マルチ&悪徳商法SOS−FILE   http://www.sos-file.com/
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 アムウェイ (4)
クイックスター
日本アムウェイ
(店頭非公開株式会社)
2001/01〜
備     考 キーワード

http://www.amway.co.jp/

洗剤・ニュートリション・
鍋・空気清浄器 他
アムウェイ問題特設ページ   アムウェイ被害者の会  アムウェイ問題研究所 
アムウェイ / ちょろ
友達が販売員になりました。しつこいほど手づくり料理を持ってきます。はっきり言ってありがた迷惑してます。味の感想もおいしいときもありますがかなりいまいちのときも・・・。私は絶対入会しないといってるのですがとにかくアムウェイの話題を出してきます。極力逢わないようにしてるのですが留守のときは玄関に置いてくし勝手に来たりします。しつこいです。こういった目にあってる方いますか?
No.11366 2008/01/22(Tue) 14:09
アムウェイ / ちょろ
友達が販売員になりました。しつこいほど手づくり料理を持ってきます。はっきり言ってありがた迷惑してます。味の感想もおいしいときもありますがかなりいまいちのときも・・・。私は絶対入会しないといってるのですがとにかくアムウェイの話題を出してきます。極力逢わないようにしてるのですが留守のときは玄関に置いてくし勝手に来たりします。しつこいです。こういった目にあってる方いますか?
No.11366 2008/01/22(Tue) 14:09


Re: アムウェイ / もこ

今までで4回誘われました。
私のイメージでは「アムウェイ=創価学会」という感じです。
アムウェイを断ると、「じゃあこっちは?」って感じで誘ってきます。
職場の友人とは疎遠になり、当時はとっても働きづらかったですね・・・。
「あなたの顔、むくんでる!!」と浄水器を勧められ、「もっと痩せたらいいのに!!」とサプリメントを勧められ・・・。
余計なお世話でしたよ。

あんまり頭にきたのでランニングでダイエットして成功出来ました。
それには感謝かもしれませんが。

ちょろ様がこのままの正しい判断を変えないよう祈るばかりです。
No.11398 2008/01/26(Sat) 00:46
Re: アムウェイ / じゅんた

遅レス、失礼します。

一度はっきりと「アムウェイおよび連鎖販売取引にあたる商売の勧誘は二度とするな」とお断りになってみてはいかがでしょうか?

一度断った人に再度勧誘を行うことは特商法違反にあたります。それでも勧誘が行われるようでしたら勧誘もとの本社、消センなどに連絡するのも手だと思います。まともな会社であれば勧誘者本人に注意が行き、勧誘活動をストップしてくれるはずです。
No.11493 2008/02/09(Sat) 20:40
アムウェイ / ちょろ
もこさん、じゅんたさんご意見ありがとうございます。特商法違反にあたるんですね。次に来たときはそう言ってみます。勧誘する当てがない方のようでお料理教室に来ないかなどしつこいので迷惑してます。絶対入りません。
No.11496 2008/02/09(Sat) 21:27


Re: アムウェイ / じゅんた

ちょろさん、こんばんは。
右上の「返信」ボタンを押すと元のツリーの下に返信を追加できます。


>お料理教室に来ないか

この段階でもすでに特商法違反の可能性ありなんですけどね。
「お料理教室」が「商品販売目的のため」に開催されるのであれば、「事前に勧誘であることを伝えていない(意訳)」と言うことで特商法違反になります。

多分ご友人はそれすらも違法行為にあたることを理解されてないんでしょうね。

マルチ商法の怖さは「法律を知らない、理解しない素人が商売を行ってしまう(=平気で違法行為、迷惑行為を行う)」点にもあるかと思います。

特商法・薬事法などの関連法規を遵守しつつ、マルチ商法を続ける(利益を出す)ことは、「ガラスのロープを目隠しで渡る」くらい難しいですよ(笑)
No.11501 2008/02/10(Sun) 18:34
アムウェイ / やめたい
怪しいと思いつつ、純粋に商品だけがほしいな、ビジネスとか興味ないと思いつつも、友達Aに誘われて最近ディストリビューターになりました(ダメな私・・・)。
しかし、しつこく「料理会に来て!みんないい人で楽しいよ〜」と毎週のように誘われていたんですが、その料理会は明らかにあやしいし、急に知らない人たちの中に入っていくのがイヤだったのもあり、用事があるなどと断っていました。
そして後日、私の旦那さんにアムウェイの仕組みなどを説明したところ、明らかにねずみ講だと心配し、私もその友達Aとアムウェイには疑問があったので、友達Aに解約するとはっきり言いました。
今日そのことを友達A(と言っていいのだろうか・・・)に言ったばかりで、詳しくは明日会って話をすることになったのですが、どう出るのか気になります。
「幸せになれる、友達が増えるよ」と頻繁に言っていた友達A。商品でしかつながっていない友達ってどうなんだろうと疑問を持つ日々です・・・。
No.11704 2008/03/06(Thu) 18:23
Re: アムウェイ / コスモポリタン

初めまして やめたいさん

私は親友がマルチに嵌まったらしくなんか変?と思いこちらで勉強している者です。
MLM(マルチ)は規制でがんじがらめにされて
いるものの、違法ではありません。そこがねずみ講とのちがいです。

過去ログの [あ]をクリックすると、左側に会社名が出るのでアムウェイをお読み下さい。

どの程度のお友達か存じませんが、Aさんはやめたいさんの事をやめたいさんが思う友達とは違う認識ではないでしょうか?

いろいろと言いたい事は有ろうかと思いますが、
何を言っても答えは用意されているようなので、
この際、ご主人に悪者になって貰って、「主人が断固反対している。」この一言だけで、乗り切って下さい。

頑張って下さいね。PCのこちらから応援していますね。
No.11707 2008/03/07(Fri) 00:43


Re: アムウェイ / marron

こんにちは。やめたいさん。

>しかし、しつこく「料理会に来て!みんないい人で楽しいよ〜」と毎週のように誘われていたんですが、その料理会は明らかにあやしいし、急に知らない人たちの中に入っていくのがイヤだったのもあり、用事があるなどと断っていました。

それ有名な「鍋デモ」ですね。
料理会だと言っていろんな人を誘い出し、来た人にアムウェイの鍋セットでデモンストレーションをやって鍋セットを売りつけようとする常套手段ですね。はじめて来た人に親切にして仲良くなって相手に断りにくくするんです。
しがらみを最大限に利用するんですね。

そして最終的にはビジネスに誘う。

結局はこの最終目的のための鍋デモ(料理会)ですから、行きたくないのはよく分かります。

今だにやってるんですね。

ちなみに料理会だと言って勧誘目的である旨を隠して誘い出した人にアムウェイに入るように勧誘しているなら、特定商取引に関する法律 第33条の2に違反する行為となります。

>そして後日、私の旦那さんにアムウェイの仕組みなどを説明したところ、明らかにねずみ講だと心配し、私もその友達Aとアムウェイには疑問があったので、友達Aに解約するとはっきり言いました。

アムエウィビジネスは無限連鎖講=ねずみ講ではありません。仕組みは似てますけどね。ここでも見てください。↓

MLMってなあに?
http://www.sos-file.com/yokuar7.htm

>今日そのことを友達A(と言っていいのだろうか・・・)に言ったばかりで、詳しくは明日会って話をすることになったのですが、どう出るのか気になります。

ねずみ講だからやめるなんて言えば、MLMについて懇々と説明されて、やめないように言われるだけだと思いますよ。

コスモポリタンさんがお書きになっているように理由を聞かれたらご主人が反対しているとだけご友人に言えばいいと思います。

また解約するのなら、本来は契約した相手方=アムウェイ社に解約手続きすればいいのですから、ご友人に話しなんてする必要はありません。
紹介された相手に一応話しをしておこうというのは分かりますけどね。

やめたいのであれば、ご友人にいちいち話しをせずに直接会社に解約手続きすればそれでいいと思いますよ。

参加するのもやめるのも本人の自由ですからね。誰かに断りを得る必要なんてないのですから。

解約手続き済ませてから事後的に「主人が反対したからやめた」とご友人に報告するのが一番いいと私は思います。やめたいさんには今更もう遅いですけど、同じように悩んでいる人のために書いておきますね。

ここに問い合わせしたなら解約手続きの仕方を教えてくれると思いますよ。
https://www.amwaylive.com/cnt_us/x_1.html
No.11708 2008/03/07(Fri) 10:54
アムウエイ / とも
10年ほど前にマレーシアのコタキナバルというところへ旅行でいっていました。そこのゲストハウスの従業員と仲良くなり食事へ。最初は日本のことなど楽しく話していたのですが、途中からマレーシアアムウェイの商品の勧誘に・・・

そこで、出てきたのが日本アムウェイで13万だかの鍋!同じmade in usaのがマレーシアドルで300リンギット 日本円で当時のレートで1万5千円。同じアメリカ製でなんでこんなに価格の差があるのかとても気になりました。
No.11995 2008/04/05(Sat) 00:51
アムエー / たんたん
最近料理教室&メイク教室があると聞いて
(値段も安かったので)行ってみました。
まだオーナーが来てなくて、オーナーの旦那さんがいたので色々話をすると、
なんでもアムエーの商品?(なべとか?)を使ってやると聞いて一気にテンションが下がりました。もしかして押し売りされるかも・・・・と思い、オーナーが来る前にお断りしました。
料理教室とかって純粋に習いたかったのですが、
アムエー関係の方はやはり、売るのがねらいなんでしょうか?教えて下さい。
No.12686 2008/06/28(Sat) 13:41


Re: アムウェイ / とーりすがり

マルチ商法の勧誘では、勧誘の前に、これからすることがマルチ商法の勧誘であることを明らかにしなければなりません。

従って、お書きの内容で誘われたのならそれは違法勧誘です。また、平気で違法行為に手を染めていることから、他人の迷惑も顧みずとにかく売ることや会員として加入させることを第一に考えていると見て間違いないでしょう。純粋な「生活の知恵」を教えあうような善意はありえないと思ってください。
No.12687 2008/06/28(Sat) 14:23
アムウェイ / ijyu
1年ほど前から仲の良い友人(以下A子)に、アムウェイの勧誘受けていますがキッパリと断り続けていました。
この度、「ディストリビューター資格取得申請書」という書類を勝手に記入、提出されたようなのでご相談させて頂いています。

判明したのは私の私用の携帯電話に以下のような留守番電話が入っていたからです。

「●●(私)様、ディストリビューター資格取得申請書のご提出ありがとうございました。
ご住所の番地の確認をしたいので折り返しお電話ください。」という内容です。

もちろんわたしはそんな申請書など記入していませんし、提出していません。

このような個人情報を記入する書類を勝手に記入、提出されたことに対し、どこへ訴えるのが適切でしょうか。
※私文書偽装罪などにあたるそうですが、その場合は証拠やその他必要なものはあるでしょうか。

また、アムウェイ社にはまだ折り返しの電話をしていないのですが、問い合わせた際にそのような申請書を記入・提出した覚えがないことを訴えたうえで、我が家に送ってこようとしているアムウェイの書類はそのまま送ってもらいたい(A子に質問するときの材料として)のですが、可能でしょうか?記入した覚えがないと言ったら、送ってもらえないでしょうか?

A子とは今後関係していくつもりはありませんので、徹底的に訴えかけ、できることはやろうと思っています。
アドバイスよろしくお願いします。
No.13102 2008/09/02(Tue) 22:33


Re: アムウェイ / marron

こんにちは。ijyuさん。

まずはアムウェイ社に書類に記入したこともないし、提出したこともない、誰かが自分の名前を使って勝手に提出したんだということを伝えるべきでしょう。でないとijyuさんが契約したことになったままですからね。

もし、勝手にijyuさんの名前を使った人間が、ijyuさんの名前を使って商品を大量購入し、お金を支払わなかったりすれば、請求はijyuさんに来ますからね。ややこしいことになるまえに、アムウェイ社に自分ではないことを伝えましょう。

>※私文書偽装罪などにあたるそうですが、その場合は証拠やその他必要なものはあるでしょうか。

警察に行って被害届を出すのであれば、証拠は警察がアムウェイ社から押収すると思いますけど。
証拠を見つけるのは警察の仕事ですからね。
警察に行って相談してみましょう。

>また、アムウェイ社にはまだ折り返しの電話をしていないのですが、問い合わせた際にそのような申請書を記入・提出した覚えがないことを訴えたうえで、我が家に送ってこようとしているアムウェイの書類はそのまま送ってもらいたい(A子に質問するときの材料として)のですが、可能でしょうか?記入した覚えがないと言ったら、送ってもらえないでしょうか?

それはアムウェイ社との交渉でしょう。アムウェイ社としても自社のディストリビューターが犯罪行為をした証拠だと分かるのですから、原本は渡してくれないかもしれませんね。上にも書きましたが警察沙汰になれば、警察も書類を押収するでしょうから。

自分が書いたものではないことをちゃんと伝えたうえで、自分で確認するために、その書類のコピーでも送ってくれ、又はFAXしてくれと頼んでみてはどうですかね?

また、私文書偽造するようなディストリビューターは厳罰にするように言っておきましょう。
No.13108 2008/09/03(Wed) 15:46


Re: アムウェイ / 常連のm

ijyuさんこんばんは。2chでも同じこと書いていますね。まずはあちらの回答に返事しましょうよ。

>私文書偽装罪

私文書偽造ですね。
法的責任を問いたいなら、弁護士さんに聞くのが一番かと思います。何処にどういう手順で訴えればいいのか教えていただけるでしょう。
No.13110 2008/09/03(Wed) 21:57


(情報提供: 不運男 さん)2008年10月13日02時41分(月)
アムエイ / すちーぶ Mail
日本アムエイ 私はかの会社をして同情しますね。

確かにマルチです。ディスクリビューター販売員の多くは、日本では牧師夫人が
含まれています。プロテスタント教会、聖日礼拝がある。信徒会の
コーヒーショップなど、宗教の兄弟つきあいはある。
100人以上の信徒のいる教会だと、その、食器・洗い物、
半端ではないです。市販の洗剤だとか雪鍋なんか買ってたら、
とても、信徒会は賄えません。で、アムエイから大量に購入し、
自者消費をする。売値ですら、市販よりは安いのです。
平均利益率40パーセントはありますから、
余った洗剤などは信徒に販売、
婦人会などの雑収入として利用できます。

★ もし、これが、アルバイトみたいな、職業としてやるのは
相応しくないし、利潤が出るとは思えません。

★ もし、巷の会議室なんかで、素人ディスクリビューターに対して、
利益率40パーセントあるから、絶対に儲かる、などと、
利用している個人商人の尻を叩いたとすれば、私は犯罪になると
思います。賢いディスクリビューターさんは、そういう所には
近づいてはいけないと思うし、賞品を卸してくる部門を
担当している人は、販売数を焦って、そういうことはしてならないと思います。

★ 私はカトリック信徒でして、友達の牧師夫人から
アムエイ石鹸、買ってます。良い品質です。
No.13672 2008/12/10(Wed) 12:29
Re: アムエイ / とーりすがり

こちらのご投稿を忘れてました(笑)ので上げておきます。日本語が不自由でマルチ賞賛なんて、痛々しい。もっとも現実世界では、西洋人神父さんってことで、拝外主義で目がハートになった方々から貢物かき集めておいででしょうから、マルチ商法の有害性など知ることもないでしょうが。

日本国内での生活も長い御様子ですから、日本語や日本文化、日本人への甘えた態度を叩き直せるような「よい友人」を身近にお持ちになることをお勧めしておきます。
No.13772 2008/12/25(Thu) 07:44


Re: アムエイ / 常連のm

掲示板の趣旨のわかっていない荒らしまがいの投稿だと思うので、放置したほうが良いのではないでしょうか?
他のまともな書き込みが埋もれてしまいますので。

仕切り屋みたいな意見失礼しました。
No.13773 2008/12/25(Thu) 07:51
アムウェイ / yamanba Mail
愛用者で通販感覚であら、これもいいじゃん。
てな感じで軽〜い気持でいろいろ買って試しています。それではだめでしょうか?
私はぜ〜んぶAMWAYにする気はないですよ。
お醤油はか○たの醤油が大好きだし、みそは昔から買ってるやつだし、洗剤も新発売はすぐ買って試します。自分が好きなものを買えばいいじゃないでしょうか?みんな違ってみんないい。
No.13706 2008/12/15(Mon) 19:38


Re: アムウェイ / とーりすがり

・・・ほほう、書き逃げじゃなかったんですね(笑
メールアドレスをお書きということは、アムウェイの宣伝ですか?

それは措くとしても、アムウェイはマルチ商法主催企業です。その商品を「いい」と、インターネット上に公開されている掲示板で宣言するからには、御自身が負うべき責任を自覚した上での行動なわけですよね。それをお聞きしたいところです。

仮に「買うだけクラブ」だったのであれば、わざわざここで”信仰告白”などする必要もメリットもないわけですし。
No.13708 2008/12/15(Mon) 19:59


Re: アムウェイ / 常連のm

yamanbaさん。
本当にそういう愛用の仕方なら問題が無いのです。
ココで問題になっている(そして世間でアムウェイがいまだに批判されているのは)強引な勧誘や販売についてです。
他社製品を悪く言って、自社製品を使わないと大変なことになるような嘘の説明をしたり、
実際はありえない多額の儲け話を持ち出したり、

そういう強引な商売が原因で、アムウェイ社は10年前に国民生活センターから指導を受けたのです。
しかし、その後もトラブルの話は絶えません。
No.13713 2008/12/15(Mon) 22:34


Re: アムウェイ / marron

こんにちは。yamanbaさん。

>愛用者で通販感覚であら、これもいいじゃん。
てな感じで軽〜い気持でいろいろ買って試しています。それではだめでしょうか?

誰がダメだと言っているのですか?
好きにしなはれ。あなたが自分のお金で何を買おうがあなたの自由です。

ただ、この掲示板を利用するのであれば、留意事項を確認してからにしましょうね。

まずはここでも読んでみてください。

製品愛用者の方へ
http://www.sos-file.com/bbs/tubuy3.htm

メールアドレスを公開しようとしている方へ
http://www.sos-file.com/bbs/mail.htm
No.13718 2008/12/16(Tue) 13:41
No Title / とりあえず匿名で
いまからアムウェイの話を聞きに逝ってきますw
誘った人は「俺は勝ち組」と本気で思って、私にも「本当に設けてもらいたい」と思ってるようなので
少々説得に骨が折れそうですが頑張ってきますw
No.14120 2009/02/19(Thu) 15:22
アムウェイ / いきなり ご意見
今回初めてになりますが、そんなに親しくない人から 自分の母親がしているのでという理由などにより 勧められました。第一その話を持ちかけた方には 正規の会社の化粧品や商品を薦めましたが 断られたのにも関わらず そのイベントに参加するように 強く勧められたのです。
ですが 聞くと マルチ商法だとたくさんの方から聞きました。あまり信憑性のない中 そういった連鎖的なもので 収入 副収入といったことはあり得ないことだと思います。たとえば ディストリビューターや その他の外国製品を扱う商品を 会場で紹介などして色々開いていますが、
実際 利益など収益を得る人は トップまたは管理人側だけになる現象も起こりうる事だと感じます。現実にそうなった方もいるのではないですか。物事は単に噂だけではないはずですのでそれがマルチが 実際に本当に利益を上げている人がどれくらいいるのか 活動して 購入した時点では紹介者の利益になりますが そのあと人を何人集めないといけないなど 普通の主婦さんや なんの脈もない 平凡な若者などできない事項がたくさんあると思います。ダイエット事業者など例を出すとだくさんありますが、 何かを始める前にそういった類の商法を自分の耳で聞き 見極めることが 適格だと言えます。司法書士は何も何かの事業を合法的に回転するために活用する場所ではないからです。事業を一緒にと始めて それに失敗して多額の不利益を出したり 債務を抱えてしまった人の解決を法律でどのように処理していくかの機関の一つなのですから。私が拝見させていただいた投稿には 何かそういった偏ったイメージの公的機関という認識があるようで、残念ですね。
No.14384 2009/03/27(Fri) 23:06


Re: アムウェイ / 常連のm

何が言いたいのかさっぱり解りません。もう少し論点を整理して、話の順番を考えて、改めて書き込んでください。
それと、文章を空白で区切るのではなく、読点「、」で区切り、主語述語を考えて適切な位置で句点「。」で文章を切りましょう。
No.14386 2009/03/27(Fri) 23:16
アムウェイ / うざいですけど・・・
昔、友人に誘われるまま、会員した事があるけど上位は売上しか考えていないのですぐ退会しました。
商品はいいのか悪いのか何とも言えないけどビジネスのやり方が気に入らない。
もう日々に経ってるのに未だにアムウェイの勧誘がある。いくら断っても聞くだけでいいから・・って。興味が無いのにマジにうざいよ。
No.14399 2009/03/30(Mon) 09:42
アムウェイ / CTS
学の同級生(男子)がアムウェイをやっていますがその1件でかなり困っています。

以前、2年前に同窓会で失態を私が犯し、性格を変えさせる・女性に合わせる名目でセミナーに連れて行かれ、アムウェイとは知らず、アムウェイを調べていました。

彼の上の人と彼がカタログや芸能人の話を聞きましたが学生時代、友人がアムウェイなどの事を論文にしていた事
よいイメージだと植えつけようとしましたが胡散臭いのと論文を書いた友人がやめたほうがいいと言われました。
どういうことが尋ねたら帝国データバンクに行って調べろとアムウェイの本を見て、きちんと調べろ・自分の仕事を批判もしていないのにアムウェイ批判をするなと半ば脅迫ぎみに言われました。家に付きまとわれた事を数回あります。
これらの事から、断りましたが態度が一変しました。
本人曰く、同級生は勧誘する。その同級生に自分の友達には一切交流を持つな。女性1人にはストーカーSNSのページを覗いたりやメールを送るな。
といわれています。
(この1件で脅迫され、警察にいっています。)
友人の1人は彼を信じきっていて、僕に返事をくれません。
勧誘を辞めてほしいのと正直、僕みたいに家の前まで付きまとわれる事と友人関係をこれ以上、引き裂いてほしくないし、彼に洗脳されている友人を助けたいです。

正直、このままでよいのでしょか?
No.14611 2009/04/22(Wed) 18:37


Re: アムウェイ / CTS

補足です。
中学の同級生(女性)のページをあまりにも足あとをつけたのでやめてほしいと言われました。(私ではないのですが以前、同じような事があったと言われ友人を断れました)

ただ用がある時はメッセージをおくっていいと言われました。

最近、僕はテニスのサークルに入ったのですが彼女が入っている事を知らずに入会したのですが彼女がストーカーみたいで怖がってると中学の同級生(男性)から電話で言われたのですがストーカーのつもりは全くありませんでした。

その同級生(男性)からテニスサークルの人は皆、わけを知っているのとテニスのサークルの退会と一切彼女のミクシィページを見るなといわれました。

その同級生(男性)からこれ以上行うであればストーカーで告訴すると言われ、そのつもりはないと言ったら証拠はそろえてある・私の家に乗り込む・「義理を破った人間は嫌いやから色んな人脈を使って念書を書かす・訴える・バットで殴る。」

今のところ、逆に中学の同級生(男性)を脅迫とかつてのアムウェイの勧誘の件で告訴をしようと被害届に近いものを警察に提出しました。
(元々彼はアムウェイをやっていて、私もこの性格をかえなければならないと勧誘の時は自宅に待ち伏せされたことがあります。)

のと彼女の誤解を解きたいのですが私に会うのが怖く、メッセージも送らないで欲しいのと私が嫌いのレベルに達していると中学の同級生(男性)と抗議を受けました。
No.14612 2009/04/22(Wed) 18:40
Re: アムウェイ / とーりすがり

時間がないので要点のみ。

他人に理解されるような文章を書いてください。
テニヲハの間違い、係り受けの間違い、その他時系列の混乱、などなど、解読も困難です。
5W1Hを明確にして、質問を書き直されるよう、切に望みます。

後は余談。多分この方々は現時点で学生なんでしょうね。アムウェイの社内規定で、学生は”アムウェイビジネス”に参加できません。
ついでに、満足に文章も書けない状態で誰かを助けたいなど、おこがましいもほどがあります。
No.14615 2009/04/22(Wed) 19:55


アムウェイ / CTS

大変、読みづらい内容で申し訳ありません。
20代男性で、アルバイトをしています。

実は中学の同級生(男子)の事ですががアムウェイをやっていてかなり困っています。

2年前に同窓会で失態を私が犯し、性格を変えさせる・女性に合わせる名目でアムウェイとは知らずにセミナーに連れて行かれました。

そこで彼の上の人と彼がカタログや芸能人の話を聞きました。
この事を家族や友人やその道に詳しい恩師に説明すると反対されました。
勧誘はエスカレートし、仕事中に電話、さらに家の前まで数回付きまとわれた事を数回あります。


注意とどういうことが尋ねたら良いイメージを付けたいのかこの3点を言われました。
・帝国データバンクで調べろ
・アムウェイの本を読め。
・他の人がアムウェイを批判すると自分の仕事を批判もしていないのにアムウェイ批判をするな。
と脅迫ぎみに言われました。

これらの事から、勧誘を断りましたが態度が一変しました。

本人曰く、同級生は勧誘する。
その彼に自分の友達には一切交流を持つな。
同級生の女性1人にストーカーSNSのページを覗いたりやメールを送るな。といわれています。
(この1件で脅迫され、警察にいっています。)

ところが友人の1人は彼を信じきっていて、僕を言う事に耳を傾けてくれません。

今の所
・勧誘を辞めてほしいの。
・僕みたいに家の前まで付きまとわれる事
・友人関係をこれ以上、引き裂いてほしくない。
・彼に洗脳されている友人を助けたいです。

正直、このままではまずいと思い投稿しました。
どのような事をすればよいのでしょか?
No.14618 2009/04/22(Wed) 20:39


Re: アムウェイ / とーりすがり

別掲示板に類似事例(やはりアムウェイ)がありますので、参考までにリンク。
http://hpcgi2.nifty.com/anti-multi_committee/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=2446#atop

警察をはじめとする公的機関に既に通報・相談なさっておいでですので、そちらのほうを優先するのが大原則です。その上で、信じ込んでいる人を説得するのは無駄な努力ですからおやめになったほうが無難でしょう。
No.14620 2009/04/23(Thu) 08:11
Re: アムウェイ / CTS

>とーりすがりさん。
アドバイスのほう、ありがとうございます。
 
警察には次に変な行動を起こされた場合にはと言う話でした。

勧誘してくる中学の同級生(男子)の行動には他の同級生も動いていて、今、どうするか検討中です。
勧誘をこれ以上広げないようにするのはどうすればよいのでしょうか?

ただ洗脳された友達は洗脳が解けた場合、快く迎えます
No.14622 2009/04/23(Thu) 11:34


Re: アムウェイ / とーりすがり

この掲示板の過去ログでも、また、上でリンクした先の掲示板の(過去の)相談事例でも共通した内容ですが、これから標的になりそうな人に先回りで注意喚起することになりますね。

アムウェイは日本での歴史も長いので、業績の伸びる余地もあまりないものと見られています。そういうアムウェイに入れあげているのですから、おそらく儲かってはいないでしょう。脅迫の挙に出るというのも、おそらくはノルマに追われているが故だと予想されます。脅迫など論外ですが、それ以外でも勧誘に際して(特商法違反などの)違法不当行為に及んでいるものと思われます。ある程度具体的な事実関係をもって、最寄の消費生活センターを通じてアムウェイ本社に苦情を伝えるのも一案です。公的機関にも相談記録が残るので、アムウェイ側としても無視・軽視はできません。
http://www.kokusen.go.jp/map/
No.14624 2009/04/23(Thu) 19:28
Re: アムウェイ / CTS

>とーりすがりさん
本当にたくさんのアドバイス、ありがとうございます。

もう同級生の人たちに話していて対応中です。

消費者センターには問いあわせしました。
No.14625 2009/04/23(Thu) 21:30
アムウェイ / CTS

補足です。
言うのを忘れましたが彼はこれ一本で仕事していくそうです。

No.14627 2009/04/24(Fri) 21:35
Re: アムウェイ / キタヤ Mail

アムウェイの初期に家内が持ち込み私に押し付けてチョットやりましたが、あとハーバーライフ、ニュースキン、メラルーカなどのMLMは成功者のスピーカー役が予め決まっていて、欲に騙されて集まる働き蜂から蜜を吸い上げる、法の隙間を掻い潜った仕組みに他なりません。殆どが市販の優秀な日本製品を貶します。サプリなどは薬事法すれすれのセールストーク。これらは事業の域を超えて宗教化しています。MLMワーカーは自分のネットワークを利用して、条件の良い企業に乗り換えるようです。
失敗して気付かないと目は覚めないでしょう。
No.16768 2011/02/04(Fri) 23:18
アムウェイ / ゆきぐにや
http://rjs-cafe.jugem.jp/
「ユニゾンプラザ」(新潟市にある公的施設で、中に消費者センターもある)で説明会!!
と宣伝している信者発見。
施設に報告しましたが、なんか頼りなかった。
こういうのはどこに言えば一番効果的なんでしょう。それこそ中にある消費者センターかな。
このブログは2ちゃんで取り上げられていてあまりのイタさと地元の名前を実名で出す神経にあきれて時々見ていたんですが。
他にも「アンチの上司にわかってもらえない」(あたりまえだっ)とか以前の同僚にデモだの、マルチの怖さをしみじみわからせてくれるブログです。
No.14939 2009/06/26(Fri) 16:56
Re: アムウェイ / 某会館職員

同じ公的施設を管理している立場から言うと、その場で商品を売りつけでもしない限り、施設の貸し出しを断ることは難しいです。
公に問題のある企業ならばいざ知らず、公的な施設が貸し出しを断るためには理由が必要です。
業務停止命令や大規模な訴訟などが起こされていれば断ることもできるのですが・・・
公的施設側としては、特に問題のあるわけではない団体に対して利用制限を行うことは、特定の団体に対して便宜を図るのと同様に絶対にやってはいけないことなのです。

マルチ商法を行う側もその辺りは心得ていて、そうした施設内では派手な活動は行いませんし、尻尾を捕まれないように注意しています。
電話で苦情が1件あったところで、それはその人個人の意見でしかなく、それを元に利用停止を行うことはできません

もっとも有効なのは、訴訟を起こしたり、署名を集めて施設の監督官庁へ持ち込むことです。
あとは、その団体に活動に対して知り合いに注意を促すことですね。
アムウェイと言えば、この業界を知る人には有名なマルチ企業ですが、知らない人は何も知りません。
よりたくさんの人にマルチ商法に対する知識を深めてもらうのが、もっとも有効的な手段かもしれません。

ちなみに当会館では、利用内容に関して根掘り葉掘り聞き取りを行い、出来るだけ商業宣伝として加算料金を徴収する対応を取っています
まあ、出来る限りの嫌がらせと言うところですかね(笑)
No.14969 2009/07/07(Tue) 14:51
アムウェイ / gato
こんにちは、初めまして。
私の弟のことについて相談させてください。

弟は20代前半で、今年専門学校を卒業して就職しました。
弟は現在一人暮らしをしていますが、実家と同じ県内に住んでおり、時々実家に帰っているようです。

先日、県外で暮らす私に実家から「弟がアムウェイにはまっている。何とかしてほしい」と相談の電話がありました。

とりあえず、弟に電話をかけてみたところ、かなりはまってしまっているらしく「アムウェイを批判している声は知っているが、それは良さを理解していないからだ」とか「アムウェイを勧めることで友情が壊れたとしても、それはその程度の友情だったということだ」などと言っていました。

実際、既に友人の一人に勧めてしまったらしく、実家の祖父にもサプリメントの購入を勧めているようです。

家族は皆、弟がアムウェイをやることに反対ですが、弟は聞く耳を持つ様子はありません。

借金を作る前に、何とかして止めさせたいのですが、今の状態ではやはり説得は無理なのでしょうか。
現在、自分でも情報を集めている途中なのですが、何か有効な手段・情報があればどうか教えてください。
No.15341 2009/10/09(Fri) 02:53


Re: アムウェイ / marron

こんにちは。gatoさん。

>「アムウェイを批判している声は知っているが、それは良さを理解していないからだ」

大嘘でしょう。弟さんはアムウェイに対する批判の中身を正しく理解しておられないと思います。多分デタラメをすり込みされているだけでしょう。

アムウェイが批判されるのは、連鎖販売取引が特定商取引に関する法律で厳しく規制されているにもかかわらず、末端のディストリビューターが法律を正しく理解せずに、自分でも気がつかないうちに違法な勧誘行為をして、まわりに迷惑かけるから批判をされているわけです。

アムウェイの良さを理解できたとしても、このような問題が解決されるわけないのですから、弟さんはアップからすり込みされたデタラメをそのまま口にしているだけであることがよくわかります。

嘘やデタラメばっかりならべて勧誘するから嫌われていることにまったく気付いてないから、こんな大嘘がいえるんだと思います。マルチ商法にのめりこむと嘘ばっかり並べますからその嘘に誤魔化されないようにしてください。

>「アムウェイを勧めることで友情が壊れたとしても、それはその程度の友情だったということだ」などと言っていました。

これもデタラメすりこみされていますね。
マルチ商法ははっきり言って自分の友人知人を「金づる」にしていくという商売です。
アムウェイに勧誘することによって、gatoさんの弟さんがそれまでの友情関係をぶち壊して金の関係にしていこうとするわけです。

本当の友人なら「お前は俺に金づるになってくれと言っているのか?」と怒るんですよ。
友情があるからこそ怒るんですよ。
でも弟さんはgatoさんが弟さんと話しをしたときのようにまったく聞く耳持たない状態ですよね。
だから、話にならず「もうこんなアホ相手にするのはやめとこ」って友人が去って行くんですね。

弟さんは友情を壊そうとしているのは自分であるにもかかわらず、「その程度の友情だった」という便利な言葉で誤魔化されてしまっている状態なんだと思います。これ昔からマルチ信者の使うセリフですね。友情を金の関係に変えていこうとするから嫌われてしまうという本質を「その程度の友情」で都合よく片付けているだけなんです。

本質を見ようとしていない。本質から目をそらしているだけなんです。

>家族は皆、弟がアムウェイをやることに反対ですが、弟は聞く耳を持つ様子はありません。

ご家族が反対するのは当然だと思います。
弟さんの言葉を見て、デタラメすりこみされて正しい判断ができなくなっているということはよく分かりますからね。

>現在、自分でも情報を集めている途中なのですが、何か有効な手段・情報があればどうか教えてください。

いろいろ調べたら分かると思いますけど、残念ながら有効な手段などはっきり言ってありません。
私が書いたようなことを弟さんに話しをして論破したとしても、弟さんの熱は冷めないと思います。
冷めるどころか、ますます弟さんは「兄はアムウェイの素晴らしさが理解できないだけなんだ。自分が成功して、兄に分からせてやるんだ」と熱が上がることの方が多いでしょう。
脳みそが正常に動かない状態の人間に何を言っても無駄なんです。

本人が自分から「こんなことやめよう」と思わない限りどうしようもないのが現状です。

マルチ商法に嵌っている人は、カルトのマインドコントロールのような状態ですから、目を醒まさせることは難しいのです。簡単ならこのようなサイトは存在しないわけです。

苦情の坩堝トップページ
http://www.sos-file.com/top.htm

右上に若葉マークのついた「説得方法」があります。役に立つ情報があると思います。
No.15342 2009/10/09(Fri) 10:57
Re: アムウェイ / gato

>marron さん

早速の返信、ありがとうございます。

本当にmarronさんのおっしゃるとおりだと思います。

今日、消費者生活センターにも相談の電話をしてみましたが、やはり有効な説得方法はないということ。
マルチに関する情報を与えつつ様子を見て、本人が辞める気になったら相談窓口を教えてあげる・・・くらいしか、やれることはないとのことでした。

このサイトの「説得方法」も参考にしてみたいと思います。

本当にありがとうございました。


あともう一つ、知っている方がいらっしゃったら教えてほしいのですが、「ニュートリライト」というサプリメントのことです。
弟が祖父に購入を勧めているものなのですが、一か月分が9900円するとのこと。
良い物だから高いのだと言っていましたが、試しにインターネットで同じような成分のものを調べてみると2000円もしないものが見つかりました。
やはり、値段設定が高すぎるように感じます。
それとも本当に質の良い商品なのでしょうか。

祖父には既に病院で処方されている薬があるので、サプリメントの摂取には慎重にならねばならないと私が言うと
「それなら病院の薬を止めてニュートリライトを飲めば・・・」
と言っていました。
我が弟ながら、どれだけMCされているのかと呆れてしまいます。
No.15343 2009/10/09(Fri) 17:19
Re: アムウェイ / とーりすがり

「病院で処方されている薬」とサプリメントの関係については、昨日(10月8日)のNHK番組で、まさにその内容のものがありました。端的に言ってしまえば、医師の診断処方を優先すべきで、サプリメントを使用するにしてもその医師の確認を取るべきだ、ということです。さもないと、薬の効果を打ち消したりしてしまいます。

http://www.nhk.or.jp/gendai/
(禁止コードとやらで、直リンクができません。上記ページから、「これまでの放送」→「10月8日」と進んでください。)


番組公式ページでは残念ながら詳細がわからないのですが、NHK関連会社のサイトでのネット経由有料視聴はできるようです。

念の為ですが、医師の中には、アムウェイ(をはじめとするマルチ商法会社)のお先棒を担ぐ悪徳もいます。いわゆる”マルチオピニオン”で、その医師の診断が信頼に足るかどうかを確認することも必要です。
No.15344 2009/10/09(Fri) 22:05


Re: アムウェイ / 常連のm

まずは、アムウェイ社のローンを含めて借金はしないこと。違法行為はしないこと。これを約束させましょう。
借金についての約束は難しくても、
違法行為をしないことは約束させられるはずです。

恥を晒すことになりますが、弟の勧誘に乗らないように親戚や知人などに先に釘を刺しておきましょう。
可哀想だからといって製品を買うと、弟さんの症状が長引くだけです。

今出来ることはこのくらいしか在りません・・・・。
しばらく続けていると、弟さん自身が疑問を感じ始めますので、そこで普段の説得が効いてきます。

>「アムウェイを批判している声は知っているが、それは良さを理解していないからだ」

弟さんはアムウェイが批判される理由を知らないようですね。
gatoさんもご家族も、子の苦情の坩堝のアムウェイの過去ログや、「アムウェイ 裁判」などのワードで検索して出てくる情報で勉強しておきましょう。

これはアムウェイ社自身が出している文章なので、かなり甘い内容ですが、97年当時のアムウェイが社会問題化した状況がある程度理解できると思います。
http://www.amway.co.jp/data/current/newsobj-333-datafile.pdf
http://www.amway.co.jp/data/current/newsobj-346-datafile.pdf

これはアムウェイも参加している訪販協会のルールです。
http://www.jdsa.or.jp/www/jigyo/rinri/jishu-kijun02.html
ここの「(3)禁止行為について」は絶対に守らせるようにしましょう。
http://www.jdsa.or.jp/www/jigyo/rinri/jishu-kijun03saisoku.html
こちらの商品別禁止事項についても。

弟さんにも読んでもらえればいいんですけどね。

さて、上記のPDFにもありますように、アムウェイは10年チョイ前に大きな社会問題化しました。
上の文章には、その後ちゃんとします。と書いているわけですが、ルールは守られているでしょうか。

>「それなら病院の薬を止めてニュートリライトを飲めば・・・」

かなり悪質ですね。健康食品で病気が治ると言っているわけで、これはおもいっきり違法行為です。訪販協会の商品別禁止事項にも書いていますね。
アムウェイ社に電話して「すでに消費者生活センターにも相談している。弟がアムウェイの食品で病気が治るなっどと言っている。
アムウェイは会社ぐるみでそういう違法な説明をしているのか。販売員への教育を徹底させろ。ひと月以内に改善されないようなら、さらに公的機関と相談したい。」
と強く出ましょう。
弟さんの名前も告げて、アムウェイ社から弟さんに違法行為を辞めさせるか、なんらかの処分するように伝えましょう。

弟さん自身が上のものから受けた嘘の説明を信じ、自分自身も違法行為を働きます。それがマルチの怖いところなのです。
違法行為・嘘の証拠をつかんでいきましょう。
違反項目をノートに書き出して、消費者生活センター経由でアムウェイ社に注意してもらえないかを相談すると良いでしょう。



http://kokkai.ndl.go.jp/
こちらの国会議事録のサイトの「簡単検索」をクリック。上部の日付けをかなり前に(平成1年とかに)。一番下の検索語を「アムウェイ」にして検索ボタンを押してください。
国会でアムウェイの話が取り上げられたことがわかります。どれを見ても良い話はありません。
こちらも参考にどうぞ。
No.15345 2009/10/09(Fri) 22:10


Re: アムウェイ / 常連のm

長文を書いた上に、連続投稿失礼します。

アムウェイでは過去の経緯(マルチという呼び名で裁判を起こした)からなのか、マインドコントロールのためなのか、
アムウェイ社が「マルチ商法」であることを否定する販売員が多数居ます。

http://www.houterasu.or.jp/service/shouhishahigai/multi/faq2.html
公的機関の法テラスにも書かれていますように、
MLMやネットワークビジネスもマルチ商法です。(法律では連鎖販売取引と言います)

マルチではない、などと寝言を言っていたら反論してあげてください。
No.15346 2009/10/09(Fri) 22:17


Re: アムウェイ / コスモポリタン

こんにちは、gato さん

皆様からすでに有用なお話がされていますが、ちょっとお節介させて下さいね。
健康食品についてのサイトを紹介します。

独立行政法人 国立健康・栄養研究所
健康食品の基礎知識
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail1236.html
目を通して下さいね。

そして商品についてこういった業者があります。
アイナチュラ アム製品
http://inaturainc.com/htm/amway/
何故こういった業者が成り立つのかお考えになっても面白いと思います。
そして、欲しいものが有ればここで買うからと弟さんにおしゃって下さい。すごく怒りますが考えてもらう切っ掛けになるかもしれません。

情けないし、切ないですがgatoさんの生活もありますし、焦らずに取り組んで下さいね。
No.15347 2009/10/09(Fri) 23:22


Re: アムウェイ / gato

皆さんたくさんの返信、本当にありがとうございます。


>とーりすがりさん

情報ありがとうございます。
我が弟ながら本当に情けないです。
元々、自然原理主義というか、薬品や農薬といったものに不信感を持っているふうな発言をしていたので、余計に染まりやすかったのかもしれません。
祖父が弟の言うことを聞いて医者の処方をやめるとは思えませんが、一応忠告はしておこうと思います。


>常連のmさん

たくさんの情報、ありがとうございます。

一応、弟には借金には手を出さないように約束させています。
ただ、元々金にだらしないところがあるため、どのくらい守られるかに不安がありますが・・・。

親戚にも忠告すべきだと私も思いますが、母が躊躇っているため、しばらくは静観することになりました。
ただ詳細は言わないまでも、それとなく注意するよう親戚に伝えておいた方がいいようにも思います。

弟の発言(「医者の処方をやめて・・」)については私との会話の中で出てきたもので、直接祖父に言ったものではありません。
弟から発言があった時点で私からしっかり突っ込みを入れておきましたし(というかほとんど口喧嘩になってしまいましたが)、この段階で強い処置をとると今後対話ができなくなる可能性もあるので、アムウェイ本社に抗議を入れるのはまだやらないでおこうと思います。
ただ、この発言が明らかに違法だと言うことは強調して伝えたいと思います。
もし祖父に直接言うことがあれば容赦はしませんが・・・。

リンク先についてはこれからじっくり読ませて頂こうと思います。


>コスモポリタンさん

情報ありがとうございます。
ご紹介のページ、早速読ませていただきました。
やはり、健康食品を過大評価するのは危険ですね。

「良い商品だから」といって強引に売りつけようとする場合には、「アイナチュラで買うから」と答えればいいわけですね。


私は弟と離れて暮らしていることもあり、なかなか直に会うことができません。
そこで、実家と弟に向けて資料を送ろうと考え、準備しています。

今考えているところでは
●実家向け
・「説得方法」を印刷したもの
・事例集(苦情の坩堝のアムウェイについての項目から抜粋)
・「特定商取引に関する法律」を印刷し、注釈を加えたもの。
・MCについて(http://archives.a902.net/akutoku/qa/2001/pslg19742.htmlを印刷したもの)
・マルチ理論への反論(http://homepage2.nifty.com/anti-multi_committee/hanron.htmlを印刷したもの)
・各種相談窓口や参考サイトのアドレスなど

●弟向け
・事例集(苦情の坩堝のアムウェイについての項目から抜粋)
・「特定商取引に関する法律」を印刷し、注釈を加えたもの。
・MCについて(http://archives.a902.net/akutoku/qa/2001/pslg19742.htmlを印刷したもの)
・マルチ理論への反論(http://homepage2.nifty.com/anti-multi_committee/hanron.htmlを印刷したもの)
・各種相談窓口や参考サイトのアドレスなど

これに今回ご紹介いただいた情報も加えて送ろうと思っています。
この内容について、こんな情報も知らせた方がよい、もしくは逆に、この情報はまだ知らせない方がいい、などのご意見があればうかがいたいです。
No.15348 2009/10/10(Sat) 03:21


Re: アムウェイ / gato

実家向けには、この掲示板の内容を印刷したものも送ろうと思っています。
No.15349 2009/10/10(Sat) 03:29


Re: アムウェイ / 多分役立たず(HNです) Mail

gatoさん、はじめまして。夜も遅いので、少しだけ。

アムウェイは、マルチ商法の中では珍しく、販売マニュアルが充実している会社です。

サプリメントも、販売マニュアルでは、あくまで食品補助として栄養を摂取する位置づけだったはずです。

マニュアルの中身と、弟さんの勧誘文句を比較すれば、己がアムウェイの規則に違反していることが理解できるかもしれません。

#あくまで希望ですが...

最近は、アムウェイの行う資格試験に合格しなければ、傘下に会員を付けることが出来ないようです。

その資格試験のマニュアル等も参考になるかもしれません。

もっとも、その資格試験に受かったはずの販売員が堂々と違法行為を行っているようですし、私がマニュアルを見たのはかなり昔ですので、現在のマニュアルはレベルが低いかもしれませんが。
No.15351 2009/10/11(Sun) 02:08


Re: アムウェイ / gato

>多分役立たずさん

はじめまして、返信ありがとうございます。

その販売マニュアルは、インターネット上で見ることはできるでしょうか?
No.15352 2009/10/11(Sun) 02:58


Re: アムウェイ / 多分役立たず(HNです) Mail

gatoさん、こんばんは。

>その販売マニュアルは、インターネット上で見ることはできるでしょうか?

お役に立ちませんが、私は確認をしていませんが、おそらく、ネット上には公開をしていないのではと思います。
No.15355 2009/10/12(Mon) 00:00


Re: アムウェイ / gato

>多分役立たず(HNです)さん

やっぱり公開はしていませんよね。

できれば弟に言って見せてもらおうと思います。
No.15357 2009/10/12(Mon) 02:21


Re: アムウェイ / gato

今日、弟と電話で話しました。

その中で判明したことを記します。

・アムウェイに入会したのは今年の7月。

・きっかけはmixiで知り合った女の子に誘われたコミュニティ(イベントサークル的なもの)。そこの管理者(男)がアムウェイに勧誘してきた。現在、弟のアップとなっている。それらしきコミュニティを見てみたところ、その管理者は弟と同じ市内に住んでいるようだった。

・先月、信用金庫に50万円の借金をした。その金でサプリメント、化粧品、空気清浄機、浄水器、鍋を購入した。この借金は「アップに言われて、その上で自分で考えて」やったそうです。

・既に彼女に勧誘をかけた。(が、断られた模様)

・今までアムウェイで収入はなし。



まさか既に借金を作っていたとは・・・。


弟には
1 これ以上借金をしないこと
2 違法行為はやらないこと
3 決して今の仕事を辞めないこと
を約束させました。

違法行為に関しては「特定商取引についての法律」や常連のm さんが紹介してくれた「訪問販売協会のルール」について具体的に話しました。

知らなかったことも多かったようで、
「えっ、それって駄目なの?」
という声が何度も聞かれました。
まだこちらの言うことを聞いてくれる態度を取っていることにホッとする一方、その程度の知識で商売をやろうとしていたのかと不安になりました。

とりあえず弟には、法律等の情報を含む資料を早急に送ることになりました。


弟と話す中で、そんなに金が欲しいならアルバイトでもしたらいいのに、と私が言うと

「もうこれ以上人に使われるのは嫌なんだ」

などとのたまっていました。

またアムウェイに関して「ノーリスクで個人オーナーになれるやり方」なのだとも。
私が「ずいぶんうまい話だね」と突っ込むと
「うまい話に飛びついて成功して何が悪い」
と言っていました。

こうった現実認識の甘さがあるから、アムウェイなんかにひっかるんでしょうね・・・。



これから、母親に弟の借金について話し、親戚に誘いに乗らないように警告し、実家と弟向けに早く資料を送ろうと思います。
No.15358 2009/10/12(Mon) 04:07


Re: アムウェイ / とーりすがりあい

「アムウェイ 鍋爆弾」で検索すると↓
http://www.google.com/search?hl=ja&source=hp&q=%E3%82%A2%E3%83%A0%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%80%80%E9%8D%8B%E7%88%86%E5%BC%BE&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
なんというか、カネづるとしていいように使われてしまっていますね。アップとしては、一通りの買い込みを済ませた弟さんは既にカネづるとしての魅力は無いので、アップの弟さんへの態度が冷たくなっているのではないかと想像します。規制法令の満足な知識も無く、「ノーリスク」などと弟さんに思わせているアップの法的責任もありますし。

しかも、彼女を勧誘するとか、今までの収入はゼロとか、成功なんぞ天地がひっくり返ってもありえない話。希望的観測に過ぎませんが、アムウェイ熱狂から覚めるのも意外に早いかもしれません。

ただ、楽観はできません。借金は借金です。利息制限法があっても、返済しなかったらアウトなのは同じ。正気に返った後、家族を築いて住宅ローン、なんて人生設計を描いたとき、そのツケがまわってきます。借金とは、場合によっては(保証人の絡みで)親族関係にも影響があるので、まずは借金の返済(清算)を優先させましょう。
No.15360 2009/10/12(Mon) 07:37
Re: アムウェイ / ぱるる

はじめましてgatoさん。
横レス失礼致します。

>>「うまい話に飛びついて成功して何が悪い」

うまい話に飛びつけたのならよかったのですが、弟さんが飛びついたのは鍋爆弾のようです。

弟さんが現状認識が甘いというより、アムウェイの勧誘ノウハウが優れているのですから、弟さんを責めるのは少し可愛そうな気がします。

可能であれば、アムウェイで被害にあったような方とコンタクトを取り、その方から弟さんに電話などで説得をお願いしたほうが効果的かもしれません。
家族や肉親には反発しますが、第三者の、しかも経験者の発言というのは効果的に作用するかと思うのですが・・・
No.15362 2009/10/12(Mon) 11:43


Re: アムウェイ / 常連のm

アムウェイは商品購入に当たって他社ローンを禁じていたんじゃなかったかな?
アムウェイから貰った書面にアムウェイのルールが書かれているはずです。それを確認させて、法律とアムウェイのルールを守らせましょう。(アムウェイの契約書面や、ルールを記載した書面などを送ってこさせてgatoさんが確認したほうがいいかも)
ルールを守っていないグループは、法を犯し、アムウェイ社を騙している悪徳グループなのです。


50万円の借金ですか。
利率5%として、一年で返済するつもりなら、月々4万3千円弱ほどずつ払わなくちゃいけません。
収入が無いなら、利息だけの返済で元本減らずにズルズルいきそうですね。さらに借金を重ねる可能性もありますし。

弟さんは若い男性ですよね?化粧品が必要?健康補助食品で栄養を補う必要がある?そんなに空気の汚い場所に住んでいる?高額な鍋は自炊のため?日本の水道水は安全だし、他社から安くて高性能な浄水器が出ているのになぜ?
などなど、購入した品物はツッコミどころ満載です。
家族で取り囲んで突っ込めば「自分で考えて」失敗に気づくかも。


> 1 これ以上借金をしないこと
> 2 違法行為はやらないこと
> 3 決して今の仕事を辞めないこと
> を約束させました。

これでよいと思います。
そして様子を見て、自分の参加しているグループが違法組織だと認識させてください。
あまり放置すると、再洗脳されます。
No.15363 2009/10/12(Mon) 11:46


Re: アムウェイ / コスモポリタン

こんにちは、gatoさん

随分突っ込んだお話が出来て良かったですね。本人も聞かされたようにはうまく行かなくて少し嫌気がさしているところかもしれませんね。

すでに借金があるとの事ですが、ご家族が肩代わりをされてはいけないと思います。特にお母様には念を押しておいて下さいね。辞める条件として借金を返してあげるのは、本人が何故こうなったかを考える妨げになるからです。辛いですが耐えて下さいね。

この資料は弟さんに見せてあげて下さい。

アムウェイ2008年度売上 月刊ネットワークビジネスweb
http://www.network-b.com/news+article.storyid+773.htm
更新ディストリビューター数は前期と同数の約67万組で、買うだけクラブメンバー数は約2万組減の23万組だった。製品グループ別の売上高を見ると、「ホームケア製品」は前期比8.5%減の42億5400万円、「ハウスウェア製品」が同8.1%増の262億4300万円、「パーソナルケア製品」は同0.7%減の353億1000万円、「栄養補給食品」は同3.1%減の391億7300万円、更新料や配送手数料など「その他」は同4.6%減の31億9200万円だった。

これをみて思った事はアムウェイ社が売上1000億を維持する為高額商品の空気清浄機等をDTに買い込ませているのではないでしょうか?買うだけクラブメンバーが減少したのは何故なのか、考えてもらって下さい。


いつもgatoさんの書き込みの時間を見て心配しています。御自分の生活もありますし、無理をなさらないで下さいね。

No.15364 2009/10/12(Mon) 12:01


Re: アムウェイ / gato

皆さん、返信ありがとうございます。

>とーりすがりあい さん

まさにいいカモとなっていますよね。
商売に本腰を入れたのは先月からのようで、儲からないことに気がつくにはもう少し時間がかかりそうですが・・・。

本当にさっさと夢から醒めてほしいものです。

昨日話した時には「キャッチをやるつもりだ」と言っていました。
法律的に問題にならないか心配です。
とりあえず「相手を勧誘する時には、最初に自分の会社、氏名、勧誘目的であることを告げなければ違法になるよ」とだけは言っておきましたが。



>ぱるる さん

確かに第三者からの意見なら、もっと聞いてくれそうですね。
被害者の会のようなものがあれば、そこに当たってみようと思います。


>常連のm さん

弟が「アムウェイの契約書やルールの書類をもらったがまだしっかり読んでない」と言っていた気がします。

弟に話して、一度こちらに送らせようと思います。

しかし多分役立たず(HNです)さんによれば、アムウェイ内の資格試験に合格しなければDT勧誘はできなかったはず。
ろくに契約書も読んでいないらしい弟が勧誘をかけているみたいですが・・・。

勧誘時の違法行為についてもきちんと説明されていなかったみたいだし、借金のことといい、アムウェイの中でも悪徳なグループにひっかかっている気がします。
(彼らのグループでよく使う手段の1つが「お料理教室に誘ってそこで勧誘する」というものらしいのですが、これって違法ですよね?)

購入物への突っ込みどころは確かに満載です。
あんな空気のおいしい所で、どうして10万以上もする空気清浄機が必要なのか理解に苦しみます。

一応人並みの給料はもらっているはずなので、借金については(まともにやれば)十分なんとかできると思います。

とにかく話をしながら、自分で気づかせるしかないですね。


>コスモポリタン さん

ご心配ありがとうございます。
私自身はまだ気楽な学生で、時間の融通がかなりききますし、自分の生活もそれなりに楽しんでいるので大丈夫です。

遅い時間帯に書き込んでしまうのも、単なる昼夜逆転だったり、飲み会の帰りだったりするだけなので(汗)。

ご紹介の資料、弟に送らせていただきます。
しっかりと注目すべき箇所にはマーカーを引いて(じゃないと多分弟は気づきません)。

借金については私も同意見です。
弟は騙されやすいタイプのようなので、一度痛い目を見ないと学習しないでしょう。
しっかりと両親、祖父母に釘をさしておこうと思います。
No.15367 2009/10/12(Mon) 16:04
Re: アムウェイ / marron

こんにちは。gatoさん。

>昨日話した時には「キャッチをやるつもりだ」と言っていました。
>法律的に問題にならないか心配です。

私は弟さんの無知さ加減が心配ですね。

マルチ商法は別名「しがらみ商法」と呼ばれます。
友人関係、知人関係、会社の同僚、上司、ご近所さんといった「しがらみ」がある人物が勧誘してくるがゆえ、きっぱり断る事ができないのです。
「しがらみ」を最大限に生かして、契約させようとするから「しがらみ商法」と呼ばれるわけです。

弟さんを勧誘した人物はそのために、SNSでコミュニティーを作り、見知らぬ人と友人になって、うまく弟さんを誘い出して勧誘しているんです。つまり、SNSで「しがらみ」作りに励んでいるわけです。「しがらみ」がなければ、きっぱり断られてしまうから、そこまでするわけです。

弟さんの言う「キャッチ」とはおそらく見ず知らずに人に街で声をかけるという「キャッチセールス」のことだと思います。

つまり、しがらみ商法の最大の武器である「しがらみ」を放棄して、見ず知らずの人に手当たり次第に声をかけようとすると言っているのですから、「見上げた根性だ」といいたいところですが、「アホなことはやめとけ」と言ってあげてください。
へたに街で声をかけまくっていたなら、しまいに警察に通報されるだけですからね。

ちなみにmixiの利用規約では商業利用は禁止されていたはず。マルチ商法の勧誘に利用しているコミュニティーを通報してその管理者を処分してもらってください。新たな被害者を生み出さないため、社会のためです。

SNSの規約も守れない人物が、特定商取引に関する法律を守れるわけがない。私はそう思います。

>(彼らのグループでよく使う手段の1つが「お料理教室に誘ってそこで勧誘する」というものらしいのですが、これって違法ですよね?)

特定商取引に関する法律 第33条の2には、「その勧誘行為に先立って〜その相手方に〜特定負担を伴う取引について契約の締結についての勧誘目的である旨〜を明らかにしなければならない」と規定されています。

アムウェイの勧誘目的である旨を明らかにせずに、「お料理教室に来ないか?」と誘い出して、アムウェイの勧誘行為をしているのであれば、33条の2に違反する行為ですね。

>しっかりと両親、祖父母に釘をさしておこうと思います。

まずは外堀から埋めていく。弟さんの周りの人間に注意喚起しておくことは有効な対応だと思います。
No.15371 2009/10/14(Wed) 17:44


Re: アムウェイ / gato

用意した資料を弟と実家に送りました。
情報を提供してくださった皆さん、ありがとうございます。

また親戚にも電話で電話で事情を話し、勧誘されたり商品の購入を頼まれても断るようにお願いしました。


弟とも何度か電話で話し、更に詳しい情報を得られました。
身内から強硬な反対にあっているせいか、もしくは全く売り上げが伸びないせいか(まだ1度も成功してないようです)以前よりもちょっと弱気になっていました。

また、私の友人の一人(弟と少しだけ面識がある)も協力してくれ、弟と電話で話していくつかの情報を聞き出してくれました。

弟が信用金庫で作った50万の借金ですが、弟が高額商品を購入する際に、アップに対してどこかお金を借りられるところはないかと尋ねたところ
「信用金庫なら審査が甘いから大丈夫」
と言われて借金したのだそうです。

しかし私が直接アムウェイ社に問い合わせたところでは、アムウェイ社の方針では他社から借金をしたりローンを組むことはトラブルの元になりやすいため、避けるようにしているとのこと(ただし本人の意思でやる場合はこの限りではないという口調でしたが)。
アップの言葉は明らかに問題です。

この借金の件も含め、法律知識を正しく教えないなど、お前のアップには問題が多いと弟に伝え、例えアムウェイを続けるにしても、別のアップの下につくようにと言いました。
弟も自分のアップに問題があることには同意してくれ、一度アップと会って話すと言っていました。

次の日、弟に話し合いの結果を聞くと
「アップに問題があるのは確かだけど、俺にとってはアムウェイを教えてくれた恩人。アップに問題があっても俺が勉強して、正しい方法でやれば問題ない」
と言っていました。
アップやグループのやり方が間違っていることを認めているにも関わらず、そこから離れようとしないのが理解できません。

また弟が言うには、アップは一度アムウェイ社から解雇されているとのこと。
理由はアップが勧誘したダウンの一人が製品をネットオークションで売り捌いたのがばれて問題になり、その責任をとらされたのだそうです。

しかし一方、友人が弟から聞きだしたところによると、弟が所属しているグループは、アップを頂点として4人のダウンがつく形となっており、そのグループ全体で月ごとのノルマが決まっているそうです。
そして弟達ダウンが勧誘(もしくは販売?)したマージンがポイントという形でアップに入っているとのこと。
解雇された人間にマージンが入るとは思えないので、アップは既に復職したのか。
それとも無許可で営業しているのか?
どちらにしてもろくなアップではなさそうです。

また、弟に契約書や販売マニュアルを送ってもらおうとしたのですが、弟は携帯電話で契約したため、紙の書類は持っていないということでした。
しかし仮にも販売契約を行うのに紙の契約書がないということがあるのでしょうか?

弟は現在、毎日のようにアムウェイのセミナーやミーティングに顔を出しているそうです。
ミーティング会場まで片道2時間をかけて。
夕方5時に仕事が終わると、それから支度を整えて6時に出発し、8時から10時までミーティングに参加。
しばらく話をして11時ごろに会場を発つと、家に帰るのは深夜の1時。

本業に影響が出るのは明らかですし、何より頻繁にミーティングに参加することでMCが強くなっていくのではないかと心配しています。
なんとかして止めたいですが、今は本人の熱が醒めるまで待つしかないのでしょうか・・・。



>marronさん

弟がキャッチをやると言い出したのは、私達が弟に
「勧誘で友人や人脈をなくすようなマネはやめてくれ」
と再三言っていたため、苦肉の策として考えたのかなと思います。

確かに「しがらみ」さえ無ければ、アムウェイの馬鹿高い製品を買う必然性はどこにもありませんよね。


>ちなみにmixiの利用規約では商業利用は禁止されていたはず。マルチ商法の勧誘に利用しているコミュニティーを通報してその管理者を処分してもらってください。新たな被害者を生み出さないため、社会のためです。

早速通報させていただきました。
ただ、そのコミュニティで勧誘をしているという具体的な証拠があるわけではないので、どれほどの処置をしてもらえるかはわかりませんが・・・。
No.15374 2009/10/15(Thu) 06:08


Re: アムウェイ / 多分役立たず(HNです) Mail

gatoさん、おはようございます。すこしばかり。

>しかし仮にも販売契約を行うのに紙の契約書がないということが
>あるのでしょうか?

こと、マルチ商法に関してはありえません。

法律で契約前、契約後に、各々書面の交付が義務付けられていますから。

アムウェイも、契約後に交付すべき書面は、速やかに郵送していると思います。経済産業省に目をつけられている会社ですので、このような些細なことを手抜きするような会社ではないでしょう。

契約書面に記載すべき事項はかなり多い為、おそらく小包で送っているのではと思います。

ただし、契約前に交付すべき書面は、交付されていない恐れが高いように思います。

#書面ですから、紙に印刷している必要があります。
#ネット上から己でダウンロードする場合は、法律の要件を
#満たせません。

何か欺瞞行為があり、弟さんに書類が届いていないのか、弟さんが嘘を付いているのか、とにかく、アムウェイは書類やマニュアルを送っていると思います。
No.15375 2009/10/15(Thu) 08:27
Re: アムウェイ / gato

>多分役立たず(HNです)さん

返信ありがとうございます。

やはり契約書はあるはずですよね。
もしくは悪徳アップに騙されているのか。



弟のところに速達で送った資料が届いたらしく、今日の昼に弟からこんな短いメールがきました。

「ごめん。俺アムウェイのこと何もわかってなかった」

どうやら私が送った資料で何かしら感じるところはあったようです。
どのくらい“わかった”のかはまだわかりませんが・・・。

今日、また電話をしてみようと思います。
No.15377 2009/10/15(Thu) 16:50


Re: アムウェイ / コスモポリタン

こんにちは、gatoさん

ちょっと前進したかな?というところですかしら?何か感じてくれたから良しという事で、今暫く我慢が続きますね。
UPに相談しないで自分で考える様に言って下さいんね。

相談すると屁理屈でもって納得させられてしまうので、疑問に思う事はカスタマーセンターに電話して聞くように言って下さいね。

No.15378 2009/10/15(Thu) 17:42
Re: アムウェイ / gato

現状を報告します。

弟はアムウェイを止めるつもりはないようです。
ただ、現在のアムウェイのやり方に問題があることは認識しています。

「(創業者である)リッチとジェイの考え方は絶対的に正しいし、米アムウェイ社には問題は無い。悪いのは日本アムウェイ社及び目先の利潤に目が眩んだディストリビューター達である。俺はアムウェイ社の正しい思想を正しい方法で広めていくのだ。もちろん法律は守るし、強引な勧誘もしない。俺の考えに共感してくれた相手とだけビジネスをやっていくつもりだ」

というのが弟の主張です。

現在のアップには問題が多いということで、このままうまくやっていけないようなら、別ののんびりやってるグループ移るとも言っていました。

今購入している物の中で、不必要なものは返品して借金の返済にあてるそうです。


どうやら、弟の中でアムウェイは一種の宗教に昇華?されてしまっているようです。
さながら「リッチとジェイを教祖とするアムウェイ教」といったところでしょうか。
弟は既に新興宗教に入信しているので(これも今年からです)、新しく1つ宗教が増えたところでどうということはないだろうと、しばらくは黙認していこうかと思っています。

ただし、大金を動かしたり、借金を増やしたり、強引な勧誘を行ったり、仕事を辞めたりしないように監視は続けていくつもりですが。
もちろん、商品を買ったり、勧誘に乗ったりはしません。

とりあえずは一段落ついたかな、というところです。


こらからやることとしては、

・ちゃんと返品できたかを確認する。
・契約書の存在を確認して、そのコピーを送ってもらう。

といったところでしょうか。


あと、もしご存知の方がいたら教えて欲しいのですが、弟がアムウェイを擁護する際に

「アムウェイはアメリカでは認められているし、世界五十数カ国でも成功している。だからアムウェイは正しい。日本ではたまたま問題になっているだけだ」

という主旨の発言をするのですが、本当に他の国では問題になっていないんでしょうか?
No.15383 2009/10/17(Sat) 00:46


Re: アムウェイ / 常連のm

>本当に他の国では問題になっていないんでしょうか?

http://www.pref.aichi.jp/cmsfiles/contents/0000024/24510/20.10sakusei.pdf
このチラシの下のほうを見ると、「決して世界でも受け入れられているとは言えません」と書かれています。同じような嘘で勧誘される人が多いから、わざわざ記載しているのでしょうね。

http://www.meti.go.jp/report/downloadfiles/g31110e34j.pdf
この資料を見ると、弟さんの信仰しているアムウェイの本場米国でも厳しい規制があるようです。

アムウェイの洗脳は深そうですけど、違法行為をしないと納得してくれたのは安心ですね。
でも、さらに再洗脳されないように、定期的に釘を刺す必要があると思います。
「アムウェイ社を良くする為に、あなたの周りの違法行為・規約違反している会員を、アムウェイ社に通報すべきじゃなぁい?」とか言えば聞きそうですか?
マトモな活動を続けるなら、そのうち馬鹿馬鹿しくなってくるかと思います。

アムウェイ辞めても別の詐欺に引っかかったりする恐れはありますが・・・・。
新興宗教のほうは大丈夫ですか?
詐欺的なものじゃなければ、新宗教でも伝統宗教でもいいと思うんですけどね。
霊感商法のようなものには気をつけてください。
No.15384 2009/10/17(Sat) 01:29


Re: アムウェイ / gato

>常連のmさん

早速の返信、ありがとうございます!

やはり世界的にも問題になっているようですね。

googleで“amway problem”で検索したところ、312,000件のページがひっかかりました。
この中に有益な情報が見つからないか、自分でも少しずつ調べてみようと思います。


弟が、悪いのはディストリビューターだ!と言い張るので「それじゃあ、違法行為をしているディストリビューターには注意していくつもりか?」と聞いたところ、そのつもりだと答えていました。
まあ、どのくらい信用できるかはわかりませんが・・・。

釘は定期的に刺していこうと思います。


弟が入信している新興宗教は「崇教真光」というもので、こちらの過去ログにも名前がありますね。
ただ、某学会のように大金をむしりとられることは無いようなので、とりあえずは静観しています。

弟が騙されやすい性格なのは今回のことではっきりしたので、今後も似たようなことはあるだろうな・・・と覚悟は決めておきます(苦笑)。
No.15385 2009/10/17(Sat) 02:11


Re: アムウェイ / ぱるる

gatoさんこんばんは

http://homepage3.nifty.com/mojico/MLM/international.htm

海外におけるMLM(マルチレベル・マーケティング・プラン)

上記サイトによると連邦取引委員会の消費者へのMLMについて注意を喚起する文書を出していますね。アメリカでもある程度問題になっているようですね。

確かに日本とアメリカでは経済的な観念が異なり、金銭にドライになっている分、日本ほど表面化しないのかもしれませんね。

日本のお隣、韓国はかなりの制限
中国に至っては全面禁止のようです。
No.15386 2009/10/17(Sat) 02:27


Re: アムウェイ / gato

>ぱるるさん

情報ありがとうございます。

常連のmさんのものと合わせて、実家と弟に追加資料として送らせて頂きたいと思います。
No.15388 2009/10/17(Sat) 07:07


Re: アムウェイ / 多分役立たず(HNです) Mail

あまりお役に立ちませんが、

Google Directory - Business > Opportunities > Opposing Views > Amway and Quixtar
http://www.google.co.jp/Top/Business/Opportunities/Opposing_Views/Amway_and_Quixtar/?il=1

に、アムウェイを批判するサイトが幾つも掲載されていると思います。

#ただし、データーが古い可能性はありますが。

大学のウエブサイト(.edu)を使用している方もいますね。

海外でも、アムウェイは幾つも裁判を起こされていると聞きます。

P&Gからも、裁判を起こされたようです。

アムウェイ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A0%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A4

の外国語の記事も役に立つと思います。

google翻訳やYahoo!等の翻訳サービスが役に立つかもしれません。

http://translate.google.co.jp/?hl=ja
No.15393 2009/10/17(Sat) 23:16


Re: アムウェイ / gato

>多分役立たず(HNです)さん

情報ありがとうございます。

ご紹介の記事、ゆっくり読んでみますね。
No.15395 2009/10/18(Sun) 09:41
Re: アムウェイ / gato

お久しぶりです。
弟の件に一段落ついたと思ったら、更に新たな事実が判明したのでご報告します。


この間、母が弟のアパートを訪ねたところ、空気清浄機や浄水器、お風呂の浄水器などアムウェイ製品がゴロゴロしていたそうです。

さらに3種類のクレジットカードの契約書があるのを見つけたらしいです。

弟に確認したところ、限度額が20万円のクレジットカードを2枚作ったとのこと(そのうち1枚はアムウェイのクレジットカード)。
両方とも限度額いっぱい使ったのかは分かりませんが、最悪90万円の借金を弟は背負うことになります。

弟に不要な製品の返品はできたのかと尋ねると、14万円分は返品したとのこと。
高価な空気清浄機や浄水器がまだ部屋にあったことを突っ込むと「あれは俺にとって必要なものだから」と言っていました。
多重債務者が何を贅沢言っているんだと、怒鳴りつけてやりたくなりました。


今日アムウェイ本社に電話して、以下の3つについて質問しました。

1.弟はオンラインで契約していて契約書をもらっていないと言っているが本当か?

2.返品について詳しく教えて欲しい。

3.弟のスポンサー(勧誘者)には問題が多いように思われるが、そのような悪質なDTに対して、会社として何らかの措置はとるのか?


1への回答:
オンラインでは紙の契約書は無いが、契約前には勧誘者が勧誘される側に対して「契約セット」の中の「アムウェイのビジネス概要」を見せた上でオンライン契約をしてもらうことになっている。契約後はIDの入ったカードと「契約セット」が自宅に届けられる。「アムウェイのビジネス概要」には契約内容や会社の規定などが書かれている。

2への回答:
返品は開封・未開封問わず、発注日から1年以内の物を受け付けている。ただし消耗品の場合、あまりたくさん使われていると返品を受け付けない場合がある。また、浄水器などの高額商品で分割払いを選択しており、かつ使用済みである場合には、返品可能期間は発注日から30日以内となる。

3への回答:
悪質行為については社内の倫理規定にのっとり、処分する。まずは弟本人から詳しく話を決めてから判断を決めたい。


ということでした。

3の項目については、アムウェイ内の「ビジネスルール消費者保護部門」というところの担当者の方が対応してくださり、弟と話した上で逐一状況を連絡してくれるとのことでした。


本当に書面の契約書は無いらしいのですが、これって法的にセーフなんですかね?
一応契約内容については確認できるようになっているからOKということなのだろうか・・・。


弟は相変わらずMC状態であるようで、今日電話した時も、私が適当に向こうの調子に合わせていたら

「口だけじゃなくて、心から応援して欲しい(だから俺と契約して)。皆が自由を得られるアムウェイのシステムは素晴らしいと思わない?」

とのたまっていました。

我が弟ながら、本当にどうにかしてほしいです。

私ははっきりと

「私はアムウェイの連鎖取引というシステムが嫌いだ。だからアムウェイはやらない」

と言ってしまったのですが、もう少し相手に合わせたほうがいいんでしょうか?
でもそれだとズルズルと契約させられそうな気もするしなあ・・・。
No.15404 2009/10/19(Mon) 18:40


Re: アムウェイ / 常連のm

うーん。元々の洗脳が深かったのか。それとも再洗脳を受けたのか・・・。
再洗脳受けていそうな気がします。


>「アムウェイのビジネス概要」を見せた上でオンライン契約

「見せた」だけのはずが無いんです。
法律では、契約の締結前に概要を記載した書面ってのを渡さなければならないことになっています。
契約後ではダメなんです。
その概要書面がどれに当たるのか、弟さんとアムウェイ社に確認してください。弟さんも「ビジネス」にするつもりだったら、そういうルールは把握していなくてはならないのですが・・・。
概要書面を受け取っていないとすると、かなり問題です。が、解約の際にこちらが有利になる可能性もあります。
契約後に届けられるのは、契約書面などと呼ばれるものです。
契約前には概要書面、契約後には契約書面、それぞれを渡さないと法律違反なんです。

3の回答、アムウェイ社の言うことですから信用できません。消費生活センターや場合によっては弁護士さんに間に入ってもらえればいいのですけどね。
gatoさんとアムウェイ社との電話も録音できればベストです。
こちらがアムウェイ社に対して強い姿勢を見せれば、アムウェイ社も腰を上げて、悪質販売員である弟さんや弟さんのアップを切るでしょう。

gatoさんや家族は絶対に契約しないこと。
余計に被害が長引くだけです。

話をするときは、頭ごなしに否定せずにうんうんと話を聞き、少しずつ質問して、本人に矛盾を感じさせる。
でも、洗脳されてて思考を放棄していますから、一筋縄ではいかないと思います。
No.15405 2009/10/19(Mon) 21:51


Re: アムウェイ / gato

>常連のmさん

返信ありがとうございます。

弟は今でもミーティングやセミナーに行っているようなので、そこでがっつり洗脳されているんでしょうね。

ちょっと気を緩めてしまって、先週末にコンタクトを取らなかったのがいけなかったかも?


>契約前には概要書面、契約後には契約書面、それぞれを渡さないと法律違反なんです。

「概要書面」と「契約書面」について、アムウェイ社に確認してみます。

弟は・・・契約書というものの重要性が全くわかっていないようなので、あまりあてにならないかもしれません(それで“オーナー業”をやっている気になっているのだから、お笑い種ですが)。


消費生活センターには明日連絡しようと思います。
弁護士についてもちょっと考えてみます。
一番のネックは本人がまだアムウェイを続ける気でいるところですね・・・。


>gatoさんや家族は絶対に契約しないこと。
余計に被害が長引くだけです。

承知しました。
確かにのちのちトラブルになるのは目に見えてますよね。


>話をするときは、頭ごなしに否定せずにうんうんと話を聞き、少しずつ質問して、本人に矛盾を感じさせる。

一応、そのように心がけてはいるのですが、弟相手になるとつい感情的になってしまうことも多いです(汗)。
No.15406 2009/10/19(Mon) 23:33


Re: アムウェイ / ぱるる

gatoさんこんばんは

以前、gatoさんと弟さんとの間で、これ以上借金をしないこと等の約束を交わしていたと記憶していますが、弟さんがクレジットカードを作成の事実については、約束を一方的に反故にされたということでしょうか?
No.15407 2009/10/20(Tue) 04:48


Re: アムウェイ / gato

>ぱるるさん

はっきりと確認していませんが、恐らく弟が家族にアムウェイの話をする以前(多分9月ごろ)に既にクレジットカードは作っていたのではないかと思います。

それが家族に判明したのが3日前のことです。

借金の話をしていた時にはクレジットカードの話は出なかったのですが、昨日話してみたところ、弟にはクレジットカードが借金だという認識がなかったようです。
No.15408 2009/10/20(Tue) 05:38


Re: アムウェイ / ぱるる

gatoさん

更に追加でクレジット切らせるアップの悪質さもさることながら、弟さんは毎月の収支計算をちゃんとやっているのかな?

今年新社会人になったのであれば、給料もそんなに高くはないでしょうし、一人暮らしであれば毎月固定でかなりかかると思います。

モノを買わなくても、アムゥエイの活動にはお金がかかりますし、ランクの維持には商品を買い込む必要が出てくるかもしれません。

そうなってくるとクレジットの返済が滞り、クレジット会社から、弟さんの会社に電話が入り、そこで何らかの問題になる可能性がありますよね(原則会社は副業禁止ですし)

どうも、アムウェイの悪質さはともかく、弟さんの金銭感覚がちょっと狂っている感じがありますね・・・マルチでよくある、そのうち大金が入ってくるから大丈夫!という根拠のない考えを持つ人がいますので、毎月の収支の計算をきっちり行うことを弟さんに促したほうがよいかと思うのですが
No.15409 2009/10/20(Tue) 08:29


Re: アムウェイ / gato

>ぱるるさん

ぱるるさんの意見に全面的に同意します。

弟は就職先にかなり恵まれており(家賃は会社から支給で手取り18万)、ちゃんと切り詰めることができれば借金の返済は滞りなくできると思うのですが…。
弟がそこまで考えているかは疑問です。

今回の件で弟が想像以上に世間知らずで、金銭のバランス感覚に乏しいことが露呈しました。
将来のことを考えれば、まずこの根本を直さねばどうしようもない気がします。

マルチ商法や新興宗教で職を失うことにならねばよいのですがね…。

まずは弟と話して、今の借金の総額と、月々いくら払わねばならないのかを確認させたいと思います。
自分が債務者なのだということを自覚してもらわねばなりません。
No.15410 2009/10/20(Tue) 10:15
Re: アムウェイ / gato

状況に進展があったので報告したいと思います。


が、その前に2009/10/19(Mon) 18:40 No.15404での投稿について、改めて会社に確認したところ、一部間違いが見つかったので訂正します。


まずは契約書について訂正します。

>オンラインでは紙の契約書は無いが、契約前には勧誘者が勧誘される側に対して「契約セット」の中の「アムウェイのビジネス概要」を見せた上でオンライン契約をしてもらうことになっている。契約後はIDの入ったカードと「契約セット」が自宅に届けられる。「アムウェイのビジネス概要」には契約内容や会社の規定などが書かれている。


(訂正)
契約前に公布される「概要書面」にあたるものはアムウェイでは「アムウェイビジネスの概要」と呼ばれ、勧誘者(スポンサー)から渡される「サインアップキット」の中に入っています。
契約者はこれを受け取って読み、内容に同意した上で、PCまたは携帯からオンライン契約を結びます。
契約を結ぶとアムウェイ社から自宅に「ウェルカムキット」とIDカードが届きます。
この時、契約者はこれを代金引換で受け取りますが、この代金がアムウェイへの登録料となります。
「ウェルカムキット」内には、「契約書面」である「ビジネスハンドブック」があり、この受け渡しをもって、契約完了となるということでした。

前回契約の話を聞いたのは一般窓口の人でしたが、今回は「ビジネスルール消費者保護部」の担当者ということもあり、かなり詳細で正確に教えていただくことができました。

さすが大会社だけあって、契約は穴はないようですね・・・。
ただ、弟がスポンサーから「サインアップキット」を契約前に受け取っていたかは怪しいですが。


次に返品について。

>返品は開封・未開封問わず、発注日から1年以内の物を受け付けている。ただし消耗品の場合、あまりたくさん使われていると返品を受け付けない場合がある。また、浄水器などの高額商品で分割払いを選択しており、かつ使用済みである場合には、返品可能期間は発注日から30日以内となる。

後半の「浄水器など〜」の部分に誤りがありました。

(訂正)
アムウェイでは浄水器、空気清浄機、鍋などの耐久消費財のことを「大型商品」と呼んでおり、この大型商品については、支払い方法の如何に関わらず、使用済みでは返品期間が発注から30日となる。ただし、未使用の場合は1年間の返品期間となる。


では、今回の進展について報告します。

アムウェイ社の担当者は弟とコンタクトがとれ、現在事実関係を調査中だそうです。
ただ、弟が他社から借金をしてアムウェイの商品を購入したことを認めたため、弟がアムウェイに加入してから購入した全ての製品について、全て返品・返金する方向で進めていると言われました。
最終的にどうなるかは会社の対応次第なのでわかりませんが、一番望ましい方向に向っているのではないかと思います。

弟は担当者に対して、何という会社からいくら借りたかは言おうとしないそうです。
また、借り入れの際にアップのアドバイスがあったことも言っておらず「自分の意思で借金した」と言っているようです。

私からすると、アムウェイの担当者はとても誠実に対応してくれているように思えます。
弟にもアムウェイとの間で実際にどんなやりとりをしているのかを聞いてみて、それで問題が無さそうなら、積極的に会社に事情を話すように勧めてみようと思います。


目下の問題は弟が現在私からの電話をとろうとせず、連絡がとれなくなってしまっていることです。
アムウェイの担当者からの電話にも出なくなったらしく、単に寝ているとか(弟は今日は仕事は休みらしいです)、気づいてないだけならいいのですが・・・。
No.15412 2009/10/20(Tue) 17:15


Re: アムウェイ / ぱるる

gatoさんこんばんは。文章拝読致しました
弟さんの払ったお金が戻ってくるようで何よりです。文章を読むに、弟さんは自分を被害者であるという位置づけには置いてないみたいですね。アップをかばう形になっている。

よって弟さんの心情としては
・商品を返品して、お金が戻ってきてよかった!

というより
・アムウェイでの活動を邪魔された
・アップに迷惑をかけた

という心情の方が強いのではないかと私は推測しています。そうなると弟さんと今後のアップの関係次第ではありますが、gatoさんが今後弟さんから情報を聞いたり、経過を聞くということが多少困難になるかもしれませんね

やや悲観的な見方ですが、弟さんはお金が戻ってきても、やはりそのお金でアムウェイの商品を購入するような気がしています。
No.15413 2009/10/21(Wed) 04:05
Re: アムウェイ / gato

今日やっと弟と連絡を取ることができました。
弟にアムウェイ社とのやりとりについて詳細を聞こうとすると、「その話はしたくない」と不機嫌に断られました。
とりあえず、アムウェイ社の担当者がきちんとした対応をしているかということだけ確認しておきました。

どうやら私が会社に働きかけたことにより、弟のアップとの関係やグループ内での立場が悪くなってしまったらしく、弟には「これ以上関わらないでくれ」と言われてしまいました。

しかし一方で、「もうアムウェイを止めたい」とも言っていたので、してやったりという感じです。
まあ、これはアムウェイの間違いに気づいたというよりは人間関係に疲れたためなのでしょうが。

弟が「でも俺がやめたらグループの仲間やアップに迷惑がかかる」とためらっていたので、
「お前のアップは悪徳ディストリビューターだし、お前のグループは悪徳グループだ。むしろ放置することはアムウェイ社のためにならないから、会社に処分してもらう方がいい」
と言っておきました。


借金問題についてですが、90万円という総額はわかっていたものの、どこの会社から借りたのかとか、利率、契約書の所在、毎月の返済額、一部の借金の用途については「わからない」「言いたくない」などと言って確認が取れなかったので、たまたま弟のアパートを訪れていた母に頼んで調べてもらいました。

その結果、弟の部屋から見つかった明細や督促状(何通も来ていたそうです)からかなり細かい内訳がわかりました。

計算すると・・・弟の返済能力を完全に超えていました。

今回はアムウェイ社からかなりの金額が戻るということで、何とかなるかもしれませんが、弟の金銭感覚の危うさが恐ろしいです。

何よりゾッとしたのは、毎月の返済額を考えることなく気軽に借金をしていたという事実。

本気で籍を抜いた方がいいのかもしれないと思わされました。
・・・少なくとも今回は、チャンスをあげるつもりでいますが。

弟にはこれから家族総出で、キツ〜イお灸を据えたいと思います(主に借金に関して)。
No.15417 2009/10/21(Wed) 22:03


Re: アムウェイ / 常連のm

アムウェイとの関係については解決に向かいそうで何よりです。
今後もアムウェイ社にこまめに連絡を取って、「指導の経緯はどうなっているのか」「ちゃんと教育しているのか」「悪質販売員を処分や除名しないのか」など、ネチネチと責めましょう。
アムウェイ社は行政処分を恐れているのでちゃんとした対応なのです。会社が誠実だからではありません。アムウェイの対応が窓口だけの口先で終わらないようにしなきゃいけません。
こちらが本気であること、場合によっては裁判も辞さないというくらいの強気を見せれば、アムウェイ社も対応せざるをえなくなります。

アムウェイ社と縁を切っても、弟さんの頭の中には変な洗脳が残り続けます。だから、他の悪質商法にまた引っかかる恐れもあります。長期的に監視&洗脳解除していってください。

弟さんの職場は副業OKなんですか?
副業OKだとしても同僚や取引先にマルチの勧誘はじめちゃうと、今の職そのものも危なくなります。

>毎月の返済額を考えることなく気軽に借金

まったく考えていなかったのか、
それとも“アムウェイで大もうけできるから返せる”と考えていたのか・・・・。
(借金についてもアムウェイに請求したいくらいですよね。)

今後も消費生活センターなどと相談しながら対応を進めていってください。


スレが長くなってきましたので、次のgatoさんの書き込みの際に新しくスレッドを作って(返信ではなくページ上部から会社名入れて書き込み)いただいたほうが良いかもしれません。
No.15418 2009/10/22(Thu) 00:45


Re: アムウェイ / gato

>ぱるるさん
返信ありがとうございます。

弟の心情的には、ぱるるさんがおっしゃるように「邪魔された、迷惑がかかる」というものでしょうが、同時に「アムウェイから離れたい」という気持になっているようなので、結果オーライかなと思っています。

今のところ、戻ってきた金でアムウェイ商品を再度購入する可能性は低いとは思いますが、しっかり監視していきたいと思います。



>常連のmさん

返信ありがとうございます。

母親はこれから弟と共に、消費生活センターと場合によっては警察にも行くつもりでいるらしいです。
私も頻繁にアムウェイ社と連絡をとって、絶対に引かない構えでいきたいと思います。


>弟さんの職場は副業OKなんですか?

そのことを確認しようと思い、今まで何度も弟に職場と交わした契約内容を調べるように言ったのですが、弟は「契約書なんて交わしたっけ?」「契約書がどこにあるかわからない」と言う始末。
本当に仕事を舐めているとしか思えません。
このまま丸く収まるようなら、職場には今回の件は伏せておくのが無難かと思います。


弟はもともと金銭に緩いところがあったので、今回の借金は“マルチの洗脳+本来の性格”で作ってしまったものと考えています。
この“本来の性格”を直さないことには、性格の矯正はできないまでも借金に関する考えだけは改めさせなければ同じことに繰り返しになるのが目に見えています。

これからは消費者生活センターも交えてアムウェイ社への対応をしつつ、家族全体で弟への対応も決めていこうと思っています。


次の書き込みは新しいスレにしますね。
No.15419 2009/10/22(Thu) 05:16
Re: アムウェイ / HHH

gatoさん

掲示板の内容に非常に興味があり、
書かせていただきます。

実は、姉がアムウェイにはまっており、
なんとかしたいと考えております。

そこでご相談なのですが、
弟さんへ送られた資料など、
あればいただけませんでしょうか。


----

・事例集(苦情の坩堝のアムウェイについての項目から抜粋)
・MCについて(http://archives.a902.net/akutoku/qa/2001/pslg19742.htmlを印刷したもの)

----

特に「MCについて」がリンク切れとなっており、困っております。


まだ見られているかは、わかりませんが、
宜しくお願い致します。
No.15867 2010/03/03(Wed) 07:5
No Title / aya
ああ
あとそこのgatoさん

少しは弟さんの
言うことをしんじてあげてください
家族なんだから・・・・
弟さんが可哀そうで
仕方ありません・・・・
No.15390 2009/10/17(Sat) 21:58


Re: No Title / 常連のm

gatoさんの書き込みを引用しますと、
『弟が、悪いのはディストリビューターだ!と言い張るので「それじゃあ、違法行為をしているディストリビューターには注意していくつもりか?」と聞いたところ、そのつもりだと答えていました。』
これを信じてあげてくださいってことですね?
No.15392 2009/10/17(Sat) 22:29


Re: No Title / gato

弟の中ではアムウェイは、今のところ一種の宗教として昇華されているようなので、そこは信仰の自由ということで黙認しようと思っています。

ただ家族として、弟が他人様に迷惑をかけるようなことだけは全力で阻止するだけです。
違法行為とか悪質な勧誘などですね。
あとは、火の粉がこちらに降りかかること(借金問題など)を未然に防止しているつもりです。

それで続けられなくなるようなら、元からまともな商売ではなかったということでしょう。


弟が約束してくれた

1 これ以上借金をしないこと
2 違法行為はやらないこと
3 決して今の仕事を辞めないこと

については、弟を信じてみようと思います。
No.15396 2009/10/18(Sun) 09:49
No Title / aya
amwayを批判して何が楽しい?
アメリカなどでは
何の偏見も持たれず
広まっているのに・・・・・
ここに苦情とかなんとか
愚痴愚痴言ってる人の
気が知れん

時代遅れな考え方は
捨てて
自分を見直さないと
いつか
後悔が待っている
No.15389 2009/10/17(Sat) 21:56


アムウェイ批判 / 常連のm

amwayを批判しているというよりも、アムウェイ内部で違法行為をしている悪質会員を批判しているのですよ。
アムウェイの会員で違法行為をしている人が居るのは、他のアムウェイ会員にとって許しがたいことですよね?

>アメリカなどでは何の偏見も持たれず

へぇ、そうなんですか。
日本では偏見ではなく、事実として会員による悪質行為がありました。そしてそれを会社は放置しました。それはアムウェイ社も認めています。

いまだに違法行為が横行しているから、この苦情の坩堝に書き込みがされるんですよ。
それを「批判」と書くということは、アムウェイ会員が違法行為をしていても、アムウェイ社の規約を守らず会社を騙すようなことをしていても、文句を言うなということですか?
No.15391 2009/10/17(Sat) 22:27


アムウェイ / ぶるー

ayaさん、初めまして。ぶるーと申します。

gatoさんの書き込みを端から端まできちんと読まれましたか?gatoさんの弟さんは、悪質なアムウエィディストリビューターに引っかかり、自身の経済力以上の出費をするため、借金をこさえました。このような悪質なディストリビューターがいる限り、管理責任を持つ主宰企業であるアムウェイが批判されて当然です。批判するのが楽しい訳じゃないでしょう。社会に対して迷惑な商法を展開しているからこそ、マルチ商法に対する批判は消えないのです。

現代はネット通販など新しい販売チャンネルも開かれ、マルチ商法は消費者にとって必要のない販売形態でしかありません。時代遅れなのは、マルチ商法という販売形態自体なんですよ。
No.15397 2009/10/18(Sun) 10:24
アムウェイ / marron

こんにちは。ayaさん。

>amwayを批判して何が楽しい?

誰のどの書き込みが楽しそうなんでしょうか?
教えてください。

>アメリカなどでは
>何の偏見も持たれず
>広まっているのに・・・・・

嘘でしょ。
私の友人は5年間アメリカに住んでましたけど、やっぱりアメリカでもMLMは嫌われていると言ってましたよ。

どうして嘘つくのか教えてくれませんか?
ここを見ている皆様を騙そうとしているのですか?

>ここに苦情とかなんとか
>愚痴愚痴言ってる人の
>気が知れん

「掲示板利用のマナー」や「ビジネス肯定派の方へ」を確認していたなら、理解できるはずですよ。

理解できないのは、利用する前にちゃんと留意事項を確認していないのか、確認はしたけれど、ayaさんの脳みそが日本語を正しく理解できないだけじゃないですかね?

>時代遅れな考え方は
>捨てて
>自分を見直さないと
>いつか
>後悔が待っている

ほんと、そうですよね。
私が今、一番自分を見つめ直して欲しいのはayaさんです。この掲示板に書き込みをしたことによって、時代遅れな考えをしているのは自分なんだともうお気付きになったことでしょう。
ですから今こそ自分をしっかり見つめ直してみてくださいね。
No.15403 2009/10/19(Mon) 13:52
アムウェイ / thanxx
はじめまして。thanxxと申します。

私は現在20歳で大学生をしており、生活費・学費等のためアルバイトをしています。
その店の店長にアムウェイの勧誘を強くうけており困惑しています。狭い店内で2人でいる時間が多く、今後の仕事での立場上、語気を荒げることもできずにいます。
できるだけ穏便に勧誘を避ける手立てはないでしょうか・・・。

また、初めて勧誘されに自宅へ招かれた際の文句は「家でご飯作るから来ない?」といったものでした。(マルチ臭は感じてましたが断れず…)

学生への勧誘やブラインド勧誘は、違反・違法と聞いていますが、匿名性を保ったまま相手に罰則、忠告する手段はありますでしょうか。

知識が乏しいので皆さんのご意見をご享受させていただければと思い書き込みさせていただきました。

それでは失礼いたします。
No.15427 2009/10/23(Fri) 06:48


Re: アムウェイ / 常連のm

>学生への勧誘やブラインド勧誘は、違反・違法と聞いています

その通りです。
はっきり断られてはいかがでしょうか?
「私は学生でお金が無いのでそんな高い商品は買えない。それ以前に商品に興味が無いし、連鎖販売取引に参加するつもりも無い。今後は勧誘しないで欲しい。」
と一度はっきり言うのです。
マトモな大人なら、それで目が覚めて勧誘をやめます。

店長さんというのは経営者ですか?
雇われ店長なら、その上の人に注意をしてもらうか。

大学の学生課へ対応について相談しても良いかもしれませんが、匿名でどうこうというのは難しいと思います。

まずは、早急に別の仕事を探してください。


No.15428 2009/10/23(Fri) 07:17


Re: アムウェイ / marron

こんにちは。thanxxさん。

>学生への勧誘やブラインド勧誘は、違反・違法と聞いていますが、匿名性を保ったまま相手に罰則、忠告する手段はありますでしょうか。

学生の登録はアムウェイでは禁止しています。
もちろんディストリビューターである店長さんがそんなことを知らないわけがありません。
http://www.amway.co.jp/faq/faq5.cfm

また、「家でご飯作るから来ない?」と言って誘い出してアムウェイの勧誘を受けたなら、勧誘目的である旨を明らかにせずに誘い出していますから、特定商取引に関する法律 第33条の2に違反する行為です。

それだけで、その店長さんはアムウェイの規約を守らない、法律を守らない悪質不良DTであることが分かります。

お問合せ先
https://www.amwaylive.com/cnt_us/x_1.html

ここに、自分は学生なのにアルバイト先の店長に勧誘されて困っていると相談してみてはどうですかね?

その際に、自分が通報したことを知られないようにはできないだろうか?とも相談してみてはどうですかね?

また、常連のmさんも書いておられますようにアルバイト先を変えることも考えた方がいいと思いますね。
No.15429 2009/10/23(Fri) 10:57
Re: アムウェイ / 笑うセールスマン

http://www.no-trouble.jp/#1232427372029

参照して下さい↑。
No.15430 2009/10/23(Fri) 23:27
アムウェイ / gato
以前、弟のことについて相談させていただいたgatoです。
前回の報告から2ヶ月近く間が空いてしまい、すみません。
この度、アムウェイとのやりとりが完了しましたので、ご報告します。


結論から言うと、弟がアムウェイに入会してから買った品物は全て返品・返金となり、支払ったお金もほぼ全額(57万)戻ってきました。
後は、アムウェイクレジットでの分割払い分が残っていますが、こちらも支払った分は全額戻ってくる予定です。

弟に違反行為をするようにそそのかしたアップ及び関係者については、その事実確認も完了していて、今は社内でどのような措置をとるか話し合っている段階だということです。
措置としては「社内倫理規定」に定められた8項目の罰則の中から、1つないし複数が適応されるとのことです。
ただ、個人情報保護の観点から、相手の名前やどのような措置が下されたのかということは教えられないということでした。
名前はいいから、措置の内容だけ教えて欲しいと言っても駄目でした。
「その点に関してはアムウェイ社を信頼していただくしかない」とのことです。
とにかく違反行為については確認が取れているので、なにかしらの措置が下るのは間違いないとのことでした。

弟は今は「もうアムウェイには関わりたくない」と言っており、今年度中に解約する方向で動いているようです。

弟が背負い込んだ総額90万円の借金についてですが、アムウェイから返還された57万円で、一番大きな50万円の借金は既に返済できましたし、アムウェイクレジット(20万)は事実上無かったことになりました。
残りの20万についても、今月は給料とは別にボーナスも出るということで何とかなりそうです。


ここまで来れたのも、この掲示板の皆さんが親身になってアドバイスをして下さったおかげです。
本当にありがとうございました。
No.15575 2009/12/04(Fri) 17:27
Re: アムウェイ / ぱるる

gatoさん
事態が良い方向へ向かっているようで安心しました。よかったですね
No.15576 2009/12/04(Fri) 18:23
Re: アムウェイ / コスモポリタン

こんにちは、gatoさん

嬉しい報告を有り難うございました。良かったですね。
No.15577 2009/12/04(Fri) 20:02


Re: アムウェイ / 常連のm

こんにちは。
良い方向に話が進んでいるようで良かったですね。

>「その点に関してはアムウェイ社を信頼していただくしかない」とのことです。

全く信用できないし。そもそもアムウェイ社の販売員教育がまったくなっていないから、こんな犯罪被害に逢ってしまうのですけどね(^^;
販売員の犯罪行為なんですから、社内処分ではなくアムウェイ社はその販売員を警察に引き渡すのが当然なんですよね。


アムウェイと本当に縁が切れるか、今後もしばらくは注意が必要です。
それと、一度へんな夢を見ちゃうと、それがなかなか頭から離れません。他のマルチや悪徳商法、カルト新宗教や自己啓発セミナーのような物に近づかないように気をつけておくべきです。

うれしい報告ではありますが、念のために釘を刺させていただきました。
No.15583 2009/12/06(Sun) 13:03
Re: アムウェイ / gato

>常連のm さん

とりあえず今回は払ったお金が全て戻ってきただけで良しとしようと思っています。

今後、アムウェイの被害にあった人、及びその周りの人のために、私の残したログが多少なりとも役に立てばいいなと思います。


弟は元々新興宗教とか旨い話とかそういったものにはまりやすいタイプなので、アムウェイにも引っかかったのではないかと思います。

緩すぎる金銭感覚も治ってませんし、今はまたマルチとは別の問題も引き起こしつつあるようで・・・。

これからも弟からは目が放せなさそうです。
No.15586 2009/12/07(Mon) 17:15
Re: アムウェイ / 名無し

限りなく中立的立場で言わせていただくと被害者はあなたの弟さんだけではありません。

57万という販売実績を得るためにアムウェイ社だって相応の経費・原価を使っています。これを無駄にした彼らもまた被害者なのではありませんか?
この場合加害者はだれか?
現代社会を生きていくための基本的能力の備わっていないあなたの弟さんですよ。


マルチの場合は会社が直接販売しているわけではありません。販売員として登録した個々人の資質によりいろいろな問題は起きるでしょう。
それはマルチの世界だけでなく、一般的な日常生活の中でも起きていることなのです。
例えばスピードの出しすぎで起こる車の事故。これはミスを犯した人間が罰せられます。決して車を販売した会社が罰せられるわけでもなく、能力の低い人間に免許を与えた公安委員会に非難が集まるわけでもないのです。

冒険は「自己責任」でおこなうものです。限度をわきまえずのめり込み、自分ではどうしようもなくなった人間がこれまでの不勉強を棚上げして被害者面をするのです。他責にするのはおやめなさい。誰かを批判する前にこの結果はご自分たちの歴史にも原因があることに気づいてください。
この認識を持てれば根本の解決につながります。

とはいえこれまでのお話ですと、弟さんには追加で投薬が必要かも知れませんね。
No.15596 2009/12/12(Sat) 02:32


Re: アムウェイ / とーりすがり

どうせ書き逃げだろうが、反応しておこう。

当掲示板にて「中立」を名乗る投稿が、実際に中立だったことは(多分)これまで一度もなかったと思う。今回の名無しの投稿もまさにそのとおり。会社(この場合はアムウェイ)礼賛の内容でしかない。

以下、名無しのマチガイを指摘。

>57万という販売実績を得るためにアムウェイ社だって相応の経費・原価を使っています。これを無駄にした彼らもまた被害者なのではありませんか?
>この場合加害者はだれか?
>現代社会を生きていくための基本的能力の備わっていないあなたの弟さんですよ。
「基本的能力」なるモノが「無い」人物を加入させたという判断誤りを棚に挙げて被害者(念の為、「弟」氏のこと。以下同じ)を腐す。これがまず第一のマチガイ。また、経費を無駄にしたというが、一定程度の無駄は会社運営上当然にコストとして予算計上されている。それを論うマチガイ。だいたい、当事例ではアムウェイ自身が自社側の非を認めて返金に応じるということが書かれている。これは被害者側の責めによる会社側の負担増では断じてない。

>マルチの場合は
(中略)
>公安委員会に非難が集まるわけでもないのです。
なら、アムウェイも販売員になるための関門として運転免許試験程度の難易度の試験を課すべきだな。それさえせずに被害を続出させておいて何をいうか。そういや、自己責任を声高に唱えて小泉元総理のお気に入りだったエグゼクティブ、アムウェイの社外取締役になってたんだっけ?

>冒険は「自己責任」でおこなうものです。
(中略)
>この認識を持てれば根本の解決につながります。
このスレッドの過去の経緯さえ読んでないのがバレバレ。繰り返すが、勧誘した側の責任を棚に上げて何が自己責任だ。法令違反も不問にし、ひたすら被害者を腐して何が解決だ。

>追加で投薬
オマエは医者か?特商法、医師法くらい勉強してから出直せ。
No.15598 2009/12/12(Sat) 06:22


Re: アムウェイ / 某会館職員

>例えばスピードの出しすぎで起こる車の事故。これはミスを犯した人間が罰せられます。決して車を販売した会社が罰せられるわけでもなく、能力の低い人間に免許を与えた公安委員会に非難が集まるわけでもないのです。

論理のすり替えと言うか、前提条件が全て間違っているご意見ですね(笑)
まず、この場合は普通に商品を買っただけであり、本人が違法行為を行なったわけでは有りません
つまり車の事故に例えるのであれば、普通に運転をしていて突然アクセルやハンドルが効かなくなって事故を起こした場合に相当するものと思われます
つまり、本人に責が有るのではなく、メーカー又はディーラーが責務を負うべき事例となります
全く見当違いの事例を持ち出して相手を非難するとは、あなたこそ「現代社会を生きていくための基本的能力の備わっていない」のではないですか?(笑)
No.15599 2009/12/12(Sat) 09:51


Re: アムウェイ / ぱるる

皆様こんにちは

「限りなく中立ですが…」に

「自動車事故」に「自己責任論」

本当にこんなテンプレート的なこと言うような
方いらっしゃったんですねぇ。ある意味新鮮ですが

>>冒険は「自己責任」でおこなうものです

法律はもとより、アムウェイ本社さえも「やるな
」を言っている消費者金融から金を借りさせてまで商品を購入させた勧誘者の方はまさしく冒険でした。それで処罰されるというのですからこれぞまさしく自己責任です。

>>例えばスピードの出しすぎで起こる車の事故。これはミスを犯した人間が罰せられます。決して車を販売した会社が罰せられるわけでもなく、能力の低い人間に免許を与えた公安委員会に非難が集まるわけでもないのです

その公安委員会が自分の非を認めて、スピード事故を起こした方(勧誘者)の免許を没収なり、停止なりなさるようです。よかったですね

>>弟さんには追加で投薬が必要かも知れませんね。

いやいや必要ありませんよ。
それよりその薬とやらを、勧誘者の方に持っていってあげてくださいな。自動車事故の責任を取って謹慎していると思いますが、懲りてないと思いますのでたっぷりと投薬してあげてください。
No.15600 2009/12/12(Sat) 10:09


Re: アムウェイ / 名無し

まあそうカリカリせずに冷静に主旨を読み取ってほしいものです。

先の投稿で、被害者を名乗る方々に言いたかったのは「誘惑はそこら中にあるものなので、それに乗るも反るも本人次第。自分の判断力を磨くべきだ。他人のせいにしていてはまた同じ目にあいますよ。」と伝えたかったんですがね。こういう単純な表現ならご理解いただけるでしょうか?(苦笑)

あなた方もキチガイじみたDTと同じようにああ言えばこう言う類の輩と推察しますので、これ以上無駄な論争をするつもりはありませんが、少しでも真摯に受け取っていただける方がいらっしゃれば幸いに存じます。

これにて書き逃げとなります。(笑)
No.15604 2009/12/12(Sat) 23:00


Re: アムウェイ / ぱるる

あたたは自分の身分を隠しているつもりだと思われますが…

「限りなく中立ですが…」に

「自動車事故」に「自己責任論」

こんなことを言い出すのは誰で、その趣旨は何かというのは、この掲示板で相談に応じる者であれば誰でもわかることなんですよ(苦笑)

たぶんカリカリしてるのは貴方ですよね?
カリカリしてこの掲示板の趣旨がわからなかったんですよね?なにせ中立の方ですからね。
ちゃんとわかってますよ(笑)
No.15606 2009/12/12(Sat) 23:43


Re: アムウェイ / Nancy

今年の春頃から親しくしていた友人から何度も勧誘されて、あと少しで入会するところでこの板を読んで思いとどまった者です。

gatoさんの弟さん思いの行動に感激しました。

「名無し」さんの「会社側被害者論」や「自己責任論」にはやはり賛成できませんね。とても中立的立場の方の言葉とは思えません。合法か非合法かはともかく、マルチ商法そのものが非合理的な商法である以上、会社側を擁護(弁護?)するような発言は控えて欲しいものだと思います。

ここで的確なアドバイスをされている皆様の今後のご健闘と、今後一人でもマルチの被害者が減ることをお祈りしています。

ちなみに、私を勧誘した友人はまだ現在もあちこちで勧誘活動をしているようです。先々月勧誘されたとき少し強くお断りしたので、その後何の連絡もありませんが。
No.15607 2009/12/13(Sun) 01:28


Re: アムウェイ / 某会館職員

>「誘惑はそこら中にあるものなので、それに乗るも反るも本人次第。自分の判断力を磨くべきだ。他人のせいにしていてはまた同じ目にあいますよ。」
とてもその様には読み取れませんでしたがね(笑)
それと、ここで問題なのは騙されたほうではなく騙したほうでしょうi
騙された側は既に反省して解決しようとしているのに、そこに追い討ちをかける必要は有りません
それをあえて行なう趣旨として考えられるのは、騙した側の自己弁護に他なりません
つまり所謂ところの「騙されるほうが悪い」の論理ですね
ま、その程度の考えしかないから、「犯罪行為」に手を染めてしまうんでしょうね(笑)
No.15610 2009/12/13(Sun) 13:21


Re: アムウェイ / marron

こんにちは。みなさま。

>限りなく中立的立場で言わせていただくと被害者はあなたの弟さんだけではありません。

掲示板利用のマナー
http://www.sos-file.com/bbs/manners.html

ここには↑
【「苦情の坩堝」は名前の通り、苦情を優先に扱います。】と書いてあります。つまり中立の立場ではなく、被害者の立場にたってこの掲示板を利用する必要があります。掲示板を利用するなら、この掲示板の留意事項をしっかり確認してもらいたいですよね。

>57万という販売実績を得るためにアムウェイ社だって相応の経費・原価を使っています。これを無駄にした彼らもまた被害者なのではありませんか?

法律違反や規約違反の悪質勧誘によってgatoさんの弟さんを被害者にしてしまった悪徳ディストリビューターを野放しにしていたというアムウェイ社の自己責任ですよね。

アムウェイ社は自分のケツを自分で拭いているだけですよね。損害賠償請求されずに警察沙汰にもならなかっただけでも不幸中の幸いでしょう。それが名無しさんにはまったく理解できてないようですね。

>例えばスピードの出しすぎで起こる車の事故。これはミスを犯した人間が罰せられます。決して車を販売した会社が罰せられるわけでもなく、能力の低い人間に免許を与えた公安委員会に非難が集まるわけでもないのです。

もしある会社の営業マンが会社の営業車を運転していて、その運転者のミスでピードを出しすぎて事故を起こし、相手に怪我をさせたなら、会社もその営業マンの使用者として、被害者に対して使用者責任を負います。(民法715条)(ちなみにマルチ商法従事者は会社と雇用契約した社員ではなく会社からは独立した個人事業主ですから、マルチ商法DTが自動車事故を起こしたからといってマルチ商法会社が使用者責任を負うことはありません。)

今回のgatoさんの弟さんの問題は、製造者とそれを使う人の問題ではないのに、勝手に問題点をすりかえてまるでアムウェイ社には何の責任もなく、アムウェイ社も被害者なんだというデタラメをここを見ているみなさまにすり込みするのはやめてもらいたいですね。

マルチ商法に従事している人間は、うまいこと問題点をすりかえて、まったく問題ないことであるかのようにデタラメをすり込みしようとします。
これが奴らの常套手段ですから、ここを見ているみなさまは、このようなデタラメに惑わされないように気をつけてくださいね。限りなく中立な立場であるというのも大嘘ですから騙されないでくださいね。中立な立場であるなら、会社としての責任もきっちり理解できるはずですからね。

>先の投稿で、被害者を名乗る方々に言いたかったのは「誘惑はそこら中にあるものなので、それに乗るも反るも本人次第。自分の判断力を磨くべきだ。他人のせいにしていてはまた同じ目にあいますよ。」と伝えたかったんですがね。こういう単純な表現ならご理解いただけるでしょうか?(苦笑)

「騙される奴も悪いんだ。騙されるのが嫌なら賢くなれ。」という詐欺師と同じような考えであることがよく理解できますね。ここからも中立な立場ではないことがよくわかります。

>あなた方もキチガイじみたDTと同じようにああ言えばこう言う類の輩と推察しますので、これ以上無駄な論争をするつもりはありませんが、少しでも真摯に受け取っていただける方がいらっしゃれば幸いに存じます。

キチガイじみたDTが存在するのは、会社が自社のDTに対して正しい指導・教育がきっちりできないからです。もちろんgatoさんの弟さんを勧誘した悪質DTが存在するのも同じ原因です。つまりマルチ商法の問題の根本はここにあるわけです。

この認識を持てれば根本の解決につながるはずなんですけどねえ。

根本の解決を目指す中立の立場であるのなら、「問題点の根本」を見誤らないようにしてもらいたいですね。
No.15611 2009/12/14(Mon) 11:29
Re: アムウェイ / とーりすがり

マルチ用語集より ”中立ですが”
http://homepage2.nifty.com/anti-multi_committee/yougo.html#

掲示板において、マルチ信者の「今からアンチを攻撃しますよ」という宣言文。
わざわざこんなこと言って入ってくる者でマルチ信者でなかったことはほとんどない。
中立という割に掲示板荒らしをするマルチ信者を放置してアンチの態度が悪いとなじるパターンが多く、「自己責任」と「悪いのは一部」という毎度おなじみの擁護論ばかりなのですぐばれる。
ちょっとつっこまれて信者とばれるなり逆ギレしたり、罵倒モードに入る。

”名無し”の書き込み、まあよくあてはまっていること(笑
No.15612 2009/12/14(Mon) 18:40
アムウェィ / ジョゼ
初めまして。現在大学3年生で4月から4年生になる大学生です。

昨日の話なのですが、ちょっと心配なことがあって投稿します。
半年前にやめた居酒屋のアルバイトで知り合った年上の友人(女性)がおり、
元々仲良くは無かったのですが、先日久々に会おうと連絡を受けました。
そこで昨日会って来たのですが、最初の近況などを話していると、急に「サイドビジネスに興味無い?」と話題が変わりました。
この時点で何か変だなと思ったのですが、聞いているとアムウェイという企業名を出されました。
初めて聞く名前(マルチ勧誘そのものが初めて)でしたが、直感的にヤバイと感じて断りました。
電車で別れるまで「説明会で一回だけでも話を聞けば世界が変わる」と勧誘されたり、
夜に「本当に知っておかなくていいの?」とメールが来たのですが、鼻から興味は無いとキッパリ断りました。

そして家に帰って冷静になると、やたら内定先の企業の名前を聞いてきたり、
財布(トイレに行くときにうっかりテーブルに置いたままでした。)の中のキャッシングカードを見て「私と同じ奴だね」と興味を示したり、
色々不安になってきて、ネットで検索してこのサイトに辿り着きました。

長々と申し訳ないのですが、まさか新しく入社する企業に変な電話が着たり、
キャッシングカードで何かされたりとかあるでしょうか?
現在大学3年生でやっと得た内定先に迷惑がかからないか心配で・・・。
産まれて初めてマルチ勧誘を受けて、少々衝撃を受けております。
No.15768 2010/02/08(Mon) 01:00


Re: アムウェィ / とーりすがり

当掲示板の過去ログから、アムウェイ(新しい順に2件)をリンク
http://www.sos-file.com/sossos/amwe4.htm
http://www.sos-file.com/sossos/amwe3.htm

「久々に会おう」「サイドビジネス」「聞いているとアムウェイという企業名を出されました」この経緯から、年上の友人(女性)氏が特商法に定めるマルチ商法の勧誘に関する規制をまったく守ってないことがわかります。
また、アムウェイは社内規定で学生の参加を禁止しているんですが、その年上の友人(女性)氏は規定違反さえも意に介さないようですね。用心に越したことはないです。

>>新しく入社する企業に変な電話が着たり、
>>キャッシングカードで何かされたりとかあるでしょうか?
可能性はあるでしょうね。ただ、その就職先企業がまともな企業であるのなら、電話受付係が「変な電話」を受付段階で切るでしょうし、カードはいったん解約して新しく作り直すことで対応できます。
No.15769 2010/02/08(Mon) 07:44
Re: アムウェィ / コスモポリタン

こんにちは、ジョゼさん

大学生でも20歳を過ぎるとマルチの魔の手が忍び寄ってきます。それは保護者の承諾が無くてもキャッシングが出来たりローンが組めたりするからです。

年齢制限:カードdeキャッシング!融資・審査はこちらカードローンなどのキャッシングを利用する際の年齢条件について
http://souemon.com/blog/entry5.html
大手カードローンの場合、審査を受けるためには満20歳以上というのが最低条件。

ジョゼさんが席を外した隙に勝手にお財布に触るなんて、なんて常識外れな人なんでしょう。
こういった行動がマルチが嫌われる要因の一つです。

キャッシングカードの件、気持ち悪いですよね。
とーりすがりさんがお書きになっているように、用心の為解約して新しく作り直された方が良いと思います。

そして、ここに↓こちらにお書きになった内容を連絡しておいて下さいね。
消費者庁
http://www.caa.go.jp/region/index.html 

消費者ホットライン電話番号 0570-064-370

アムウェイのカスタマーセンターにも連絡して強く苦情を言って下さい。
No.15774 2010/02/08(Mon) 16:41
Re: アムウェィ / ジョゼ

>>とーりすがりさん
>>コスモポリタンさん

ありがとうございます。
とても心強く感じました。

・キャッシングカード
カードを見られたのは一瞬だったので、番号覚えたりは無理だろうと思い、
とりあえず様子を見てみます。クレジットではないので。
暗証番号もランダムのを使ってるので大丈夫かなと。

・企業名をしつこく聞いてくる。
まさかマルチ勧誘とは知らずに教えてしまった自分が軽薄でした。
ただ、誰もが知ってる巨大企業なので、受付でしっかり対応してくれると信じてます。
もし一度でも電話があれば消費者庁などに相談してみます。

まさかマンガやドラマで見るようなマルチ、それも誰が聞いても怪しいと感じるような誘いを自分が受けてショックです。
本当にマルチってあるんだな〜と実感。
が、来年から社会人になるにあたっていい経験だ
とも思ってます。
色々とアドバイスありがとうございました。
No.15787 2010/02/10(Wed) 01:55
アムウェイ / marron
こんにちは。HHHさん。

gatoさんの書込みからはじまるスレッドは非常に長いため、新規スレッドを立てますね。

gatoさんがリンクを貼っておられる「MCについて」は私も読んだことがあります。悪徳商法マニアックスというサイトに「ものつくり屋」さんと言う方が書いたものです。確かに今は見られませんね。

でも「ものつくり屋」さんはこのサイトにも同じような書込みをされています。トップページの左のメニューから「MCについて」を見てください。

また、他のサイトにも「ものつくり屋」さんのMCについての文章があります。↓ここにある「マインドコントロールを考える」です。
http://www.d1.dion.ne.jp/~lpldrt/

ただ、これだけは覚えておいてください。gatoさんの弟さんに効果があったからといって、同じようなことをしてHHHさんのお姉さまに効果があるとは限りません。

その人の性格、周りの環境等によって対応をよく考えることが必要です。

また、よかったらお姉さまがどのような状況であるのか、詳しく書き込んでみてください。いろんな人からいろいろなアドバイスが受けられると思いますよ。
No.15870 2010/03/03(Wed) 11:20
Re: アムウェイ / wtz HomePage

「悪徳商法?マニアックス」http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
の「悪徳サーチ」欄から「MCについて」と入力し
検索したら出てくるページが以下、
http://search.a902.net/estseek.cgi?navi=0&similar=2927&perpage=10&clip=0&qxpnd=0&gmasks=-1&prec=0

ただ
http://archives.a902.net/akutoku/qa/2001/pslg19742.html
は「マインドコントロールについて」で、
「similar」をクリックすると出てくる「MCについて」は
http://archives.a902.net/akutoku/qa/2001/pslg19570.html
になります。

たぶん前者を読みたかったんだろうと思いますが、
「detail」をクリックすれば読めます。
ただし改行がないので少々読みにくくなってます。

たぶん、お姉さんのことについては詳しく書けば
親身になって相談にのってくれる人がいると思いますよ。

No.15877 2010/03/03(Wed) 20:34


Re: アムウェイ / HHH

初めまして、こんばんわ。
  marronさん
  wtzさん


姉は、アムウェイを始めて約6年ぐらいになります。
○研総業の派遣先の知り合いに勧められ、始めようでした。
今でもその人と連絡を取り合っているかは、わかりません。

はじめのうちは、家族そろって、反対し、
姉の言い分をちゃんと聞いていなかったと思います。

当初は、借金をして始めていましたが、
両親と約束をして、借金は金輪際せずに自分の稼げる範囲内で、
弁済をし、購入してもよいとなっているようです。
ちなみに今は、介護関係の仕事に就いております。

姉の部屋には、
空気清浄機、浄水器、フードプロセッサ、フライパン(10個以上)、
健康補助食品、化粧品、ビデオ、本、、、、あげればキリがありません。

姉の人格は、
 おっとりしたタイプ
 非常に家族思い(だった)
 気が弱い
 友達は少ない


私は、姉がアムウェイに填りだしてからは、邪険に扱っていました。
恥ずかしくて、周りの人間に相談出来ずに、自分なりに考え、
色々と試みましたが、変わらずだったので、ほっておきました。
時間が解決するだろうと、、、、、甘かったようです。


最近ふとしたきっかけで、何年かぶりにメールを入れましたが、
私のやり方が悪かったのか、逆ギレをさえれてしまいました。

このままでは人生を棒に振ってしまうと考え、
何か良い案が無いか模索しているところで、
ふと、この掲示板に目がとまりました。

ご忠告を頂いている通り、効果があるかはわかりません。
何かに気付けるきっかけになってくれればと、切に願います。

現状、私から姉への忠告は、意味をなしませんので、
両親(特に母親)の働きかけに期待するしかないのですが、
よくなる方向にすすんでるとは、考えにくく、
私→両親→姉への形で、何らかの行動をしたいと考えております。

みなさま、何かアドバイスいただけませんでしょうか。
よろしくお願いいたします。


家族思いで優しかった姉を取り戻すために。
No.15879 2010/03/03(Wed) 22:06


Re: アムウェイ / marron

こんにちは。HHHさん。

>姉は、アムウェイを始めて約6年ぐらいになります。
>ちなみに今は、介護関係の仕事に就いております。

6年も経っているということは、すでにお姉さまもアムウェイで儲けることは難しいことは分かってきているんじゃないでしょうか?

アムウェイだけで食べていけないから、他の仕事をしているわけでしょうし。

お姉さまは今でも必死に勧誘活動しているのでしょうか?

そのような様子ではないなら、こちらも必死になって無理に辞めさせなくてもいいのではないか?って私は思いますけど。

また、はじめに家族全員に反対されているんですから、お姉さまはある意味意地になっているのでは?とも思います。「実際にアムウェイで成功して、家族を見返してやるんだ」と。だから自分でも辞めるに辞められない状態に陥っているのかもしれませんよ。

>私は、姉がアムウェイに填りだしてからは、邪険に扱っていました。

すでにおわかりでしょうけど、邪険にすれば、心を開いてはくれないでしょう。

>はずかしくて、周りの人間に相談出来ずに、自分なりに考え、色々と試みましたが、変わらずだったので、っておきました。時間が解決するだろうと、、、、、甘かったようです。

お姉さまも6年も経っていれば、マルチ商法というものの実情がはじめたころとは違って見えてきているでしょう。そんなに甘いものではないことは分かっているでしょう。だからこそ邪険に扱うのではなく家族のみなさんで優しく受け入れてあげることが重要だと思いますね。

家族には受け入れてもらえない、でも自分はアムウェイで成功できない苛立ちが逆切れを起こすんだと思いますよ。
No.15883 2010/03/04(Thu) 12:01
アムウェイ / いりす
某所の掲示板にも投下して来たがこちらにも書き込みさせてください。

さっきアムウェイさんの勧誘受けてきました。

知り合いに、「ケーキバイキングに来ない?」、「人数が居るといろんな種類のケーキを作ってもらえるから」と誘われていったら、アムの電磁調理器が並んでたので帰りたくなった。
(昔、1998年〜ごろ、「悪徳商法?マニアックス」さんを読んでたのに、周回遅れで今頃勧誘に合うのか(泣)

店(名ばかりカフェな民家だった)に着くと、アムのフードプロセッサーので卵白を立て、
アムなべにクッキングシート敷いて、アム電磁調理器で焼く。(ダッチオーブン室内版のようなもの)

まずシフォンケーキ、生焼け、その焼け具合で止めるのならそらしっとりふわふわするだろうが、生焼けな感じで生焼けのメレンゲっておなか壊さないかなって泣きそうになった。
一時期、しっとりかつふわふわの紅茶のアールグレイシフォンになるようレシピ(このレシピに関しては自信あり、いいところにお勤めで収入のありのため、口の肥えたお姉さま方に売れると断言してもらった経験あり)を試行錯誤した自分にとっては最低の不味さだったorz

チョコケーキは、メレンゲと卵黄でチョコを伸ばしたような、行ってしまえばちょっと焼けたムースみたいなもの。
チョコは板チョコのガ○ナorz(ちゃんとクーベルチョコを使ってチョコスポンジを焼いた事のある私にとっては、ガ○ナチョコは、香料キツクて不味いチョコの代表格)をアム電磁調理器に直接乗せたアムボールで溶かし、卵黄を入れて混ぜ、そこにアムプロセッサーで立てた卵白をはじめ1/2入れてなじませ、その後残りを混ぜる。
(卵の別立て法で作るケーキとしちゃ当たり前だと思う)

アムの人は、ケーキ作りながら、膨らし粉を使わないので無添加無添加言うが、普通一般的なケーキは膨らし粉では膨らまさないのが当たり前だし、ホットケーキミックスじゃあるまいし。

堂島ケーキの作り方というが、中に挟んだ生クリームが普通の大手乳業さんの生クリーム(材料名 乳製品、還元水あめ、乳化剤、pH調整剤、安定剤(増粘多糖類)、(原材料の一部に大豆を含む) っていう無添加でもないただの生クリーム!!
生乳のみの生クリーム使ってくれよ、不味かった。

その後はお決まりの洗剤のデモンストレーション

あんな不味いケーキを食わされるんだったら、縁を切ろう。
No.16078 2010/04/17(Sat) 23:21
Re: アムウェイ / yui

面白く読ませていただきました!
って悩んでいらっしゃるのに不謹慎ですみません。
あなたの方が一歩も二歩も上手で、
相手もそれ以上誘ってこないかもしれませんね。
突っ込むところ、すばらしすぎます。
まあ、相手は何を言っても、信仰しきっているので、
放っとくのが一番ですね。

なぜ「今頃勧誘に合うのか」、ほんとそのとおりだと思います。
いまどき、ほしいものはネットで調べ探し、
よい物を見つける目も耳も舌も肥えてるのに、
わざわざ、そんな話を信じて買うわけないでしょうって感じですね。
ほんとに欲しいなら自分でとっくの昔に探してますって。

フォーエバーリビングに義母からしつこく2年も勧誘されて
参っているところにあなたの書き込みを読み、
なんか元気がでました。

No.16142 2010/05/03(Mon) 06:34
アムウェイ / 發財
仲間由紀恵さんですがお兄さんがディストリビューターですよ。
私を誘った人の直下で大学時代の友人だとかで、当時ゴールドでハワイで悠々自適に暮らし時々帰って来てたみたいですから。
彼女もその場にいましたが当時は未成年でアムウェイはできなかったようですが
上京直後で東京に身寄りもいないので
セミナー、ミーティングに遊びに来てたみたいです。
今いるならそのまま取り込まれたんですね。



No.16309 2010/06/26(Sat) 16:55
日本アムウエイ / サンだー Mail
ひどい!買って5年も経たない浄水器が製造打ち切り!辛苦に穴を開けてビルトインした浄水器痛んでないのにフィルターがもう販売されていないとは!なんてひどい会社だ!冷蔵庫でも製造打ち切り9年は部品残しているぞ!
No.16547 2010/10/07(Thu) 23:41


Re: 日本アムウエイ / 某会館職員

アムウェイがそのような会社である事は、既に世間の常識だと思われますが?
自社で開発を行なっていないので、交換部品の在庫が無いのかも知れませんが、一応製造終了後も7年間は部品の供給を行なうよう行政指導がされているようです
まあ、これを守るかどうかはその企業の良心にかかっているわけですが、アムウェイにそれを求めるのは酷と言うものですかね?
No.16550 2010/10/08(Fri) 14:17
Re: 日本アムウエイ / 名無し

売ってるよ
https://www1.amwaylive.com/psl/apl/jsp/ShoppingMain.jsp
デマはいけませんなー
No.16553 2010/10/08(Fri) 20:46


Re: 日本アムウエイ / 多分役立たず(HNです) Mail

eSpring(2000年発売開始)以前の型(単にアムウェイ浄水器と書かれています。)は、今年、消耗部品の販売を終了したようです。

旧型のeSpring(2009年発売終了)の消耗部品はまだ発売中です。

アムウェイ販売員の不良在庫を売りつけられたのでしょうか?

普通に考えれば、旧型は2000年頃に販売終了していると思いますが...
No.16556 2010/10/10(Sun) 04:05
Re: 日本アムウエイ / 名無し

アムウェイは、たんなるネズミコウですよ。
実は、姉がやってるんですが、いまだに大金つかめると信じてます(苦笑)今は生活苦で別のパートやりながらアムウェイ続けてます。おろかだと思いますよ〜はっきり言ってアムウェイ貧乏ですよね〜(笑)
No.16603 2010/11/07(Sun) 23:25


Re: 日本アムウエイ / marron

こんにちは。(すぐ上の No.16603の)名無しさん。

あなたは、2010/10/08(Fri) 20:46 No.16553の名無しさんと同一人物ですかね?

ちなみにアムウェイは単なるネズミ講ではありません。それは、このサイトのここ↓よめばわかるはず。
http://www.sos-file.com/yokuar7.htm

普通、自分の家族がマルチ商法なんぞに夢中になってるなら、心配すると思うのですが、心配するどころか、おろかだと馬鹿にするのはどうしてなのですか?
よかったらその理由を教えてくれませんかね?
No.16607 2010/11/08(Mon) 13:22
amway / Monkey
内部の有名人(N氏ではない)が最近の会社の売り上げ不振に将来の危機感を持ったのか、なにやら気炎を上げている模様。
都内にて精力的に活動している模様。
注意!

No.16575 2010/10/25(Mon) 01:19
アムウェイ / ろお
いんちき会社がテレビでCMやってます
No.17521 2011/12/11(Sun) 02:20


Re: アムウェイ / ろお

確かに酷いネズミ工ですよね。だまされた友人は近所で信頼なくしました。
No.17522 2011/12/11(Sun) 02:24


Re: アムウェイ / marron

こんにちは。ろおさん。

アムウェイはねずみ講(無限連鎖講)ではありません。連鎖販売取引、いわゆるマルチ商法(MLM)です。

アムウェイのホームページにはまるでマルチ商法ではないかのような記載がありますけれど、マルチ商法というと悪質なイメージがつきまとうため、マルチ商法と呼ばれることを嫌っているのでしょう。

ここでも読んでマルチ商法とねずみ講の違いを理解してくださいね。

MLMってなあに?
http://www.sos-file.com/yokuar7.htm
No.17530 2011/12/12(Mon) 10:54
アムウェイ被害者の会オフ... / ネズミ嫌い Mail
上記のページについて教えてください。

長文失礼します。(一度送信しています。PCに不慣れなため再度送信します。)

アムウェイ関係者よ嫌な思いをしました。
そこで、アムウェイ被害者の会オフィシャルホームページで対策について情報収集していました。その後、問題も徐々に解決し気持ちも落ち着いきたため、私の知っている情報などを記載し注意を呼びかけました。
また、最近過激で危険発言をされる方がいて止めるよう忠告もしたりしました。

先日急に、ページが停止となり案内に従いアクセスしたのですがつながりません。アドレスを変更したらつながりました。

しかし、疑問がフツフツと湧き上がり不安です。

管理会社teacupからアクセスすると被害より賞賛ページが多数出てきました。
アムウェイグループの伝言板やら招待旅行等など・・・。

もしかしたら、アムウェイの被害者の怒りを軽減させる為のガス抜きページ?という疑問が急に思い出され不安です。
(管理者らしきコメントもあるのですが?
被害にあわれた方で落ち着いた大人の方が書いてるのかも。)


ルチ商法対策のページは、アム信者によりかなり荒らされていることもあります。

変な書き込みはありますが、アム信にしては比較的礼儀正しい。文字化け文書を送りつけたりがありません。
その辺りも、本当はアムウェイ管理のページではという感じがします。

問題は、ほぼ解決したので昨年でさよならをするつもりでしたが・・・気になります。

ご存知の方、いらっしゃいましたらお願い致します。

長文、失礼しました。
No.19081 2013/01/10(Thu) 02:43
Re: アムウェイ被害者の会... / kyo

アム信者を改心させるのは、無理だと思います。

また、信者がねずみ講だと感じさせないようにアムウエイ自体が努力しているから無理です。

勧誘するのも地方から都会に出てきて友達のいない大学生や新人社会人で先輩などが、親身になって気にかけてくれたりして友達仲間意識を植え付けて勧誘するので宗教の勧誘や洗脳と同じくらい凄いから無理だと思います。

私なんて20年前から・・・友達から「アムウエイ会員の会合」に出席して話しを聞く。(大きな体育館貸し切って「どれだけ自分が頑張って勧誘して人を幸せにしたうえで収入が増えたかを壇上で発表する」そういう会)

それ以外も高校生から付き合っている彼氏から無理やり連れていかれて事務所に行って3対1で話しを聞かされ。

また別の友人からは、洗剤の実演まで見せられて勧められましたが、そのすべてにきちんと断り「そんなに良いもので世間の人に使ってほしいなら、一般にスパーやデパート。・店舗で販売するほうが世の中の人に広く知れ渡り、皆のためになるのでは?」と話しても誰もこれについては、ちゃんとした説明をしてもらえませんでした。

その上、度重なる勧誘にも絶対応じない私に高校時代からの彼氏は・・・そんな私に結婚を申し込みその時「アムウエイと私どっちが大事?」と聞いて・・・
アムウエイを選ばれたのでしっかり結婚をお断りしました。

それ以来、会社で会う人などその他それ以降付き合う彼氏・友達全てに「アムウエイの方が大事と言われて・・・私はアムウエイを恨んでいる。」と笑い話で皆に伝えてるのにもかかわらず・・・

新しい彼氏の友人は、食事会という誘いで自宅に呼ばれ・・・出向いたらアムウエイの鍋とか何か電気式のコンロ?の紹介と会員の勧誘でした。

さすがに怒り狂った私はその家のキッチンでアムウエイの洗剤をスポンジに振りかけながら缶ビール片手に「アムウエイで過去結婚がダメになった女性に対して配慮が無い。本当にダメな会社だから入会する人がそんなにいないのか!!」と怒り狂って泣きわめきました。(実際それくらい騙された事が悔しかった。)
その時の彼氏にもびっくりされるとともに・・・哀れな女と思われ辛い思いをしました。

20年間頑張り続けて「アムウエイが大嫌い恨んでる。」と公言してはばからない私に20年間何度もそう聞かされても信者は、勧誘してくるんですよ。

改心させる。ねずみ講だと理解させるなんて無理な話なので諦めた方が良いと思います。

ちなみに私の最後の断りの言葉は「解りました。会員になりましょう。その代わり私を日本国内の会員No3の位置に置いてください。そしたらその下の方々のマージンが私には行ってくるので、今からでも商品買いますし、自分の友達勧誘して私の下の会員にします。そうすれば良い商品はたくさん売れるうえ、私も私の友達も利益がたくさん入るのですごくうれしいです。さすがの私も日本のアムを持ち込んだ1番2番の方を押しのけようとは思わないのでお願いします。」と話すとダメなんですよね。

良い商品を広めたいんなら別にマージン多く取られたって文句ないでしょ?

本当に私の人生で一番たくさん嫌な思いをさせられたねずみ講会社の一番嫌いな会社です。

ほとんど愚痴になっていますが・・・それくらいアム信者は、いたるところに居るのです。

潰したいくらい大嫌い!!

No.19086 2013/01/12(Sat) 01:21
Re: アムウェイ被害者の会... / marron

こんにちは。kyoさん。

>また、信者がねずみ講だと感じさせないようにアムウエイ自体が努力しているから無理です。

>ねずみ講だと理解させるなんて無理な話なので諦めた方が良いと思います

>本当に私の人生で一番たくさん嫌な思いをさせられたねずみ講会社の一番嫌いな会社です。

マルチ商法とねずみ講はお金の分配方式が似ていますけれど別のものです。
http://www.sos-file.com/yokuar7.htm

アムウェイはいわゆるマルチ商法(連鎖販売取引)であり、ねずみ講(無限連鎖講)ではありません。嫌いなのはわかりますが、一応区別くらいはつけておかないとアム信者に「MLMとねずみ講の区別もできない人」=「無知」の一言で片づけられる恐れがありますから、きちんと違いを認識しておいた方がいいと思いますよ。
No.19105 2013/01/16(Wed) 14:21


Re: アムウェイ被害者の会... / kyou

こんにちは。marronさん。

書かれてあるHPに見に行くと
>ねずみ講式販売方式(マルチ商法と言う言葉ができる前)

と書いてあるのですが・・・それ自体が??です。(初めはやっぱりねずみ講式販売と言われていたんですよね。)


20年くらい前に私が説明受けた時
会員登録数千円(この一部も勧誘した人に分配される。)会員だけしか特別に買えない良い品物。
通常の洗剤より良い物で30倍以上に薄めて使っても他の市販の食器洗い洗剤より良く汚れが落ち飲んでも大丈夫なくらいの安全で環境にも良い。そしていつまでたっても腐ったりしません。
(水でも放置すると腐るのでこの話信じられなかったんですが・・・)
その上、自分も会員を増やせばその方の会員費用の一部ももらえるし、その方が売った商品代金分の一部も貴方がもらえる金額になります。
こんな良いものを販売するため手始めに目標として貴方が3人会員を作りその三人がまたそれぞれ3人会員を増やせばその分の一部も貴方に振り込まれる形になります。
自分が誘った方の指導をしながらまたその下の方も指導も続けていけばどんどん自分の下の仲間が増えていって貴方は良いものを提供して人を幸せにしながら働かなくても数年後には口座に毎月お金が努力した分は入ってくるんですよ。

て言われたんですが・・・

講堂での成功者の発表会でも「今では私の仲間(自分の下の人間)50人以上で毎月口座には25万円くらいはだいたい振り込まれています。
他人を幸せにする安全な商品を販売しながらサイドビジネスとしてこの金額が入ってくるので目標の住宅購入までの道のりが早まりそうです。」と
にこやかに話し、拍手喝さいを受けていました。

このやり方で国民がみんな頑張ると日本人の人口を考えるとすぐ赤ちゃんを入れても入会する人がいなくなる終わってしまうと思うんですけど・・・

ネズミ算式に会員を増やしていくてやり方がねずみ講だと思っていました。

二〇年前は洗剤が中心だったんですが、10年位前は鍋とか電気式の卓上コンロみたいなやつとかでも勧誘されました。

数年前からは、サプリメントかな?で勧誘されました。

確かにだんだん勧誘トークも変わってきていますが(一番近い勧誘者は、「とにかく良いものなので一度試してみて決めて。使うと良さが凄く解るから・・・手放せなくなるよ)とサプリメントか?栄養補助の薬か解らないものを買うように勧められたくらいですが・・・

これも断っています。

無限連鎖講・・・無限の連鎖なんてありえるんでしょうか?

世界規模で考えると可能なんですかね?







No.19108 2013/01/17(Thu) 22:20


Re: アムウェイ被害者の会... / marron

こんにちは。kyoさん。

>書かれてあるHPに見に行くと
>ねずみ講式販売方式(マルチ商法と言う言葉ができる前)

>と書いてあるのですが・・・それ自体が??です。(初めはやっぱりねずみ講式販売と言われていたんですよね。)

マルチ商法という言葉はそこにも書いてありますように造語なんです。
40年くらい前にこの日本にマルチ商法が入って来た時には「マルチ商法」という言葉がなかったわけです。金銭配当方式がねずみ講に似ているからねずみ講式販売方式と呼ばれていたわけです。
あとからマルチ商法という言葉ができたわけです。英語ではMLM(マルチレベルマーケティング)ですから、最初の「マルチ」だけを取り、そこに「商法」をくっつけたんだと思います。

ねずみ講(無限連鎖講)は金銭配当だけを目的とするもの。

マルチ商法(連鎖販売取引)はあくまでも物品の販売取引であり、金銭の配当がねずみ講とにたような方式をとるものです。
アムウェイは「マルチ商法」のイメージが悪いためマルチ商法と呼ばれることすら嫌っており、会社のホームページにはまるでマルチ商法とは異なるものであるかのような誤解を与えるような記載がなされていますが、マルチ商法(連鎖販売取引)です。
ねずみ講(無限連鎖講)ではありません。


ねずみ講(無限連鎖講)は無限なんてありえない、いつかは破たんするから「無限連鎖講の防止に関する法律」により、運営すること、開設すること、加入すること、加入することを勧誘すること、これらの行為を助長することが禁止されています。

一方マルチ商法は物品の販売取引であるために、金銭配当方式がねずみ講と同じような方式をとるからといって法律で禁止することはできません。
でも、野放しにしていては消費者のためにはなりませんから、消費者保護を目的として「特定商取引に関する法律」によって連鎖販売取引の活動を厳しく規制されています。

消費生活安心ガイド 連鎖販売取引
http://www.no-trouble.go.jp/#1232427372029
No.19111 2013/01/18(Fri) 11:16


Re: アムウェイ被害者の会... / kyou

こんにちは。marronさん。

丁寧な説明有難うございます。

何かだいぶ理解ができました。
でも・・・何で商品の販売になると大丈夫になるのかそれが理解できません。

どちらも「下の仲間を増やしていく。その下がまた仲間をそれぞれ増やしていく。」やり方をしていれば・・・やはり人口の限界があるので連鎖は永遠に続かないと思うので全ての会員が手数料をもらい儲ける事が出来ないと思うのです。
勧誘の時は、自分の会員にした仲間からの手数料がメインで勧誘するんですからその時点で「永遠に続かない限界が有る事」説明するべきだと思います。

また、一部の人(サプリ?みたいなもの)を自分の上の人から
「まとめて買って持っていれば、仲間を募集する目標ややる気も出てくるし、貴方が幸せにしたい人に一つでも買ってもらえれば良さを理解してもらえれてすぐに仲間が増えていくよ。」て言うようなことを言われた人もいました。
(私に買うだけ買ってから会員になるかどうか決めることをすすめた方の話しです。)

心の中で私は「それって結局貴方を勧誘した人が貴方がまとめて買ってくれる事で手数料がもらえて嬉しいだけじゃないの?」と思ってしまってました。

連鎖販売取引は、どんなやり方でも「人口の限界が有るから会員を増やせない人が出てくる。」からどんな言い訳をしようと違法だと思うのです。

「良い商品ならば一般に売り出して薄利多売にする方が買った人たちが本当に金額の面でも幸せになる。そして気軽に買えるから便利だ」て思うんですけど・・・

どうして規制しないのでしょうか?

考えれば考えるほど不思議です。

No.19112 2013/01/19(Sat) 01:08


Re: アムウェイ被害者の会... / LEVEL8

kyouさん、皆様、こんにちは。
連鎖販売取引が完全禁止にならないのは、顧客が品物に価格相当の価値を見出し、満足するという可能性がなくはないからです。少数ですがきっといるでしょう。

それに、法で完全に禁止すると、こういった会社は法の目をかいくぐる複雑怪奇な販売や配当のシステムを生み出すことでしょう。とたんにつかまえにくくなります。

それに法がおいついて、禁止されるまでのタイムラグで多数の被害者が出ると思われます。それよりは「連鎖販売取引=マルチ商法」はうさんくさい、というイメージのままに世間全体で遠巻きに監視する方が社会の利益は大きいでしょう。法でがんじがらめにしばっておいて、見えるところにおいて、常に監視するのです(私はコミケの大量販売サークルを優先的に当選させる、なんて例えていますが。ゲリラ売りされるとそっちの方が制御できない)

それでもいやな売り方をされる、在庫をかかえさせられるという被害を受ける人は残念ながら出てしまいますが、地下にもぐってやられるよりは被害者は少ないであろう、というのが法整備の考え方ではないですかね。
No.19113 2013/01/19(Sat) 19:06


Re: アムウェイ被害者の会... / ネズミ嫌い Mail

Kyo様 返信ありがとう御座いました。

「アムウェイ被害者の会オフィシャルホームページ」は、アムウェイのクレームや怒りに対するガス抜き用だったのかもしれません。アクセス出来ないままです。
クレジットの情報流用や「こ●せ。」と過激な発言を繰り返す方が書き込みをされていたので、警察が介入しているのかとも思いましたが・・・?
管理者の書き込みがなく、ある面自由でアムウェイの実態が良くわかって良かったのですが、URLにamが使われていましたし管理者があまりにもずぼらアムウェイ的でオカシイと何度か思いました。

「アムウェイ被害者の会オフィシャルホームページ」で、アムウェイが関わった事件を知り説得したいと書き込みされていた方がいらしたので記入します。
●アムウェイの死者を出している事件
・臨月の主婦惨殺。
・ぜんそく患者に無理やりわさびを食べさせ死亡。(サプリメントが効くと実験)
・白血病の息子の治療を拒否しアムウェイサプリを与え続け死亡。
・今も自殺者を出している事。
恐ろしいです。関わらないのが一番です。
★要注意
辞めさせる為に、「アムウェイパーティーやセミナーには、絶対一人で参加しないで下さい。ミイラ取りがミイラになりかねないからです。」と皆さん記入されています。
私も、セミナーに参加し危なかったです。
セミナーとは思えない「私は成功者だー!アムウェイをやってお金持ちになろう。世界中で遊ぼう。芸能人も呼べるようになるぞー!」だけだったのに・・・愛想の拍手をしているうちに気分がhighになりました。
気分の変化とセミナーや会社のいい加減さが分かっていたので、鍋パーティーへの誘いを必死で断り逃げ帰りました。
アムウェイの有名なDTのマニュアルに、一人ずつ誘うように書かれているようですね。

知人があまりにも熱心に頑張っているので、昔よりマトモになったのかなと考えた私が馬鹿でした。昔より、悪くなっています。
問題がおきたら、ディストリビューターを切り捨てるだけの会社です。(何やら条件付きで復活もできるようです?)

知人も、いい大人なのでお節介はやめることにしました。
アムウェイからは買いません。
一番大切なことは、買わないことです。
家族や大切な人がアムウェイに入信してしまったら、親戚や友人に買わないでもらって
被害を最小限に抑え、アムウェイのどうしょうもなさに気づいたとき社会に戻れる環境を維持しておくことのように思いました。
知人は、周囲を食いつぶしています。
先が、見えます・・・。
ε=(・д・`*)ハァ…
No.19118 2013/01/20(Sun) 06:25


Re: アムウェイ被害者の会... / marron

こんにちは。kyoさん。

>「良い商品ならば一般に売り出して薄利多売にする方が買った人たちが本当に金額の面でも幸せになる。そして気軽に買えるから便利だ」て思うんですけど・・・

>どうして規制しないのでしょうか?

禁止はしていませんが特定商取引に関する法律によって規制していますよ。

例えばやくざの組を作ることは法律で禁止されていませんよね。
なぜでしょう?
我国の憲法には結社の自由が認められているからです。(21条)
やくざの集まりであったとしてもやくざの組を法律で禁止することは、わが、国民の基本的人権を奪うことになりかねませんからね。

でも、やくざを野放しにしておいては国民の不利益になりかねません。だからわが国は、暴対法を作り、暴力団の活動を厳しく規制することによって暴力団の活動を封じ込めようとしているわけです。
国民をやくざから守ろうとしているわけです。法律で禁止はしていませんが、やくざを認めているわけではないのです。

これと同じように考えればわかりやすいかと。

憲法には経済活動の自由も認められています。これは明確な条文はないのですが、経済活動の自由は結社の自由や信仰の自由等と同じように基本的人権のひとつなんです。
ここ↓でも読んでみてください。
http://www.jicl.jp/yougo_kaisetsu/backnumber/100920.html

だから、金銭の配当方法がねずみ講とにているからと言って物品の売買取引であるマルチ商法(連鎖販売取引)を法律で禁止することはできないのです。法律で禁止すれば憲法違反になりかねませんからね。国が憲法違反になるようなことはできないですから。

だからと言ってマルチ商法を野放しにしていたら国民のためにはなりませんよね。だからわが国は特定商取引に関する法律によって消費者にトラブルが起こりやすいキャッチセールスやデート商法等の訪問販売やマルチ商法(連鎖販売取引)等、世間一般に悪徳商法と呼ばれているものの活動を厳しく規制して封じ込めようとしているわけです。一般消費者を守ろうとしているわけです。

マルチ商法をやっている人達は、「この国はマルチ商法はねずみ講のように法律で禁止されていない、マルチ商法は国が認めた商法なんだ」なんてことを言いますが、大きな勘違いなんです。
経済産業省発表の通達にはマルチ商法の勧誘で「経済産業省も認めた商法である」と告げることは不実の告知にあたる(特定商取引に関する法律 第34条第1項違反となる)と書いてあります。
不実の告知とは簡単に言えば嘘を言うことです。経済産業省は国ですよね。つまり国は認めていないと言ってるわけですよ。
特定商取引に関する法律を正しく理解すれば、マルチ商法の活動で法律に違反しないようにするのは難しいことが、わかるはず。
正しく法律を理解すりゃ、マルチ商法なんぞに参加する気にもならないはずなんです。まともな人ならね。

マルチ商法が法律で禁止されていないのはやくざみたいなものだと考えれば、理解しやすいかと思います。

憲法と法律は同じようなものだと勘違いしている人がいますけど、憲法は他の法律とは性格の違うものです。簡単に言いますと国民を縛るのが法律、国家権力を縛るのが憲法。憲法は国家権力を制限して国民の権利自由を守るものなんですね。だから基本的人権を認めている。

余談になりますが、表現の自由のない近くの国ではマルチ商法が禁止されています。基本的人権を認めない国だからこそ禁止できるわけですよ。
No.19119 2013/01/20(Sun) 15:48


Re: アムウェイ被害者の会... / kyou

こんにちは。marronさん。

凄く解りやすい説明有難うございます。

>経済産業省発表の通達にはマルチ商法の勧誘で「経済産業省も認めた商法である」と告げることは不実の告知にあたる(特定商取引に関する法律 第34条第1項違反となる)と書いてあります。

>憲法と法律は同じようなものだと勘違いしている人がいますけど、憲法は他の法律とは性格の違うものです。簡単に言いますと国民を縛るのが法律、国家権力を縛るのが憲法。憲法は国家権力を制限して国民の権利自由を守るものなんですね。だから基本的人権を認めている。

上記の内容は、凄く勉強になって・・・
これから物事考えていくうえで基本にしようと思います。

>マルチ商法が法律で禁止されていないのはやくざみたいなものだと考えれば、理解しやすいかと思います。

そうですね。そのとおりだと思います。

今まで20年間抱いていたモヤモヤした嫌な気分の怒りや不満が和らぎました。

有難うございました。




No.19120 2013/01/20(Sun) 18:37
Re: アムウェイ被害者の会... / wtz

自民党の憲法改正案では基本的人権がかなり削られているようです。
「憲法改正 自民党」などで Google 検索してみてください。
これ以上は掲示板の趣旨とは離れてしまいますので、
もし続けたい方がいらっしゃたら、別の掲示板に移ったほうがいいかもしれません。

No.19166 2013/02/02(Sat) 20:56
アムウェイ被害者の会... / wtz HomePage

2ページ目に回ってしまって蛇足ながら、基本的人権などに解する議論を私の掲示板、に移って続けたいと思います。
右上のホームマークをクリックしてみてください。
No.19257 2013/02/12(Tue) 09:30
Re: アムウェイ被害者の会... / ちゃま

アムウェイって、あんなに大きな自社ビル渋谷にたってますけど、そんなに悪い会社なんですか?
No.19632 2013/09/14(Sat) 23:01
アムウェイ / 完全に
尼崎のバーで、マスターから違法勧誘を受けました。
調べてみるとアムウェイ被害で有名なバーなんですね…。「尼崎 バー アムウェイ」なんかで検索したら最初に出てくるし。
近隣の方は注意してください。
No.19818 2014/05/05(Mon) 19:58