マルチ&悪徳商法SOS−FILE   http://www.sos-file.com/
製品愛用者の声 2
  どんな商品でもそうですが、愛用者の声と言うものは「全ての人の声」ではありません。その事を履違えて「自分が良かったから人も良いだろう」「人が良かったから自分もきっと・・・」と勘違いしてしまう人も多いのではないでしょうか。愛用者の声と言うものは一つの狭い視野の内である事も忘れずに、被害者の声にも耳を傾けられる心の広い人間になって下さい。トラブルの多い商法では「たまたま自分がトラブルに巻き込まれなかった」だけかも知れないのです。
会社名 -マイフレンド

はじめまして。私は、神奈川県でマイフレンドの補正下着を買いました。
商品の効果には個人差があるので、今回は割愛させていただきますが、
私が買ったお店では、無理に商品を売りつけられたり、知り合いの紹介を強制されることもなく、
とても、マルチとは思えない、よい雰囲気のお店でした。

確かに、知り合いを紹介すると、10%のマージンが入るという話は本当です。
店員さんから聞いた話によると、『テレビ等のマスコミで宣伝していないので、
なかなか商品が広まらない。だから、知り合いを紹介してくださった人には、
宣伝してくれたお礼として、10%のマージンを払っている。』との事です。
・・・その証拠に、紹介した人が最初に買ったときの10%分のマージンが支払われるだけで、
同じ人が2回目以降に買った分のマージンについては、支払われませんでした。

と、いうわけで、私は、多分、悪徳マルチでは無いと思っております。

(情報提供: ★レー さん) 2002/01/24/13:3
ごまめ さん (cbl26410@nifty.com ) 2002年 01月 16日 23時 45分 54秒
年齢:32
会社名: 芙洋薬品
8月28日のログで、「フヨウサロンは新興宗教と業務提携しています・・・。」とありましたが、これは事実ではありません。私は美顔器愛用歴10年、D(デモンストレーター)も経験したことがありますが、1度もそんな
話はありません。確かに販売方法に賛同できかねる点もありますが、美顔器は確かにいいものだということは
10年使っていて、実感しています。ほんとにすごいです。
会社名 --アシュラン

初めて投稿します。
どうもこちらで見ていると、アシュランについて大分誤解が生じているようなので気になり投稿しました。(私自身長年使用しています)
商品自体は文句なく良いものなので(私は一生使い続けるつもりです)、システムについて書かせて下さい。

確かに、アシュランは「コミュニケーションビジネス」という口コミ方式をとっているので「ひいてしまう」方が多いのも無理はないと思います。
ただ、こういう方式をとるにも理由があり、
  1. 化粧品に含まれる有効成分(全てハーブから抽出)が濃いために   
    自分独自の方法で使うと肌にトラブル(発赤、発疹等)が出やすい

  2. 対面販売、単なる通販では、会員の方を十分に綺麗にする事ができ
    ない。(十分なフォローができない)
といったことが主だった理由です。
また、フォローする側が間違ったフォローをしない様、又、会員同士の交流、使い方の復習にあたって月に1回以上、各都道府県のホテルにて集まりがあります。(基本的には会員のためですが、会員でなくても参加できます。予約するものではありません)上位マネージャーにいたっては、直接化粧品の製造工場に見学に行ったり(これは一部ですが)、マネージャーだけの研修会があります。

 友人・知人で教えあう事で、責任を持って綺麗にしあう、お互いに頑張れる、教える側も責任第一でやっているの、というのが私の周りでは実際トラブルは起きていません。
実際、私の身内がフォローしている立場にありますが、「新しく使ってみたい!」という方にはまず手洗いをし(ひじまで)、使用感を確かめてもらった上で、「ウオッシュ(ジェル状石鹸)」「マスク(洗い流すパック)」の2点のみをすすめます。他の商品については、「今持ってるのがあるなら勿体無いからそれを使ってから」という形でお断りします。(本人が「どうしても欲しい!」という場合のみ別ですが)また、会員勧誘と言われる様な事は一切していません。(逆にこちらからお断りする事もあります)
 会社でも、会員に金銭的負担をかけない様、商品を買える個数は「1ヶ月20個まで」と制限されています。また、会社でも、「会員の方に負担をかけてはいけない、売り屋(商品を売り付ける事)してはいけない」と強く言われています。

が、ここで言われているようなトラブルが起きているのは現実で、それは、残念な事に「お金」を重視した行動のために商品を売り付ける、フォローをいっさいしない、そう言ったいわゆる「金欲」にかられた心無い人たちが「綺麗になりたい」人の心を踏みにじっているのだと思います。

商品自体は会社から通販の形で直接購入が原則で基本的に翌日には宅配便で届きます。(会社以外からの購入は規則違反です)
「お世話料」については、「紹介してくれたお礼」として会社からきますが、受け取らない事もできます。返還されたお金は寄付しています。
  
マネージャーは確かに半額で購入できますが、これはいわゆる「社員割引」と同じではないでしょうか?会員の多くの方は¥4、000で買われています。
¥2、500で買っているのはほんの一握りです。(私も違います)

実際に会員になってもクーリングオフは21日間ありますし、気に入らなければ会社にフリーダイヤルにて相談もできます。退会も自由です。また、1年間注文がないと自動的に会員登録は抹消されます。(再登録可能)
会員規則は細かいですが、それは会員を守るためのもので、常識的な判断があれば守られるものです。また、このルールに違反すると、ランクが下がったり、会員登録抹消(再登録不可)となります。

アシュランは、普通の化粧品会社なら社員がするようなフォローを会員がする事でより綺麗になるチャンスを身近にし、そうして会社が得た利益を会員に還元していく、そういうシステムです。口コミ販売をとる事で、余分な広告費がかからず(タレントに○千万掛かるなんて話もありますよね)その分商品が安くなっています。

商品はよさそうだけど...と入会を検討されている方は、他の会員の方の紹介を受けなければ確かに会員にはなれないのが現状です。そのさい、その会員の方の性格をよく見てください。お金が絡む問題なので、慎重になり過ぎても損はないと思います。

長々と書いてしましい、申し訳ありません。また、ここまで読んで下さってありがとうございました。

(情報提供:さくらんぼ さん) zbi17468@boat.zero.ad.jp 2002/02/3/2/15:26
開発関係者の身内 さん 2002年 03月 08日 06時 04分 31秒
年齢:32
会社名:ファーマネクス

私の父は学者で、バイオテクノロジーの研究をなんと飽きもせず40年もしています。成果が認められて現在米国の某有名大学の教授になっています。その父とそのグループが長年にわたり研究してきたイチョウの葉の成分に脳内の血管などに効果があってボケ防止や老化を防ぐ新薬が出来ました(分類上は薬ではなくて健康補助食品になるそうです)。それはなんと、ネットワークビジネスでお馴染みのファーマネクス社で発売しているバイオギンコというものです。その他にもコレステロール値を下げる効果のあるコレスティンとか、ネットワークビジネスと切り離して考えれば、人類の宝となるような製品といえるものがたくさんあります。ネットワークビジネスの善し悪しをわたしは語る立場にはありませんが、ファーマネクスの製品群は一生を研究に捧げる私の父ような学者バカたちの血と汗と涙の血漿と言えるものです。もっと普通に売ってくれれば、偏見の目にさらされることなく、本当に困っている人たちの役に立つことが出来るのに・・・ 皆さんにネットワークビジネスを勧めるつもりはありませんが、健康に不安のある方は是非とも、ラインナップに目を通してみてください。そして試してみてください。ぜひとも。
tokumei さん 2002年 03月 08日 07時 46分 57秒
開発関係者の身内さんの書き込みについて、、、

管理人さんは「宣伝、勧誘、無限連鎖講の類の勧誘
の書き込みは いかなる場合でも固くお断り致します。」
と言うメッセージを載せています。

この事に気付いて書き込んでいらっしゃるのならば、「荒らし」もしくは「スパム」
に該当しますし、そういった行為をあえてする「悪質な輩」と判断されます。
「ファーマネクスには、こういった悪質な販売人がいるのだ」という印象を与えてしまいますよ。
まだ見ていらっしゃるならば、訂正を求め謝罪すべきだと思います。

また、製品の御説明が「オーバートークです。販売員の方でしたら、こういった説明は
お避けください。違反行為に該当します。
sala さん 2002年 03月 08日 12時 25分 25秒
開発関係者の身内 さん へ

横レスです(^^;
そんなに良い商品なら、どうして一般に流通していないんでしょうか?
バイオギンコなんて私は聞いた事もありません。
医学的な裏付け等もあるんでしょうか?
肯定に偏りがちな人は、どうも何処かに矛盾点が沢山見えます。

下でtokumei さんもおっしゃっているように、
ここでそういう事を言うのは場違いだと思いますよ。
ベロ さん 2002年 03月 08日 14時 16分 35秒
>tokumeiさん、salaさん

こんにちは、はじめまして。
下の開発関係者の身内さんの事なんだけどね、どうやら既にボケが
始まっちゃってるわけですよね。文中の随所にそれが見て取れますし。。。

おいらは、この身内さんに反感どころか、寧ろ「あわれみ」さえ覚えてしまいます。

最寄の病院へと急いで欲しいものですね。是が非でも。。。(合掌)
中澤哲也 さん (nakazawa@tahitiannoni.com ) 2002年 03月 09日 01時 43分 37秒
年齢:42
会社名:ファーマネックス(バイオギンコ)

 開発関係者の身内さん、はじめまして。
 外資系MLM企業のディストリビュータ(DT)の中澤と申します。

>私の父は学者で、バイオテクノロジーの研究をなんと飽きもせず40年もしています。成果が認められて現在米国の某有名大学の教授になっています。その父とそのグル
>ープが長年にわたり研究してきたイチョウの葉の成分に脳内の血管などに効果があってボケ防止や老化を防ぐ新薬が出来ました(分類上は薬ではなくて健康補助食品
>になるそうです)。それはなんと、ネットワークビジネスでお馴染みのファーマネクス社で発売しているバイオギンコというものです。
 ↓
 バイオギンコは、イチョウ葉抽出物を主成分とする製品ですね。
 イチョウ葉抽出物の効果については、健康食品を扱っている者としては教科書的に有名なものです。そして、
その製品として最も使用され、評価の高いものはドイツのDr.Schwabe社のものです。
 それについては、こちらをご一読下さい。
http://www.jafra.gr.jp/uematsu.html

 これを読まれておわかりのように、イチョウ葉抽出物製品は、ドイツやヨーロッパ圏では医薬品として扱われ
ています。実際にそれだけの効果が認められているのです。そして、その歴史は30年以上になるのです。
 特に新しい「新薬」と呼ばれる類のものではありません。

 上記のHPに、以下のような文面があります。
***********************************************************************************************
しかし、その品質は欧州の医薬品と同等のものから単にイチョウ葉成分を含むものまで玉石混合の状態です。
医薬品として正式に規格化されJAMAの報告(注2)で使用されたドイツ製抽出エキスから、日本製、韓国製、
中国製まであるようですが、エビデンスベーストメディスン(evidence-based medicine)の観点から臨床試験で
実際に有用性が確認されているのは独仏製のエキス製剤のみです。
***********************************************************************************************

 私の記憶に間違いがなければ、ファーマネックスのバイオギンコに使用されているイチョウ葉は、中国製です。
 ファーマネックスは、歴史の裏付けのあるイチョウ葉製品の市場に新たに乗り込んだばかりの、いわば新参者
です。これから、実績のあるシュワーベ社などの製品と渡り合い、市場の評価を確立しなければならない立場な
のです。

 私は、ファーマネックスの製品に関しては、別に悪い印象は持っていません。
 しかし、それを最上級の製品として手放しで評価できるとも思ってはいません。
 バイオギンコに関して言えば、現在評価の最も高いシュワーベ社の製品との差別化が明確にならなければ、市
場での評価は得られないということです。

 MLMの市場は狭く、そして排他的です。その中でのみ評価されたところで、真の価値には程遠いのです。
 

会社名 シャンデール
 こんなことをするつもりでこのページを見たわけではないのですが…
読んでいて、はじめは腹が立ちました。段々不思議だなぁと思うようになりました。
・・・で? 何が言いたいの? って。
かつさん?シャンデ−ルがお嫌いのようですが、何かあったの?と思わずにはいられません。
藤崎さんの言った事に対してとりあえずは理解?彼女から回答が返ってくると じゃこれは?これについてはどう?
みたいに。しかも「それは正しいですね」「その通りです」とか、何を知ってていっているんでしょうか?随分えらそうだけど。
シャンデールを悪徳だと思って嫌だと感じているんでしょう?なにをこだわってるの?なぜそんなに突っ込んでいろんな事を
聞き出そうとしているのでしょうか?本当に嫌ならいろんなこと聞き出すようなことしないのでは?とっても不思議。

それから藤崎さん。代理店をおやめになったらいかがですか?どっちつかずの意見が偽善者と言われるかもと書いてありましたが、
そんなことはないと思います。自分の中にいろんな考えがあって当然ではないかと思います。
が、自分は被害者だという意識を持っていながらメンバーのために代理店を続けていきますなんて、そっちの方がよっぽど
偽善者ではないでしょうか。前の仕事に戻りたい、そして安定した収入を得たいとお思いならそうしたほうが自分のためでは?
あと、返品は会社が受け付けないというのは、本当?シャンデ−ルの会社に問い合わせましたが、そんなことはないそうですよ。

その他購入された方等、紹介をするのが嫌ならしなければ?それから納得をして購入したものに対して後で文句を言うのはどうかと思います。
ただ、きちんとアフターをしてくれないサロン等にはガンガン言ってやったほうがいいと思うけど。
だってお給料にはアフター料も含まれてるんじゃないの?
売りっぱなしだったら店舗販売と同じでしょう。

最後に、シャンデ−ルはもちろん万能ではないし、それが世界一!といっているかもしれないけど、そんなものは
人それぞれ、合う合わないがあるでしょう。10人中10人がシャンデールを気に入るとは限らないと思います。
私は沢山の補整下着を見、試着してきましたが、少なくともマルコ、サミット、ダイアナ、シャンロワール、プルミエール
たちの中ではシャンデ−ルが一番だと思いました。
でも皆さんのお気持ちを聞いて、どんなにいい商品でも販売した人によって、いくらでも最悪な商品になってしまうんだなぁと感じています。

(情報提供:みこ さん) 2002/03/22/2:4

 私はマルコをつけて三年以上です。当時は十八才でした。
会社の人に誘われ行ってみて商品は試着した人ならわかると思いますが1時間もつけていれば胸とおしりの高さが一目瞭然で変わったのがわかるんです。女なら誰だって綺麗でいたいのが当然。まあ、なんとなーく買ったんですけど。
聞いた話などで批判はしてほしくないですね。確かに友達連れておいでとは言われますが決して強制ではないんですよ。商品を勧めるのは当然な事だし要らなければ買わなくても大丈夫ですし。今、キャンペーンでブラ(限定一万枚)やショーツがもらえたりということををやってますが、ブラは九日でなくなりました。ショーツもらってだけの人もたーっくさんいますよ。本当に売りつけたいならもらわせるだけなんて事はしなくないですか?今はレースなしのヌデイータというのもあり、勿論オーダーメイドでショートブラなら一万八千円〜というお手軽価格ですし、他社できちんと支えられない下着に三千円払って体型崩れていくのか少し値段は張るけど脱いだ状態で理想の体型に!と思うかそれは人それぞれの価値観ですがね。ガードルもオーダーメイドで確か二万八千円〜ですよ。
(宣伝文句と取れる表現があった為、削除致します)
イヤな思いさせてしまった方はごめんなさいってかんじですが、できたら違う店舗にでも足を運んでみては?
質問あれば気軽に書き込んでください。

(情報提供: マルコ事務員 さん) 2002/04/17/23:53

Bee
さん 2002年 11月 20日 20時 16分 41秒
年齢:45
会社名: アザレ
アザレが誕生したのが1977年(昭和52年)です。そのときに製造を依頼した先が共和化粧品工業というOEM工場で 他のメ−カ−の製品も扱う中小企業でした。
誕生以来3年間の商品には裏書で 総発売元 アザレインタ−ナショナル・製造元 共和化粧品工業 となっていました。
しかし1980年(昭和55年)に名称の統一として 総発売元 アザレインタ−ナショナル・製造元 アザレプロダクツとなりました。共和化粧品の仕上げた原料をパッケ−ジングする場所をプロダクツとしたのが始まりです。結局、アザレインタ−ナショナルがメ−カ−で、中身を作る工場が、別会社の共和化粧品工業=アザレプロダクツなのです。
アザレインタ−ナショナルは研究所を持ち、そこで製品の処方を仕上げてプロダクツに作らせるという作業を長年続けていました。
アザレインタ−ナショナルは、卸し業として各都道府県に配給所になる本舗という独立採算の別会社に販売を委ねて、その本舗から販社・営業所・アドバイザ−というMLM(マルチレベルマ−ケティング)で売り上げをあげてきました。
全国で、売り上げの上がるエリアといえば やはり東京です。
時代もバブル期、口コミで広がる化粧品として、1997年には年商400億のメ−カ−になりその売り上げの半分に値する200億近くを東京の本舗が売り上げを上げていたとのことです。
その為、アザレの総発売元を超えて東京の当時の卸し元アザレコ−ポレ−ションが、工場のアザレプロダクツに別のラインナップを直接指示して作られたのがプロダクツ製のセゾン・セレクションシリ−ズになります。
キャッチコピ−が、・咾亙僂錣辰討眞羶箸亙僂錣蠅泙擦鵤とチラシを用意して製品をPRしていました。その頃、総発売元のアザレインタ−ナショナルは、更なる安定性と品質向上を目指して、世界でトップレベルのOEM工場、日本コルマ−社と業務提携をして、現代社会の皮膚トラブルに対応する為に工場を変えました。
当時の卸し元のアザレコ−ポレ−ションが1997年以降は、全国の卸し元にセゾンセレクションをPRして着実に延びるかと思われた2000年に工場側のアザレプロダクツと東京の卸し元の利権の折り合いが結局つかずに、2001年4月東京の卸し元は独自のメ−カ−として、アザレとは全く異なるブランド シナリ−を誕生させたのです。
3つに見える存在のアザレ。
@アザレインタ−ナショナル(製品を研究開発するメ−カ−)
Aアザレプロダクツ(当時の工場でできる限界で作られるOEM工場)
Bシナリ−(当時のアザレの卸し元が作った別会社でアザレのアドバイザ−システムで組織を形成した現在全く異なる品質のメ−カ−)

ということで、どれが本物かは世の中の3000社近くある化粧品メ−カ−としては今ではどれも本物です。
しかし、アザレが誕生から四半世紀の25年。20年近く同じパッケ−ジだったプランツ・グレイスカラ−シリ−ズ。しかし処方を同じに見えても毎年毎年中身を更新したプログラムで時代に合わせた品質を提供してきているのです。
だから、1997年に分れた様に見えても実際発売当初から考えても品数も増えて品質を常に時代に合わせて作られているから安心のはずです。
もしそれが仮に、環境問題が止まって肌の置かれる環境も変わらなければ発売当初の製品だけで良かったはずだと思います。
強いて言えば、アザレとして残るのは2社。
アザレインタ−ナショナルと、アザレプロダクツです。
私は両者の製品を使ってきました。長らくアザレインタ−ナショナルの製品。
そして、2000年までの3年間はプロダクツ。
しかし、現在はインタ−ナショナル製品を再び愛用しています。
なぜならば、瓶が変わった不信感で中身の品質にも疑問視したからです。
それから 内容や、組織を調べて納得の行く説明責任があったからです。
シナリ−にも当然誘われましたが、事前に会社概要を知ることになり
アザレとは品質面で全く関係のないメ−カ−であることがわかり試しはしましたが
当然、別会社で開発に携ることのない卸し元が作る化粧品。簡単に言えば
お客さんがアザレでの信用で買ってくれたはずの販売員が自分で作った化粧品。
だから、売る為のビジネスは素晴らしいけれど長らく愛用した人が肌で満足できずに今では若いトラブルの気にならない世代しか残らない化粧品だと思います。

最後に口コミ化粧品ですので、人の噂話で左右されずに正しく納得の行く説明責任をそれぞれの代表者から聞くことができれば本音が解る事です。
その為に、使い方もそれぞれの肌に合わせた使い方で正しく使わなければいくら商品が良くても間違えた使い方をすれば肌も満足できないと思います。
時代に合わせた使い方を正しくメ−カ−が直接指導できる会社が本物だと思います。
momoko さん 2002年 12月 05日 04時 05分 16秒
年齢:20代前半
はじめまして。ずっと掲示板自体は見ていたのですが、投稿するのは初めてです。
私は扶洋薬品の美顔器を使っているものです。
賛否両論あるし、たしかに商品販売形態はマルチであると思います。
友達に紹介しないかとか、研修会へ参加しないかとか、
そういった誘いは何度も受けますが、私は使うだけがいいということを
紹介してくれた人に伝えて、ただ使っているという状態です。
自分が納得して購入して、たまたまそれの値段が高かった。という風に考えています。
どんなものも、人によって体質等が違うのですから、合う合わないがあると思います。
無添加とうたっている化粧品が合わなかったのに、香料たっぷりの某海外有名ブランドの
化粧水が合ったり、ほんとに人によって違うんです。
あたしはたまたま、扶洋の化粧品と機械が合って、購入した。
ということなんです。ただ、合わなかったときの金銭的な損害は大きいですけど・・・
マルチだから駄目だ。という風に決めつけるのはどうかと思います。
maron さん 2002年 12月 13日 17時 31分 32秒
年齢:3?
会社名:サミット・インターナショナル
1年半位前に親しい友人に進められるまま(もちろん試着はしてみましたが)下着を3セット&ストッキング、靴下、太っていないのに、キトサン入りの健康食品等、合計30万程をローンを組まされ買わされました。とにかくその時は、何だか30万にならないといけないみたいな感じでした。
まぁ、言う通り買ってしまった自分がいるからしょうがないとは思いますが、やっぱりその友人はどう思っているのか少し考えてしまいます。その彼女は自分の母親にも下着を着せて健康上とてもよくなったと言っていましたし、自分自身も体形が変化し、長年生理不順だったのが、この下着をつけてからきっちり来るようになったとのこと、それは本当の事で、良かったねと私も思っています。・・・がしかし、私は他の友人には、何も言う事はありません、何故って、やっぱり自分だったらどうなんだろう、3セットで買わせるだろうか?(3セットじゃなきゃ駄目と言われました)色んな理屈は分かるけど?、そこまでして大金をローンを組ませてまで買わせるだろうかと?思うだけで嫌な気分になってしまうからです。サミットのやり方が嫌いなんです。
物はどうかというと、私自身下着は全く窮屈でもなく(結構ノビノビで)着心地は悪くなく、でも元々筋肉質なせいか、皆のいう肉の移動はないです。ですから胸が大きくなったというのも、ヒップUPというのも前と変わりません。肉質が柔らかい方は驚く程変わられると聞きますけど?これも人によるでしょう。ストッキング&靴下は(むくみやすいせいか)とてもいいです。飛行機に乗る事が多いんですけど、その後はくとすっきりするんですよねぇ(困)でも高すぎる!
健康食品は何粒か飲みましたが、後は手付かずで残っています。お金の余裕の無い者は手を付けないに限ります。友人が良い人で、人の体を心配して言ってくれてるとしても、とにかくお金が無いからローンを組んでまで買いたくないんだ!と主張してみて下さいね。真の友人ならそんな風に言っている友達に対して、さらに言ってくるわけ無いんですから、もし言ってくるのだとしたら、その友達は切捨てることです!以上長々と失礼致しました。
くまちん さん 2002年 12月 30日 23時 41分 00秒
会社名: 高陽社 (パインハイセンス)

はっきり言ってしまえばマルチ的な販売方法を取っている会社です。
私も何度か岐阜羽島の研修センターへ行きました。

会員になると1泊2日の研修があります。研修センターの前のホテルに宿泊し夜は社長やホテルの従業員が舞台に立ち、宴会になります。
会員になるにはジェットバスの機械や、ハイセンス(入浴剤)のセット(20万〜30万円くらい)
を購入する事が条件です。会員になると一泊での研修があります。
そのセットも10万円位のコースがあったり40万円くらいの物もあったりと
結構変動が激しいです。

その会員になってから1年以内くらいだったと思いますが、5人下の人を作ると代理店になれます。
代理店になると月に一度岐阜へ行き研修会があります。

確かにこの研修会へ行くと洗脳されるかも…と思います。成功した人ばかり舞台の上で話をしますし、
いいことばかりしか言わないので。

最近ではネットでも注文できる所がたくさんありますが、
基本的には売った人がちゃんとわからないといけないそうです。

商品ですが、最近は次々といろいろな物を発売しています。
まずはハイセンスですが、確かに湯冷めしにくかったり、すごく温まりますが、
大きな缶で3000円というのはその人の価値観で違ってくると思われます。
それに健康を売っている会社なのにこれには合成着色料が使われています。
それを特約店の方に言っても聞き入れてもらえませんでした。
研修会に行ったときにも書いてきましたが、何も返答はありませんでした。
合成着色料さえ使っていなければ、私は結構好きな入浴剤です。

代理店になると前の月の売上を落とせないようです。
商品もロット単位での発注になるので一度商品が来ると大変です。結局在庫になってしまいます。

簡単に説明してみましたが、どうですか?
あかしっこ さん 2003年 01月 24日 23時 14分 22秒
年齢:21
会社名:株式会社シャンデール
わたしは下着を着だして一ヶ月経ちます二の腕がきになり三ヶ月悩んだ末購入しました毎日入れ込みという流れた肉を戻すためつづけました二週間で二センチバストアップしました私は購入して本当に良かったと心からおっもています色々書き込みはありますがどう考えても
ひがんでいるという風にしかきこえません綺麗になる為には必ずしも努力が必要です
それをあきらめて捻くれるとどんどん醜くなるとおもいます自己満足だとおもいますが向上心と努力を忘れないでそれでも騙されたとか不満がああるのならそれはだれも攻めることはできないと思います
ムジナ さん 2003年 01月 25日 00時 47分 31秒
あかしっこ さんへ

会社名:株式会社シャンデール

ここでは苦情が多いことで有名な会社ですよ。

まるちぃーず  補正下着マルチの体験談
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Jasmine/6665/

苦情の坩堝 シャンデール
http://www.sos-file.com/sossos/s_syande.htm
http://www.sos-file.com/sossos/s_syande2.htm
http://www.sos-file.com/sossos/s_syande3.htm
http://www.sos-file.com/sossos/s_syande4.htm

過去ログ
6860 補正下着の情報教えて下さい。
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg6860.html
31365 サミットインターナショナルってどんな会社?
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg31365.html
31375 私、解約しました
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg31375.html
藤崎 さん 2003年 01月 25日 20時 47分 50秒
とても久しぶりにカキコします。
お蔭様で自己HPも盛りあがっております。

ところで・・・あかしっこさんへ。

サイズダウンを目的にするなら、まず、「計測箇所と計測の時期、計測方法」を自分で認識しましょうよ。
2センチバストUPとは相当の変化ですね。
下着でそこまでサイズの変化が見込めるなら私も着続けたいですね。(私、元サロン長)。
月経周期になぞらえてちゃんと確認しましたか?
補正下着というモノは、人間の体型を変えてしまうものではないです。
あくまでも「着用する事によって体型を整える」ものです。

また、この場に書きこまれている苦情の多くは、商品の良し悪しよりも、販売方法に対してのそれを書き込まれているのが多いです。
ひねくれ云々でなく、「愛用する事によるリスク」を読みとって欲しいと思います。
それでわ。。
まさと さん 2003年 03月 09日 15時 02分 06秒
年齢:30
会社名: ニュースキン
初めて書きこみます。
私は2年前から愛用者です。
商品はちょっと値段は高いですけどそれ以上に効果があるのでとても
満足してます。悩んでいたアトピーが本当に治りましたし。
友人からの紹介で登録しました。最初は怪しいと思いましたが
10年来の信頼関係のある奴からの話なので聞いてみたところ
確かに誤解を受けやすいシステムですが、丁寧な説明、会社の
登録内容等全て確認したところ問題なしと判断し今にいたります。
私はここの存在ももちろん有りだと思います。
被害者も実際に居るのですから。私も他の会社でイヤな思いをしましたし。。
ただ、被害を一度受けているのに登録している私みたいなのも居るんです。

ここは全体の作りを見ますとどう見ても、、、
全てを否定するような作りを私個人として感じましたので
投稿致しました。
人はそれぞれ考えや価値観があるのが当たり前ですから、それぞれ
の受け取り方、感じ方があるのは当たり前です。
ただ良く話を聞いてない、自分で調べないで(聞く雰囲気じゃないのもあると思いますが(笑))
決めつけるのは問題だと思いますよ。
この仕事は人から人へですからその伝える相手の人柄により随分左右されるのではないでしょうか?
人の話を固定概念で判断するのは良くないです。
友人の悲しむ顔が浮かび投稿しました。
しん さん 2003年 03月 09日 15時 34分 42秒
まさとさんへ

マルチまがい商法は全否定でいいと思いますが。
ita さん 2003年 03月 09日 15時 49分 32秒
まさとさん、はじめまして。itaと申します。

>ここは全体の作りを見ますとどう見ても、、、
>全てを否定するような作りを私個人として感じましたので
>投稿致しました。

この掲示板の上の方にある
「マルチ(マルチまがい)、悪徳商法などに関する
 苦情・不平・不満・意見などの専用掲示板です。」
をお読みになっているのでしょうか。

掲示板の趣旨を理解することも必要です。

ところで、

>商品はちょっと値段は高いですけどそれ以上に効果があるのでとても
>満足してます。悩んでいたアトピーが本当に治りましたし。

まさとさんにとっては、良かったですね。

でも、誰にでもいい結果が出るとは限りませんよね。
良い結果をご自身の中で自己完結されているのであれば、それで問題は無いのですが、
この掲示板では、あたかも誰にでも良い結果が出るような誘い文句で勧誘している事
や商品を使用してみたい方達にもビジネスを誘う勧誘が横行している事について批判
が多いことにお気付きになりませんか。

それも、参加しているMLM企業が定めているルールや法律を無視しているような勧
誘が多くあるからに他ならないですよね。

自ら危険な場所に踏み入らないことを先人の知恵から学ぶことも、この複雑な社会を
生きていく上では必要なことですね。
ひろ さん 2003年 03月 17日 16時 29分 54秒
会社名: 扶洋薬品

私はここの美顔器をいいなと思って、購入しました。もちろん会社のシステムとかここで仕事をしている人たちは、なんか怪しいとは思いました。でも純粋に、いいな、欲しいなと思って、清水の舞台から飛び降りました(笑) もちろん、いちユーザーとして、ただ使うだけの立場です。
最初の数ヶ月使って、体調不良でここ1年少し使っていませんでしたが、最近またお手入れ再開しています。が.....
トラブルがあった人も結構聞いています。
だからこのまま、この美顔器を使ってて、ほんとに大丈夫なのか?それがとっても不安です。
使い始めの数ヶ月、特に私はトラブルがなかったのですが?
このマッサージもスチームも意味ないのかしらん??
どうなんだろう?
ぷちぷち さん 2003年 03月 17日 16時 55分 40秒
ひろさん はじめまして

扶洋薬品の美顔器自体は そんなに悪い物ではないようです。

私も職場の人に連れられて 扶洋のエステに行きました。
その場で化粧品が合わなくて 肌が真っ赤になりヒリヒリしたので
美顔器は購入しませんでした。(初めから買う気はなかったんですが)
職場の人 2人が美顔器を持っていますが
マッサージの方は 肩こりにとてもいいそうで(美顔にも 効いてる人もいるそうです)
スチームは、とてもいい物らしいですよ。
(二人とも5年ほど使っていますが 美顔の効果は見られませんけど)

近くの床屋さんとかでも 頭皮にとてもいいと 使っているところがあります。

でも、スチームは同じ効果で もっと安価のものがあるらしいですが・・
私が聞いたところでは、化粧品が合わなくて
トラブルが多いそうです。(本当に ヒリヒリして火を噴きそうでした・・)

お役に立てたかわかりませんが・・
おかまん さん 2003年 04月 26日 19時 57分 30秒
年齢:30
会社名: シャンデール
初めて書き込みします。過去のログをみて すんごい言われようにちょっと唖然。。。
シャンデールの会社に弁護してあげたいような気持ちにもなりそうです。
実は私はシャンデールの下着を友達の紹介で試着して すごく気持ちよく着れたので
気に入って買いました。仕事にこそはしてないけれど 商品は変なものでも悪いものでもないのは
毎日着てて思います。私の友人にも紹介しましたが アトピーで下着に困っていたようで
シャンデールの下着を着て すごく喜んでくれましたよ。
半年以上毎日欠かさず着ていますが もう脱げませんよ。
気持ちがいいし ほかの会社のものと比べて素材の感触も着心地も全然違いますものね。

会社のセミナーにも数回参加させていただきましたが 決して痩せる下着でもないですね。
ただ 会社は 女性の体の あるべきものがあるべき位置にきれいにおさまることを目的に
この下着を研究開発されているのだそうですよ。
脂肪は年齢や出産とともに たれちゃうし それが移動するってことだから
それを補ってくれるには すんごくありがたい下着ではないかと思いますよ。

まあ、でも、全国にいろんなサロンがあるから こういった苦情がいっぱいあるのだろうけど
サロン長さんや支店長さんのやりかたにもよりますけど
正しく採寸してくれてちゃんと試着させてもらえるサロンに出会ってほしいと思います。
少なくとも 私のお世話になってるサロンは 無理やり購入させることもしないし
納得したうえでの購入をさせてくれますから 安心です。
いろんな 苦情を見て 私はこの商品を気持ちよく着ているので
少々悲しくなってしまいましたが 素材は確かにいいものだと思うので
商品をもっと議論してほしいなって思いました。
ムジナ さん 2003年 04月 26日 20時 57分 57秒
おかまんさんへ

会社名: シャンデール

どうしてそんなにいい会社がココではベスト10に入るくらい
苦情が多いのはどうしてでしょうか?
商品が良い悪いとかではなく、販売方法に問題があるからでは
ありませんか?

苦情の坩堝 シャンデール
http://www.sos-file.com/sossos/s_syande.htm
http://www.sos-file.com/sossos/s_syande2.htm
http://www.sos-file.com/sossos/s_syande3.htm
http://www.sos-file.com/sossos/s_syande4.htm

悪マニ 過去ログ
6860 補正下着の情報教えて下さい。
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg6860.html
31365 サミットインターナショナルってどんな会社?
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg31365.html
31375 私、解約しました
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg31375.html
ムジナさんファン さん 2003年 04月 26日 22時 29分 13秒
おかまんさんへ


>正しく採寸してくれてちゃんと試着させてもらえるサロンに出会ってほしいと思います。
少なくとも 私のお世話になってるサロンは 無理やり購入させることもしないし
納得したうえでの購入をさせてくれますから 安心です。

どこのサロンも、基本的に正しく採寸してくれます。
CSI以上の方が、研修受けてインストラクターになっているのだから。。
当然、正しい試着してくれますよ。
あなたの様な、セミナーに参加されている方が、着心地良いとか、気持ちが良いとか言われても、
笑ってしまうだけです。。。
セミナーは、洗脳の為だけの存在なのですから。
私の経験上、どんなに素晴らしい下着であっても、
自分に紹介してくれた人間の、汚らしさに気付いた時が終止符なのです。
シャンデールは現在研修の時に「当社はネットワークビジネスです」と、
T支社のインストラクターが、胸を張って言い放ちます。
アンタ何言ってるの?・・って思っちゃいますよ。

無理に購入させる事もない??
あなたは単なる愛用者なのではないですか?
にこやかに微笑むサロン長の心をの中を、読み取る力があるのですか?
時には、だまし討ちで売りに走らなければ数字出来ないのよ。
数字出来なくちゃ、自分の価値確認が出来ないのがサロン長なのよ。

あなたがCSI経由サロン長、目指しているのでしたら、今からでも遅くありません。
お止めなさい。
愛用者に徹した方が身のためです。
商品が本当に良いと思っているなら、このサイトに書き込みする必要はないです。
そもそも、会社を崇拝しているのなら、
苦情のルーツをたどって、ここに書き込みした自分を恥じるべきではないでしょうか。。。。
それとも、やはりマルチの臭いで迷っているのですかねぇ。
カモ さん 2003年 05月 23日 02時 45分 19秒
年齢:35
会社名:ユニシティー・ネットワークジャパン
私はここの会社の製品愛用者です。
登録したから、と言って 必ずビジネスしなくてはいけない、という事では
ないと思います。
ビジネスの事など関係なく、使いたければ使う、飲みたければ飲む、
それでいいのではないでしょうか。
私はただの愛用者です。
化粧品は Aromaのいい香りが とても好きです。
登録=ビジネス、では無いと思うので
そこはきっぱり、私はビジネスはしない!!! と言ったらいいと思います。
マルチは勧誘も消費も悪です さん 2003年 05月 23日 08時 42分 45秒
>登録=ビジネス、では無いと思うので
そこはきっぱり、私はビジネスはしない!!! と言ったらいいと

よく、そういうことを言う人がいます。
が、物を買い(同等市販品よりかなり高い)会社へ代金支払い→商品価格の約半分がマージンだから
その何割かを会社が取る→残りをマルチピラミッドで山分け→紹介者はしきりと商品を勧める

商品の良い悪いはともかく、(私はマルチの商材は市販品より粗悪品と思っています)消費会員になって
商品を買うだけでも、マルチ行為を助長させているので、結局はマルチのビジネス会員と同列の、
わたしにとってはアホな連中の一人でしか無いですね。
マルチは勧誘も消費も悪です さん 2003年 05月 23日 09時 27分 46秒
ちょっと訂正

>商品価格の約半分がマージン
この部分は会社や、商品によって違いますが、異常にマージン率は高い。
カモ さん 2003年 05月 23日 12時 23分 50秒
マルチは勧誘も消費も悪です さんへ

商品が適正価格化そうでないか、はご自身がよくお調べになったらいいと思いますよ。
私の知り合いに「調べマニア」 がいて、あらゆる機関に 調査に出します。
(その会社と縁もゆかりも無い機関に)
いろいろな会社から よく似た商品がありますけど中身は全然違いますから。

私はそういう意味でも納得して愛用しています。
yumi さん 2003年 06月 06日 13時 47分 02秒
年齢:31
会社名: 高陽社

はじめて書き込みます。私は去年くらいに高陽社の協力店?みたいなものに登録しました。
入浴剤を使いたいので安く買える(30%引き)と思ったのと、親戚のおばさんが特約店か代理店か分からないですけど、やっていたからです。特にセミナーみたいなものには行ってません。
ちょっぴり気になったのでインターネットで調べたらこのページを見つけたので、高陽社のトコ見てみました。色々書いてあったのでコメントさせて頂きます。
私が協力店になった時は8万円くらいでなれました(キャンペーン中だったかな?)おばさんもシャンプーのキャンペーン中だよって言ってました。
おばさんはネットワークだって言われましたし、ちゃんと説明してくれましたよ。あと、特約店とか代理店とかは会社側の人間になるような感じなので、ノルマはあるのはしょうがないって言ってました。私も某車のディーラーの営業みたいなことをやってまして、毎日ノルマがあって憂鬱です。
あと、基本的に50%で仕入れて、協力店には70%で売るので、20%の儲けになるからその辺の営業と一緒だって言ってました。私のディーラーはいろいろたすともう少し利益があるのかな?確かに一般の人に売れば50%の儲けなのだけどそんなに数は買わないからあんまり儲からないらしい。
でも、どこの会社にいてもノルマがあるし、単に誘って会員にしただけでマージンが入ってくるような会社のシステムじゃないから、頑張らないといけないけどって言ってました。
通常は、協力店にすると20数万円で、紹介者に8万円戻ってくるらしい、私の会社も電話とかのキャンペーンのときにそういった達成還付金みたいなものが出たので、それと一緒かな?
インターネットで高陽社を調べたらちゃんとホームページもあって、商品もほとんど載っているし、ちゃんとしているように見えるのですが、エビさんのように擁護していらっしゃる方もいるし、あんまり悪い会社には思えません。
おばさんいわく、化粧品は、アロインズ製薬(緑のアロエハンドクリームで有名な)とかが製造しているし、日立とかリコーとか大手がちゃんと協力しているのは正しそうです。
あと入浴剤は良いですよ。本当はもう少しナチュラルな色をしていると安心なのですが...。
ノ二 さん 2003年 10月 16日 02時 32分 36秒
年齢:33
会社名: タヒチアンノ二(モリンダ)
少し前に同社の記事が出ていたので、書きます。
この記事を書かれた方には、本当に大変だったことと思います。
私は同社のディストリビュータですが、何社かのネットワークビジネスを見て共通に欠点だな〜と思う事は、社員(ディストリビュータ)教育のしずらさや、入会金さえ払えば、だれでも参加できる点にあると思います。面接や入会試験があるわけではないので。(本来は、大資本を持たない人、時間が自由にならない人、老若男女誰にでも仕事とお金を得るチャンスを、という趣旨で始まったのがネットーワークだからなんだと思いますが)。なので、当然会社本来のやり方が伝わらなかったり、うそが伝わったり、押し売り、だましなんかがあるんですよね。きちんとした人、グループから伝わらないと、不幸な事になったりしますよね。

同社は、本当は在庫の買い込みを禁止しています。仕事にする人も、本当は自分が飲むジュース4本だけ毎月買っていればいいんです。増してや、聖書にノ二なんて載っていません。研究者がまとめたジュース臨床結果を見ると、がん、アレルギー、糖尿・・など25の病気や症状に対する改善率は、6〜8割です。逆に見れば、2〜4割は改善しない事になります。ですから、「必ず効く」とか、効かないと「ノ二は人を選ぶ」とかいう人がいるのは残念だな、と思います。自分が効いても、他人は分からないというのが本当の取るべきスタンスだと思っています。でもそうではなく、押し売りやだますように会員に勧誘する人がいるのも事実で、この点は何とかならないかなーといつも思います。

同社のマーケティングシステムを散々調べましたが、「在庫買い込みなし」「組織の上が儲かるしくみではない」「無限連鎖ではない」というのが、他社と大きく違っていて良いと思いました。
本来の仕事は、「いかに多くを会員に誘うか」ではなく、「いかに自分がノ二の仕事をしていることを多くの人に伝えるか」なのです。ですから、自分がノ二を扱っている事を話しただけで仕事完了なのです。相手を説得したりする必要は全くありません。そこを間違って解釈している人やグループに出会うとやはり不幸な事はなくならないですよね。

モリンダは、認定トレーナ試験制度を設けて、きちんと講習を受講して、試験に8割以上得点した人に資格を与えています。毎週1回ディストリビュータへの講習会も開いています。悪質なディストリビュータは資格剥奪や卸す量を制限などして対応しています。それでもいたちごっこもようです。

本来この製品であるノ二ジュースは、医師などの間で研究会があちこち発足してしまうほど、未知の効果にあふれているものです。モリンダ社のノ二が、名指しで論文に載るほど同社のジュースの有効成分は優れているようです。私が進めた何人かの友人も、驚く効果が出て私の方がかえってびっくりする程です。物心ついて以来薬で排便していた人が、自然に毎日お通じがあるようになったり、更年期のさまざまな症状がすべて一気に解消したり、私は1.5ヶ月で8キロ減しました。皆人生変わったと思います。ですから、このジュースを本来必要としている人に、正しく伝わらないかもしれない、という事を考えると、正しいディストリビュートのみになるようにもっと何とかならないかなーと思います。

本当に怪しい会社なら、日本の銀行が融資したり(NB会社としてはモリンダだけ)、名だたる上場企業が製品の共同開発したりするでしょうか?

会社も努力はしているようですが、伝える人によってかなり内容が違ってしまう事がもう少し減るように、その点を考えてもらいたいな、と思っています。

長くなりましてすみませんでした。
Be さん 2003年 10月 16日 07時 49分 37秒
ノニさん
>本当に怪しい会社なら、日本の銀行が融資したり(NB会社としてはモリンダだけ)、名だたる上場企業が製品の共同開発したりするでしょうか?

日本の銀行が融資してるのはモリンダだけではないですよ。上場企業との共同開発も他のNBでもやってます。UPやセミナーでのトークを鵜呑みにして、嘘は書かない方がいいですよ。

NBを色々な人ができるように、このサイトもあなたのような場違いなかきこみをする人をとめることが出来ないのがつらいですね。モリンダには中澤哲也さんのような紳士的な方もいらっしゃるのに残念です。
しょっかー さん 2003年 10月 16日 11時 58分 16秒
会社名: タヒチアンノ二(モリンダ)

ノニさんへ

>同社は、本当は在庫の買い込みを禁止しています。
>同社のマーケティングシステムを散々調べましたが、「在庫買い込みなし」

wどのマルチは形式上買い込みを禁止している筈ですが、抜け道は無いのでしょうか?。
小売可能なマルチだと、買い込みか本当に小売の為か判断できないと思いますが・・・。

>入会金さえ払えば、だれでも参加できる点(※引用順を変えました)
>「無限連鎖ではない」というのが、他社と大きく違っていて良いと思いました。

誰でも参加できるのに無限連鎖ではないとは矛盾していますね。

>本来の仕事は、「いかに多くを会員に誘うか」ではなく、「いかに自分がノ二の仕事をしていることを多くの人に伝えるか」なのです。ですから、自分がノ二を扱っている事を話しただけで仕事完了なのです。

それでは、伝えた人がノニが欲しいから売ってくれ、DT登録したいと言って来たらどうするの?。
私の仕事は、伝える事なので本社から買ってくれ、DT登録は本社に聞いてくれとでも言うのですか?。
貴方の言っている事は、マルチ特有の自己弁護、詭弁ですよ。
アップからこのように言えと教育されているのだと思いますが、この言い方が後で失敗した人から
苦情が出た時に、「貴方が欲しいと言ったから”売ってあげた”」「貴方がDTにして欲しいと言ったので
”DTにしてあげた”」私が買ってくれ、DTになってくれと言った訳ではない全て自己責任、貴方からの
申し出で私は貴方に協力しただけと言う為だと解りませんか?。
リーチ さん 2003年 11月 04日 19時 27分 09秒
年齢:40代
会社名:ナチュラリープラ
はじめまして 先月 得意先より紹介され会員になりました
自分は小売店 店主です 目にいいよ老眼にいいよ とのことで 11月1日より 
自分で体験しています  何らかの加齢による 思い当たる症状が改善されるようなら
マルチでも 活動してみようかと思っています
どうでしょうか 商品が良ければ がんばれると思っています
ココ さん 2003年 11月 04日 20時 06分 28秒
リーチ様へ

その商品については正直なところいいか悪いかはわかりませんがマルチとして活動をするのなら節度ある活動をしてください。商品のいい、悪いなどではなく病気とまではいきませんが衰えてきたなぁ、みたいな症状に関しては精神的な部分が大きくかかわって症状がよくなることも考えられます。ことビジネスとしての参加をされるのであればその商品についての詳しい、そして真実である知識を必要としますし、それがないまま自分がたとえよくなったとしてもそれは商品の力ではなく気持ちの問題である場合がありますので知り合いに勧めるにはあまりにも抽象的であいまいなものになってしまい被害者となる人たちを自分の善意によって生み出してしまいかねません。ですからビジネスとしての参加を決めるのならばその会社だけではなくこの掲示板のような場所やいろいろな場所からの情報収集をし決して間違った知識を鵜呑みにしないことです。ちなみに差し支えなければどのような商品でいくらなのかを教えていただけませんか?
その商品は医薬品ですか?それとも健康食品ですか?
リーチ さん 2003年 11月 04日 20時 54分 02秒
ココ様へ さっそく ありがとうございます
あなたの御指摘のとおりです 私は小売店自営業者ですので商売ビジネス
で利益を得ることこそ生きてゆく糧です が マルチで会員を集めて
商品を売ってもらう そこ にジレンマ感じてしまうんですよね
この商品は ここの掲示板にもたびたび登場するのでCMになってしまうから
このへんで・・・
自分の体で実験中ですので 体感できれば それからとします
ムジナ@ただの常連 さん 2003年 11月 04日 22時 33分 35秒
会社名:ナチュラリープラス

ココさんへ

販売しているの健康食品(サプリ)ですから、病気が治る、目がよくなるなどの
勧誘・販売は薬事業違反になる場合があります。


リーチさんへ

マルチをやると悪い評判が噂になりますから、商売にマイナスになるのでは?
ココ さん 2003年 11月 04日 22時 47分 39秒
ムジナ@ただの常連様へ

ありがとうございます。私も独自に調べてみたところ健康食品であり、さらに会員のかたが目がよくなるなどの「不実の告知」等によって被害者がでている事実をしりました。
リーチ さん 2003年 11月 04日 22時 56分 29秒
ムジナ様 ありがとう
ココさん よりのアドバイスどおりです  ここの掲示板の趣旨 苦情となると
どうでしょう やはり自己責任にいきつきますよね
今の商売のお客様が大切なら まして 田舎なら 強引な勧誘なんてできないですよ
自分の信用で進めるとなると やはり商品に自信がないとね 
ムジナ@ただの常連 さん 2003年 11月 05日 00時 45分 06秒
リーチさんへ

会社名: ナチュラリープラス

>自分の信用で進めるとなると やはり商品に自信がないとね 

マルチで販売している商品はいい物が多いですよ。
ただし、市販品の2〜10倍の値段ですけどね。
問題は強引・無責任な販売方法ですよ。
儲けるためにムリヤリ商品を売りつけ・勧誘し、「目が良くなる」「がんが治る」などの
薬事法や特定商取引法に違反する勧誘を行うなどなど。
まま さん 2003年 11月 05日 13時 08分 55秒
年齢:33
会社名:シャンデール
皆さん色々悩んでるんですね。私は今年の5月にサロン活動を休止しました。理由は、どうしても最終的にはむりやり買わせるように仕向けるやりかたに付いていけなくなった事。だからと言ってやらなければ生活できない事。上からの重圧、などなどです。今は呪縛から解かれたように気持ちもすっきりして、元の自分にもどれたようで、幸せです。結局、この手の仕事って、自分を捨て、会社にはまり込んだ人が勝ちなんだと、つくづく感じました。私にはそれができなかった。気に入って購入して下さった方はともかく、随分と嫌な思いをさせてしまった傘下の方に、いくら買ったのは本人の責任とはいえ、申し訳ない気持ちで一杯です。商品はいいと思って愛用してますが・・・・。
ムジナ@ただの常連 さん 2003年 11月 05日 17時 53分 17秒
ままさんへ

会社名:シャンデール

>気に入って購入して下さった方はともかく、随分と嫌な思いをさせてしまった傘下の方に、
>いくら買ったのは本人の責任とはいえ、申し訳ない気持ちで一杯です。
>商品はいいと思って愛用してますが・・・・。

ずいぶんとご自分に都合がいい解釈ですね?
「いくら買ったのは本人の責任」ではなく、あなたがムリヤリ売りつけたんでしょ!
ご自分のやったことを棚に上げ、他人のこと自己責任ですますとは、
マルチをやる人間はどんなにわがままで傲慢なのかと考えてしまいます。
みみ さん 2003年 11月 05日 18時 12分 46秒
年齢:31
会社名:扶洋薬品
約、三ヶ月前から美顔器を購入して使ってます。美顔器は私的には肌の調子もいいですし、購入も間違ってはいなかったかなぁとは思っています。
で、何もわからずF研修というものに出ました。その誘い方も、「で、いつにする?」という言い方で、思わず「強制ですか?と聞いてしまったほどです。お友達を紹介すると販売手数料が入ること、など経済的に
魅力あることを教えてくれました。美顔器はいいと思っていたので、お友達に教えてもいいかなとは思っていたのですが、「少なくとも一ヶ月に12人は連れてきて」と言われ、そんなに教える友達いるか!って反発した思いでした。たしかに研修中には宗教か?と思わされる発言も多々あり、話の中でもいい言葉を私に伝えるときも「宗教じゃないけど・・こういう言葉あるよね」とか、常に宗教じゃないよとやたらと出てきます。
デモンストレーターを目指そうかとも思っていましたが、宗教が絡んでいるのではお断りです。
今日も、是非話を聞いて欲しいいい話があるの、と言われしかたなく行きましたが、私がそっけない態度だと
是非今度の研修会はでてください!と断言するしまつ。。。
仕事があるので・・と断るとあなたの将来の夢に向かってすすんでみませんか?などどおせっかいなことばかり・・
もう、うんざりしてます。いち愛用者でいようと思います。
りく さん 2003年 11月 06日 22時 51分 10秒
年齢:30
会社名:扶洋薬品

私も商品を買いました。商品は私に合っていたし、実際いろいろな美容講習など、どうすればいつまでも若々しい素肌美を保てるかなど役に立つことも教えてもらいました。が、私も販売方法に疑問を抱いて今まで来ています。なので、今までみなさんが投稿しているように、友達を勧めるという事ができずにいました。やっぱり私が疑問に思っていた通り、あちらが『マルチじゃない』っていったって、実際はマルチに変わりはないと私の中ですっきりしました。確かに勧めてくれている人達はそれが本当にいいとやっていて、マルチのマの字さえ疑いもないのかもしれません。実際『私の人生こんなに変わった』と喜んでいる人もいるから。でもお金の話しばかりする人もいるし、私とすれば『口コミでやってるのは本当にいいものだし、一般に販売するともっと宣伝料がかかって商品が高くなる』とか『あなたにはその人の美容のフォローとして収入がはいる』なんていわれると、『じゃあ、私にお金をまわさずに友達の分を安くしてあげればいいじゃん』と思ってしまうわけで。人それぞれ考えかたがあるだろうけど、私の教訓では『少しでも疑問があるなら買わない』です。どうして?って言われても『いらない』と言ってしまう。彼等曰く『それで友達をなくすならそれは友達ではない』だそう。確かにその通りで、それをそのままお替えしすればいい訳です。
もね さん 2003年 11月 07日 09時 05分 27秒
年齢:27
会社名: ニュースキン・ファーマネックス
はじめまして。こんにちは。4年位前に、親友の子から化粧品をすすめられ、その1年後ビジネスとして始めました。現在はただの[愛用者]です。
ビジネスとして考えていた頃はアップのたくさんの講習や、成功者の講演会、商品の勉強会など・・・交通費や交際費にお金がかかりました。それは当然な事だと・・・今となれば、自分に言い聞かせてたんだな〜と思います。結局、アップの無理やり代理店にさせたがるやり方について行けなくなり、本業の仕事もあったので辞めました。代理店の審査期間のようなのがあり、その期間中は仲間の注文をそのディストリビュータに預けその審査期間を乗り切ろう!みたいな感じです。(内容の意味のわからない方ごめんなさい)結果、その期間中はノルマを達成できるのですが、自分が代理店になってからが大変なんですよね。そんなこと、のめり込んでいなかったら気づくのが当然なのに、私の友人は結局このやり方で代理店になり、在庫があふれる毎日でした。[在庫をかかえなく出来るビジネス]これは嘘です。会社が言ってるんじゃないです、アップがそうさせるんです。私は北海道に住んでいますが、道内のある街の成功者は本社に厳重注意を受けてた位です。そのぐらい代理店にさせようと必死なんですよね・・・自分の利益の為に。一番上の人間が悪でなくても、下に続く人間が悪であれば、全てが染まってしまう怖い商売です。収入を得るために人は必死になるのは当然だし、ラクして代理店にはなれませんが、収入を得る前に、セミナー破産してしまうかも(苦笑)
しかし、私はネットワークビジネスを肯定も否定もしないです。始めた本人が[これでやる!!]という姿勢で覚悟して始めるなら、例えば両親や周囲の人間が始めても私は受け止めると思いますが、そのような情報を求めていない方々に「このサプリは効く!」とか「権利収入をもらえる!」とか押し付けるのは反対です。
これから始めようとしている方は、無理なさらないで、あくまでも自分のペース、自分の極限を忘れてはいけない事が大切だと思います。最近、私の住んでいる所ではニューウェイズが広まっていて、先日も「このサプリは癌に効く!」と言っていた話を聞きました。断言するのやめて欲しいですね。医者じゃないんだから・・・(苦)
azure さん 2003年 11月 07日 23時 57分 28秒
年齢:31
会社名:エリナ

一昨年、父親が大腸がんを患ったのを機に、母親がエリナの商品(プロポリス、ABC)を知人から購入しました。

「ガンが消える」などということはないでしょうが、プロポリスを服用後、ほとんど抗がん剤を使用せず(当然副作用も気にする事なく)、2年間が過ぎ、現在はたばこもスパッと止め、穏やかな生活を送っております。

その理由が本人の体質だったのか、もともと転移の症状もなかったからなのか、それはわかりませんが、私も別段商品としては問題なく使用しています。

母はサークルの友人や行きつけのブティック、美容院などでその話をしていたのですが、そういう体験談も手伝ってか、販売して欲しいという人にマージンを削って分けているようです。マージンといっても、ほんの小遣い程度ですが、なかには商魂たくましく「どんどん売りたい!」という人もいるようです。

私自身は、ネットワークビジネスやマルチビジネスには非常に否定的な意見の持ち主だと自負しておりますし、私は地方の経済団体にて消費生活に関する悪徳商法についての業務に3年ほど携わったこともあります。

ですが、エリナであれ、アムウェイであれ、またその他数多の類似ビジネスそれぞれがどうこうというのではなく(無論、どうこうだというものもありますが)、結局は自分の儲け優先でしか考えられない人が、おざなりに薄っぺらな善意を振りかざして、他人を巻き込み(しかも見え見えの偽善で)結局は、自滅していくのだと思っています。

とりあえず、今のところさしたる問題もないようなので、ご報告をしておきます。もし何かトラブルに巻き込まれるようなことがあれば、すぐに掲示板にてお知らせしたいかと思います。
まるち嫌 さん 2003年 11月 08日 02時 07分 06秒
azureさん。
あなたはエリナの宣伝をしてるのですか?
私のまわりにはエリナの被害者が何人かいらっしゃいますけど・・・
アトピーがひどくなった方やかなりの金額を買わされた方が。。。

> 「ガンが消える」などということはないでしょうが、プロポリスを服用後、ほとんど抗がん剤を使用せず(当然副作用も気にする事なく)、
2年間が過ぎ、現在はたばこもスパッと止め、穏やかな生活を送っております。

抗がん剤のかわりになるくらい良いのなら、なぜ病院や薬局で使用されてないんでしょうかねぇ〜?

販売方法も販売員によるのでしょうが、手段を選ばずみたいな感じを私は受けてます。

ヤフオクにも出品されてる方を良くみかけますよ。
それも ☆只今落札して頂いた方に弱者救済ビジネス実践会の『お金儲け秘訣・極秘レポート』を進呈中!!☆
付きだそうです。w

あなたはこの現実をどのように受け止められるのですか???

販売員の方の在庫がさばけないか、不必要な物をこれだけ多くの方が
買わされたという事ではないのでしょうか?
それにそんなに良い商品ならばヤフオクで叩き売りされないでしょうに?
会員価格近くの値段の商品は殆ど落札されてないようなので・・・w

あなたも信者ならば、こんな掲示板に書き込みしないで
MLMの原点である「口コミ」に戻られた方が良いのでは???
まるち嫌 さん 2003年 11月 09日 04時 08分 49秒
会社名:エリナ

> azureさん。

昨日、まるち嫌さんが書き込まれてたヤフオクについての続きですが、気になって掘って行くと面白い事に気付きました。

エリナ商品は、仲間内で意図的に値段が釣上げられ、それに無知な消費者が食らいつく。と言ったところでしょうか?
試しに、エリナで検索してエリナ商品の落札者が、何を出品されてるかを見て下さい。
(入札履歴→入札者→評価で掘って行くと出て来ます。)

全部とは言いませんが、かなりの数が仲間内で不当に価格を釣上げられてるのでは?と思いたくなります。
又、出品者の希望価格に達しなかった場合、仲間内ならば、お金や商品は動いてないのでは?とも疑いたくなると思いますよ。

どなたがされてるのかはわかりませんが、大量に商品があるような事を書いてたので、仮にどちらかのDTであるならば、とんでもない事だと思いませんか?
インターネットを使って、NBなんて洒落にもなりませんよ!(笑)