始まったら要注意です。
来年にその構想が現実になったとしても、蓋をあけたら、「あれ??」という感じ<特にすごい内容ではなかった>になるでしょう。他に夢中になれるようなことは、見つけてあげられないでしょうか?
いつかはあなたの必死の声が届くことをいのりつつ、みなさんに協力したいと思います。
tokumei さん 2000年 12月 17日 10時 50分 03秒
年齢:二十代中盤
会社名: AJOLか?

たんぽぽさんへ、、、

>tokumeiさんのアドバイスも私には無理なのでしょうか?

たんぽぽさんが、妹さんを「説得」(前述の通り否定するのではないです)
するためには、たんぽぽさんが「MLMや社会の状況」を
良く理解して、どのような「説得」が効果を生むかどうか
熟考する事が必要だと思います。

しかしながら、これはあくまで「妹さんのMC状態に隙がある」場合に
有効なのです。
完全に「MC」されてしまっている場合、
前記のような努力をなさっても無駄になってしまうかも知れません。

ただ、「MC状態」は長くは続くものでは無いのです。
これは「高揚期」と密接な関係があり、しばらく時間が経つと
「状況に疑問」を感じるようになります
これが「高揚期が終焉に向かっている」状態です。

この頃には「MLM以外の事を話せる人間関係」が
崩壊している可能性がかなり高いのです。
故に、「否定」して「感情のぶつかり」が
起こらないようにと言及している次第です。
妹さんが、身体的にも精神的にもダウンして来る頃に
たんぽぽさんが暖かく見守っていてくれる事は
「脱会」の近道になると思う訳です。
tokumei さん 2000年 12月 17日 11時 02分 54秒
会社名:AJOLか?

ここまではあくまでも、妹さんをやめさせる事を
前提に書き込んで参りました。

たんぽぽさんの書き込みわかるように、
「MC状態」の妹さんと接する事は
精神的にかなり酷なのでは無いかと思います。


「私には荷が重すぎる」と感じているのでしたら、
「距離をおく」事も一手段と考えて良いと思います。
しかし、やはり「関係崩壊」だけは避けなくてはならないので、
金銭的援助で無く、何か心の籠った贈り物(気持ちだけでも良いので)
をしてあげて、お互いの心のすれ違いを緩和すると良いでしょう。
たんぽぽ さん 2000年 12月 17日 16時 11分 05秒
元MLMしたことがある人さん、tokumeiさん、どうもありがとうございます。

このまま・・少しそっとしておきたいと思います。お互いのために。
いろいろありがとうございました。
元MLMしたことがある人 さん 2000年 12月 18日 01時 19分 38秒
年齢:27
会社名: たんぽぽさんへ
自分もはまっている時期がありました。
どんなに否定されてもくじけない自分がいました。
そういうときって充実感があるんです。
でも気持ちはあせるばかり・・自分が寝ているときに友達を誘われないかとか、まだ、他の人ががんばっているのかなって・・
精神的にはそううつ状態に近くなります。
あまり否定しないで、<否定するとくってかかってきますから>見守ってください。ではまた
なな さん 2000年 12月 18日 01時 47分 39秒
キチンキトサン関係で
予防医療で将来確実に儲かるという話で誘ってくる
会社、製品名知っている方がいたら 教えて下さい。
静岡で完全に洗脳されつつある人が増えつつあります。
お願いします!
うし さん 2000年 12月 18日 02時 05分 13秒

会社名: 私もセ0ネジ0パンで働いたことがあります。週に3回地下の会議室でセミナーが行われ、支店長が何度となく苦労話と成功話を繰り返し聞かされ、セミナー参加者はとてもハイでした。特にひどかったのは、月に1度行われる某所での7時間にもわたるセミナーです。前半はいつものようにおなじ話を聞かされその話をノートに書かされました。そして後半みんな机を隅にやりお見合いをするように椅子を並べみんな席につきました。[立ってください」が始まりです。後者と前者にわかれ後者が前者にいっせいに土下座をし[立ってください!お願いします!!」と大声で叫ぶのです。それは前者が許すまで続けられ約10分間ぐらいあります。最後はみんな泣きながら抱きしめあい終わります。これは支店長の経験に基づくものらしいです。みなさんどう思います???
リスキー さん 2000年 12月 18日 04時 18分 34秒
ななさんへ
推測ですが、予防医学どうのこうのというのはたぶんグリオという会社ではないでしょうか?
最近私も、トラブリましたから・・・。
キトサン・カイオウとか具体的な商品名はわかりますか?
T.K さん 2000年 12月 18日 11時 19分 57秒
カミサンが美顔機を買いました。もう2年前なんですけど。
40万近いものです(当然、反対してたんですが)
ボディに "Cosmo", "COSMETIC3xx"とか書いてて、
蒸気&電気(静電気?電磁波?)&吸引とかができるようです。
無駄に立派なスタンド(鉄?)は付いてますけど機能的に見ても
部品集めて10万も掛かるはずが無いという気がします。
アムウェイのおとなしめの感じでのお友達への紹介や化粧品の
販売とかも勧められているようですけど、この製品についての
情報をお持ちの方いますか?
本体購入後は化粧品をそれほど高くない値段で買うだけのような
感じではあるのですが、なんか胡散臭いので・・・
【扶洋薬品】ではないでしょうか?  (真夢里)
きっど さん 2000年 12月 31日 03時 16分 42秒
年齢:20歳
会社名: メディアテクノロジー&NSインターナショナル
上記二つの会社について、くわしく業務内容などを知りたいのですが・・・。
マルチではないらしい、ぐらいのことしか分かりません。
この二つの会社は、同じ会社なのでしょうか?謎が多いです。
かつ さん 2000年 12月 31日 05時 59分 19秒
きっどさんへ。
メディアテクノロジーとNSインターナショナルは全くの別物です。

メディアテクノロジーは会員権商法を行なうところです。
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg10551.html#10551&ope=v&page=0&id=
資本金の大きさから言って、満足の行くサービスを受けることを目的としている会員はなく、連鎖させることでの収益を目論む人達を集めているのが現状でしょう。

またNSインターナショナルとは、ニュースキンのことです。
苦情の坩堝でお調べになればわかると思います。
現在、ニュースキンは、ニュースキン・ビックプラネット・ファーマネクスという3事業部制をとっていますので、なかなか普通の方にはイメージのリンクがありませんが、アムウェイと大差ないマルチ商法であると言えばおわかりになりますでしょうか?
弟のことです。 さん 2001年 01月 29日 17時 17分 57秒
年齢:私はまもなく30です。
会社名: 八。。。。コーポレーション

こんな会社についてご存知の方がいらしたら教えてください。

ものを売るわけではなく、商品は「他人とのコミュニケーション」などを学ぶ権利であり、
自己成長、夢の実現、人生の充実、仲間との出会い、などを目指しています。
この権利を50万円で購入すると、「勉強会」に参加できるようになり、
そこで学んだことをもとに新たに会員を勧誘し、その人が同じように50万を払えば自分に
1割のマージンが入ってきます。マージンは自分とその上の人までしかもらえないので、
ねずみ講ではない、とのこと。

勧誘の仕方ですが、社会人サークルとしての活動があります。このサークルは参加者を
20代の社会人に限定しています。
週末に飲み会、パーティ、旅行などイベントを開き、さまざまな掲示板で参加者を募集します。
イベント自体は普通に盛り上がるらしいのですが、翌日に説明会があり、
そこで参加者は勧誘されるそうです。その際、やみくもに勧誘するわけではなく
「見込みのありそうな」人だけを勧誘するとのこと。無理強いをすることもないそうです。
また、本業をおろそかにしてのめりこむようなことのないように、活動は平日の夜と
土日に限られている、とのこと。
50万という金も、借金をせず、自分の蓄えから支払えることを確認しない限りは
会員にさせないそうです。

実は弟がはまっているらしく、弟の彼女から相談されて問い詰めたところ、上記のような
説明をされました。彼としてもまだ私を納得させるだけの説明ができないようでした。
怪しいと思われてもしょうがない、との思いがあるようです。
そのせいか、親には絶対話してくれるな、といわれました。

うまく説明ができないことにより、弟はなおさら勉強しなければ、と意欲を持ってしまったようです。
今は毎週土日に出かけ、平日も本業の許す限り勉強会に出かけているようです。
ちなみに弟は20代後半です。

私にもこの「ビジネス」がいいものかわるいものか判断つきかねているのです。
やめなさい、というべきか、そっとしておくべきか。

「講習料」として50万を支払ったのだと思えばあやしくもないのかな、とも思いましたが、
プロに講習を受けるわけではなく、自分と同じように50万払った素人と勉強会するだけで
50万。勧誘に成功したら5万。

まだまだ内容を詳しく調べないことにはなんとも言えないのですが、弟はとにかく
「素晴らしい仲間と出会えた」「はじめて自分を変えることができた」と感動している様子。
お金目的じゃない、お金以上のものを得た、と言っていますが、ならばなぜそこに金を
介在させるのかがよくわかりません。

何かご存知の方、このビジネスのやり方について判断のつくかた、ぜひレスをいただけないでしょうか。
私も今あらゆるMLMに関するサイトから調査中なのですが、いかんせんこういったビジネスに関する
知識がほとんどないため苦戦しています。
ものつくり屋 さん 2001年 01月 29日 17時 55分 44秒
こんにちは、弟のことです。さん。

>私も今あらゆるMLMに関するサイトから調査中なのですが、いかんせんこういったビジネスに
>関する知識がほとんどないため苦戦しています。

マルチ商法系というよりもむしろ「自己啓発セミナー」の変種の様な感じですね。悪質な自己啓発
セミナーにおいては、通常3段階くらいの心理操作プログラムを用意しておき、第一段階はお手頃
な値段で、進むにつれて参加料を引き上げていき、そして最終段階(完全に心理操作の影響下にお
いた段階)で、対人説得力の実践と称して知人勧誘をさせるのですが、高次段階へ進む確率が必ず
しも高いとは言えないために、最初に全額をとっておき、その代わりに最終段階の勧誘にペイバッ
クを設けることで、人を釣っている感じを受けます。

この種の心理操作の第一段階は、「抑圧の除去」なのです。これにより、参加者は「生き生きとし
た」感じを受けるのですが、実のところ「不要な抑圧」ばかりでなく、生きる上で重要な「常識」
「気配り」といった部分まで一緒に除去される事が多く、周りから「生き生きしてきたけど、身勝
手にもなった」と思われたりします。その様な心当たりは無いでしょうか?
でぶ男 さん 2001年 04月 08日 21時 26分 41秒
年齢:21
会社名:?
最近のことなのですが友人の友人から宝石のビジネスに参加しないかと誘われました。
最初に商品を買って人を紹介するとマージンバックがアルと言われました。
最初に買う商品のお奨めはプラチナ?のふくろうのペンダントで目がルビー、体にダイヤがちりばめてあり
足に珊瑚だかパールだかが付いてて100万近い金額を言われました。
会社名を聞いたのですが忘れてしまいました。当方にはそれ以来連絡はないのですが友人の方にしつっこい
勧誘催促がきているようなので困っています。
こんな会社にお心あたりの方ご返答よろしくお願いします。

ももちゃん さん 2001年 04月 09日 00時 08分 03秒
でぶ男さん、こんばんわ。名前のとおりの方なのですか?

>最初に商品を買って人を紹介するとマージンバックがアルと言われました。

えっ100万円最初に買うのですか?情報を集めるだけ時間のムダだと思います。何かその宝石の形を想像しただけで私は欲しいとは思いませんね。
さくらさく さん 2001年 04月 09日 00時 45分 30秒
年齢:26

>でぶ男さんへ

さっき私がカキコした「今度かけたら絶交だ、訴えてやる」位いっても正解です。・・・ですが、
ちょっとやっぱりきついですね。すいません。
あれから考えてみましたが、
その困っている友人の方は
気持ち的にはそのくらい心を鬼にしてもいいと思います。
でも言葉としてはきついので・・・
完全に否定ではなく、「お前が好きでやっているからそれはいいけど、俺は(その友人が男性と推定して)
やりたくないんだ。友達だったら、断ってはだめなの?」という感じにしてみるのもいいかもしれません。
 私が、プライベートでお世話になっているあるご婦人の元会社の同僚の方は、MLMで失敗し数年前に自殺しました。最後に友達に相談できればそこまでいかなかったのでは・・・と思います。
 少し離れて距離をおいても、友人の方がその人のことを気にかけることをわすれないであげてほしいです。
たくや さん 2001年 05月 06日 13時 42分 04秒
年齢:36
会社名: 消費者情報センター
上記の情報をお知りのかたいませんか?
tokumei さん 2001年 05月 06日 23時 21分 58秒
年齢:二十代中盤

たくやさんへ、、、

消センなら、「ものつくり屋」氏が事例別にまとめています。
しかし、よくもこんなに見つけたなぁ、、、なんて唖然としてしまいます。

http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg18934.html
ネオ さん 2001年 05月 07日 02時 23分 31秒
年齢:23
JJさんへ

はじめまして、消費者センター経験者です。
マルチのトラブルではなかったのですが、クーリングオフ期間内であれば、支払ったお金は全額返って来ますし契約解除も出来ます。ローンを組まれた場合でも大丈夫です。
消費者センターの職員さんが、あなたと会社(ローン会社の場合も同じ)の間に入って話し合いをしてくれます。あなたは内容証明という物を書くだけです。
これは私がお世話になった職員さんの話してくれたことなのですが、JJさんは未成年のようなので、それだけでも有利なんだそうです。(法律の規制項目にあるようです)
曖昧ですが、何かの助けになれれば幸いです。

解決を速める為にも、なるべく早めに相談された方がいいと思います。(解決途中の相談が結構あるみたいなんで)
「ものつくり屋」 さん 2001年 05月 07日 08時 56分 13秒
こんにちは、たくやさん、そして皆さん。

>会社名: 消費者情報センター
>上記の情報をお知りのかたいませんか?

一般に、消費者保護基本法に基づいて、地方自治体が開設している消費者の相談窓口は「消費生活センター」と言った形の名称を用います(センターにせず、役場の消費生活課でやっている場合も多いです)。
また、米国には日本語に訳すと「米国消費者情報センタ ー(CIC)」と呼ばれるものがありますが、通常はCICと呼んでいます。

企業などのお客様相談窓口を「消費者情報センター」と名付けている例も多くありますので、名前だけの問い合わせでは、何をご説明して良いか判断できません。もう少し情報を増やして相談して頂けるとありがたいのですが・・・。
質問君 さん 2001年 08月 05日 14時 44分 35秒
年齢:?歳
会社名: 無職

最近成長が著しいベンチャーリンクはどうですか?
健康食品「玉蓮花」のNBをやっているみたいだけど。
このサイトの資料に載っていなかったもんで。

ベンチャーリンク
http://www.venture-link.co.jp/
ビジネス情報サービスの最大手「ベンチャーリンク」がいよいよネットワークビジネスにも参入
http://networkbusiness.gr.jp/backno/new10.htm
tokumei さん 2001年 08月 06日 03時 24分 28秒
こんにちは、質問君さん。

まず、
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg9268.html
ここを御覧下さい。

ここの会社の社長の名前をどこかで見た事があると思ったら、
『マルチ・レベル・マーケティング−新時代の販売システム−』
こんな本を書いていたのでしたね。

>最近成長が著しいベンチャーリンクはどうですか?

どうですか?っと仰られても返答に困りますね。。。
会社が「MLMの生み出す被害」を抑止出来る可能性を模索しようとする
姿勢が無い限り、他のMLMと似たり寄ったりと言う事になると思いますよ。
ですから、「他のMLMと大して印象は変わらない」と言うのが私の意見です。
誰か教えてください。 さん 2001年 10月 18日 12時 26分 59秒
”帝国データバンクにのっている”ということは、信頼しても良い会社と考えて良いのでしょうか?
「帝国データバンク」が何なのかよくわかりません。
誰か知っておられる方がいらっしゃいましたら、教えてください。
くるみ さん 2001年 10月 18日 18時 02分 13秒
 誰か教えて。さんへ
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg1162.html
 とりあえず、こちら↑を読んでみてください。

 帝国データバンクについては普通にHP検索すればわかりますよ。
ともこ さん 2001年 10月 28日 18時 24分 38秒
年齢:24

悪徳までいかないかもしれないんですが、今月のクレジット彊爪の支払いに
見に覚えのないプロバイダーから請求されてました。??
何かの拍子で入会してしまったのか?でもクレジット彊爪の引き落としと言うことは
自分で彊爪番号を入力したということですよね??
やっぱり覚えがないんです。なんでだろう??
アクセスしてるうちに何か自動的に申し込んでいたんだろうか??
アホみたいな質問で申し訳ないんですけどこういうことってしょっちゅうおきますか?
知らなすぎた男。 さん 2001年 11月 13日 00時 36分 23秒
年齢:20代
会社名:(サイドビジネス)求職中。

 初めまして。「知らなすぎた男」と申します(趣味系のHPでは別のHNを使っています(そこではメールアドレスを記入しています))。
そもそもインターネット・カフェで少しネットに触れた程度の初心者ですが、以後よろしくお願いします。

 私がパソコンを購入した動機はズバリ、サイドビジネスに活用できるかな―、というミもフタも無い物です。 私自身のMLM体験は、主に、かつての友人がアムウェイにマインドコントロールされてしまっていた…だからアムウェイだけはごめんだ。でもお金には興味がある。そうだ、「インターネット」を間にはさめばトラブルは少なかろう…というものです。
 しかし、私の「読み」は甘かった…、どころか大甘も良いところのようでしたね。
 もちろん、サイドビジネスには昔から関心があったので、MLMと意識せず…そもそもMLMという概念を知らなかった…参加したビジネス(ダイレクトメールを使うエイワンゥ瓮鵐弌璽坤・薀屐閉戮譴拭法砲詫C襪砲呂△蠅泙后」
 基本的に、旧・友人からアムウェイのシステムを説明されたり、彼のグループが製作した小冊子(コピーしたもので、ビンボ臭いですが)を読んでいましたから、アムウェイがゼッタイ割に合わないのは理解していたつもりですが、いろんなページを読んでいると、なんかそれ以前の問題が山積していましたよ。
 でも、人口に膾炙していないから理論武装で身を守りにくいしにくいMLMに見切りをつけられたからといって、せっかく購入したのだからパソコン君には月収5万円くらいは稼いでもらうつもりです。
 それくらいなら、何とかなるでしょ。甘いかな―。
雪兎 さん 2001年 11月 13日 11時 17分 00秒
>知らなすぎた男さん

>せっかく購入したのだからパソコン君には月収5万円くらいは稼いでもらうつもりです。
>それくらいなら、何とかなるでしょ。甘いかな―。
 はい、甘いですよ。自宅でPCを使って、誰でも出来て確実に儲かる在宅ワークなんてモノがあれば、
私も含めてみんなやりますよ。せっかくPCを購入したのなら、そんなのを捜す暇があったら、PCやイ
ンターネットに関して自分なりに勉強される事をお勧めします。ただし、金儲けとは結び付けない事。
知らなすぎた男 さん 2001年 11月 13日 16時 33分 22秒
年齢:20代
会社名: 単なるインチキ副業マニア?

 文字がヘンになってしまう可能性がある(パソコン不慣れなため)のですが、あえて書きこみます。

 雪兎様

 あっさりとしたお返事、どうもありがとうございました。これで無駄な時間を費やす手間がなくなっちゃいました。
 有難うございます。
 
                                  敬具

                                 知らなすぎた男

 注意:皮肉ではありません。本当に感謝しています。

 追伸:しかし、世間話として活用できるので、インチキビジネス情報マニアになりそうです…。
知らなすぎた男 さん 2001年 11月 13日 23時 05分 14秒
年齢:20代
会社名:パソコン初心者(勉強中)。

 私、この掲示板の趣旨に沿わない書き込みをしていたましたね。だから、雪兎様は、私に自分なりにネットやPCの勉強をしろ、と。
 で、私なりにぷーちゃん様の問い合わせに答えますが、その話、大事な点が抜けています。
 不況時なので、どこぞの会社が外部に仕事を受注する、ということは考えられますが、それは信頼に足るスキルを持った者に頼むのが筋です。
 少なくとも私はぷーちゃん様の挙げている仕事の能力を客観的に証明できるもの・・・、「資格」で、それらの仕事を貰ってくるのに合致したものは(データ入力以外)知りません。
 どうしたって在宅で仕事したけりゃ外で働く十倍の努力をして十分の一の所得ってところなんじゃないでしょうか?
パチンコ大好き さん 2002年 01月 08日 22時 55分 45秒
会社名:(株)梁山泊

雑誌で、パチンコビジネスの勧誘をしていますが、
自分もパチンコが、好きなので、やってみたいのですが。
代理店システム知っている方、何か教えてください。
グリボン さん (ogura@zephyr.dti.ne.jp) 2002年 01月 10日 18時 36分 21秒
年齢:24
会社名:蒲タ山泊

パチンコ大好きさんへ梁山泊の代理店へのご質問等直接受けますよ。
ご連絡お待ちしております。
ogura@ryozan-paku.comまでお願いいたします。
拙電器 さん 2002年 01月 11日 01時 56分 17秒
会社名:梁山泊

RE:パチンコ大好きさん

こんなかんじです。
http://www13.big.or.jp/~beyond-1/akutoku/bbs/qa/index.htm?page=0&ope=tre
幾つかのページで見つかります。

後の御判断はお任せします。