マルチ&悪徳商法SOS−FILE   http://www.sos-file.com/
オーエヌイー(4)
アースウォーカー
備     考 キーワード
www.earthwalker.jp
ワンオーナー さん 2004年 02月 05日 06時 25分 45秒
年齢:23
会社名:アースウォーカー
  私は現在代理店です。この掲示板を見て一度はやめようかと思いましたがいまは肯定否定どちらでもなく様子を見ているじょうたいです。やめなっかた理由として私の系列もオーナーXさんと同じくちゃんとカタログを配り、事業性を大事にしているわりといい系列だからです。僕は軽くですけどク−リングオフの話は最初にされ、自分の下でやめたい奴がいてアップにその事話したら、最初はひきとめろ的なことを言われましたが、最終的にはちゃんとやめさせてお金が戻るようにしてやれといわれました。もし気去らずさんの様なアップが自分の上にいたら即効やめます。一応JTB、クラブネッツ、会社がなぜ変わったなどの納得しないまでも筋の通った話をされました。情報を求める人が多いようなので、知っている事をいくつかのせます。これは自分が信頼してるアップの人がいってましたけど、クラブネッツは本当に提携が切れるそうです。そもそも提携していたのはネッツではなくネッツの親会社と提携してるらしいです、そして、ややこしいですが親会社がネッツと同じようにアースウォ−カーにもクラブネッツの権利をあたえたそうです。それによりネッツに電話しても、受付担当程度の人はアースウォ−カーの事はしらないんや、といってました。そして提携を切ったのはこちら側からで、理由はネッツ自体の社員が訳が分からない、うちの様な会社に会員をとられそうになったので悪い噂やあることないこといいだしたから、こっちから提携をきらせてもっらたといってました。それにより春号からは、カタロくじにのってないけど、3月まではクラブネッツのカードは作れるといってました。100%信じたわけではないので、今度自分でカードをつっくてみます。結果はまた報告します。
R さん 2004年 02月 05日 13時 08分 13秒
年齢:
会社名: ONE、アースウォーカー

>ワンオーナーさん
コレは、自分がクラブネッツに直接聞いた回答です。
クラブネッツの親会社は、ファーストマイルという会社です。

クラブネッツまねきねこカードは、クラブネッツ会員と同様の
サービス機能をもったカードとして、クラブネッツの方でも存在を認めています。
クラブネッツ会員のカードなので当然使用できます。
しかし、それは「カタロくじ」を制作した「じんざい社」と言う企業と提携しているとの事。
ONE、アースウォーカーについては、全く知らないそうです。
そんな状況で、クラブネッツにONE、アースウォーカーの問い合わせが多数来た為
関係がこじれてまあ、アップの人はこっちから切ったと言うみたいですけど
どのみちクラブネッツの方から切られたはずです。

ONE、アースウォーカーの親会社(?)と思われる
じんざい社の名前なんて、最初の説明で一言も出てこなかったと思いますが
それ自体すでに怪しさ爆発でしょう。

アップの中には、カタログなんてどーでもいいんだ!と言ってしまう人も居るようですし
カタログ通販の将来性可能性は否定しませんが、他のマルチ商法同様
本当に良い物は、連鎖的なやり方を使わずにも広まる物です。
基本的に連鎖取引商法を使ってる時点で怪しいと考えるべきだと思います。
ああ さん 2004年 02月 05日 12時 27分 42秒
年齢:24
会社名: ONE、アースウォーカー
僕は3オーナーで加盟していて最近やめました。クラブネッツのカード(まねきねこ会員)は実際に存在します。クラブネッツからも正式な回答を頂きました。私もカード持っています、そして実際に使えます。
この会社の人間は頭が良いんでか悪いんだか分からないですね。いい加減、苦情が出ない対応するにはどうすれば良いかくらい分かるでしょう??
何かを犠牲にしないとネットワークはやっぱり出来ないですね。僕は根性が無いというか、大切な事を忘れそうになったので辞めました。この会社を信じて頑張る方、頑張って下さい。信じれば出来ますよ。ただ、あまり人間を傷つけるような行動を控えて頑張って下さい。
この仕事を否定しませんが、どれだけ時代が変わっても、大きな声で誇示できる仕事では無いと思います。頑張って下さい。
ネットワークで大きくなれる会社は、宗教団体にしたら、もっと儲かるかもしれないですね(教祖のみ)
とん さん 2004年 02月 06日 04時 36分 10秒
HOST=220.39.128.114
APNIC
AGENT=Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)
→解析:yahoobb220039128114.bbtec.net
年齢:21
会社名: オーエヌイー
周りの友達は4.5人ほどやってますが、月収50万程度、服装を見れば分かるでしょう。(始めて3ヶ月)
稼げなっかた人たち結果をだせなっかった人たちヘ、アップラインから見放されやめたり諦める人もいます。
このような掲示板があることを現役の人たち・彼らは知っていますが、この仕事で成功している人はたくさんいます。成功者からしたらこの仕事は正当なものと信じきっています。また、彼らはオーエヌイーについて話し合う人たちをただの失敗者・口だけで辞めていった者としか見られていません、だから現役からだれも書き込みがないのです。皮肉な言い方になりますが、成功者から笑いのネタになってるのです。
ちん さん 2004年 02月 06日 05時 09分 59秒
年齢:20
会社名アースウォーカー
とんさん、あなたはONEやっているのですか?
R.Yさんが留置場にいるの知って
言っているのですか?
インフルエンザは通用しませんよ
部外者 さん 2004年 02月 06日 09時 25分 01秒
あいも変わらずバカな書き込みが絶えませんね。

>とん さん

>周りの友達は4.5人ほどやってますが、月収50万程度、服装を見れば分かるでしょう

う〜〜ん、ここにも可哀相なカモがいたんですね。サラ金や闇金で借金しても家や車や洋服は手に入ります。
本当に収入が有ると言う証明になる物でも見せられましたか?役所が発行する所得証明書なんかです。
預金通帳は偽装できますよ。
こんなものやってるくらいだから、当然のように確定申告なんかしてないでしょ?

>皮肉な言い方になりますが、成功者から笑いのネタになってるのです。

あなたがここに見に来てアホなこと書くのも、ホントは心配で自分のやってることに
自信が無いからでしょ?ひょっとして自分も騙されたかな?なんて思って・・・

まぁ、あなたがどうなろうと私の知ったことじゃないですが、いい加減に目を覚ましなさいな。
Dust さん 2004年 02月 06日 16時 47分 59秒
年齢:
会社名:
>とんさん

>だから現役からだれも書き込みがないのです。

掲示板みるのは、これから勧誘される人とか、現段階で関係ない人とかもいるでしょ?
こういうの見たときに、その人達がどう思うか。とか考えないのかな?
どう見ても、悪評だよね。普通、業者や企業ってこういうの嫌わない?
ましてや、確証がない。誹謗中傷。なら断固阻止しなきゃダメなんじゃないかな?
そんな事も出来ないアップであるとか判断しないのかな?
それとも事実かな?
だめだよー、いいくるめられちゃ〜
それとも、取るに足らない事とか言うのかな?
google goo yahooとかで、アースウォーカーで検索してみたかな?
情報集めてる時に、どこが最初にhitするかな?
気をつけてね♪
バカにもの申す さん 2004年 02月 07日 00時 31分 02秒
年齢:36
とんとか言う奴へ
マナー違反。オーエヌイーの末端ネズミが大口たたくな!!!儲かってるなら公表してみろ!!人になんて何も言えない分際でよくも書き込みができるな!今までこのサイトででた不明な点全てに答えてみろ!!このクズ野郎!!消え失せろ!!
ココ さん 2004年 02月 07日 09時 28分 34秒
とんさんへ

へぇ、たった50万で成功者なんですか!!MLMをやってる人って夢だとかいろいろあつく語るわりにたいしたことないんですね。。個人事業主扱いなんですよね、MLMって。だとすれば税金とか保険料、その他営業に使う経費などを考えると50万程度じゃなりたちませんねぇ。そこんとこわかってます??所詮一時のお金なんですよ。経営素人がお金について成功だの失敗だの語らないでいただきたいですなぁ。
部外者 さん 2004年 02月 07日 11時 04分 49秒
>ココ さん

二十歳そこそこの、あまり利口そうじゃない若造ですので、
周りの悪友に、全ての経費込みで一時的に50万入った奴がいるから
「自分にもできる」なんて舞い上がってるんでしょう。
もっとも、「確定申告」なんて自営業者の常識も知らないと思います。
通行人 さん 2004年 02月 06日 19時 54分 39秒
年齢:30
会社名: アースウォーカー
2ちゃんでアースウォーカー(ONE)リーダー逮捕!! のスレにホームページがのっていましたよ
きびだんご さん 2004年 02月 09日 03時 15分 17秒
年齢:22
会社名:アースウォーカー
いまEX達もバラバラだね まあ 頑張ったほうだね
警察沙汰はだめですよね
しげ さん 2004年 02月 07日 19時 53分 41秒
HOST=222.2.138.66
組織名=DION (KDDI株式会社)
AGENT=Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)
年齢:アースウォーカー
会社名: 20
本当に儲かります みなさんもやりましょう
今のうちに登録してガンガン稼いで
逃げましょう。
ザザ さん 2004年 02月 09日 12時 32分 55秒
年齢:21
会社名:アースウォーカー

今までこちらの前身(ONE)に 加盟していたものなのですが、
近いうちに消費者センター(消費生活センター)に相談してみたいと考えてます。
皆さんはどちらの消費者センター(消費生活センター)に相談されていますか?
なるだけアースウォーカー問題について多く報告されている所がいいので、
教えてもらえれば幸いです。
よろしくお願いします。
sa さん 2004年 02月 11日 03時 27分 57秒
年齢:
会社名: ONE

こんにちわ。
以前ONEのセミナーに連れて行かれた時に、
UPの人に渡された名刺がA−RIZEって会社の名前だったり
会場を借りてる時の名前もA−RIZEだったんですけど
分かる人います?
なんで違う会社なんだろうと疑問を持ってて。
なんか東京で1番偉いみたいな人に渡されたんですけど。
特に急ぎじゃないんですけど、ちょっと疑問に持ったんで知っている人いたら
良かったら教えてください。
Be さん 2004年 02月 11日 09時 27分 47秒
saさん

はじめまして。A−RIZEの件ですが、ネットワークにありがちなその方のグループ名だと思います。
大きなグループを持つとうちのチームとかファミリーとか自分の名前をつけて、たとえば「saグループ」とかいって呼びます。(一人しかいなくてもつける人もいます。格好からと言う感じですか)

そのうち、かっこいいチーム名つけようとか他のグループと区別しやすいようにとか力の誇示のためとか色々な理由があると思いますが、名前を付けることは多いです。

名刺に代表取締役とかつけて、こういうものです!!とか偉そうぶるタコも中にはいます。
sa さん 2004年 02月 11日 14時 18分 43秒
年齢:
会社名: ONE

こんにちわ。
Beさん、質問に答えてくれて有難うございます!

> 名刺に代表取締役とかつけて、こういうものです!!とか偉そうぶるタコも中にはいます。

たしかに代表取締役とか書いてありました!
その名刺を見て、若いのに凄いんだな〜とか思ってしまいましたが、
でも後々考えると、ちょっとおかしいなと思ってたんですよ。
疑問がとけました。有難うございます。
エイプ さん 2004年 02月 12日 02時 28分 46秒
年齢:20
会社名:ONE→アースウォーカー
はじめまして。自分は12月の終わりにONEにオーナー登録しました。しかし、会社をいまいち信用することが出来なくなり解約しようと思っております。自分はクーリングオフの期間が1ヶ月ほど過ぎており、説明も受けないまま先週アースウォーカーの契約もさせられてしまいました。アースウォーカーは契約金等は取られるのでしょうか?また、アースウォーカーをクーリングオフすることによってONEの方も解約できるのでしょうか?分かり辛い文章で申し訳ありません。わかる方いらっしゃいましたら、ぜひ教えてください。お願いします。
なっちゃん さん (poso_poso_pony@yahoo.co.jp) 2004年 02月 12日 14時 29分 20秒
年齢:21歳
会社名:アースウォーカー
私の友達がエイプさんと一緒でアースウォーカーのオーナーに登録しています。その友達は契約金などは一切いらないと言っており、全く心配ないようなことを言ってました。でも、セミナーやミーティングで明け方に帰宅したりするので、決して正当な仕事ではないと思います。私はあまり悪徳商法などにくわしくないのでもしかしたら書いている内容がずれているかもしれませんがお許し下さい。アースウォーカーについて何か知っている人がいたら教えていただきたいです。
さん 2004年 02月 12日 15時 49分 15秒
年齢:25
会社名: アースウォーカー

 >なっちゃんさん
おそらくオーナー研修制度という話だと思います。
オーナー研修制度とは、加盟する際はお金を払わなくていいが、規定期間内に(半年だったと思います)総額で加盟金額以上の収入を得なければ正式契約されないというものです。
逆に言えば、規定期間にノルマを達成すれば正式契約となる制度です。

このような制度があるのですが、アースウォーカーと正式契約してもいいことなんてありません。
人間関係が破綻し、人望を失うだけです。
明け方帰宅の経験は自分はありませんが、それを抜きにしても商業スタイルがマルチ方式という問題あるものなので関わらないほうがいいです。

セミナーやミーティングというのも、会員に催眠術をかける手段です。
だから上の人はしきりにセミナーに行くように言ってきます。
おそらくなっちゃんさんのご友人も催眠術にかかっていると思われます。
でも、そのご友人は自分のやってることの絶対性を疑わないことでしょう。
このことに関しては自分自身、この会社による催眠術にかかったことがあるのでよくわかります。
今思うとあんなに熱くなってた自分が恥ずかしいです。

なっちゃんさん、絶対にセミナーに行かないようにしてください。
マルチというものは必ず破綻をきたすものであり、それで儲かるのは上の存在だけです。
上の存在は儲かればあとは姿をくらまします。
sa さん 2004年 02月 12日 16時 22分 19秒
年齢:
会社名: アースウォーカー
>なっちゃんさん
自分もSFCとONEのちょうど代わる時に入ったのですが、
その時もなっちゃんさんの言うように登録のし直しみたいにされたんです。
でも、ちょっとして気が付いたんですけど、
月々に取られるお金ありますよね?3000くらい。
それがSFCとONEのダブルで引き落としされてたんで、
ちゃんとやめる手続きをされた方がいいと思います。
中途半端にしておくと、郵便貯金だからお金を入れておかなくても
口座の借越しになって、いつまでも辞められなくなっちゃいますよ。
僕の時はONEが電話つながらなかったり、手続きが面倒くさかったんで
郵貯の解約にしました。
一応2ヶ月引き落としが出来なかったら、解約になるって書いてあったんで
引き落としが出来ない状態にしました。
なっちゃん さん 2004年 02月 12日 23時 14分 27秒
年齢:21歳
会社名:アースウォーカー
アースウォーカー情報をくださった方々ありがとうございます。やっぱりあやしいですよね。でも、何度言っても聞いてくれないんです。たぶんセミナーで良いところばっかり聞かされてるんだと思います。もしまだアースウォーカーに係わっておられる方がいらっしゃったら色々教えていただきたいです。
ももんが さん 2004年 02月 14日 00時 20分 31秒
年齢:22
会社名:アースウォーカー
最近アースウォーカーに勧誘されて、若いのに皆さん身なりがとてもいいもので、本当に稼いでいるんだと思って私もオーナーをやる気でいてました。ホームページを見てみようと思ったところ、ここに行き着いたのでびっくりしてショックを受けました。消費者センターとか皆さん言ってますが、オーナーを始めたら辞める事が出来ないんですか??どなたかそんな怖い目に会っているんですか??私の友達はこの仕事に人生を掛けているというのですが…
あおい さん 2004年 02月 14日 00時 45分 50秒
>ももんがさん

辞められないって事はないと思います。
解約阻止は犯罪ですから。
あなたの友人がそれに人生かけているというのならそれがその人の人生哲学なのでしょう。
しかしこの仕事をやるのなら友情や人情を捨ててでもお金を手に入れるというある種の覚悟が必要ですね。
お金より人情が大切という人、あるいは中途半端な気持ちの人はやるべきでありません。
マルチ自体は犯罪じゃないけど、現代日本にはそぐわないビジネスだと考えます。
日本は先進国のなかでは人口少ないですし。

自分はムチャして一攫千金を狙うよりは、地味でもこつこつ稼いで人の和を大切にする人生を歩みたいですよ。
それが負け組といわれるのなら負け組で結構〜♪
…論点ずれてすみません(;^_^)
nanasi さん 2004年 02月 14日 01時 38分 06秒
>ももんがさん

年齢:
会社名:アースウォーカー

やめる事は、いつでもできます。クーリングオフ期間ならお金も戻ってきます。
ただし、勧誘してきた人は引き止めるだろうし
その人と険悪な状態になる可能性が高いです。

人生かけている友人からしてみれば、やらない奴は逃げてる負け組みとされるでしょう。
そもそもマルチビジネスは、一攫千金でも儲かるものでも無いですし
大成功する可能性としても、他のビジネスをするより低いでしょう。

アースウォーカーについては、カタログ販売の皮をかぶった加盟金集め集団だと感じました。
会社名も変わるし、サービス内容もコロコロ変わるし
カタログでの売り上げなんてほとんど無いわけで・・。
でも、残念ながら友人のように、本気で洗脳されてしまうと説得するのも難しいです。
さん 2004年 02月 14日 02時 13分 19秒
年齢:25
会社名:アースウォーカー

nanasiさんにおっしゃることに同感です。

以前自分をアースウォーカーに引き入れた友人を辞めるように説得しようと試みたのですが(自分がアースウォーカーを辞めた後)、
相手は自分を意気地なしと罵ってばかりでした。
私はアースウォーカーのビジネスの矛盾点、問題点を指摘したのですが、
その友人は「アップラインの人を信じてるから」と言ってばかりで全然聞く耳持ってくれません。
それどころか「じゃあアップラインを説得してみろや。自信あるなら言えるやろ。それでアップラインを納得させたら俺もやめてやる」なんて言う始末。
もう「狂信者」としか言い様がありませんでした。見ていて気持ち悪かったです。
上の人は信じるけど自分自身は信じられていないんですよね。
かつて学校のサークルで楽しく語り合った友人はすっかり変わり果ててしまっていました。

マルチビジネスって本当に人を変えてしまうんだなって思いました。
お金はよほど運がよければ得られるだろうけど、人として大切なものは失われるのだなと感じました。
早めに気づけた自分は本当に幸せだと思います。
33万でいい勉強しましたよ。
なっちゃん さん 2004年 02月 14日 11時 53分 56秒
年齢:21
会社名:アースウォーカー
>ももんがさん
私はアースウォーカに入って1ヶ月くらいになる友達がいます。はじめこの仕事をすると聞いた時、ほんとに何のためらいもなく『やろうかと思うねん』とその友達は言いました。私はその仕事内容やお金の儲け方からしてもちろん不審に思う訳で、賛成出来ませんでした。もうその友達はその初めの話を聞いた時点で洗脳されてたんですね。実際友達をアースウォーカーに誘った人にも会いましたがほんとにそんなしゃべり方をする人でした。そのまま友達はたぶん深みにはまってるんですが、私は最近この書込を知ってほんとにヤバイ仕事だと知ったので絶対にやめさすつもりです。ももんがさんもこういう被害に合ってる人のために自ら縁を切って、その友達もやめさせてください。辞めてから見るときっと何てつじつまが合わないんだろうと思うと思います。
ブリッジ さん 2004年 02月 14日 12時 27分 03秒
年齢:
会社名:アースウォーカー

先日クーリングオフしてやめた後、自分がやめた事や会社の矛盾点を他の友人に話していたら紹介者に
『俺らは本気でやってるから邪魔すんなよ』
みたいなことをほざかれました、、。
クラブネッツやJTBやカタログが機能していないことなどを指摘すれば、
『俺らは全部分かってる、お前は誤解しているだけだ』
だけでなにも具体的なことを喋りません。
本当に知ってるなら早く誤解をといてくれた方が、彼等にとってもこの先会社の悪い情報流されなくてよいはずなのに、、。
終いには『俺らはそういう細かいことは興味ないんだ』
なんてほざく始末。よくそんなことで
『俺らはみんなにチャンスを与えてるんだ、お前はみんなのチャンスを潰してる』
なんて言えたもんだ。

仲よかった奴だったんだけどな、、、。やり場のない気持ちです。むなしい。
部外者 さん 2004年 02月 14日 12時 53分 44秒
>なっちゃん さん
>ブリッジ さん

確信的にいい加減な勧誘やビジネスをやってる輩には、止めさせようとしても無駄です。
係わり合いにならず放置しましょう。

洗脳されてやってる人には、無理に説得しようとしても聞く耳持ちません。
こちらが関係を絶つか、付き合いはしていても、その関係の話は一切させないか
いずれにしてもビジネスとして成功する確立は、宝くじを当てるより低いですから
遅かれ早かれビジネスとして成功しないことに気づくでしょう。
そのときまで、そっと見守るしかないと思います。

私の場合は友人関係を金蔓と勘違いして勧誘してきた輩は、全て関係を絶っています。
そいつらが今、どうなってるかなんて知ったこっちゃ有りません。
だって、自分で蒔いた種ですからね。
bui さん 2004年 02月 14日 15時 32分 18秒
年齢:
会社名: ONE→アースウォーカー
久さしぶりに書き込みさせていただきます。
自分は、この会社の矛盾点に気づきすぐ辞めたのですが
クーリングオフもしお金も戻ってきました。
まだ、僕の知り合いがハマッていたので辞めさせようと
説得してみたのですが、聞く耳持たない始末・・・
挙句の果てには、僕を「負け犬」呼ばわり・・・
その言葉を聞いたら、もう説得しても意味がないなと感じてしまいました。
自分は、人を騙してお金を手に入れようとは思わないし、そんなお金欲しくもありません。
それなら地道にコツコツお金を貯めるほうがイイです。
さん 2004年 02月 14日 19時 11分 40秒
年齢:25
会社名:アースウォーカー

私は3〜4ヶ月ほどここのビジネスに加担していました。
私自身すっかり洗脳されてしまって、ビジネス的に説明できないこともありましたが、
アップラインについていけば正しいと思い込んでしまって、気にしてませんでした。
しかし、久々に両親に会ってこのビジネスについて説明したとき、両親に叱責され、6時間くらいの討論の末このビジネスがおかしいことに気づきました。

洗脳が解けてみると、アップラインを信じ込んでいたことがバカみたいに思えました。
アップラインは結局私たちが金蔓だったから応援していたわけで、本当の気持ちで成功を願っていたわけではないのです。
アップラインは傘下オーナーについて理解を深めたいなんて言いますが、両親の子どもに対する理解には到底及びません。

自分が友人の洗脳を解けないようならば、親族(両親)や恩師に頼ってみるといいかもしれませんね。
バースト さん 2004年 02月 16日 01時 16分 28秒
年齢:20
会社名: アースウォーカー

会員がカタログで通販することで永続的な権利収入が入るなんてありえません。
だって5000円以上買わないと次号のカタロくじは来ないわけですよね。
そうなったらもし5000円未満しか買い物しなかったら、その会員には次号のカタロくじは来ないわけであって、
事実上、会員登録抹消と同じことになってしまうのです。
クラブネッツとの提携に関してもうやむやだし、これでは1000万会員を目指すどころか10万人が会員になるかどうかすら怪しいですね。
1万人以上はすでにいるようですが(アップラインの言うことだから信用できないけど)。

個人的には少し高くても近くのスーパーで買うほうがいいです。
突然にほしいと思ったものでも気軽に買えて、すぐ手にとることができますからね。
楽観論ばかりで事業を進めてるのではもう先は見えてますね。
com さん 2004年 02月 17日 05時 15分 55秒
年齢:
会社名:アースウォーカー
始めまして、オーナーやってる者です。正直辞めたいと思っていますが、私にはダウンの子が1人いてその子が彼らでいう所のイケている子でさらに複数のダウンの子がいます。私のアップもその子も元々私と仲の良い友達なので止めたいとは考えていますが完全に洗脳されていて話になりません。かといって放っておく事もできず悩んでいます。どなたかアドバイスを頂けないでしょうか?
com さん 2004年 02月 17日 06時 08分 59秒
年齢:
会社名:アースウォーカー
前の文の付け足しです。色々な諸事情の為私は週2回ほどしかここを見る事ができません。もし返事を下さった方がいらしゃっても返信が遅くなると思われます。申し訳ありません。また、非常にアバウトな内容でしたので返答しにくいとは思いますがよろしくお願い致します。
Be さん 2004年 02月 17日 08時 36分 00秒
comさん

こんにちは。一番大事なのはなぜ自分は辞めようと決意したかだと思いますよ。
きっかけはなんだったのか、どこが疑問に感じたのか、友人はやってるのに自分は抜けたいと思うほどの想いがそこにあったはずです。

まずはそれを書き出すなりなんなりして、気持ちをまとめるといいですよね。
そうすればその止めさせたいと思う友人に想いを伝えやすいし、決意が固まっていますから彼らの訳のわからない理論に振り回されることがなくなりますよ。

きっちり辞める理由を提示されて退会してしまったら、相手の方も初めは負け犬(彼らはこのフレーズが好きなんです) などと言ったりするかもしれませんが、もしかしたら本心は疑問に思ってて周りの雰囲気で言えないでいるだけの方もいるかもしれない。。。

辞める決断をしたあなたに相談に来るかもしれないし、あなたの辞める理由を聞いて改めて疑問に思うかもしれない。 逆に二度と会えなくなるかもしれない・・・

どちらにしても決意と覚悟がいることと思います。頑張ってください。
さん 2004年 02月 17日 11時 20分 20秒
年齢:25
会社名:アースウォーカー

 >comさん、Beさん
私の体験談から申しますと、ビジネスの矛盾点や問題点を主張しても、
聞く側が完全にMCされていてビジネスやアップラインを崇拝していたら全く聞く耳を持ってくれません。
私がやめることになった最大の理由は肉親の2日にわたる説得でした。
人を誰よりも理解し、誰よりもよき方向に動かそうとする人は世界中探しても肉親しかいません。
その人の肉親(あるいは恩師)を頼ってみるといいかもしれません。

しかしcomさん、ダウンを作ってしまった以上、つらいでしょうけどあなたも加害者であることはもう否定できません。
それならば、ダウンを辞めさせることに対してきちんと責任を持って挑むべきです。
1度説得がダメでも2度3度と繰り返してMCを解くのはあなたの義務だと思います。
ダウンを作ったって事はあなたもこのビジネスに陶酔していたのですよね?
その報いだと思って頑張るしかないと思います。
それで頑張っていこうとするのであれば、私も今後できる限りの助言をしていきたいと思います。
nanasi さん 2004年 02月 17日 15時 14分 01秒
>com さん
会社名:アースウォーカー

ダウンを作ってしまい、加害者になってからこの会社の矛盾に気が付いたみたいですね。
普通の詐欺で、自分だけ被害者になって終わるならまだいいのですが
マルチ商法は、被害者であり加害者になってしまうわけで気が付いてから
巻き込んだ周りの人たちへの対処は、本当に苦しいと思います。

自分は、親しい友人に勧誘され説明を聞きに行きました。
明らかに怪しいと思いましたが、興味本位で行きました。
まだその頃マルチの知識が乏しく、完全否定する事ができませんでした。

ビジネスプランの矛盾(カタログで稼げそうにない)を感じて自分はやらなかったのですが
その場でその友人を止めず、熱くなってる友人に頑張れと言ってしまいました。
今となっては、あの時もっと本気で止めるべきだったと後悔しています。
彼は、その後も家族等の説得にも聞く耳を持たず、今も続けています。

おそらく彼が目が覚めるときは、あなたのようにダウンの対処に困ってしまうでしょう。
クーリングオフ等のできるうちに、なんとかしてやろうと思うのですが・・。
おそらく目を覚まさせる最終手段は、知識をつけてアップをねじ伏せるしかないと考えています。
マルチをやっている人にとってアップの言葉は、大きな影響力があるはずです。

ダウンを助けたいと思うならアップであるあなたが説得に当たるべきです。
これ以上被害者加害者を増やさない為にも、是非頑張ってみてください。
com さん 2004年 02月 25日 01時 35分 34秒
年齢:
会社名:アースウォーカー
>Beさん、凛さん、nanasiさん
返事が遅くなってすいません。アドバイスありがとうございました。ただ、私がそこまで悩んだのは私のアップを含めグループの人達は「勝ち組」「負け組」といった見方をしない人達だからです。今でもその子達はいい奴です。ですから可能であればこれからも友達を続けたいと思っています。ある意味で私も被害者なのでしょう。ですが、私自身ダウンを作ってしまった以上加害者であるわけですので、その人達の目を覚ますようにがんばって償っていきたいと思っています。辛いことがあって投げやりになっていた頃始めたアースウォーカーですが今では後悔しています。

アースウォーカーを肯定していた方々へ
貴方達が書かれていたことはそのままアップの人達の受け売りですね。そんな事を書いていっても恥をさらすだけだと思います。私の様にがんじがらめになる前に違う見方をする事をお勧めします。冷静になれば自分が何をしているのかがよく見えてくると思いますよ。

長い文章になりすいませんでした。
アメマ さん 2004年 02月 17日 10時 07分 52秒
HOST=220.47.172.80:解析yahoobb220047172080.bbtec.net
AGENT=Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705)
年齢:20
会社名:アースウォーカー
はじめまして。僕もアースウォーカーに入って頑張っているのですが、この掲示板をみて何回も不安にさせられました。実際ネットワークビジネスはほとんどの人が失敗するといわれています。でもそれを途中で諦めたからといってこうやって掲示板にぼろかす言うのはおかしいと思います。ただの負け惜しみじゃないですか。ぼろかす言ってる人だってこれはすごいと思ってやったんでしょ?やめたからってグチグチ言うのはやめてください。僕は真剣にアースウォーカーをでっかい会社にしたいと思ってます。
さん 2004年 02月 17日 11時 20分 20秒
年齢:25
会社名:アースウォーカー

 >アメマさん
私の場合は諦めたからやめたのではありません。
商材やビジネスそのものに疑問を抱き、今後に不安を抱いたからやめたのです。
ここに来るほとんどの人はそうだと思いますよ。
その辺を履き違えないようにお願いします。

どうやらあなたはこのビジネスに陶酔しているようで、ここでの説得は無理なように思えますので、あえてしません。
早く問題点、矛盾点に自分で気づいてくれることを願うだけです。
nanasi さん 2004年 02月 17日 15時 24分 49秒
>アメマさん

>実際ネットワークビジネスはほとんどの人が失敗するといわれています。
>でもそれを途中で諦めたからといってこうやって掲示板にぼろかす言うのは
>おかしいと思います。ただの負け惜しみじゃないですか。

なにをもって、成功と言うのですか?お金を稼げたら成功ですか?
稼げなかったから、途中で諦めたとかじゃないんですよ

ここに書き込んでいる人は、稼げない稼げるじゃなくて
そのやり方に問題点矛盾を感じている人ばかりだと思います。
ネットワーク(マルチ)を止めて否定派になった人の中にも
マルチでカナリ稼いであなたの言う成功した人も居る。

そんな人でも、目が覚めれば周りへ多大な迷惑をかけている事に気が付くのです。
アメマさんは、何故これほどまでこのビジネスが批判の対象になるのかを
もう一度深く考えて見るべきです。
アメマ さん 2004年 02月 18日 00時 23分 34秒
HOST=220.47.172.80:解析yahoobb220047172080.bbtec.net
AGENT=Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705)
年齢:20
会社名:アースウォーカー
凛さん
この会社は絶対成功すると信じてます。なぜなら物を売る会社じゃないからです。友達とかにオーナーにならせようとするからダメなんですよ。それじゃ皆さんがおっしゃる悪徳業者と一緒です。nanasiさん、{そんな人でも、目が覚めれば周りへ多大な迷惑をかけている事に気が付くのです}と言われましたがそれはアップの方の言われた通りにやってないからなんじゃないですか?アースウォーカーはオーナーから募集してるんじゃなくて無料の会員を募集してそれから興味のある人だけチャンスを提供してるんです。実際僕はそのやり方もあって迷惑をかけるようなことはしてないつもりです。いい加減悪口を言うのはやめてください。
sinn さん 2004年 02月 18日 00時 53分 03秒
アメマさん

それほどアースウォーカーがいいと思っているのであればがんばってください。洗脳状態のひとの説得は掲示板では無理でしょうから。

ただしあなたの書き込みはここ(アンチマルチの掲示板)では挑発と思われても仕方ありません。
部外者 さん 2004年 02月 18日 01時 16分 56秒
>アースウォーカー信者殿

>この会社は絶対成功すると信じてます。なぜなら物を売る会社じゃないからです

じゃ何で利益をあげているんでしょうね。会社も信者も。
まさか権利収入なんて言わないでしょう。
せいぜい会社が破綻するまで付き合えば良いでしょう。
いや、無限連鎖として摘発されるのが先かな(笑
アメマ さん 2004年 02月 18日 11時 25分 01秒
HOST=220.47.172.80:解析yahoobb220047172080.bbtec.net
AGENT=Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705)
年齢:20
会社名:アースウォーカー
部外者さん
あなたは本当に信じられないのですね。アースウォーカーでは一般で売っているような商品を安くで販売しています。それは会員になることが必要ですが、会員になるのは無料ですしさらに宝くじがついています。これ会員にならない人いないでしょ。あなたみたいな人はならないと思いますが。ただオーナーをやるにはお金が要ります。それが物を買ったりするんじゃなくて権利を買うんです。いわゆるフランチャイズです。これは今の社会考えるとごく普通のことじゃないですか?
アメマ さん 2004年 02月 18日 11時 35分 12秒
HOST=220.47.172.80:解析yahoobb220047172080.bbtec.net
AGENT=Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705)
年齢:20
会社名:アースウォーカー
sinnさん
この掲示板を見て正直僕もやめようか真剣に考えた時期がありました。しかしネットワークビジネスについて勉強すればするほどこの会社は安心できるということがわかったし売り上げも伸びると確信しました。それをわかった上で頑張っているのです。最初は誰だって成功できるビジネスじゃありません。だからこそこうゆう掲示板をみると不安になるのです。他の企業がどういう形式でやっているかわかりませんがアースウォーカーを馬鹿にするのは本当に許せません。何も知識ないくせにごちゃごちゃ言って成功を夢見て頑張っている人を阻止するのはやめてください。もし言いたいのであればネットワークビジネスについて勉強してこの会社は大丈夫なのか、どこが駄目なのか確認してからにしてください。
さん 2004年 02月 18日 12時 31分 22秒
 >アメマさん

今あなたは確かにフランチャイズという言葉を使いましたよね?
しかし、フランチャイズに関して冷静かつ性格に理解している人ならこのような場面では間違っても使うような言葉ではありませんよ。
アースウォーカーのセミナーでは確かにフランチャイズと言う言葉はよく出てきます。
それで例としてローソンなどが取り上げられます。

しかしローソンの例で考えてみてください。
その辺にあるローソンが新店舗を募集して、自分の傘下に組み込むなんてことがあるでしょうか?
ローソンにそんな連鎖があると思いますか?
1つ1つの店舗は各地域の「支社」が運営を担当しているのです。
店舗が別の店舗をダウンラインに置くことはできません。
つまり1つ1つの店舗は店舗の存在期間、店長の経験問わず、地位的に平等なのです。
ローソンだけでなく、吉牛やらココイチやらでも同じです。

勉強が足りていないのはあなたのほうではないですか?
アースウォーカーやカタログの問題点についてはここの過去ログに多く取り上げられていますよ。
おちついて考える機会を設けたほうがいいと思います。
アメマ さん 2004年 02月 18日 13時 28分 31秒
年齢:20
会社名:アースウォーカー
凛さん
ではドコモのケータイの場合どうなるのですか?丸紅等からどんどん系列をのばしていってドコモショップや各社の携帯販売店へと展開しています。アースウォーカーもこれと同じなんじゃないですか?
名無し さん 2004年 02月 18日 16時 00分 07秒
年齢:20代
会社名: アースウォーカー

アメマさん>
私は家族でSFC時代からずっとこのマルチに引っかかってる者を持つ名無し@20代です。
そしてこの半年ほど前にこちらのHPの存在を知ってからここ最近は毎日のように見てます。

私もsinnさんと全く同意見です。まず、あなたのここでの発言は被害者の方や悩んでいる方々に対し単に挑発しているとしか思えません。
それに別にあなたの『辞めないワケ』を聞きたいのではありません。どぢらにしてもこちらは被害にあっているのですから。ただ、あなたがその仕事にどう思っていようとこれ以上文句は言いません、どうぞ御勝手にがんばって下さい。

被害って何だよ!?こっちは周りに迷惑などかけていない!と今のあなたは大きな気持ちでそう思っているかもしれませんね。
だから今のあなたに理解してもらいたいから言うんではなく、私の状況として書かせてもらいます。

うちの身内は以前と比べて、その人の人間的な性格とか風格とか人望などあらゆる『内面的なもの』全てが一転してしまいました。家族だから一番よくわかります。
例えて言うならSFCの頃、まさに今のあなたのように一種の「やる気」があって夜遅くに家を出ては朝帰り、徐々にうちでは顔を合わすことも一緒にご飯を食べることもなくなりました。家族との会話も一切なくなりました。

当然こちらとしては心配していろいろ聞いても、その家族の心配をも「アップの意見」と比べ、また会社の決まりで『家族にももちろん友人でもやりたがらない者に対しては一切話してはいけない』ということを忠実に守っているつもりなんでしょうね、そのうち本当に普通の話さえもできなくなりました。
つまり今、うちでは『家庭崩壊の危機』状態なんです。
家族と話もしない顔も合わせないなんていうのは、我が家にとって普通の状況じゃないのですから。

残念なことに最近ではこの私でさえもその身内とは話もしたくなくなってきてます。心配して話し掛けたって相打て煮もされない。たんに仕事の話を聞こうとするにもこちらを信用してくれないし。そのうちこちらだって信用したくてもできなくなります。本当に顔もできるだけ合わせたくないと思うくらいです。その身内に対して変に気を使っている自分がいる。同じ家族なのにですよ?


SFCやオーエヌイーの頃はしょっちゅう携帯を鳴らせて何やら仕事話らしい話をしていましたが、ここ2ヶ月くらい前からはパッタリ連絡も入ってこないようです。友達や仕事仲間とも希薄な関係になってしまっているみたいだし、黙ってみてると昼間から夜まで家でずっと寝てるだけの毎日になってきています。

同じ家族なのに、はじめは心配してましたがこんなに変わりきった身内に対して今はもう『自分で築いた傷は自分で治せ(洒落にならない洒落ですが)』くらいに思っています。借金もあるままだし自業自得です。
ただ、他の家族にはもうこれ以上精神的にも金銭的にも迷惑をかけないでもらいたい!と思っています。

身内もあなたにも私達が切に言いたいことに「気づける時」がくれば本当に嬉しいと思うし、いつかは理解できると思っています。そしてそのときこそがんばってほしいのです。

管理人様、文章上何か問題があればどうぞ遠慮なく消してください。
たいへん長くなりました。。m(_ _)m
Sala さん 2004年 02月 18日 16時 08分 52秒
アメマ さん

・・・本当に何も知らないでやってるんですね。
アップの言う事そのまま鵜呑みにして。
何だか可愛そうになってきちゃった・・・。
連鎖取引販売って言うものを徹底的に勉強する事をオススメしますよ。
・・・言っても無駄かな。
名無し@再び さん 2004年 02月 18日 16時 26分 22秒
年齢:
会社名: アースウォーカー

「若いから・夢があるから」こそ、金銭に対しもっと堅実になったほうが絶対にいいと思います!!
人間関係は、たとえ家族、友人、アップ・ダウンの関係でも、「オカネ」が絡むと簡単に崩れてしまうんですよ。
これはほんとです。
さん 2004年 02月 18日 17時 59分 40秒
 >アメマさん

あなたは今まで私が説得してきた人とまったく同じ反応をしてますね。
矛盾点を指摘されればその点に関して納得いく返答をせず、うやむやにしたまま別の話しに持ちこもうとする点がそうです。
それで、ほかの矛盾点についてもいくつも指摘すれば、最後は「アップラインの人を信じてる」と言って、ビジネスについての潔白については晴らそうとしません。
MCされた人は大部分がこのような反応をします。
だからこれ以上質問に返答することは無用だと考えます。


 >説得失敗の経験のある方へ

やはりいくら説得しても全く聞き入れないケースって多々あります。
MLM経験が長い人ならなおさらです。

それなら相手が失敗したこと、ビジネスが間違いであったことを悟るまで放っておくというのも手かもしれません。
非情には見えますが、周りからの心配をした上での客観的意見を無視したのだから、それくらいの報いは当然だと割り切る必要はあると思います。
問題はそのあとで、間違いに気づいてショックを受けている人をどうするかということです。
その人の心のケアをしていくというのも(金銭的なケアは甘いと思いますが)1つの手段ではないでしょうか?
こうすれば友情が戻る可能性は高いです
あるいはもう一切関知しないか(この場合は友情はまず戻りません)、それはそれぞれの人が選べばいいと思います。

まあ、これが正しいことなのかどうかは人それぞれだと思いますので(なんとしてもすぐにやめさせたい、説得したいと思う人もいるでしょう。ご家族ならなおさらです)、こういうやり方もあるのだなという感じで受け止めてください。
きたろ0 さん 2004年 02月 18日 19時 00分 13秒
年齢:アースウォーカー
会社名:ONE
アクメさん、
何故まともな会社なら顧問が刑務所に
いるのですか?
名無し さん 2004年 02月 18日 21時 28分 33秒
年齢:20代
会社名: SFC→オーエヌイー→アースウォーカー

凛さん>
私もこのマルチ企業に「少々誤った夢を見させられている」身内を持つ家族なので、今は私自身も先のように
気持ちはとても複雑ですが、もし本人が間違いに気づいてくれたらと願ってやまない日々です。

ただ、この世は自分を最後に守ってくれるのは同じ家族だけなんですよね。
そういう繋がりでしかない友人や仕事仲間なんかよりも家族の絆が一番強いですからね!
家族が見放したらそれこそ天涯孤独になってしまうこと間違いないはずです、気持ちの上では必ず。

私は一刻も早く本人に事の重大さ・過ちに気づいてもらえたその時からは、
家族として全力で「本人の心」を守っていくつもりです。

いろいろ元気が出ました。心強くなれました。
ありがとう。
Be さん 2004年 02月 18日 21時 57分 09秒
アメマさん

>ではドコモのケータイの場合どうなるのですか?丸紅等からどんどん系列をのばしていってドコモショップや各社の携帯販売店へと展開しています。アースウォーカーもこれと同じなんじゃないですか?

まったく違います。っていうかどうして同じに見えるのか教えてください。ミーティングかうUPか誰かがいったからですか???

あなたが書き込めば書き込むほど矛盾を曝露してるのに気づきませんか?これらはすべてアースウォーカーの過去ログに収録されていくことを理解していますか?
この会社の人は、こんなことを言って洗脳されてるのかとさらしていることの怖さを知った方が良いですよ。

以前会社の登記がされてないと書き込みがありましたが、アースウォーカーでの登記はもうお済なんですか?
なぜ社名が変わったとき、新しい電話番号を教えなかったんですか?新住所を教えないとか、電話しても繋がらないとか丸紅はしませんよ(笑)
nanasi さん 2004年 02月 19日 17時 50分 05秒
>アメマさん

フランチャイズや、他のビジネスも同じだって意見をアップに言われて
鵜呑みにする方が多数居ますが、コレもまた間違いです。
先日も書いた以下の事は、マルチ特有の物です。
・会社等、上部の人たちが販売に責任を負わない。
・店頭ではなくセミナー等、逃げ場が無い状態での商品説明。
・友人知人をリストアップさせる事。

特に友人知人をリストアップさせ勧誘する事、コレをやる会社は正常な会社とは思えません。
批判される根本的原因です。
フランチャイズで、このような事をしている会社があれば教えてください。

自分は、散々アースウォーカーについて否定していますが
カタログ販売ビジネス自体を否定しているわけではありません。
仮に無料でオーナーになれて、毎月のロイヤリティも取られないって形であれば
正常なカタログ販売ビジネスとして、可能性はあると思っていますが

現在は、カタログを隠れみのにした形でのオーナー集め(加盟金集め)です。
カタログビジネスが基本であれば、オーナー集めでの儲けは不要のはずです。
無料でオーナーを募集して販路を拡大する方が正しいはずです。
オーナーを集めた人たちが、儲かるシステムは明らかにおかしい。

説明会等でも、会社としていかにカタログ販売を成功させるかではなく
ダウンをどうやって増やすかって話ばかり、今後まともな会社になるとはとても思えない。
momonga さん 2004年 02月 20日 01時 13分 07秒
年齢:20代
会社名:
以前マルチにはいっていました。そのときにもこちらにきました。そのときから客観的にみてみましたが、やはりどう考えてもそのときの私は普通じゃなかったですね。高校の友人から説得のようなものを受けたときが決定的だったと思います。ビジネスプランも商品も別にどうでもよかったなと、今は思います。そのときの友人は一生の友人です。止められて腹を立てるのではなく聞くことも大事です。経験者からのアドバイスはあの会社とかこの会社とかではなくこのような商法はやはりやらなくても生きていけます。アメマさん、お金が稼げないから負け組とかではないです。お金が入らなくても人生の経験として知識として得られたことは忘れないようにしたいです。肯定派のときにアドバイスしていただいたムジナさん、そのときはありがとうございました。
649 さん 2004年 02月 19日 13時 05分 14秒
年齢:
会社名: アースウォーカー
自分はダウンを無理につけるなどしません。カタログの会員集めを主にやってます。
実際に安いもの、配達してくれるものなんで、重たいものがもてない御老体の方々に配った時、
本当に喜ばれるのがとてもうれしいんです。自分は新規の¥600と物流でこれからも行うつもりです
ダウンに関しては、本当に自分のやり方や喜びを解ってもらえる方にのみ募集しています
カタロくじは実際にいいものなんです。
ですが、正直自分はがっかりしています。
自分のアップやその他の人のやり方を見ていて...
自分は力の無い加盟店です。できるかどうかわかりませんが、徐々に内部を変えていこうと努力してみるつもりです。ねずみ→無限連鎖で×、マルチ→10段階までだからOK...正直こんなこと言ってるアップに対して涙が出ます。反論する前に自分のやり方を見直してください
被害にあった方々には自分から謝りたい気持ちです

管理人さんへ
長くなってすみませんでした
名無し さん 2004年 02月 19日 13時 31分 08秒
年齢:20代
会社名: アースウォーカー

649さん>
あなたが一人でそのように考え活動したところで会社全体が変わるとは到底思えません。
同じ企業にいたって考え方は十人十色だと思うし、まずその前に最上階の人や少なくとも
あなたのアップがあなたのそういう考えでの行動に対し、理解してくれるとは思いません。
それにどういう言いワケにせよ、いずれはダウンを「自分なりにでも」募集はするわけですよね?
その考え方自体がネズミなんですよ。

そのカタロくじ事業を興した企業自体が何度も話が二転三転し、企業自体が雲隠れしているのです。
わかりますか?カタロくじのシステム自体を言ってるのではないのですよ。
(ぜひあなただけの力(もしくはご家族と)で過去の事業内容・関係者の話など調べてよくお考えください。)
また、お年寄りや体の不自由な方を思い・相手にするなら、カタロくじではなくとも他の企業・業界・団体にもたくさんあります。

あなたの今のまっすぐなお気持ちはよくわかりましたし、カタロくじに対し永久にそう思えるならやってみてくださいよ。でもそれは副業でされている方や怖い部分が何も見えていない方がそう思えることとも思います。

あなたやあなたのご家族・本当の友人を一番に大切に考えて守り、また社会秩序・一般常識などに従って、
はっきりと物事の良し悪しに気づけるよう、願っています。
名無し@つまり さん 2004年 02月 19日 13時 51分 11秒
年齢:20代
会社名: アースウォーカー

649さん>
下の記載はつまり、私からはっきり言いたいことは、
@あなたはどちらにしてもアースウォーカー代理店であることは間違いない。
Aアースウォーカー=私にとっては加害者であり、マルチ・ネズミの集団会社でしかない。
なわけです。

どんなに優しそうなそのような書き込みを見たところで、私にとっては「敵」なのです!
だからどういう考えの元でもその「敵」を多くつけているあなたの行動は絶対に許せません。

一日も早く自分の行いに気づけますように。
怒狂猿 さん 2004年 02月 19日 14時 48分 18秒
年齢:
会社名: アースウォーカー
久々の書き込みになります。名無しさん、私はあなたのような心境に陥る第3者の方々が多く出てしまったら流通が滞る、そのことを恐れながら、オーエヌイーまでずっとやってきたわけです。649さんとスタイルは同じですね。過去ログを読ませていただきましたが、あなたの身内の方は典型的な悪徳グループに運悪く取り込まれてしまったようです。私も、649さんも同じです。結果、あなたはアースウォーカーという連鎖販売の会社をそこまで憎むようになった。これは私もやっている間恐れ続けていたことです。私が契約更改に応じず、袂を分かつことにしたのは、私のアップが私のカタログ配布による利益の上前を受け取るに値しない輩であることをつくづく思い知ったからです。要領よく別のやり方で儲ける末端になろうという考えでやってても上層部のあおりを受けてタイトルに目のくらんだアップと確執したわけです。
連中はそのうえ肝心の会社の規約まで破って学生狩り。こういった掲示板に苦情が殺到するのは当然です。口コミというのは悪い方が広まるのが早いわけですから。
名無しさんは私のことも「敵」と思われるかもしれません。しかし649さんの苦悩というものを私は痛いほどわかるのです。
649さんも、ご自分のそのがんばりの上前を受け取るに値するだけの方に誘われたのでしょうか?
アップに心得違いがいて、苦情の温床になるのは宿命だとかつての私は思っていました。
私のグループではどのアップもある一人の統括を崇拝し、ついていこうという傾向にありました。その人にかつての私や今のあなたのスタンスで行こうと考えてる旨を伝えたら、収入が面白くなくなるという返事でした。名無しさんのご意見はそういう意味での警告のような気もします。
さん 2004年 02月 19日 16時 44分 37秒
年齢:25
会社名: アースウォーカー

649さんと怒狂猿の書き込みを見て、やっぱりなにごとにも純粋な人にはMLMという仕事は向かないなって思いました。
むしろそんなに純粋な人なら普通に働いても十分世間の人たちに受け入れられることでしょう。
その人たちと楽しいときを過ごせるのならそれでいいのではないかと自分は思います。
お金よりも大切なものに気づかされると思いますよ。
私がそうでしたから。

私がSFCやONEに嵌ってた頃は友人との付き合いも減ってしまい、なかには絶交した人もいました。
そのためビジネスの問題点に気づき、やめたときは孤独になってしまい、借金だけが残り、すごくつらい思いをしました。
でも、しばらくしたらまた自分と仲良くしてくれる人が増えていき、心の傷は少しずつ癒えてきました。
そのとき感じたあたたかい気持ちは決してお金では得られないものでした。
何だかONEにいたころよりも自分の将来に明るい展望を持てた気がします。
自分のことをお金とは関係無しに心から気遣ってくれる人が回りに多くいるからです。

2度とMLMの世界に入らないように、私はこのサイトには毎日来ています。
そのたびに自分がMLMに嵌ってたことを思い出すのですが、アップラインの収入の多さに目がくらんで己を見失ってた自分を思うととっても恥ずかしいです。
でも自分を戒めるためにあえて恥を忍んでます。

仮に私がビジネスで成功していたとしても、このような手段でお金を得たのであれば、世間からつまはじきにされていたことでしょう。
それどころかダウンラインがビジネスに行き詰った場合、ビジネスが破綻を来たした場合、責任追及の矛先が自分にも来ていたかもしれません。
それを思うとぞっとします。
ダウンラインを誰も作らないうちに足を洗うことができた自分は幸せだと思います。

人として大切なものを持ち続けたい人にはやっぱりMLMはふさわしくないと思いますよ。


 >名無しさん

かなりアースウォーカーを敵視されているようですね。
私もそういうものですが。だからあなたのおっしゃることはよくわかります。
でも、オーナーの人たちはMCされている可能性が高いです。
そのような人たちに自分の感覚で一方的に否定を投げかけても、それは相手の気持ちを逆なでさせるだけだと思いますよ。
相手の立場をも理解しつつ説いていくことが大切だと思います。
ナマイキなこと言ってすみません。
名無し さん 2004年 02月 19日 17時 12分 09秒
年齢:20代
会社名: アースウォーカー

凛さん>
全文では確かに書きすぎたかもしれません。
ただ私は警告として言っているのであって、逆なでする気で伝えたかったわけではありません。
実際、身内には最初反対をしたり、心配していること、いろいろ聞いたりしたことによって
反って本人に「やる気」をおこさせてしまった経験があるからです。
名無し さん 2004年 02月 19日 17時 15分 43秒
年齢:20代
会社名: アースウォーカー

怒狂猿さん>両者に対しわかりやすい書き込みでありがとうございます。
649 さん 2004年 02月 20日 11時 50分 41秒
年齢:
会社名:
>>名無しさん、怒狂猿さん
自分のアップが嫌になっているが自分の心境です。
はっきり言ってカタログを配る意識がまったく見られません
自分の訴えもまったく通用していないのが現状です。
何で自分はまだこんな会社で頑張っているんでしょうね
自分でもよくわかりません

>>藁さん
自分のダウンは一人もいませんよ。
人間関係が崩壊するほど話しをふったこともありません
最近思ったんですが、自分はダウンをつける気がまったく無いようです
さん 2004年 02月 19日 17時 48分 26秒
年齢:21
会社名:アースウォーカー
いま、みんなどんどん辞めていますよね
みき さん 2004年 02月 19日 22時 32分 28秒
年齢:28
会社名: アースウォーカー

 私は一ヶ月前にクーリングオフをしましたが、今思えば親友の大切さがよく勉強になりました。
多額なお金を振り込み、何の得もないし親友や友人をなくす前に理解できてよかったです。
茶−茶 さん 2004年 02月 20日 22時 41分 45秒
年齢:20歳
会社名:アースウォーカー

つい最近友人と一緒にオーナー登録しました。その後何人か説明会に連れて行き、その時その友人に説得されて初めて『あ〜ヤバイなあ…』と思いました。もちろん、友人と一緒にやめるつもりです。クーリングオフがいまいちよく分からないので、消費者相談センターにも行ってみるつもりです。
一応、何度かセミナーやミーティングにも行ったので、これからこの会社が何をしようとしているのか?、今どこと提携しようとしているか? 全部聞きました。初めての投稿ですので、少し不安ですが、もし私の投稿に反応がありましたらいくつか書き込みさせていただきます。
nanasi さん 2004年 02月 21日 02時 28分 22秒
会社名: アースウォーカー

>茶−茶 さん
ぜひ知っている情報を教えてください。
まだ抜けられないでやってる友人が居るんですが
興味の無い人には話をしないって規則なのか、否定派になった自分には
あまり詳しく話をしてくれないんです。

早く辞めさせたいのですが・・。
さん 2004年 02月 21日 03時 06分 25秒
年齢:23
会社名:アースウォーカー
ここの会社の人はなぜ逮捕されたのですか?
あおい さん 2004年 02月 21日 15時 07分 31秒
年齢:22
会社名: アースウォーカー

 >菊さん
逮捕の件については真偽はわかりません。
真だとしても罪状がわかりません。
しかし、昨年末にその人の帰職ミーティングがあったにもかかわらず、その後その人の姿は見ていません。
アースウォーカーの代表がその人(逮捕されたと思われる人)でなく、その人の親族と思われる人になってた理由について、
アップラインの説明は心なしか歯切れが悪かったように思えます。
何か「事務上の都合」と言ってましたが納得いく理由は聞かされませんでした。
関連ニュースについても調べてみましたが、しかしながら新聞など確定的なものはありませんでした。

しかし、帰職ミーティングのあと姿を見せないところは怪しさを禁じ得ません。
その辺の理由も僕が辞める理由になりました。
しかし断定的なことが言えないのが現状です。
リク さん 2004年 02月 21日 05時 30分 52秒
年齢:22
会社名:オーエヌイー(アースウォーカー?)

今私の周りでものすごい勢いで広がっています
話を聞いて不審に思った私はネットで「オーエヌイー」を検索しここにたどり着きました
私の友達はこの会社を信じきって仕事に没頭しています。
初めて話を聞いた時に散々否定したせいか、私の前ではこの会社の話を全くしてくれません
説得しようにもどういう事をやっているのかがいまいち理解できていないのです
オーエヌイーのシステムを詳しく教えていただけないでしょうか
お願いいたします。
筋肉ん さん 2004年 02月 22日 15時 44分 15秒
HOST=220.47.172.80→解析yahoobb220047172080.bbtec.net
AGENT=Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705)
年齢:20
会社名:アースウォーカー
りんさんへ (文面から リクさん と思われます

アースウォーカーのシステムを詳しく教えていただけないでしょうか、ということでしたね。
アースウォーカーは通信販売の会社で、スーパーや電気屋さんなどに普通に置かれている商品を安くで販売すると同時に、無料で宝くじがついているという未だかつてない事業を始めたネットワークビジネスのひとつです。ネットワークビジネスは口コミで伝えるビジネスなので宣伝費が削減されその分自分の給料になりますので伝えて会員が増えれば増えるほど自分に収入が入ります。しかし口コミによるビジネスなのでお互いの信頼関係が必要です。ネットワークビジネス自体がまだ日本であまりいいイメージがないため友人関係を壊してしまったりして失敗する場合が多いのが現状です。将来成功した自分をイメージできる人、 絶対にくじけずに一年二年を視野に頑張れる人じゃないと必ず失敗します。それだけ自分の心の強さが大事になってくるビジネスなのです。
部外者 さん 2004年 02月 22日 16時 24分 03秒
> 筋肉ん さん

あなたがアースウォーカーに嵌るのはあなたの勝手ですが、
この掲示板がどういった趣旨の掲示板か知っていての投稿なんでしょうか?

どういった会社か、何をする会社かそれだけの回答で良いんじゃないですか?
勧誘めいた回答はあまりに無神経過ぎませんか?呆れます。

あなた自身もっとマルチ商法を勉強しましょうね。
筋肉ん さん 2004年 02月 22日 16時 32分 08秒
HOST=220.47.172.80→解析yahoobb220047172080.bbtec.net
AGENT=Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705)
年齢:20
会社名:アースウォーカー
部外者さん
いやいや、僕はリクさんが説明してくれと言ったから言っただけですよ。別に勧誘なんかするつもりないですよ。ただ僕は真剣にネットワークビジネスに参加しているんでそれだけはわかってほしいだけです。あとあなた自身もっとマルチ商法を勉強しましょうねって言うほど知識あるんですか?
筋肉ん さん 2004年 02月 22日 16時 46分 34秒
HOST=220.47.172.80→解析yahoobb220047172080.bbtec.net
AGENT=Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705)
年齢:20
会社名:アースウォーカー
あとアースウォーカーは健全なネットワークビジネス(NB)のうちの一つです。個人的な苦情は納得いきますがアースウォーカーのことを(NBのこと)を批判する人は許せません。僕はこの掲示板を見て何度もやめようかと思いました。しかしNBの知識が増すとともに確信がわいてきました。アースウォーカーが潰れる会社かどうかはわかりません。しかしNBの一企業として頑張っているのは事実です。
sinn さん 2004年 02月 22日 16時 48分 48秒
筋肉んさん、ネットワークビジネスってマルチのことですよね。マルチをやってる人はマルチって言わず「ネットワークビジネス」とか「MLM」という言い方をしますが「マルチ」というと勧誘しにくいからじゃないんでしょうか。

「セミナーが必要」で「アップとのコミニュケーション」が大事なのはそうしないとマインドコントロールが解けてしまうからでしょう。
部外者 さん 2004年 02月 22日 16時 49分 29秒
>いやいや、僕はリクさんが説明してくれと言ったから言っただけですよ。
だから、事業内容だけで良いのでは?

>別に勧誘なんかするつもりないですよ。
あなたの文章は、誰が見ても被洗脳者の勧誘文なんですけど。

>ただ僕は真剣にネットワークビジネスに参加しているんでそれだけはわかってほしいだけです。
だから、「あなたが嵌るのはあなたの勝手」と書いたんですがね。
この掲示板で他人まで巻き込むのは止めてくれと言いたいんですよ。

>あとあなた自身もっとマルチ商法を勉強しましょうねって言うほど知識あるんですか?
深い知識が無くとも、あなたの知識が私より稚拙だってことくらい分かります。
kumi さん 2004年 02月 22日 17時 45分 00秒
年齢:24
会社名:アースウォーカー

筋肉んさんの書き込みは、リクさんの要望に応えた内容になっていませんよ!リクさんは、友達が事業内容を話してくれないので会社のことを教えて欲しいだけなのに

>将来成功した自分をイメージできる人、 絶対にくじけずに一年二年を視野に頑張れる人じゃないと必ず失敗します。それだけ自分の心の強さが大事になってくるビジネスなのです。

なんて文などは必要ないと思います!!!

というかアメマさんと似た文章ですよね。「僕はこの掲示板を見て何度もやめようかと思いました」とか。気のせいかなぁ?(^^;


>アップとのコミニュケーションがとれていない方は失敗します。
てありますが、アップとコミュニケーションを取れば取る程洗脳されて、なかなかマルチから抜け出せなくなって自分自身を破滅に追いやってるんだと思いますよ。私は、過去4社のマルチに関わりましたが(^^;全部のアップがどうしようもなくうさんくさい人達とかばかりだったので辞める事に何ら抵抗無くすんなりと辞めることが出来ました!今となっては、どうしよーもないアップ達に感謝ですけど?!(^^)
kumi さん 2004年 02月 22日 17時 59分 28秒
年齢:24
会社名:サミットインターナショナル

上の書き込み書いたkumiですが…関わったマルチ4社の、最後の会社がサミットなんですが、私は今は何も関わり無いんですけど(友達のアップに「セミナー長いから行くの嫌なんです!」て断ってからは友達からもセミナー来てとか言われないし友達も辞めたと思ってた)
先日、友達から電話があって「今度私らのグループが初めて県内でセミナーするから来て!話聞くの面倒だから一緒に受付とか裏方しよう」て誘われました!まだ続けてたことにビックリ(><)でも彼女自身、この一年間でお金持ちになったようにも見えないし(アップから根気良く続けるよう説得されてる気もしますが)
そういえば、そのセミナーに誘われる少し前は「金融会社ってすぐに借りられるの?」ていきなり聞かれた事もありました!
マルチするまでは、特にお金に困ってる様にも見えなかったのに…。お金に困っても金融会社でお金借りるなんて絶対しない!と言ってた彼女が、その会社でお金を借りようとしているということは、かなり困ってるような。

心配だけど、辞めるよう説得したら周りのアップ達が怖いので見守っときます(^^;
Sala さん 2004年 02月 22日 18時 04分 33秒
筋肉ん さん、 アメマ さん と同じ人でしょ?
言い訳できなくなるとハンドル変えて違う人を装うんですか?
それとも何処かのネットカフェで、
アースウォーカー信者で集まってカキコミしてるんですか?
どっちにしてもまともな人間のする事じゃないですねぇ・・・。
筋肉ん(アメマ) さん 2004年 02月 22日 18時 34分 55秒
年齢:20
会社名:アースウォーカー
同一人物だよ。別に意味はないけど名前あきたから変えただけ。あんたらも絶対別の名前使ってやってるでしょ?そうとしか思えへんわ。とにかく言いたいのは早くネットワークビジネスについて勉強してくれってこと。kumiさん、アップの人に洗脳されてっていうならそれこそ本でもみて勉強してください。あと「過去4社のマルチに関わりましたが」ってあんた今まで4回やろうと思ったの?普通一回わかればやらないでしょ。
ココ さん 2004年 02月 22日 19時 02分 54秒
筋肉ん様へ

もうそれくらいにしといていいんじゃないですかね。。べつにこの場所で言うことでもないでしょ??てか知識があるないなんてただの水掛け論でっせ。ネットワークビジネスを勉強してくれっていわれてもあなた自身ちゃんとわかってるんですかね??というよりもネットワークビジネスそのものは知っていてもそれ以外のマーケティング知識やビジネスそのものについてわかってなければNBがいいとも悪いとも判断しかねると思いますよ。アースウォーカーのやってる商材はいいものなのかもしれませんね。カタログの商品を購入してもらいそこから個人単位で利益を得るという部分に関してはですよ。でも実情としてオーナー勧誘でもってるようなものと伺ってますが??それが本当なら健全なネットワークビジネスではないですよ。ほんらいよい商品を買ってもらいそれにより顧客満足を得てその顧客が身を持って感じた良さを伝えることにより販売を促進していくのがNBですよね。。満足してるのはアップや自分の下にたくさんのオーナーをつけることができた人だけでしょ。結局お金が儲かってる人だけなんですよね、満足してる人って。健全なNBはお金じゃなく商品に感動しますから儲からなくても満足感は得られるんですよ。この掲示板を見てもわかるように満足してなく、不満が多いそのビジネスに健全性は感じませんがね。

管理人さまへ

私の書き込みが不適切ならば消していただいてかまいません。
ROMばかり さん 2004年 02月 22日 19時 06分 36秒
筋肉ん(アメマ)殿

>同一人物だよ。別に意味はないけど名前あきたから変えただけ。
自分の論理破綻を、ハンドルを変えて(別人を偽装して)誤魔化すのが貴殿らマルチーズの常套手段ですね。

>あんたらも絶対別の名前使ってやってるでしょ?そうとしか思えへんわ。
そう主張するなら、その証明責任は貴殿にあります。事実無根のデタラメを並べたてても説得力まったくナシ。

>とにかく言いたいのは早くネットワークビジネスについて勉強してくれってこと。
貴殿の「勉強」とは、アップの言うことの受け売りですか。普通そういうのは「鸚鵡返し」とでも表現し、勉強とはいいません。

>「過去4社のマルチに関わりましたが」ってあんた今まで4回やろうと思ったの?普通一回わかればやらないでしょ。
例は少ないでしょうが、人間関係のしがらみをアップが利用したら、十分ありうることですが。

というわけで、貴殿のこの掲示板での存在価値は皆無ということだけは確かですね。
部外者 さん 2004年 02月 22日 19時 12分 10秒
>別に意味はないけど名前あきたから変えただけ。あんたらも絶対別の名前使ってやってるでしょ?そうとしか思えへんわ。

「あんたら」って一体誰と誰のことなんでしょうね。
肯定側の人間にダブハン、書き逃げと言った無責任な輩はたくさん見てきましたが
否定側のレス屋さんにはあなたのような無責任な人はいないですよ。
無責任な態度でいくら会社を擁護しようとしても、
その行為自体が会社や仲間を貶める行為だってことに気が付きなさいよ。

>とにかく言いたいのは早くネットワークビジネスについて勉強してくれってこと

その言葉、そっくりそのままあなたに当てはまりますね。
あなたの言葉はUPからの受け売りそのままでしょう。
実際にマルチがどういうものか分かっていない文章ですからね。
筋肉ん さん 2004年 02月 22日 19時 34分 24秒
年齢:20
会社名:アースウォーカー
マルチ商法は,加入者が次々に他の者を組織に勧誘加入させ,自分の組織内における地位を引き上げることによって組織が拡大していくという特徴を持っています。商品は,仕入れという形でアップから買い込みます。売れなければ丸抱えとなり損になってしまうということです。またノルマがある場合もあります。入会金、登録料、ビジネスキット、タイトル獲得料など多額な初期投資や、アップから強制的な購入を迫られる俗に言う『商品の買い込み』等もあり、その手法は様々です。
変わってネットワークビジネスはというと買い込みがないので在庫をもつことはありません。また、アースウォーカーの場合は1オーナー17万で権利を買うだけで、その後は毎月システム利用料3000円ぐらいしかいりません。後は自分の頑張り次第で収入を得ることができます。またアースウォーカー以外の会社はわかりませんが、取次店としてカタログ配布のみ行う仕事もあります。これは無料でできますのでバイト感覚でできます。長くなりましたがマルチ商法とネットワークビジネスの違いを自分の考えたままかきこみました。何か不満な点があれば返事ください。
筋肉ん様
これは警告ですが、当方の掲示板は「苦情の坩堝」です。
貴方の書き込みがマナー違反に当たる為、
IPを公開させていただきましたが、その意味がお解かりでないようですね。
貴方のログは全て保存してあります。
これ以上掲示板の意図に反する書き込みを行ったのなら、
接続元に直接処置を求めさせていただきます。
接続業者は、利用規約の中で必ず「第3者に対する迷惑行為」を禁止しております。
貴方は掲示板管理者の私にとって第3者。
立派な利用規約違反が成立します。

警告で済むうちに、これ以上醜態をさらさぬ事をお勧めいたします。

管理:真夢里
筋肉ん さん 2004年 02月 22日 20時 22分 22秒
年齢:
会社名:アースウォーカー
あとココさん、無料で宝くじがついていてしかも割引メールのくるカタログがあれば会員になった人が損するわけないでしょう。オーナーは自分がやりたいからやってるんです。アップの言葉につられてって人もそりゃいますよ。それならそれでクーリングオフすればいいじゃないですか。自分がやめたいなら。別に僕はこの掲示板を否定しているわけじゃないですけどNBをしらないくせにすべてのNBを悪口にするような書き込みはやめてください。
ココ さん 2004年 02月 22日 21時 03分 04秒
筋肉ん様へ

私のいっていることが理解できてないみたいですね。。まぁそれはそれでいいですが。あなたはNBの本来あるべき姿も理解できてないと見えますがいかがですかな。あなたのいうカタログや宝くじ、割引メールを商材にやることに関しては私は否定していませんし、いいものだとおもいます。それが本当にメインでNBをおこなっているならですが。あなたの書き込みは図星だったから怒ってらっしゃると受け取られかねませんよ。
名無し さん 2004年 02月 22日 21時 42分 57秒
年齢:20代
会社名: アースウォーカー

筋肉ん(アメマ)さん>
あなたはあなたが満足するだけ仕事に頑張ればいいんではないんですか。
ただ、そもそもの「苦情の坩堝」を立ち上げた管理人さまの趣旨をよ〜く考えて頂いて
ここでは「勧誘しているかのような発言」はぜひとも控えていただきたいと思います。
そのうちあなたにとっても、真実の『マルチ・NB』ということばの意味がわかっていただけると思います。
kumi さん 2004年 02月 22日 21時 45分 40秒
年齢:24
会社名:アースウォーカー

私は飽きたからとか、何か理由があって名前変えたことはありませんが…もしかしたらひらがなだったりカタカナだったりしたかもしれないけど。
>あんたらも絶対別の名前使ってやってるでしょ?そうとしか思えへんわ。
そう決め付けられても困ります A(^^;

NBを1度すれば分かるだろうって言う点ですが…1度しただけで全て分かるような天才じゃないもので(^^;あとは、友達が絡み続けてたっていうのも、言い訳の一つとして挙げときます!私ってどうやら勧誘されやすいタイプみたいです!そしてすぐに何でも信用してしまうバカでもあります(笑)
去年の夏はジェットスリムのクラブアズていうNBにも、友達になって間もない子に勧誘されたし…5回目はちゃんと断ることが出来ました!今までの4回の失敗も、だてに無駄じゃなかったかも(^^)

NBの本を読んで勉強する暇があれば、遊びにでも行った方が楽しいですヨ♪NBして楽しいなら、どんどん頑張って頂ければ良いかと思いますが…でも、NBを頑張りたいのなら、ムカつくことがあっても人をけなす言葉使いはしない方が身の為!これはどんな職業でも同じだけど。NBって営業の仕事なんだから、営業マンの言葉遣いを勉強することをオススメします(^^)
ナキ さん 2004年 02月 22日 22時 01分 09秒
筋肉ん様

警告されたのにまだ、書きこみするんですね。いいかげんにしなさい。掲示板のマナーを守りましょう。
nanasi さん 2004年 02月 22日 22時 24分 00秒
>筋肉ん

>マルチ商法は,加入者が次々に他の者を組織に勧誘加入させ
>自分の組織内における地位を引き上げることによって組織が拡大していくという特徴を持っています。
アースウォーカーも同じですね。

>商品は,仕入れという形でアップから買い込みます。
商品が完全に無い場合、それはネズミ講でれっきとした違法行為、犯罪になります。
アースウォーカーの場合、加盟金を払ってオーナーになることにお金を払うわけでそれが一種の商品です。
実物が無い場合、商品が無いと思ってるなら、ビジネスの知識がなさ過ぎます。

>入会金、登録料、ビジネスキット、タイトル獲得料など多額な初期投資や
>アップから強制的な購入を迫られる俗に言う『商品の買い込み』等もあり、その手法は様々です。
>変わってネットワークビジネスはというと買い込みがないので在庫をもつことはありません。

アースウォーカーの場合、加盟金、ビジネスキット(カタロクジ等)で初期1オーナー17万以上、3オーナーとかだと
さらに多額ですね。

で、マルチとネットワークビジネスは、何が違うんでしたっけ?
NBは、マルチビジネスと言うと悪いイメージだから、名前を変えただけですよ。

アースウォーカーがカタログビジネスだと言い張るのであれば、通販カタログで稼いでいるんですよね?
どう見てもオーナーの加盟金と月額のシステム利用料で稼いでるようにしか見えませんが。

>りんさん  (文面から リクさん と思われます
会社名: ONE>アースウォーカー

システムを説明すると、通販カタログの会員を集めて、その会員がカタログで買い物をすると
会員を勧誘した人に一部お金が入ってくるシステムです。
ここまでは、まだ正常な感じですが、ここからがマルチです。

そのカタログ会員集めをする代理店(オーナー)を募集します。
オーナーになると、【加盟金】と【月額のシステム利用料】がかかります。
オーナーを勧誘すると、加盟金、システム利用料が勧誘した人(アップ)に一部入ります。
アップとダウンの関係になり、ダウンがさらに下を勧誘するとその人からも
上のアップにお金が流れるシステムです。
このシステムの結果、アースウォーカーではオーナー集めがメインになって
次々とオーナー(ダウン)を勧誘するマルチになります。

オーナーになると、セミナーとか言って、他マルチと同じように
ダウンの作り方を指導されます。まずは、友人知人周りの人に
このすばらしいシステムに参加してもらおう!って感じで非常に周囲に迷惑をかけ始めます。
さん 2004年 02月 22日 23時 36分 01秒
年齢:25
会社名:アースウォーカー

筋肉んさんの書き込みは、ある意味我々には好都合ですね。
必死になればなるほどアースウォーカーの問題点、矛盾点を浮き彫りにしてくれますから。
そういう書き込みを見ることによって、現在勧誘されている人は契約をやめるであろうし、
アースウォーカーに現在いる人が見ていたら、ビジネスに対して疑問を持ってくれることでしょう。

一つ言うのであれば、筋肉んさんの書き込みを見ると、
買い込みが無いからマルチでないとか、システム利用料が月3千円と安いからマルチでないとか、そういう解釈ができますが、
じゃあ「買い込み」と「買い込みではない」の両者の違いの基準はいったい何なのでしょうか?
また、月3千円が安いからマルチでなくNBというのなら、いくらを超えればNBの範疇を外れてマルチになるのでしょうか?
明確に定義された基準はあるのですか?
基準が無い以上はNBとマルチを区別することは困難ですよ。


ところで、nanasiさんにもお聞きしたいのですが、「りんさん」ってひょっとして私のことでしょうか?
私以外に「りんさん」って方はおられないようなので気になりました
つまらないこと聞いてすみません(汗)(文面から りんさん => リクさん と思われます
Be さん 2004年 02月 23日 00時 23分 29秒
アメマ=筋肉んさん

で、前回の質問の回答はどうなったんですか?
人に勉強しろと言う前に、あなたがちゃんとお勉強してきちんと責任持って自分の意見を説明しましょうよ。
自分で振っといて知らんふりというのは、なぜですか?

UPやミーティングではまだそこまでは習ってないからですか?

>マルチ商法とネットワークビジネスの違いを自分の考えたままかきこみました。

???全然違います!!人にはちゃんと勉強しろといいながら自分は自分の考えたままの書き込みですか??
法律はどの位勉強なさってます??

前にも言いましたが、書き込めば書き込むほどあなたの主張がおかしくて稚拙であることが露見されていくことに気づいたほうが良いですよ。悪口言うな!とか…子供の喧嘩じゃないんですから。。。

といってももう書き込みは出来ない状態でしょうから返信はできませんね。その知識状態でビジネスされると法に触れる可能性のある部分があります。真剣にご自分で勉強されてからやった方が良いですよ。
勧誘者が罰せられたと言うことは多多あります。知らなかったではすみません。現に逮捕者でてるんでしょ?
20才過ぎてます。そのことの怖さを知った方が良いですよ。あなたが心配です。
ども さん 2004年 02月 23日 00時 26分 47秒
年齢:
会社名: おーえぬいー(あーすをーかー)
えーと、たしか僕の記憶が正しいなら、カタログを配るだけのバイトも
月に3150円とられると思いますが…違いましたっけ??
たしか4月までは無料と11月のセミナーではいっていましたが、
ここはもうだめだと思います。
多分役立たず(HNです) さん (att460@hotmail.com) 2004年 02月 23日 00時 33分 32秒
検索していたら、面白いものがでてきたので。

ネットワークマーケティング研究所
http://homepage2.nifty.com/directselling/

真面目な肯定派サイトです。そこに、

訪販協会世界連盟のポジションペーパー(日本語訳)
http://homepage2.nifty.com/directselling/kenshou/paper/paper.pdf

というのがあるのですが、そこから引用

4ページ目
>最も重要なことは、適法なマルチレベル・マーケティング・システムに
>おける報酬は、もっぱら最終消費者および最終使用者への商品やサービス
>の販売からのみ発生するということです。最終消費者には、自分用または
>家族の使用のために商品を購入する販売員も含まれます。組織への加入者
>獲得だけで報酬を得ることはできません。

5ページ目以降、悪質連鎖商法(ピラミッド・セリング)について書かれています。

>ピラミッド組織は本物の商品・サービスを実際に取引するのではなく、
>新会員から勧誘者への組織内における富の再配分を本質としています。

>信用あるダイレクトセリング企業のセールスプランやマーケティング
>プランは、企業商品の消費に向けた顧客層の拡大に対する、ダイレク
>ト・セラーへの継続的な顕彰と報酬に基づいています。

>反対に、ピラミッドスキームは一攫千金のやり方で、加入者に有利な
>資格を買うように勧誘します。・・・・・・・むしろ反対に、高額の
>加入金や相当額の在庫「投資」を要求することがよくあります。その
>いずれも払い戻しされることはありません。これは、ピラミッドの
>運営者が組織に新加入者を加えることで資金を得ているからです。

相応しいと思う部分のホンの少ししか引用していませんが、アースウォーカーは、悪質連鎖商法の資格を満たしそうですね。
他にも、条件を満たしそうな会社がありますね。


アメリカだと、ピラミッドスキームの認定を受けるかな?

#これが、肯定派サイトで「勉強」した結果です。
ネットワークビジネス肯定派 さん 2004年 02月 23日 10時 43分 29秒
HOST=220.98.209.64[ネットワーク名] OCN
AGENT=Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0)
年齢:29
会社名:アースウォーカー
ボクは違うネットワークビジネスをやってますがアースウォーカーは健全なビジネスだと思います。kumiさん、NBって営業の仕事なんだから、営業マンの言葉遣いを勉強することをオススメします(^^)て、あなたみたいな人がいっぱいいるからNBが認められないのです。NBは営業ではありません。Beさん、あなた筋肉んさんの批判ばっかりして肝心なNBのこと何もわかってないじゃないですか。凛さん、システム利用料が月3千円と安いからマルチでないとか、そういう解釈ができますがじゃあ「買い込み」と「買い込みではない」の両者の違いの基準はいったい何なのでしょうか?あなたもNBの勉強をするべきですね。じゃないとわからないと思います。
最後にninisiさん マルチとネットワークビジネスは、何が違うんでしたっけ?
NBは、マルチビジネスと言うと悪いイメージだから、名前を変えただけですよ。 あなた本当にわかってないですね。NBを真剣に取り組んでいるボクからしたら腹がたちます。もしよければ
http://kenzenka.fc2web.com/をおすすめするんでこれみて勉強してください。
名無し さん 2004年 02月 23日 11時 04分 15秒
年齢:20代
会社名: アースウォーカー

ネットワークビジネス肯定派さん>
あなた、違うNBやられてて、アースウォーカーでの「NB」ということばの意味は本当にわかっている上で周りの方々の批判をしてまでそのように言われるんですか?

あなたがおっしゃっている「健全なNB」ならば、私のような被害者にはなんと説明できるのでしょうか。
そういう者に対しての問題にも満足できる回答がされたときこそはじめて真の「健全なNB」と言えるのではないでしょうか。
名無し さん 2004年 02月 23日 11時 14分 07秒
年齢:
会社名:

ネットワークビジネス肯定派さん>
あなたがされているNBは社名も分かりかねますのでなんとも言えませんが、
どちらにしても私にとってアースウォーカーのNBとやらは少なくとも「健全なもの」とは言えません。
(おことわりですが、NBでオーナー等をやったことがない意味で私は一部外者なのでわざと「NBとやら」と表現させて頂いてます。)

※管理人様、不適切な表現でしたらぜひ削除ください。
部外者 さん 2004年 02月 23日 11時 20分 46秒
>最後にninisiさん マルチとネットワークビジネスは、何が違うんでしたっけ?
NBは、マルチビジネスと言うと悪いイメージだから、名前を変えただけですよ。 あなた本当にわかってないですね

ninisiさんじゃなくてnanasiさんでしょ?
他人のHNを間違えるのは大変失礼な行為です。
それにnanasi さんも同じこと言ってますが、何を分かってないんでしょう。

被害者の出ない健全なマルチ(NB)って、一体なんでしょう?
被害者じゃないと言ってるのは一部のトップで、勝ち逃げ?取り逃げした連中(或る意味プロですね)
か洗脳された下部の人間だけでしょうね。
NB肯定派 さん 2004年 02月 23日 11時 23分 35秒
HOST=220.98.209.64[ネットワーク名] OCN
AGENT=Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0)
年齢:29
会社名:アースウォーカー
ボクの知り合いがアースウォーカーで頑張っていてボクも一度話を聞きに行ったことがあります。健全であるという理由はまず強引な勧誘がないということ、また概要書類が届き、ちゃんとした会社もあるということ、自分の消費を大幅に上回る『商品の買い込み』がないこと、確かな商品が存在していること、報酬システムは全てのメンバーにとって公平なものであること、支出しなければならないお金に関してすべて事実であるということがあげられます。特に概要書面が届くというのは健全なNBの一つという理由の最も大きな理由の一つです。
NB肯定派 さん 2004年 02月 23日 11時 28分 09秒
年齢:29
会社名:アースウォーカー
部外者さん あなた下記のサイトみました?それを見てNBが違法というならまだしも何も知らない人にNBをバカにされたくないですね。
部外者 さん 2004年 02月 23日 11時 37分 44秒
> 特に概要書面が届くというのは健全なNBの一つという理由の最も大きな理由の一つです。

そんなものは法律上、出して当たり前なんですがね。
出してるからと言って健全であると言う証拠にはなりません。

マルチは、確かに法律では禁止されては居ませんが、
そのしくみ上違法な行為がやりやすい特殊な商行為です。
さん 2004年 02月 23日 11時 43分 33秒
年齢:25
会社名: アースウォーカー

 >ネットワークビジネス肯定派さん

NBを肯定するか否定するかは個人の判断に委ねるとして、
まずあなたはアースウォーカーのカタログを見たことがあるのでしょうか?
1冊目にはクラブネッツとの関わりについてそのメリットを大きく紹介しているのに、
2冊目にはクラブネッツのクの字もありません。
クラブネッツとカタロくじとの提携は現在存在しないようです(クラブネッツにTelしたところ)。
元々は提携していたのに何らかの原因で提携が切れたのか、はたまた初めから提携は無かったのかはわかりませんが。
しかし、会員やオーナーにはその事実が公表されていません。
これだけでも十分怪しいです。

それに、以前にも述べましたが(けっこう前ですが)、
カタロくじは1つのカタログで5000円以上の買い物をした人のみ次号が送られます。
逆に言えば、5000円以上買わなかったら次号は来ないわけです。
そうなればカタログサービスを利用する手段がなくなるわけで、事実上、会員登録は抹消されたのと同じになります。
全ての会員がそう都合よく5000円以上の買い物してくれるでしょうか?
そう思うのであれば楽観視もはなはだしいです。

NBの肯否以前に、アースウォーカーのビジネスの内容には問題があります。
これはあなたの言う「健全なNB」と言えるでしょうか?
あと、ネットワークビジネス肯定派さんは1つのサイトを紹介してますが、
たった1つのサイトの内容を鵜呑みにするくらいなら、インターネットを利用するのは大変危険なことだと思いますよ。

あと、私に対してNBを勉強すべきだなんて言ってますが、
私はあなたが健全と考えているアースウォーカーのビジネスに不覚にも4ヶ月ほど携わっていました。
だからあなたよりはアースウォーカーのビジネスについて理解しているつもりです。
かつて長く嵌った経験をアンチマルチの立場に立って生かせると思い、こちらに書き込んでいます。
NB肯定派 さん 2004年 02月 23日 11時 59分 28秒
年齢:29
会社名:アースウォーカー
凛さん  いやいや、ボクはもう五年やってますよ。四ヶ月でやめたのは不安でにげたからでしょうか?NBは一年以上の視野で見ないと成功しません。そう簡単に7桁8桁収入がいくものではありません。あとカタロくじは今提携をきって他のもっとすごいところと提携を組もうとしています。またアースウォーカー自体が今仮オープンしたところで四月からグランドオープンするそうです。四月から一気にくるんじゃないですかね。
Sala さん 2004年 02月 23日 12時 10分 50秒
アースウォーカー関連の方。

ここで、どんなに力説しても
被害者の為の掲示板を荒らしに来るのは
「アースウォーカー」と言う会社の関係者だという事が定着し、
アースウォーカーの評判が悪くなるだけですよ。
上の「意見を述べる前に」ちゃんと読んでます?
貴方たちが力説する為の場じゃないんですよ、ここは!!!
管理人さんも下で警告してますよね。
OCNに連絡入れられる前に、撤退した方がいいと思いますがー。
部外者 さん 2004年 02月 23日 12時 23分 16秒
>アースウォーカー

ここで一生懸命擁護書き込みをするアースウォーカー信者は
会社からの命令なんでしょうか?
それとも特定のラインの上部からの命令なんでしょうか?
いずれにしても、力説すればするほど会社や関係者を貶める行為なんですがね。

そんなに擁護したければ、それなりの議論が出来る掲示板へ引越ししてください。
sinn さん 2004年 02月 23日 12時 34分 45秒
マルチ肯定派のみなさんへ。

管理人が警告しているにもかかわらず「あらし」を続ける人がどんなに立派なことを言っても説得力はありません。
それにしてもアースウォーカーはそんなに苦しいんでしょうか。(ここであらしをしないといけないくらいに)
ita さん 2004年 02月 23日 12時 43分 34秒
NB肯定派 さん、はじめまして。

> 特に概要書面が届くというのは健全なNBの一つという理由の最も大きな理由の一つです。

よくわからないのですが、「概要書面が届く」というのはどのような意味なのでしょう。

「概要書面」は勧誘時に交付を義務付けられた書面です。
会員登録後「契約書面」も交付を義務付けられています。

「概要書面」(あるいは「契約書面})だけの交付では、「特定商取引に関する法律」を
遵守していない企業でしかないですね。

また、企業によっては法律で要求されている内容を網羅していない「概要書面」や「契約
書面」を使用しているところもあります。

近いうちに書面交付に関して経済産業省の査察が入るMLM企業が数社出ると思われます。
名無し さん 2004年 02月 23日 14時 52分 14秒
年齢:20代
会社名:アースウォーカー

NB肯定派@29歳さん>
どういう会社でもその人にはその人にとって辞めようと決めた立派な理由があるから辞めたのでしょう。
それを、他人ごとを、あなたはよくも「にげた」などとおっしゃいますね!!
常識として考えてみてください。
あなた、かなり偉そうなことをおっしゃってるので私としても驚きつまり、あきれ返ったわけです(笑)。
知り合いはましてや顔も知らない人に対していうことはないですよね。
大人気なさ過ぎます(笑)

というよりもそうやって周りの人を否定したり下げた評価をして仲間をつくり、言いくるめる手もあるのを知っていますよ、私は。
実際そのような口説き文句のような内容の書かれた所謂『セミナー』ノートを、オーエヌイーなどのマニュアルなどで見たことがありますから。

それになんだかんだ言って、(省略させてもらいますが、あなたの先の書き込み内容より何かが四月からくるらしい発言)勧誘めいたことをここで言わないでほしいです!
でも、どちらにしても社名を変えて何度も同じようなこと言ってるなんて結局のところ進歩がなさそうなビジネスに思います。

それからこれだけはハッキリ言わせてもらいますが、
「健全なNB」ということば、あなたこそちゃんと理解してほしいです。
「健全」な会社なら、NBなら、いろんな問題が起きてますけどそれらに対しどう理由をつけるのですか。

あなたがいま、正しいと思って言われることを聞いたところで被害を受けたり、困ってたり悩みができてしまったことには変わりがないのです。少なくとも私は現に被害を受けて困っているのですから。(家庭崩壊の話)
だから私はアースウォーカー(元SFC→オーエヌイー)に被害を受けているんです。
ここはあくまでも「『苦情』の坩堝」掲示板なんです。

だからこんなところで油を売ってなくてもいいのでは?
あなたはあなたのお考えで仕事にがんばって下さいよ。
5年頑張れているならこの後もどうぞがんばってください。
ここは事実的な苦情を記し、情報を公開・交換・報告する為の掲示板ですから。
さん 2004年 02月 23日 17時 11分 11秒
年齢:25
会社名:アースウォーカー

 >ネットワークビジネス肯定派さん

「一年以上の視野で見ないと成功しません」ですか?
行き当たりばったりの事業で1年以上先どころか、明日すら見えない事業をやっているのに、
普通の人が1年も待ってていられるでしょうか?

私が「逃げた」と言われるのであれば、そうかもしれませんね。
でも、だからと言ってこのような先行きの見えない会社に居続けることは、決して勇敢な行為とは思えません。
勇敢というより無謀だと思います。
だからこの事業から逃げることは臆病な行為ではないと思います。

確かにアースウォーカーにいる人の中には周りの人をバカにするようなことを言う人がいます。
「普通に働いていても給料は少ないのだから、やっててバカらしくないか」とか。
しかしそれは、こつこつ社会のために一生懸命汗水流して働いて、こつこつと家族のため将来のために貯蓄している人をバカにする行為です。
社会を支えるための労働することをバカにするのは社会人として許されないことです。
そのような人が少なからずいる会社なので、まともなわけがありません。
私も一時期嵌りすぎて勤労精神を忘れかけていました(汗)。

今一度「働く」ということについて、考えてみましょう。
kumi さん 2004年 02月 23日 19時 04分 33秒
年齢:24
会社名:アースウォーカー

>ネットワークビジネス肯定派さん
私みたいな人ばっかりだからNBが認められない?てことは、世界中私みたいな考え方の人ばかりだったら、NBによって家庭崩壊もしくは友達も何もかも失って苦しむ人達がいなくなって、平和になりますね!(^^)♪
というか、営業の仕事じゃないなら何なんでしょうか…どなたか詳しく説明お願いします(^^;今までずっと勘違いしてたようです…???

ちなみに最初にしてたニュースキンのアップは、あれだけニュースキンのことを褒めちぎっていたにもかかわらず(母親にも仕事を辞めるよう言ってあるし、俺が稼いで楽させてあげるんだとかも言ってた)ダウンの私や友達が何人もやめていったあとは、フツーに道路工事のアルバイトしてました!私が買い込みさせられた商品もほとんど返品して返金してもらったから、一気にどん底へ落ちてったんでしょう(^^)

他にもNBしてた友達がいるけど、一年以内に辞めて今は給料&ボーナス良い会社で働いてますヨ♪現実に戻ったほうが、NBするより楽して生活できるのかも。なんて思ってみたり(^^;
ココ さん 2004年 02月 23日 20時 57分 03秒
NB肯定派さまへ

>NBって営業の仕事なんだから、営業マンの言葉遣いを勉強することをオススメします(^^)て、あなたみたいな人がいっぱいいるからNBが認められないのです。NBは営業ではありません

といっていますが、「営業」ということをわかってますか?そこに会社があり従業員(自分ひとりの場合も含め)がいればそのすべての人が営業マンである、ということ知ってます??セールスマンは営業マンに含まれますが営業マン=セールスマンではありませんよ。あなたNB以外のビジネス知識薄いんじゃないですかね。。逆にあなたみたいなこといってる人がいるからNBはみとめられないんですよ。あと学生を平気で勧誘する人が堂々と活動をしているアースウォーカーが健全だとは到底思えませんがね。学生の活動がなぜ禁止されているか考えたことありますか??それを考えてみればNBがいかに人間性をも破壊してしまうほどの可能性を秘めているかがわかりますよね。
ココ さん 2004年 02月 23日 21時 02分 20秒
kumi様へ

上記にも記したとおりNBは営業に含まれますよ。漢字を読めばわかることなのにNB肯定派さんはわからなかっただけですから気にしなくていいんじゃないですか。。営業とは「ぎょうをいとなむ」ですからすべての仕事をしているひとにあてはまります。
nanasi さん 2004年 02月 24日 00時 40分 31秒
>ネットワークビジネス肯定派さん

ご紹介のページを一通り読みましたが
ネットワークビジネスとマルチの違いは書いてありませんでした。
ここがそうだって部分を引用してもらえると助かります。

ご紹介のページでは、儲からないマルチと、儲かるマルチの違いを説明していただけです。
自分は、マルチビジネスが現行の法律で違法だとは思ってません。
まったく儲からないとも思ってません。
逆にシステムや商品がしっかりしていれば、案外儲かると思います。

それでもマルチには、反対です。
何度も書いてるんですけど個人的に思うマルチの問題点は、以下になります。
・社員ではなく、個人事業主の形態により会社(上部の人たち)が販売に責任を負わない。
・店舗販売と違い、セミナー等、逃げ場が無い状態での商品説明によるマインドコントロール。
・不特定な客ではなく友人知人をリストアップさせ勧誘する事。

多数のクーリングオフをされたり、多数の苦情が来る時点でまともな商売ではない。
友人知人等を勧誘してる人は、周りに迷惑をかけている事に早く気が付くべき。

いい商品なら社員を雇って、店舗を持って、普通に販売してください。
商品が良ければ、それでも十分儲かります。マルチでも案外売れるなら
逆に普通に売ったらもっと儲かると思いますよ。
違法じゃなくても迷惑な販売方法は、止めて欲しい。
kumi さん 2004年 02月 24日 01時 42分 55秒
年齢:24
会社名:

>ココさん
やはりNBも営業ですよね?!安心しました♪営業じゃないっていう意味をNB肯定派さんに説明してもらいたいです(^^)「営業じゃない!」と書いてるけど、その理由を書いてないし。NB肯定派さんから、なるほどー確かに!と頷けるような回答を得られるのか疑問ですが…。

>Beさん
NB肯定派さんの書かれてる「NBって営業の仕事なんだから、…(省略)…NBは営業ではありません」
という書き込みですが、「NBって営業の仕事なんだから営業の言葉遣い習ったほうが良いですよ」という書き込みを、私が少し前にしているんです☆それを読んで、NB肯定派さんは「NBは営業じゃない!」ということを伝えたくて私の書き込みを引用してるんです。
営業しなくて良い仕事なんてあるのかなぁ。あったなら教えて欲しい!!!※NB以外で!(^^;
ブルー さん 2004年 02月 24日 03時 17分 22秒
年齢:
会社名:

  ちょっといいですか?
 すべての肯定派のみなさん。やりたいならやればいいじゃないですか?自分が上手くNBやっているならいいんじゃないですかココにこなくても!!!なにがいいたいのかわからないですよ?自分の信じている物を否定されているからココにカキコするんですか?ひとつ思うのがあなた達1事業主ですよね?他人様からの苦情、意見、悩みそれを否定、反論してどうするんですか?苦情等が出ているなら否定、反論するよりも受け止めて考えてみるべきなのでは???ホントにすばらしいビジネスであればココはいらないですよね。本当にアナタ達はNBでいいんですか?家族ある方々ホントいいんですか?周りの方々は少なからず心配してますよ!!!Be さんなど一生懸命アドバイスしているじゃないですか?少なからず肯定派の方々に気がついてほしくてカキコしていると思いますよ。今の世の中他人の為に相談のってくれたり意見してくれる人は少ないと思いますよ。自分の事だけで精一杯なはず。アナタ達の周りにも必ずいるはず、アナタを心配して意見してくれる人達が・・・そういう方たちの意見にチョッと耳をかたむけてみましょ!!!
Be さん 2004年 02月 24日 09時 53分 15秒
ブルーさん

ご活躍いつも拝見させて頂いております。ありがとうございます。
わかってくださる方がいるだけで大変うれしいです。
感謝ですm(__)m

自分はすっごくいいと思ってこれを教えないなんて罪だよな!!と思うものがあったとしても、他の方は嫌なものもあるし、聞かされることさえも苦痛と言うことはNB以外にも多々あります。
これを伝えると収入になる!というだけで目の色が変わる方、自分だけは違うと盲信する方、元を取る!!という理由にすげ変わる方、わからない奴は人生の落伍者とまで言うようになってしまう方…

NBやるとその人が何者かわかる!あの有名な薫さんの言葉ですが、本当だなと思うことがあります。「人」をどう思っているか、自分中心なのか相手を思えるか、くせ、生き方…全て出ますよね。

大切な友人だから…相手を想う…

だから伝える!!嫌なら断ればいい!! 本当にそこに想いはあるんでしょうか??
ここにこそ自分中心があること、あなたが好きだから聞いてあげようという相手の思いやりが秘められていることをもう少し心に留めて頂きたいものです。
ita さん 2004年 02月 24日 10時 14分 55秒
ブルーさん、はじめまして。

ブルーさんは、悪マニや他MLM関係のサイトで投稿していらっしゃる
ひらがなの【ぶるー】さんとは、違う方ですよね。
ブルー さん 2004年 02月 24日 20時 42分 20秒
年齢:
会社名:
 >ita さん
違いますよ(^^)v 
 >Be さん
 その通りですね。伝える?ワケ分かんないですよね。人生の落伍者なんていませんよ。みなさん必死で生きていますから!!!お金で人生は変わっても人の中身はそうそう変わらない・・・MC状態の方の良い話、正常な方な方ならやりませんよNBなんて。つるまないと仕事が出来ない!仕事=生活!NBやっている方々で何人いますか?NBで生活できている方?大事な人だから伝える!とよく言いますが自分すら生活できないビジネスを大事な人に伝える!!!結局自分の事しか考えてないんですよね!
自分の利益しか、しかも大事な人を利用して!落伍者?いったいどちらなんでしょうね(^^)v
Be さん 2004年 02月 25日 00時 12分 13秒
ブルーさん

すいません!!!はじめまして、なんですね、、、私ったら。。。w(゜ο゜)w
そうですよね。カタカナのブルーさんなんですものね。
ひらがなのぶるーさんと勘違いしてしまいました。

申し訳ございません。こんな私ですが今後とも宜しくお願い致します。


itaさん

いつもありがとうございます。本当にすいません。
私はおっちょこちょい過ぎますね。ご指摘いただかなければまったく気づいていませんでした。
大変失礼なことをしてしまいました。ありがとうございます。
com さん 2004年 02月 25日 01時 35分 34秒
年齢:
会社名:アースウォーカー

アースウォーカーを肯定していた方々へ
貴方達が書かれていたことはそのままアップの人達の受け売りですね。そんな事を書いていっても恥をさらすだけだと思います。私の様にがんじがらめになる前に違う見方をする事をお勧めします。冷静になれば自分が何をしているのかがよく見えてくると思いますよ。

Be さん 2004年 02月 25日 12時 13分 02秒
kumiさん

>営業の仕事じゃないなら何なんでしょうか…どなたか詳しく説明お願いします(^^;

はじめまして、先日はご指摘ありがとうございました。ココさんからレスがついているように、NBも営業の部類にはいりますが、彼らは何で営業じゃない!などというのかというと、NBは「使って伝える」のが仕事で「売る」のではなく、「買い方を教える」のが仕事だ!とミーティングで教えられてるからです。

売るんじゃないというのを勘違いして営業じゃないと言ってしまったんだと思います。
でもNBの中には「仕入価格」と「販売価格」というような設定がある企業はありますし、それにより販売することで差額つまり小売り利益を得ている方はいらっしゃるので、売ってる方は存在します。

実際の活動は買い方教えるというより、よってたかって無理やりローン組ませるとか、製品の知識なんて殆どなくとにかくこれを毎月買えば儲かるとか、何でも治るとか訳のわからない事をしがらみ利用して押し付ける方が多いので、それは営業とは呼べないから…と解釈していってるのかもしれません(笑)
(きちんと製品知識をもち、法律なども熟知され健全にビジネスされてる方も中にはいらっしゃると私は信じてはいます)
wi さん 2004年 02月 22日 11時 32分 39秒
会社名: ONE、アースウォーカー

昨年「こんな時期に出来るなんてすごい!」「今なら上から数えて・・・」と
今思えばこのありきたりであろう言葉に、私は契約をしてしまいました。
それも3オーナーです。
仕事の内容を会社やアップのものに電話すると、そっけない。
「ちょっとその辺のところはわかりません」という台詞が会社側から。
アップも地方を飛び回っているとのことで、連絡はつかず
ついても深夜。
名前もどんどん変わり不信感から悩んでいました。
ミーティングには絶対参加!と夜20時からの参加にも疑問。
もしかすると、ココに集まると言うことで団結力とか成功者の話を聞き
洗脳していくのか・・・・と思ってしまいました。

時期を同じくして体調を崩し入院することになりました。
大病なので、今私はどうにかして3オーナー分を返してもらいたい。
今病気で声を出すことができないので、先日時間をかけて文章を書き
アースウォーカーにファックスいれました。
話せないのでメールも下さいと書きました。
まったく連絡がありません。
カラダのことだけを考えなければならないこの時期にこういう書き込みをしている
自分がとても情けなく思いますが。
契約の時に作った郵便局の口座へ返金してもらいたい。
同じような経験をお持ちの方で、クーリングオフ以降に返金があった方。
お知恵ください!!!
私には時間がありません。どうかよろしくお願いします。
nanasi さん 2004年 02月 22日 12時 31分 30秒
>wiさん

消費生活センターに相談しましょう。
このページでも、クーリングオフについて詳しく書いてある所があります。
いろいろな場合があるので、諦めず頑張ってください。
bui さん 2004年 02月 22日 12時 59分 53秒
年齢:20
会社名:ONE→アースウォーカー
自分は、クーリングオフをしてちゃんと返金されました。
っといっても先月の話なんですが・・・
自分もこの会社に不信感をいだいて辞めることを決意しました。
自分は、クーリングオフをした際、消費者センターと司法書士に相談しました。
筋肉ん さん 2004年 02月 22日 15時 52分 20秒
HOST=220.47.172.80→解析yahoobb220047172080.bbtec.net
AGENT=Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705)
年齢:20
会社名:アースウォーカー
wiさん
ミーティングには絶対参加!と夜20時からの参加にも疑問--
ネットワークビジネス(以下NB)というのはまだ全然知られていないためなにかと誤解されがちです。だからこそセミナーが必要なのです。セミナーに参加することで自信をつけるというのはとても大事なことです。実際アップとのコミニュケーションがとれていない方は失敗します。もしよければNB絶対成功法則という本を読んでください。理由がわかるでしょう。
リク さん 2004年 02月 23日 02時 14分 22秒
年齢:22
会社名: オーエヌイー

質問の内容が大雑把過ぎたようですね、申し訳ありません。
私の友人は大学生なのですが、友達(大学生)の誘いでオーエヌイーの説明会に行きました。
その時私はオーエヌイーの社名も知らなかったのですが、簡単な説明を聞き不審に思い
その友人に絶対に行くな、もし行っても契約などは間違ってもしないよう散々言いました。
1ヶ月ほどしてから友人がオーエヌイーに加盟してたと人づてに聞きました
その時の加盟料?が30万を越える大金だったのです
そこで気になったのが、最初に話を持ってきた友達の加盟料は10万程度が
なぜ30万になったのか、過去ログ等を見ると「複数オーナー」というのがあるようですが
いったいどんなシステムなのかが分からなかったのです。
色々な所を見ていく度に不安は増すばかりです
詳しい方教えていただけないでしょうか
シーナ さん 2004年 02月 24日 03時 10分 37秒
年齢:22
会社名:アースウォーカー

リクさんへ

複数オーナーとはその名のとうり複数のオーナー登録です。
私もうまく説明出来ないのですが、オーエヌイーは
登録に1オーナーから5オーナーまでできます。
1オーナーに必要な費用は10万なのですが、2オーナー
では20万、3オーナーでは30万・・と登録費用が増えていくんですね。
複数オーナー登録をするとそのオーナー分の収入が入るのです。
3オーナーの場合でしたら3倍、5オーナーなら5倍といった具合に・・
アースの人は3オーナーを進めてくるので
リクさんの友達にも進めたのではないでしょうか。
私も勧められ3オーナーで登録しました・・・
この複数オーナーは本気でやりたいといってきた人に登録の際
初めて話すことなのでリクさんは聞いてなかったのでしょうね。
友達がアースを始めてしまっていろいろ辛いと思いますが、
友達がこれ以上はまらないようによーく見張っていてあげてください。
よっぽどはまらないかぎりかなりすんなり辞めていきますから!!

下手な文章で分かりづらいと思います。申し訳ありません
リク さん 2004年 02月 24日 14時 52分 55秒
>シーナさん

回答ありがとうございます、そういう事でしたか
先日昨年末からやっている友人にオーエヌイーのお給料の話を聞いたのですが
手続きに不備があり4月にならないともらえないと言ってました
そんなことありえるのでしょうか・・・
複数オーナーというのは月々にかかる費用も多額になってしまうのでしょうか
質問ばかりで申し訳ありません
友人達がこれ以上はまらないようにしっかり見守って行きます。
シーナ さん 2004年 02月 26日 14時 51分 33秒
年齢:20
会社名:アースウォーカー

リクさんへ
返事遅くなり申し訳ございません。

手続きに不備???記入ミスか何かがあったのですか??
ちょっと考えられませんが、4月になれば振り込まれるとの
ことならちゃんと振り込まれますよ。
ちなみに私の12月分の明細は20頃に届きましたょ。
オーナーにかかる費用(3150円)は複数オーナーでも
変わらなかったと思います。ちょっと定かではないのですが・・・
すいません(><)

しかしNB肯定派の人の書き込みは後を絶ちませんね。
リク さん 2004年 02月 27日 11時 50分 16秒
>シーナさん

返答ありがとうございます
4月にグランドオープンと言う話やアースウォーカーのHPが消えていたので
ちょっと不安になってました。
先日勇気を出して友人の1人に私の調べたことを見せアースウォーカーについて話をしました
その友人は少なからずアースウォーカーに対して疑問を抱いていたらしく
私の話もすんなり聞き入れてもらえました。
これから徐々に他の友人達の目も覚ましていきたいと思います。
シーナ さん 2004年 02月 27日 14時 56分 16秒
年齢:20
会社名:アースウォーカー

>リクさん

リクさんは本当にお友達思いの優しい方なんですね。
お友達に話しが受け入れてもらえたようでよかったです!!
あとは徐々にセミナー会場に行く回数が減っていけば
確実に辞めますよ。最初は事業内容すら教えてくれなかった
お友達さんが、リクさんの話しを聞いてくれたというのはすごい進歩ですね。
それだけリクさんの熱意が伝わったのでしょう(^^)v
目指せ、友人全員退会ですね!!
グループの一人が辞めると仲間もどんどん辞めていきますからねっ。
シーナのまわりのオーナー達もY田さん逮捕の噂が流れ出した頃から
会社への不信感からどんどん辞めていきましたよ。

ロード さん 2004年 03月 01日 17時 04分 33秒
年齢:27
会社名:オーエヌイー
>>リクさん
 複数オーナー制度というのはですね。一人2役・3役してもっともうけしょってことなのです。
通常一人一人がワンオーナーとして参加してピラミッドを形成していくわけですが(オーエヌイーの場合は3人出せますよね)一人2役・3役することによって、自分のグループに誰かが入ってきたときに儲けが2倍3倍になりますよってことです。(当然加盟金やロイヤリティも2倍・3倍・・)
 ちなみにオーエヌイーは5オーナーまでとなっています。会社としては一人から売上げが最大5倍になるというシステムなのです。まあ、各オーナーの戦略の幅を広げたって言い方もできるけどね。
 SFC・オーエヌイー時代は3オーナーが一般的でしたけど、17万になってからは2オーナー増えてるみたいですよ。 こんな説明でわかりますかね?
部外者 さん 2004年 03月 01日 19時 14分 18秒
会社名: オーエヌイー

>一人2役・3役することによって、自分のグループに誰かが入ってきたときに儲けが2倍3倍になりますよってことです。

って言えば聞こえは良いが、早い話一人で二口、三口カモになってくれなきゃ
回す金が無いのよ。ってことでしょう。破綻するのも時間の問題ですか・・・・
雪兎 さん 2004年 03月 02日 01時 38分 36秒
会社名:オーエヌイー

>一人2役・3役することによって、自分のグループに誰かが入ってきたときに
>儲けが2倍3倍になりますよってことです。

 ふぅん、まるで、タコが自分の足食っているみたい。
リク さん 2004年 03月 02日 15時 19分 13秒
>ロードさん

ご説明ありがとうございます
この前話をした友達からも聞いたのですが
複数オーナーのメリットは新しく誰かを勧誘した場合の配当金?が増えるとのことでした
これはオーナーを勧誘した時のみで、カタログ等には一切関係ないとのことでした・・
話を聞けば聞くほどカタログは蔑ろにされていて
勧誘時の配当金が主な収入になっているようでした。
イマラチォ さん 2004年 02月 24日 05時 06分 26秒
年齢:30
会社名:アースウォーカー
グランドオープンまでにトップは刑務所からでてこれるのでしょうか
ねずみ講でかせいだ金を保釈金にしてでてくるのかな?
アリゲーター さん 2004年 02月 25日 03時 55分 36秒
年齢:21
会社名:アースウオーカー
Y騨牢汰さんが何故刑務所にいるのか?
何故それを知っているEXが組織移行しないのか?
やはりYDA牢汰が怖いのか?真相求む
がなり さん 2004年 02月 27日 13時 04分 45秒
年齢:20
会社名: アースウォーカー
逮捕理由が2chに載っていました
シーナ さん 2004年 02月 27日 14時 56分 16秒
年齢:20
会社名:アースウォーカー

>がなりさん
2ch見ました〜。はたして本当なんでしょうかね??
さん 2004年 02月 27日 18時 49分 46秒
年齢:25
会社名:アースウォーカー

私は辞めてまだそれほど時間がたっていないので、アースウォーカーからオーナー向けのメールが来ました。
その内容は目を疑うものでした。

なんと、経理上の関係で一部のオーナーには今月の給与の支給はないとのことです。
今月支払われない分は来月支払われるとのことです。
一方で、月々のVステム利用料も今月の引き落としはないとのことですが、来月一括して引き落とされるということです。

一月たてば結果的には同じことだと考えることもできますが、
規定の日に給与が支払われないなんて常識で考えられないことです。
いくらシステム利用料の引き落としも無いとはいえ。
給与は働く人の生活の基盤だというのに、それが支払われないなんてことが許されることでしょうか?
アースウォーカーへの不信は強まるばかりです。

トップの逮捕疑惑はビジネスとは直接の関係無いように見えますが、心酔しているオーナーが目を覚ましてくれるきっかけになればいいと思います。
逮捕の真偽はわからないですが、本人が現れて潔白を証明しようとしないあたりが怪しいです。
普通、本人が潔白なら、こんな噂が流れたら本人自身が潔白を明かそうとしますよね??
ルイス さん 2004年 02月 28日 13時 05分 53秒
会社名:アースウォーカー

>凛さん
経理の都合で支払いが一ヶ月ジャンプするというのは、「来月まとめて支払ってもらえばプラマイゼロで済む」という生易しいものではなく、会社の存続を占う非常に深刻な事態です

普通の会社で考えましょう。会社の金の出口というのは、人件費以外にも、仕入先への代金支払い、事務所の家賃や光熱費などの諸費用、そして借入れ金の返済などがあります。多くの中小企業では、それらの支払いに優先順位を付けて、何とか綱渡りで資金を回しています。場合によっては仕入先に頭を下げて、支払いを10日待ってもらうようなこともあるでしょう。手形でしのぐこともあるでしょう。それでもみんな泣きながら会社を維持しているのです
しかし人件費を一ヶ月ジャンプさせてしまうのはいけません。単なる一時しのぎでしかなく、会社は今よりとんでもなく苦しくなります。自分に置き換えれば分かります。大家さんから、今月の家賃は来月分とまとめてもらうよと言ってもらえば、今月はとっても楽になった気がしますが、来月の支払いが地獄になるのは目に見えてます

副業気分で参加されている方なら、一ヶ月くらい給与が無くても気にされないかもしれません。利用料も発生しないなら別にかまわないかもしれません。しかし実際のアースウオーカーの内情は、想像以上に深刻であることは間違いないでしょう。支払いが滞っているのは人件費だけとは限りません
もちろんそんな苦しい状況からでも立ち上がる会社というのもありますが、マルチで儲けようなどという悪徳業者であれば、資金温存で計画倒産させて名前を変えてカモを再募集するなどというのも、十分やりかねませんからね
さん 2004年 02月 29日 14時 34分 16秒
マルチ商法(=ネットワークビジネス、MLM<マルチレベルマーケティング>)に誘ってみて、断られたらそれ以後こちらから誘わず、普通に友人として付き合うっていう人がいます。
誘う側はそれでいいかもしれませんが、誘われた側のことを考えてみてください。
それ以後その人は誘った人に会うたびに「またうまい言葉で誘われるのではなかろうか。注意しなければいけない」と構えるようになり、次第に誘った人と会うのがストレスに感じるようになります。
誘われた人によっては会うたびに「勧誘の話をしないなら会ってもいいよ」と条件をつけるようにまでなってきます。
こうなると友人として会ってもかなりギクシャクした付き合いになるのではないでしょうか?

商売とはより多くの人たちに、より便利なものを、より安く提供することをその理念とするものです。
そして、得た利益でより充実したサービスを提供できるようでなくてはなりません。
その一方でマルチとは、限られた人(友人や親族など)に情義を利用して高いものを勧める行為で、完全に商売の理念とするところに反しています。
こんな商売でいわゆる「成功」をしても自慢はできませんね。
周りの人がこんな成功話を聞いてもシラケるだけだと思いますし、だれもその人に近寄りたくなくなると思います。

マルチ商法とは絶対に手を出してはいけないものです。
1度経験した人はマルチ世界流通しているでカモリストに入ってるでしょうから、この手の勧誘はよく来るかもしれませんが、
一度マルチだと判断したものにはそれ以後絶対に耳を傾けないようにしてください。
マルチ商法なんてやらなくても人間は生きていけるのですから。


ルイスさん、ご指摘ありがとうございます。給与支給に対する認識の甘さを思い知ることができました。
他の皆様も、私の意見に対して異論反論や意見がありましたらご指摘いただければ幸いです。


ちなみに、アースウォーカーはまた4月に神戸でラリーを行うようですが、今度は参加費が3000円らしいです。
今までラリー参加費は1000円だったのに…。
美優 さん 2004年 02月 28日 01時 49分 20秒
年齢:21
会社名:アースウォーカー
私は今3オーナーで登録しています。12月の終わりに登録したのでクーリングオフはあきらめています。。。ローンを組んだのですが自分がバカだったと思い少しずつですが返すつもりです。やめたいと思っているのですが、アップの人に言っても引き止められるだけだと思います。誰かやめた方、アドバイスいただけませんか?なるべく早くやめたいのでお願いします!!
美優 さん 2004年 02月 28日 03時 51分 37秒
年齢:21
会社名:アースウォーカー 
オーナーをやめるは会社所定の退会通知書を送るようにと書いてありますがこれはどうやって手に入れればよいのでしょうか?アップの人には絶対引き止められるし、強く言われると納得させられてしまうような気がするので自分で通知書を手に入れやめる準備ができたらアップの人にやめます、と言って早急にやめたいです。今なにがなんでも早くやめたいので誰かアドバイスお願いします!!!!ちなみに私にはまだダウンはいません。
Be さん 2004年 02月 28日 09時 04分 21秒
美優さん

まずアースウォーカーに問い合わせるのが一番早いとおもいますよ。
辞めたいので所定の用紙を送ってください。といってみましたか?

会社の電話番号やら名前やらがころころ変わる会社なので連絡がつかないようでしたら、最寄の消費者センターに行くのをお勧めします。104にかければ最寄の消費者センターの番号を教えてくれます。
電話でも親切に対応してくれますし、美優さんの入ったときの経緯や書類の交付の不備等によってはクーリングオフ期間とみなされる場合もあります。
(必ず儲かるなど不実の告知、強制等、、、ただあくまでもケースバイケースなので相談されてみては?という感じにすぎないのですが)

一日でも早く辞められると良いですね。応援してます。
ルイス さん 2004年 02月 28日 13時 05分 53秒
会社名:アースウォーカー

>美優さん
退会されるなら急ぎましょう。一分一秒の遅れが命取りになるかもしれませんよ
nanasi さん 2004年 02月 28日 21時 37分 17秒
>美優 さん
一秒でも早く消費者センターに問い合わせをするべきです。
クーリングオフの事以外でも、さまざまな相談に乗ってくれます。
12月に契約だそうですが、場合によってはクーリングオフができる場合があります。
詳しくは、消費者センターに相談してそれからですよ。

辞める場合、交渉や手続きの相手はアースウォーカーなので
アップに連絡は不要です。
美優 さん 2004年 02月 29日 16時 42分 50秒
年齢:21
会社名:アースウォーカー
電話してみたところ使われていませんでした!消費者センターにはどのように相談したら良いのでしょうか?まずは電話してみたら良いのでしょうか?まさか自分が‥ってかんじでかなりパニックです。みなさんに頼りすぎとは思いますが、ぜひ教えてください!!
ぽん さん 2004年 02月 29日 18時 24分 26秒
年齢:24
会社名: アースウォーカー
>美優さん
土日は本社やすみですよ。
留守番電話の応答、ありませんでしたか?
もしかしてONEにかけたのかな?
さん 2004年 02月 29日 19時 27分 09秒
年齢:25
会社名:アースウォーカー

 >美優さん
何があったのか、何をどうしたいのかをそのまま伝えればいいですよ。
自分の住んでいる行政区画(市町村)にある消費者センターに行ってください。
それ以外の地域のところに行っても話は聞いてもらえないと思います。

しかし、消費者センターはあなたの代わりに解約手続きをしてくれるところではありません。
そこを勘違いしないでください。
自分のことを「頼りすぎ」だと思われているようなので、釘をさしておきます。
あまりに他力本願だとセンターの人もきちんとは対応してくれない(できない)でしょう。
消費者センターとは、消費者の相談に乗るところ、消費者と企業の仲立ちするところであって、
賠償請求などの強制力は持っていません。

あくまで主体はあなたなのです。
あなたが強い態度で臨まなければ事は解決しません。
でも、ケンカ腰になれっていうことではないですよ。

パニックになっているのなら、まずは落ち着いてどうすべきかを判断しましょう。
消費者センターでどのようなことを伝えたいか、メモにとるといいでしょう。
その後センターの人からの指示にしたがってください。
美優 さん 2004年 03月 01日 04時 13分 02秒
年齢:21
会社名:アースウォーカー
オーエヌイーにかけたところ現在使われていませんでした。これ以外の番号は知らないので。。。次回の締め日までにやめたいので早く何とかしようとは思います。私が登録したときは1オーナー11万でした。はっきり言ってローンを組むなんて知りませんでした。説明を聞いているときに加盟金11万がいることはききましたが、説明していた人が今ならただにする方法があるみたいなことを言っていたので会社に稼いだ分から少しずつ返していくのだと思っていました。その時に質問しなかった私も悪いのですが。。。契約した後、今のバイトでどのくらい稼いでいるのかときかれました。だいたい月7万と答えました。しかしそれでは33万(3オーナーなので11万×3で33万)もの大金は借りれないのか、他でバイトしていることにしろと言われ月15万の収入があるということで学生ローンを組みました。月々の返済額は2万です。実際の私の収入は7万です。はっきり言ってかなり厳しいです。他の人が加盟金について説明を受けているのをきいていたら、ちゃんと学生ローンを組むことは伝えていたので聞かなかった私が悪いのか。。。他の人が説明を聞いている際、返済額は自分で決めれて無理なく返せるし相談に応じると言っていたのですが私のときは2万と指定されました。契約時は私の最寄り駅から30分程離れたとこのマク○ナルドで行われたのですが、紹介者の人とそこに向かうときになぜそこでやるのですか、と聞いたところ、よくわからないけど会社がそのへんにあるのかな、と言われました。でも今考えると契約の際にみんなが借りている学生ローンがそこにあるからなんですよね。。。学生ローンなんて言葉出したら帰られると思ったのでしょうか。マク○ナルドをでてから帰るのかと思いきや駅を通り過ぎたので紹介者にどこに行くのかときいたところ学生ローンでした。聞かない私も悪かったのですがローンを組むこと教えて欲しかったです。借りる時はその場の雰囲気(お金を借りるという)で頭が真っ白になり言われるがまま契約してしまいました。その日から紹介者をはじめアップの人からメールとかよくくるようになり、その度に仕事について熱く語られました。これも私をやめさせないためなんでしょうか‥そもそもアースウォーカー学生禁止ですよね?私のグループほとんどみんな大学生です。このようなことも消費者センターに言ったらいいんですよね?私はオーエヌイーの連絡先しか知らないのでアースウォーカーのほううも知っておくべきですよね?でもアップの人に聞いたらなんで?とかきかれそうだし、絶対たくさんの人から連絡が来ます。前にもやめるかも、見たいになったときも私が相談した一人以外の人も知っていたし。。。とにかく辞める意思は固まっています!!退会の方法も消費者センターに相談してみます。退会には会社所定の届けがいるそうですが、これは自宅に送ってもらうのですか?親に知られないようにとはじめたので私の住所登録は紹介者(一人暮らし)のとこになってます。そこに届くと紹介者に知られて引き止められるし、自宅だと親にバレるし。。。20日を過ぎてやめられた方はどうしてやめたのですか?かなり長くなってしまってすみません!!
美優 さん 2004年 03月 01日 08時 04分 11秒
年齢:21
会社名: アースウォーカー
電話番号ありました!!とりあえず今日消費者センターに電話してみます!!かなり緊張と不安です‥
さん 2004年 03月 01日 13時 44分 53秒
年齢:25
会社名: アースウォーカー

 >美優さん
あなたは自分の置かれている状況を理解できているでしょうか?
本当に辞める意思があるのでしょうか?
あなたの文を読んでいてまずそれを疑問に思いました。

親御さんを気にしている場合ではないでしょう?
33万の借金を背負ったことはもう否定できない事実なんですし、いずれ借金を背負ったことは親にわかってしまうのですよ?
もう正直に打ち明けるしかないでしょう?
それができないのなら学業や就職活動を投げ打ってでもバイトをして返すしかないですね。
自分の将来を真剣に考えて、どっちがいいかは自分で決めてください。

あと、月2万で33万円分を返されているようですが、おそらく金利も大きいのではないですか?
そうなれば実際に返さなければならない金額は本来借りた分よりもずっと大きくなりますよ。
それを理解できずにローンを組んで破産する人は結構いるのです(リボ破産)。
となれば、33万の借金は一刻も早く返すべきでしょう。
私は親族に借金して未払い分(約28万円)を一括して返したので、金利はひっくり返るほど大きくならずに済みました。
親族は返済期限を特に設けなかったし、利子はいらないと言って下さったので、大変感謝してます。
でも、これから自分のプライドにかけて返していくつもりです。

あと、あなたはもうアップラインに会うべきではありません。
紹介者にも会うべきではありません。
キツいことを言うかも知れませんが、あなたはアップラインが儲かるためのカモにされたのです。
今までアップラインから励まされてきたと思いますが、それはあなたが金ヅルであったからなのです。
また私の経験談を述べますが、私もアップラインや紹介者から大変よく励まされました。
しかし、辞めると決めたとたん「臆病者」「敗北者」「脱落者」「恩知らず」など今までの激励はどこ吹く風で、さんざん罵られました。
マルチなんて所詮「金の切れ目が縁の切れ目」の世界なのです。
私は紹介者の人とかなり前から親しかったのですが、辞めたとたんに絶交しました。

それに、本社にも行かないようにしてください。
解約なら内容証明郵便でその旨を伝えればいいです。
内容証明郵便については消費者センターで聞いてください。

ちょっと辛口なことも申しましたが、あなたにはまだ甘えがあるようなのであえて喝を入れさせていただきました。
まだ自分のことを可哀相な被害者だと思っていませんか?
しかし、マルチの世界に入ってしまったのは、周りをよく見ることができずに陶酔していった自分にも責任があります。
だとすれば、この世界から足を洗うのは自分の責任で、自分が強固な意志をもって挑まなければなりません。
あなたがそれを持って問題解決を図るのであれば、アースウォーカーをやめた先輩として(こんなことで先輩面するのもなんですが)今後できるだけの助言をしていきたいと思います。
美優 さん 2004年 03月 02日 03時 59分 07秒
年齢:21
会社名:アースウォーカー
今日消費者センターに行ってきました。とても親切な人でした。紹介者に誘われた時から現在に至るまでのことを話し、文章にしてアースウォーカーに送りました。契約解除と振り込んだお金の返金をしてくださいと言うことも書きました。
ローンは来年の11月まで月々2万円払い、計44万払ういう契約でした。自分でなんと返すつもりです。親にはばれかけたことがあり、聞かれたので月々3000円払うだけ、と言ったことがあるのです。それだけでも心配していたのでこれ以上心配かけたくないのです。甘いのかもしれないですが、どうしても言えそうにありません。
凛さんはどのようにして退会されたのですか?退会した後アップの人たちに色々言われたというのは会ってですか?
今日配達記録郵便で送ったのですが、2〜3日中にアースウォーカーから何かが届くか、アップの人から連絡があるだろうと消費者センターの人は言っていました。アップの人から連絡があったらどのような態度をとればいいのですか?やめる意思は固まっていますが、もし一度会うことになったりしたら‥断るべきですよね?最近なかなかやめれない状況が夢にまででてきます。もし退会手続きも会わなきゃできないとか言われたらどうしよう、とか考えてしまいます。
まだまだ甘い考え方なのかもしれませんが、絶対にやめます!!
部外者 さん 2004年 03月 02日 09時 08分 32秒
>美優 さん

>アップの人から連絡があったらどのような態度をとればいいのですか?やめる意思は固まっていますが、もし一度会うことになったりしたら‥断るべきですよね?

「止めることにしたので連絡しないように」とだけ伝えれば良いです。何度電話が有っても。
絶対会ってはいけません。特にあなたのような意思の弱そうな方は(失礼)

>退会手続きも会わなきゃできないとか言われたらどうしよう

手続きは、あなたと会社の間の関係を解消するためでアップには関係有りません。
ですから、アップが何を言おうと会う必要も話す必要も有りません。
妨害するようであれば、もう一度消費者センターで相談し、その人間に対処してもらっては?

兎に角、意思を強く持って対処しなきゃ、これからもいろんな悪徳商法やマルチが近づいてきますよ。
美優 さん 2004年 03月 03日 03時 11分 53秒
年齢:21
会社名:アースウォーカー
今日紹介者から昼間二度程電話がありました。その時は用事ででれなかったんです。夜に他のアップの人からメールがあり、みんなに会いにくいなら自分が悩みをきくというものでした。そのまた10分後くらいに別の人からメールがきました。この人とはアースウォーカーをする前からの知り合いで、仕事やめるらしいね〜それは本人の意思だからいいけど紹介者が心配しているので連絡してやってください、というものでした。だから、完璧にやめれたら言うつもりだった、とだけ返信しておきました。夜にも紹介者から何度着信があったか。。。なんかこわくなってまだ電話でてないんですよね。。。
部外者さんの言う通り確かにわたしは意志が弱いかも‥強く言われると断れないんですよね。。。でもそれじゃだめですよね!断って関係が終わるような人間関係はいらない!これからは言いたいことははっきり言えるようにがんばります!!
部外者 さん 2004年 03月 03日 08時 58分 38秒
>美優 さん
連絡してくる彼ら、彼女らは本当にあなたが心配なんじゃなく、
あなたが止めることによって減る収入や、既に入ったコミッションを返さなきゃいけないのを
心配しているんです。
どうぞ、気を強く持って絶対縁を切ると言う意思を貫徹してください。
Be さん 2004年 03月 03日 09時 12分 27秒
美優さん

>部外者さんの言う通り確かにわたしは意志が弱いかも‥強く言われると断れないんですよね。。。でもそれじゃだめですよね!断って関係が終わるような人間関係はいらない!これからは言いたいことははっきり言えるようにがんばります!!

本当に決断したなら、電話に出て、「一切関わりたくないので、その話はしないで欲しい」と伝えてしまった方が良いと私は思います。もうあなたが辞めることは向こうにばれてるので、当然引止めに来ます。カモに消えて欲しいわけないですもの。あなたが曖昧でいるうちは向こうはまだ何とかなると思ってますよ。

NO!!と言える体質を自分で切り開いていかないと彼らが次のマルチを始める時、またあなたの所に来ますよ。悪徳業者に名簿が回るかもしれない。美優さんなら強く言えばなんでも買ってくれるからって。。。
変わるなら今!思い切ってガツンと言ってみて御覧なさい。緊張するかもしれないけど、不安かもしれないけど、気持ちいいよ。ファイト!!
さん 2004年 03月 03日 12時 19分 40秒
年齢:25
会社名: アースウォーカー

 >美優さん

最初のうちは紹介者やアップラインがしきりに連絡を入れてきますが、
間もなく来なくなりますよ。
だって、もう帰ってくる見込みの無い人間をしきりに呼び戻そうとするくらいなら、新しいカモを引き入れたほうが早いことにアップも気付くはずですから。
そもそもアップには去った人を引き戻すような暇はないでしょう。
みんなカモ集めで全国を飛び回っていて忙しいようですし。

それに、連絡取るのが怖いのなら、無理して連絡を入れる必要はありません。
自分を金ヅルとして引き入れた人間に礼儀を気遣う必要はないですし、会いたくない人間に会わないのは立派な人権です。
私は辞めると決めてからは紹介者には会い、しばらくは電話で連絡を取っていたけど(といっても口論ばかりで結局決裂しましたが)、
直上統括の人間には1度も会ってないし、連絡もしていません。
事務的な解約手続きだけをしてすっぱり縁を切りましょう。
アップラインの電番やメアドを着信拒否にしてもいいでしょう。

しかしそれ以上に気になるのは、今後もローンを少しずつ返済しようとしていることです。
返済金額44万、月2万返済っていうのはもう変えられないのでしょうか?(学生ローンのことはよくわかりません)
学生でいる間はそれでいいかもしれませんが、社会人になってから月2万ずつ返すっていうのは大変しんどいですよ。
厚生年金や医療保険、所得税も払わなければならないことを考えると、つらいという言葉では足りないくらい生活が困窮すると思われます。
それを考えると11万円余計に払うというのはかなりのストレスになりますよ。
早めに全額返せば金利は減ったりしないのでしょうか?

美優さんは支払いに関して、今が大丈夫だから今後も大丈夫だろうと思われているようですが、
そのうちそうもいかなくなってきますよ。
生々しい話しですが、これが現実というものなので、あえて述べさせていただきます。
しかし、美優さんの金銭的、家庭的事情もあるでしょうから、返済の件に関して私が述べるのは今回はこの辺で止めておきます。

自分の人生を見据えた上で、最良の選択をしてくれることを願っています。
美優 さん 2004年 03月 04日 04時 07分 26秒
年齢:21
会社名:アースウォーカー
今日再び紹介者から連絡がありました。やめるのは自由だけど突然のことだったし、紹介者として理由も聞きたいから一度アップの人も含めて会おうと言われました。だから、もうやめるのは決めたことだし理由は自分には向いてないから、突然でもなく前からやめたいと思っていたがとめられると思って言えなかった、と言いました。やめるのも会社と私の間で手続きできるからもうアップの人には会うことはないと言いました。そしたら、一応わかったけど、アップの人も会いたい言っているからまた頼まれたらやっぱり断るわけにいかないから‥みたいなことを言われたので、もう会うつもりはないので断ってくれないと困ります、と言いました。会社のほうから一度私から連絡して欲しいと言われていることも聞きました。その電話の10分後くらいに紹介者の紹介者から電話があり同じようなことを言われたのですが、もう会うつもりはないと言いました。仕事の人達はともかく紹介者の人との今後の友達関係はどうなるの、ときかれたので、仕事の話でなら会うつもりはありませんと答えました。その後消費者センターに連絡したところ、会社に連絡をしてみると言ってくださいました。私はその後、バイトだったのでどうなったかは明日きくのですが、バイトが終わったら紹介者の紹介者とアースウォーカーから着信がありました。アースウォーカーからは留守電も入っており、クーリングオフの申し出についていくつか聞きたいことがあるとのことでした。どんなこと聞かれるのでしょう?消費者センターの人に相談してから出たほうがいいですか?
薩婆訶 さん 2004年 03月 04日 08時 40分 52秒
会社名: アースウォーカー

美優さん、はじめまして。
クーリングオフに理由は不要です。うっかり相手の話を聞いたりすると
必死で引き留めようとします。『やめたいんだから、やめたいんだ!
クーリングオフしたから二度とかけてくるな。』でガチャ切りするのが
いいです。
部外者 さん 2004年 03月 04日 09時 46分 40秒
会社名: アースウォーカー

>美優さん
なんてしつこい、悪質な勧誘グループなんでしょう。
会社に退会する意思を伝えたのなら、その他の人間には何の関係も有りません。
電話があってもガチャ切りがいやなら、着信拒否などで電話が繋がらない状態にしましょう。

相手の住所氏名がお分かりでしたら、消費者センターから注意してはもらえないか聞いては如何でしょう。
Be さん 2004年 03月 04日 11時 25分 53秒
美優さん

頑張りましたね!!優柔不断だから…と言っていた美優さんにとって電話でそこまで言い切るのは大変勇気のいることだったと思います。凄い前進でしたね。自分の気持ちをはっきり伝えることは大事ですものね。

一度きちんと断りは入れたんですから、もう出る必要はないですよ。薩婆訶さんの仰るとおりクーリングオフに理由は入りません。美優さんが返金と言うことにでもなると自分達がボーナス返金させられたり、他の人も連鎖して辞めたりしないかとかが心配なんです。これ以上嫌だといってることをしつこくするのなら友人関係も辞めたくなるのわかるよね?とかメールや着信の記録や電話内容を証拠としてすべて録音するように言われているけど大丈夫?とか言ってみるのも手ですよ。これ以上はやばい!と思えばもう来なくなるでしょう。

絶対会わない方がいいというより、会う必要は欠片もありません。解約阻止は違法行為なんですから。
事の成り行きもすべて消費者センターの方に伝え、アースウォーカーからの電話にはセンターの方にしていただいた方が言いと思います。本人じゃないと…といわれたら、その理由をきちんと聞いて、センターの方のいる所で録音しながらぐらい周到にいったほうがいいと思います。

他にも辞めたいとクーリングオフされた方たくさんいらっしゃいましたが、会社から電話がきたと言うのはいままでなかったですよ??あっさり辞めれてよかった!という方ばかりでした。逮捕事件等色々取りざたされているので相当辞められる方が後を絶たなくなってきてマニュアルでも出来たんでしょうか?いずれにしても裏があるようにしか思えません。

みんな美優さんを心配してます。一人じゃないからね!頑張ってね!
美優 さん 2004年 03月 05日 12時 50分 16秒
年齢:21
会社名:アースウォーカー
Beさん、水さん、そしてみなさん!本当にありがとうございます!!がんばれば絶対に解決できると信じてがんばります☆

昨日センターに人にアースウォーカーから連絡があったことを伝えました。もし電話が来ても書面の通りですと答え自分から連絡する必要はないとのことでした。昨日はアースウォーカーからもアップからも連絡がありませんでした。センターの人が連絡してくれたのかな?また今日センターに電話して聞いてみようと思います。

今、やめようとしている最中の方、がんばりましょう!!そしてKKKさん。この掲示板の今までをぜひ読んでください!!そうすればあなたがどうするべきかわかると思います。

私も脱出成功?さんと同じくここにくるとなんか安心するし、がんばろうという気になります。何気なくアースウォーカーを検索したところここにいきつき、消費者センターに相談してやめようという気になりました。このページをみつけれて本当にやかったと思います!!
ヨシ さん 2004年 02月 28日 02時 04分 34秒
年齢:25
会社名:アースウォーカー
僕は、統括代理店をしている、いえ今日までしていたものです。
今日で、人生を見直そうと思います。
心配していたことが、2で書かれていたため、UPに問いただしたところ事実でした。
最初は、まさかと思いましたが・・・、本当に愕然といたしました。
一人の方を信じてこの仕事と思って今までやってきたのですが、もうダメです。
折りしも、麻原の審判が今日下され、ニュースをみていて
同じではないか、自分も信者の一人だったんではないかと・・・
僕には、勇気がないので無責任ながら、自分の折掛に謝ることができそうにないです。
でも、鍵憬五橘ができるかた、また、僕と同じ信者のリーダーの方
今日までにしましょう。
これ以上、過ちを犯してはいけないと思います。
今までの自分が、情けなく思います。
ヨシ さん 2004年 02月 28日 02時 09分 14秒
年齢:
会社名:
文字化けしてしまいました。
初めてこういった、ところに書き込みをしたので申し訳ありません。
言いたいことは、冷静に自分を見つめなおしましょう。
また、人を巻き込んだ人は、素直に謝りましょう。
覆水盆に帰らずです。
怒狂猿 さん 2004年 02月 28日 15時 13分 57秒
年齢:
会社名: アースウォーカー
ヨシ元統括
あなた御自身が、この先の事について筆舌に尽くしがたい恐怖と不安にかられている事でしょう。
ただ、場合によっては、冗談抜きであなたに殺意を持つ人も、出る場合も充分にありうることを心に留めた方がよろしいかとおもいます。学生グループの中には就職の内定を取り消して命を賭けているという人もいると聞きます。社会人の中には、仕事を辞めた人もいると聞きます。これらが「覆水盆に帰らず」なのです。以後、堅気として生きていく事の出来ない人も多数出ることが容易に予想出来ます。わたしも実は昨年の9月に関西の某漢字4文字の市で行われたラリーというイベントにいたのです。あの人数を見た時に、何気に理由のわからない恐怖を覚えた記憶があります。
今、私も見ましたが、2chでの情報(R太の麻薬の件)が事実だったのですね。末端なら憎しみと殺意の渦に巻き込まれる事なく辞めることができるので、そう言う意味ではよかったと思っています。オーナーXさん、649さん、良き報いのある人生を、祈っています。

過去ログにて御声援を下さった常連の諸先輩方、今私は、目の前におかれた現実と戦っています。知り合いには許してもらえました。涙が止まりませんでした。そして私がヤケを起こす切っ掛けとなった出来事に向き合う覚悟ができる気持ち、心の準備もできるように、頑張っています。
Be さん 2004年 02月 28日 23時 38分 06秒
怒狂猿さん

お久しぶりです。こんにちは。

>知り合いには許してもらえました。涙が止まりませんでした。

よかったですね。あなたの誠意が伝わったんですね。本当によかったです。
皆 あなたが大好きなんです。早く気づいてくれたら…と思っていて方々がわかってくれたんだなと暖かく見守って下さっていたんだと思います。

他の方々も早く気づいてくれるといいですね。
君に さん 2004年 02月 28日 22時 43分 52秒
年齢:21
会社名:アースウォーカー
いろんな会社から提携を切られたのは
やはりシ〇ブ中なのがクラブネッツ等の
提携会社にばれたからです
さん 2004年 03月 03日 16時 27分 47秒
年齢:22
会社名:アースウォーカー
初めて書き込みをさせていただきます。みなさん、はじめまして(それから美優さん、がんばって下さい!わた
しも、がんばります!)。
自分で解決すべき問題ですが、みなさんのやさしさに、一度だけ、相談させていただいてもよろしいでしょうか?
私も美優さんと同じく、学生ローンを組んでしまい、もはやクーリングオフ期間も過ぎてしまった者です(自分
への戒めとしても、登録料の返還はほとんど諦めています)。登録したのは去年の11月で、オーエヌイーの頃です。以後ダウンを一人もつくらず、活動もほとんどしませんでした。そして私は解約の仕方として、「2ヶ月
システム使用料の引き落としができなければ強制退会」、を選択しました。すでに引き落とし指定の郵貯口座も
解約しています。そこでみなさんに質問させて下さい。この方法では、オーエヌイー(アースウォーカー)との
契約は解除できないのでしょうか?やはりみなさんのように、書面による解約要求でないといけないのでしょう
か?今、とても不安です。よろしければ、みなさんの意見をお聞かせ願えないでしょうか。

それから美優さんへ。美優さん、美優さんの借りられた学生ローン、なにか、おかしい気がします。私の借りた
学生ローンの場合ですと、毎月の利息分はその月に残っている元金を基に計算され、利息以上払った分は元金
の返済にあてられる、そしてまたあらたに残った元金をもとに一月分の利息金額がきめられ、というように、毎
月順調に利息金額以上の返済をしていけば元金もちゃんと減っていき、必然的に払うべき利息金額も減ってい
くという感じです。美優さんは33万円借りられて22ヶ月で44万円を返済、とういことですが、なにか、そ
の、22ヶ月間、全く元金は減っていない気がします。あたかも、33万円を22ヶ月間ずっと借りっぱなしで、22ヶ月後に元金、利子共に一括返済、というような感じと、いいますか。私は法律のことは全くわからないのでなんとも言いがたいですが、なにか、おかしい気がします。みなさんにアドバイスを乞う、私のような者
が言うことではないと思いますが、気になったので、書かせていただきました。失礼を、お許しください。
ココ さん 2004年 03月 03日 23時 28分 22秒
水さまへ

契約書類に2ヶ月間引き落としができなかった場合強制解約になるとうたっているなら問題なく退会できますよ。まぁできますよ。という表現はあまりよくないかと思いますので言い直しておきます。退会になりますよ。それでも心配ならば書面にて手続きをしてもいいとおもいます。あと美優さんについての疑問ですが金利の計算方法は元金×金利÷365日×利用期間ですので美優さんの場合金利がだいたい18〜19パーセントくらいではないでしょうか。ですので法律の範囲内です。元金+その月の利息が2万円という支払方法なのだと思います。いわゆる定額払いというやつです。
さん 2004年 03月 03日 23時 57分 14秒
年齢:25
会社名:アースウォーカー

 >水さん

契約書面では確かに2ヶ月間引き落としが無ければ強制解約とありますが、
ああいう会社ですので、一応は内容証明郵便あたりで解約をする内容を記した書面を送っておいたほうがいいと思います。
いくら2ヶ月未納で強制解約と言っても、会社自身が契約書面の内容を守ってないので(学生の勧誘、契約書類に虚偽事項を記させるなど)当てになりません。
内容証明郵便なら郵便局が内容を証明してくれますが、2ヶ月未納の方法では解約の事実を証明する手段が得にくいと思います。
ひどいところになりますと、解約したはずなのに引き落としをやめない悪徳企業もあったりします(アースウォーカーがどうかはわかりませんが)。
水さんは郵便口座を閉じたようですので心配は無いと思いますが。

契約金はやはり返ってこないと思います。
アースウォーカー側は契約書面に「如何なる理由があろうとも退会時に返金はしない」と書いていますので、
この文を根拠に返金には応じないでしょう。
しかし、会社自身が契約書の内容を守らないのに、こういう自分にとって都合のいいところだけは上手く使おうとするのでいやらしい話しです。

やはり契約時に1円でもお金を支払わせる会社には初めから興味を持ってはいけませんね。
今後もこういう誘惑はあると思いますが、契約金が必要といわれた時点で席を立つようにしましょう。
美優 さん 2004年 03月 04日 04時 07分 26秒
年齢:21
会社名:アースウォーカー

>水さん

私も一応書面を送ったほうがいいかと思います。私もクーリングオフの期間は過ぎていますができるものなら取り返したいと思っています。一度消費者センターに相談してみてはいかがでしょう?初めは緊張するし何を話したら良いのかわからないけど言いたいことを紙に書いて相談してみましょう!!とても親切なので今よりも安心できると思いますよ☆

消費者センターに行った時にかたろくじのコピーがありました。私以外にも相談に来た人がいるってことですよね?そんな人が多くいたとしてもやはりつぶすことはできないんでしょうか?この掲示板をみていてもたくさんの方がたくさんの会社の被害にあわれているのにその会社はまだ活動してられるんですね。。。
さん 2004年 03月 04日 11時 23分 27秒
年齢:22
会社名:アースウォーカー
ココさん、凛さん、美優さん、そしてみなさん、ご意見、本当に、ありがとうございます!
消費者センターにも相談し、ちゃんと書面にて解約要求をしようと思います。
そして美優さん、まず美優さんのローンに関する私の憶測はどうやら大きな勘違いだったようで、もしそのこと
で不安をお持ちになられた場合、深くお詫びします。大変、申し訳ありませんでした。そして、紹介者やアップ
の人がしつこいとのこと、私からは頑張ってとしか言えないですが、ここにも一人、応援者がいますから(も
ちろん美優さんに起こった事態は私にも起こり得ますが、その際は、私も頑張ります!)。
みなさん、ご意見ありがとうございました!そしてもう一度、美優さん、頑張ってください!
KKK さん 2004年 03月 04日 21時 08分 48秒
年齢:25
会社名: アースウォーカ
 相談です。
 つい、ちょっと前に友達がカタログ配りの仕事をしないかと誘われました。
説明会に行ってきたところネズミ講だなと思ってやりませんでした。その友達とは距離をおいてすごしていたんです。
 久しぶりにその友達に会って見ると毎回電話が鳴って忙しいそうだった。その話しを聞いてみるとなにやら真面目な顔でアドバイスしていた。その光景を見たらサラリーマンをやっている自分よりその友人がすごいかっこよく見えた。大変そうだね。て行ったら、「下がやれば自分が儲かるしすごい楽しい確かに回りはいろいろいうけど自分は本当によいと思ってやっている」と言っていた。いくら仕事でもあそこまで本気になれるのかな?て 上司にぺこぺこ先輩にぺこぺこをしている自分にはすごいうらやましかった。そういえば、自分も真剣になれることが昔はあった。でも今は・・・・ノルマノルマの仕事に終われている。
 いろいろ、その人とはギクシャクしたことも会ったけど今は彼の本当の姿をしり驚き一杯です。自分はこの仕事の説明会にもう一回言ってみようと思っています。実際はどうなんでしょうか?教えてください。
 この会社は実際のところはどうなんでしょうか?
nanasi さん 2004年 03月 04日 21時 28分 33秒
>>KKKさん

やってる人は、すごい一生懸命にやっているので
ある意味凄みを感じますが、やってる事は、詐欺スレスレの商法です。
カタログ配りの仕事と言いつつ、内容はその代理店(オーナー)を勧誘して
そのお金をピラミッド式に流すマルチ商法です。

空き巣や、窃盗でも、パチスロでも一生懸命真剣にやってると、かっこよく見えたりしますよ。
今の仕事が物足りない、本気で仕事をしたいと思うなら他の仕事の方がいいでしょう。

簡単に言えば、友人知人をリストアップして、代理店(オーナー)を勧誘するのがこの仕事です。
それを平気でやれる人なら、儲かるでしょう。
いまだにコレやってる友人の言葉が記憶に残ってるんですが
「自分の周りだけ儲かればいい」だそうです。

そして、過去の書き込みの中にある人たちのように、末端で他の人を勧誘できないような人が
食い物にされるわけです・・。
さん 2004年 03月 04日 22時 22分 11秒
年齢:25
会社名:アースウォーカー

アースウォーカーも変わりましたね。
私がやめたときは紹介者とさんざんケンカしたせいか全く引き止められなかったのですが(「お前のような負け犬はいらん」とか言われたような気もしますけど、軽く聞き流したのであまり覚えていません)、
今はなんとしても引きとめようとするのが現状なのでしょうか。
それだけオーナーの数が減ってきているということなのでしょうか?
給与もまともに支払われてないようだし、相当ヤバい状況みたいですね。
元々はどんなに批判されようとも我が道を行ってた会社なのに、トップの逮捕から会社の基盤が崩れていってるようです。

  >KKKさん
あなたの友達は頑張ってはいるのでしょうが、頑張るベクトルが社会的に受け入れがたいものです。
nanasiさんは詐欺スレスレとおっしゃっていますが、マルチ商法は合法的にやろうとしたらよっぽど無知な人しか引き入れることはできません。
だから誇大表現、不実告知、断定的判断の押し付けが生じ、それが違法となる可能性が高いのです。
すでに違法行為をされてる人もいるでしょう。私がそうでした(違法の内容に関しては個人特定を避けるため伏せておきます)。
いずれにしてもアースウォーカーは長続きするとは思えません。
あちこちの悪徳商法サイトでアースウォーカーの名前を見ることができます。
インターネットが普及した今たとえ勧誘しても、ネットでこうも多く被害が報告されているなら、説明会に行く前から断られることでしょう。
人間、真面目にこつこつと働くのが一番ですよ。
上司や先輩にペコペコ頭を下げてもいいじゃないですか。
そうすることが間接的にも社会の役に立っているはずなのですから。
いずれあなたが上司や先輩という存在になったとき、それまで良いベクトルで一生懸命頑張ったとき、今のこともきっといい思い出になりますよ。
Be さん 2004年 03月 04日 23時 47分 54秒
KKKさん

>下がやれば自分が儲かるしすごい楽しい確かに回りはいろいろいうけど自分は本当によいと思ってやっている

こんなことを平気で言える人がかっこいいんですか?あなたが5オーナー(50万以上のローンを組む)やってくれて同じように50万のローン組んでくれる人をがんがん紹介してくれれば俺が儲かるんだよね〜って言ってるのと同じなんですけど???

電話でその彼がアドバイスしてたり、忙しくかかってきたりしてる内容だって、私には誰も誘えない…と言ってる人に「大丈夫!最初から出来る人はいないから…」とか辞めたい人がでた…という人に「じゃあとにかく心配だから一度会おうとか言っといて」みたいなことを言ってるだけですよ。

過去ログ全て読みましたか?過去に色々あろうともトップが逮捕されようとも未払いがでようともこれほど被害者がでようともそれでもやりたい!高額ローン組んでも悔いはまったく無い!!たとえ1円も儲からなくてもローン払いつづける価値がある仕事だ!辞めたいといったら殴られた方や電話の嵐が来て困ってる方が今まさに相談にきてる真っ最中と知ってても、でも私は魅力を感じてるのと平気で言える感覚がある方なのであれば止めません。
ルイス さん 2004年 03月 05日 00時 01分 27秒
> KKKさん
マルチにはまった初期の人間というのは、しばしば元気で生き生きとしてカッコよく見える場合もあるようです。そのために知識の無い人は、それが相手にとって好ましい状態なのだと「錯覚」してしまうこともあるそうです

マルチは勧誘の際にマインドコントロールの手法で心理操作をして会社を信じ込ませるようにしていることは良く知られています(もちろん軽い心理操作は普通の会社の新人研修でも見受けられますが、マルチの場合は極端に強烈なのです)
その結果として、被害者は普通の感覚で常識的な判断が出来なくなります。正気な状態なら当然疑問や不安を持つような内容でも、会社やアップの意見には無条件に信用してしまうようになるようです。これを「社会比較が抑圧された状態」といいます。私たちが正常な社会活動や人間関係を続けるために絶対不可欠な「安全装置」が壊れてしまった状態とも言えます

その証拠はお友達の言葉にも表れていますね

> 確かに回りはいろいろいうけど自分は本当によいと思ってやっている

普通の感覚なら、周りに意見されれば、いくら自分が良いと思っていても不安になるし疑問も沸きます。平気で活動できる方が異常なのです。いくら元気でカッコよくても、その内情は酒やドラッグで酔っ払ったような状態なのです
あなたが彼のお友達であるのなら、そんな惨めな姿を「彼の本当の姿」などと思わないであげてください。あなたは彼からもマルチからも距離を置いて、彼がマルチという名の麻薬と手が切れるそのときまで、見守っていてあげてはいかがですか?