マルチ&悪徳商法SOS−FILE   http://www.sos-file.com/
エス・ティー・エス
(株)こころ
COCOLLO
(株)レガート
システマゼロ
アコルデ
じんざい社
ホワイトベア
CLUB BSI
備     考 キーワード
大阪市西区靭本町3-8-5
06-6225-5225
 テレビと電話に繋ぐだけで軽々インターネットできるという端末「カードジャックスーパー」を
無料レンタルし、会員だけのモールで激安ショッピングがある。現在代理店募集中。
平成13年には東証マザーズに店頭公開予定とか。
友人が興味を示していますが、私にはマルチまがいのように思えます。何か情報がありましたら、教えて下さい。
(情報提供: 匿名希望 さん)2000/05/01

     親友から、「STステーション」という事業の紹介を受けました。
この事業でeコマ−スの普及に関与できるなら面白いと思い、
代理店契約をし、早速知人・友人にこの話を持ちかけてみました。
個人的に、ECが、もっと親しみやすいものになればいいのに・・・
と思っていたので、これは使う側にとってとても良いのではないか
と自分では納得し、早く普及すればもっと発展するのではないか
という楽しみで、ECの普及活動に参加したつもりでした。
しかし、別の友人から、「マルチ商法で、ビジネス基盤はECでは
なくIA端末レンタルです。途中で解約するとえらい目に会いますよ。
解除条件が書いてないけど。」という返事が届き、正直言って
戸惑っています。マルチでも健全に進めることができるものがある
と聞いたことも有るし・・・自分では冷静に判断できそうにありません。
私自身は、大したコネもなく、大きな金儲けをするつもりは有り
ませんが、小遣いくらいなら・・・という気持ちはなくは有りません。
この程度の気持ちですので、大事な知人・友人を、迷わせたり、苦しませ
たりしたくありません。どなたか詳しくご存知の方はお見えになりませんか?
できれば、第3者として判断していただけるとありがたいと思います。
(情報提供: kenisok@m11.alpha-net.ne.jp) 2000/08/19
ドタバタ さん 2000年 10月 06日 16時 54分 18秒
初めて投稿します。
知人から仕方なしにSTSのインターネットの機械を購入し
代理店になるよう誘われています。
この会社は代理店をいくつか作る事によって、その数に対して未公開株を売るそうです。
来年上場するらしいですが、その時一株あたり二千万円?になる・・・らしいですが、
なにやらあやしそうで迷っています。
この会社についてどなたか詳しい事をご存じの方いろんな情報を教えて下さい。
2002/05/10
告発サイト管理者と会社が現在係争状態(司法による判決が出ていない)の為、削除

ドタバタ さん 2000年 10月 07日 11時 57分 37秒
Takajiyさんへ。

STSについての情報、誠にありがとうございました。
やはり、胡散臭そうですね。
marbou さん 2002年 05月 24日 23時 21分 28秒
会社名: 潟Gスティーステーション(旧潟Gスティーエス)

7/1より、またまた会社名を 株式会社こころ と改名するそうですので、お知らせします
坩堝検索で、これら3つの名前からアクセス出来るようにならないでしょうか。

ちなみに、今回の改名で、株式上場の話はやみに葬り去られそうです。
被害を受ける人数は計り知れません。
法律的に、どういったことが出来るのか、皆さんにご教授承りたいのですがいかがでしょうか

次回からは
http://www.sos-file.com/sossos/e_STS.htm
こちらのほうで発言して行こうと思いますので、よろしくお願いします
hynd さん 2003年 01月 17日 14時 05分 40秒
年齢:22
会社名: cocollo
今現在、支部の権利(230万円)を買った人から、個人代理店(18万8千円)をかうように勧められています。
所謂カタログショッピングで、自分でカタログを1万円で70部買いとり、それを配布し、その中から一商品
売れるごとに200円、さらに特定の商品が売れれば5%、15%、25%のコミッションがつくというもので
す。
そして、個人代理店を多く獲得すれば未公開株が取得できるようです。しかし、以前この会社は同じ手口で代理店を勧誘し、その挙句に会社名を変更して、その話が立ち消えになったという過去を知り、不安になっています。私は、権利を買っていないのでいいのですが、支部の権利を買った方がこの230万円を償却できるのかが心配です。個人代理店を30人以上勧誘して、株取得権利を獲得することと、支部所在県内の総売上の2%がえられるという権利で諸客する予定のようですが、これがそんなにうまくいくのでしょうか?非常に心配です。
以前の会社から体質が変わっていればいいのですが、自分で調べた限りでは、まったく変わってないような気
がします。結局代理店を獲得しきったところでまた社名変更というパターンになるのではないかと心配しています。
北浦 さん 2003年 05月 01日 15時 05分 04秒
年齢:32 男
会社名: 株式会社 COCOLLO

はじめまして、上司が会社を辞めて代理店になると言って、私を誘っています。
少し怪しそうなので、いろいろ調べているうちに、ここにたどり着きました。
”(株)こころ”のページが開かないのでこちらに書き込みさせていただきました
ご存知の方がありましたら、アドバイスして頂けませんか? お願いします。
ムジナ さん 2003年 05月 01日 16時 41分 24秒
北浦さんへ

会社名: 株式会社 COCOLLO

旧社名STSの情報がありました。
http://www.sos-file.com/sossos/e_STS.htm


よくある代理店形式のマルチ商法(ネットワークビジネス)の会社のようです。
マルチ商法は儲からないとしか、アドバイス出来ませんが・・・

COCOLLO
 旧社名エス・ティー・エス (STS)
大阪府大阪市西区靭本町3-8-5 松本ビル
ショッピングモール「COCODO生活支援会」、
インターネットパソコン教室「寺COM屋」

COCOLLO
http://www.cocollo.net/
北浦 さん 2003年 05月 01日 18時 54分 12秒
ムジナさん ありがとうございます。
明日、先輩に話してみます。
あき さん 2003年 12月 08日 22時 33分 02秒
年齢:24
会社名: COCOLLO(ゼロ)
COCOLLOという会社は「すもうくじ」がついている、スーパーとかより安く色々な物が買えるカタログ
で、会員の100万人?にした会社で、最近ゼロというネットワーク事業をCOCOLLOの子会社?という
形で始めたそうで、友達から14000円でカタログ20部と好きな商品1個が貰えて、ビジネスチャンスも
得られるんだよ!と誘われました。
20部と商品1個で14000円・・・確かにカタログ自体の商品は安いです(パンフレットはちょうど切れてたみたいで見せて貰えなかったんですが、送料は何円でも無料で、米5`で3000円程度)が、そんなに広まる!というものならバイトを雇って一気に配ったほうが会社利益になると思うんですがね(笑)
配って、注文した人がいた時のキャッシュバック自体の額も詳しく説明されなかったし。
友達を誘ったらいくら貰えるとかの話ばっかりで、パンフも本当にあるの?って感じです(笑)
20万くらいのビジネスキットもあるって言われたけど、まだ完成してないそうです。
アメリカで大人気のゼロマージンを目指してる!とか言ってましたが、アメリカと日本じゃ、国土の広さが
違うし・・・
こころ   投稿者名:いとう

こころと言う会社 知っていますか・・・

番号:120 (220.111.139.172) 07月12日03時42分(月)
こころ   投稿者名:いとう

こころの 情報が、知りたいので教えてください。

番号:121 (220.111.139.172) 07月12日03時47分(月)
cocolo   投稿者名:ノジリ

ココロと言うマルチ商法に、会員になってひっかかり(28万円)
とられました。

番号:122 (220.111.139.172) 07月12日03時58分(月)
こころ   投稿者名:ジー

最近友達に2月より始まった(そう聞きました。)こころのゼロマージン流通の代理店契約の話を勧められています。おいしい話ばかり出てくるのですが、苦情の坩堝を見せてもらい過去の改名の事実や被害などを知りました。ここには最近の情報が載ってないのですが、最近のこころのゼローマージン流通の話について何か情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら、教えて下さい。

番号:207 (218.47.168.76) 07月21日00時08分(水)
こころ   投稿者名:らぁ

はじめまして。私の知り合いからも詳しくは分からないんですが、最近「ゼロマージン」という言葉をよく聞きます。ゼロマージンって一体何なんですか??あと、この苦情の坩堝を見ているとマルチ商法の会員になってだまされたというのが多いんですが会社側の人間はどうなんですか?私の知り合いは話を聞いているかぎり、どうも会社側の人間のようなんです。・・とにかく私はマルチ商法やゼロマージンといった言葉は全く分かりません。なのでもっと詳しく知りたいです。何か知っている人は情報下さい。

番号:906 (211.124.255.131) 09月06日21時47分(月)
こころ   投稿者名:牡猫ムル

らぁさん、こんばんは。

ゼロマージンとは、おそらく「中間流通コストをなくす」という意味だと思います。
インターネット通販なんかで使われているのを見たことがありますが、
マルチ商法の場合は「ゼロマージン」とは言えません。むしろ、販売員さんへのコミッションが上乗せされますので、
商品は割高になるのが普通です。
過去ログを見る限りでは、こころはよくあるマルチ主宰企業ですね。
http://www.sos-file.com/sossos/e_STS.htm

また、こちらのトップ頁(苦情の坩堝へ、というところをクリックしてください)
をご覧になればある程度マルチ商法のことはわかりますよ。

番号:907 (219.161.253.53) 09月07日01時19分(火)
こころ   投稿者名:らぁ

何度もごめんなさい。。やっぱりよく分からなくて。。ゼロマージンはマルチ商法とは違うんですか??とめるべきなんでしょうか・・・

番号:930 (211.124.255.131) 09月08日21時34分(水)
こころ   投稿者名:モーモー

らぁ様、はじめまして。

お答えの答えですが、「ゼロマージン」=「マルチ」というわけで
はありません。ゼロマージンとは、中間マージンが発生しないこと
を指す言葉です。
例えばスーパーで野菜を買うのと、農家から直接買うのとの違いの
ようなものです。市場等での買い付けの人件費、輸送費などがスー
パー側にはかかりますが、自分が直接買う分にはそういった上乗せ
金はかかりませんよね。

ですが。ここで勘違いしていただきたくないのは、
「ゼロマージン」と言う言葉を使う「マルチ」がある、と言う事で
す。
中間マージン(問屋等)が無いからコストの削減になる、自分達の
利益に直結する、と言うような言い方でいかにもお得感を出してい
ます。

それでも何故か、たいていの「商品」は市場に流れている通常の品
物よりも割高になっています。
それは、商品そのものの値段に「コミッション」と言う名の上乗せ
がされてしまうからです。
マルチである以上「コミッション」は必ず発生します。そしてそれ
は、ごく一部の人間しか儲からないシステムになっているのも事実
です。
そして、末端の会員やDTは、市場よりも割高な商品を勧められる
と言う状況になるわけです。

らぁさんがどういった事情で「こころ」に対する疑念を抱いている
のかわかりませんが、「こころ」はマルチ商法の会社だろうと思わ
れます。

最後気になったのは、「とめるべきでしょうか?」という言葉があ
ったのですが…そうなると、「止める」相手はらぁ様のお知り合い
の方でしょうか?

もしその相手に勧誘されたのでしたら、難しい話だと思います。
そうではなく、その相手が誰かに勧誘され、そして相談を受けてい
るのなら、出来れば止めて差し上げた方が良いかと思います。

いずれにしても、少々明確でない質問でしたので、このくらいの答
えにしかなりませんが…わからない事があればまた質問して下さい。

#何か間違い、勘違いがあればご指摘願います(汗)

番号:931 (219.96.147.55) 09月08日23時07分(水)
こころ   投稿者名:らぁ

モーモーさん。お返事ありがとうございました。
その人は私のすごく仲のいい友人なんです。もう一度詳しく話しを聞いたんですが今は「こころ」という会社が改名して「レガート」という会社になっているらしいんです。レガートについては何か知っていますか??あとその人はレガートという会社の社員?らしいんです。まだ会員は集めていないとも言っていました。・・・私は本当にどうしたらいいんでしょうか。マルチの事は全くと言っていいほどわからないんです。コミッションとはなんなんですか??本当何もわからなくて自分ひとりで何もわからないまま悩むのはつらいんです。

番号:942 (211.124.255.135) 09月09日15時12分(木)
こころ   投稿者名:らぁ

コミッションってなんですか?

番号:955 (211.124.255.131) 09月09日22時24分(木)
コミッション   投稿者名:ルイス

>コミッションってなんですか?

同じ質問を何度も書くのはいかがなものかと思います。そんなに
知りたいなら、ご自分で調べる努力をしてみられては?
インターネットには検索エンジンという便利なシステムがあるの
はご存知ですか?それを使えば、5秒もあれば答えは分かりますよ

番号:956 (61.215.248.114) 09月09日22時43分(木)
こころ(レガート)   投稿者名:モーモー

らぁ様、こんばんは。

コミッションと言うのは、「紹介料」の事を指します。
ある商品を買ったら、その商品を買うことを勧めた人にもボーナス
が出ると言う事ですね。
マルチ商法の場合、それが連鎖するわけです。

AさんがBさんにXと言う品を勧め、Bさんが買ったらAさんに紹
介料が入った。BさんはさらにAさんから「Bさんが事業主になっ
てXを売れば、Xが割引で買えるし他の人に売れば更に紹介料も貰
えるよ」と言われ、事業主になってXを売り始めた。
そしてBさんはCさんにXを売り、Bさんは紹介料をもらい、Aさ
んも紹介料をもらった。
CさんはさらにBさんから「Cさんが事業主になって……」

以下繰り返しです。
Aさんは、BさんCさん、更にその下の人たちが商品Xを買えば買
うほどたくさんお金がもらえ、BさんはCさん以下、Cさんはまた
その下…と連鎖的にコミッション…紹介報酬を手にすることが出来
る、と言う図式になっています。
実際はもっと複雑ですし、事業主になるための入会金にも同じく紹
介報酬が発生したりします。

前回わざと触れなかったのですが、これは立派な「中間マージン」
だろうと思いませんか?
商品に対し、問屋などのお金はかかりませんが、そういった紹介料
が商品の元値にプラスされてしまうのですから結果的に割高になっ
てしまうのです。


さて、コミッションのお話はこれくらいにして。
株式会社こころ(COCOLLO)と株式会社レガートを調べてみ
ましたところ、住所が全く同じものでしたので、改名…か、分化か
分かりませんが同じ系統のものであるだろうと推測出来ます。
何故分化(会社の業務を分けること)と思ったかと言うと、業務提
携している会社一覧の中に「株式会社こころ」が入っていたからで
…でも住所同じなんですよね(汗)ちょっと混乱します。
同じ社内で業務を分化した場合でも「提携」って書くものなのでし
ょうか?その辺の知識には乏しいので、私には分かりません。

#同じ住所に別の会社が入ってきていると言う可能性はゼロではあ
りませんが、「こころ」から「レガート」へと改名した、という言
葉からすれば同じモノですね。

それで、レガートに付いての情報なのですが…
レガートのHPは見当たりませんでした。ただ、求人情報と、自己
啓発会社として同名のものが見つかりました。
求人情報の方は「こころ」と住所が同じでしたので同じ会社でしょ
う。

#COCOLLOの方は割とちゃんとしたHPが存在しています。
改名の話も見当たりませんでした。

自己啓発の方は…はっきりとは分からないのですが、大阪の方の
会社で、慈善活動(掃除らしいです)を行っているようです。
住所は近いようですが(同じ大阪)これだけで決め付けるのはちょ
っと無理があります(汗)

個人的な感想を言わせていただければ、こころもレガート(同種の
業務であっても上に書いたような自己啓発であったとしても)うさ
んくさいと言うのが正直な所です。

ご友人は「社員」と言いながら、「勧誘」を行っていない(逆に言
えば勧誘を今後行う可能性がある)と言う言い方もされているよう
ですから、会社社員と言うよりはマルチ系の事業主になっている可
能性が高いのではないでしょうか?

仲の良いご友人と書かれていましたが…
・その後友人の言動(行動)がおかしくなったように感じたりはし
ませんでしたか?(良くあるのが「とても明るくなった」と言うも
のです)
・らぁ様との会話の中で、ご友人がやっているビジネスの話を突然
したりしていませんか?
・2人で会っている時にしょっちゅう電話やメールがかかってきた
り、いつも夜に電話しても家にいないと言う事はありませんか?

この辺りの兆候が出ていましたら要注意です。
共通の友人がおられましたら、共通のご友人、それにらぁ様自身が
将来的に被害を被らないよう、もしくはその心配なご友人が加害者
にならないよう気をつけるのが、後々のために良い事と思います。
気をつけると言うのは、その後友人から何かの集会に誘われても絶
対に行かない事、急に連絡してきて「会わせたい人がいる」と言わ
れてもきっぱりと断わること…共通のご友人にも同じ事を勧めた方
が良い、と言うことです。

らぁ様が何をすれば良いかと言うご質問ですが、はっきり言いまし
て「何が一番良い行動なのか」は分かりません。
そのご友人と今でも良く行き来があり、以前からの変わらない様子
でいて、現在関わっている会社に疑問点を持っておられるのであれ
ば、早いうちにそこから離れる事を勧めるのが良いのでしょうが…。

ただ、今言えるのは、らぁ様がやきもきして心を痛めすぎる事のな
いよう気を付けていただきたいと言う事です。
もしご友人がマルチにはまってしまっているのなら、そしてらぁ様
がそれでも友人を失いたくないと思っているのでしたら、かなりの
根気と様々な情報を調べる気力が必要になって来ますから。

あまり参考にならない意見で申し訳ありません。

レガートに付いて何かご存知の方がいましたら、情報お願いします。

番号:958 (61.112.101.137) 09月09日23時20分(木)
こころ(レガート)   投稿者名:らぁ

モーモーさん。色々ありがとうございます。
モーモーさんの言うとおり私と遊んだり話したりしていると急にゼロマージンの話をしたりします。それに必ずといっていいほど活動は夜なんです。本社にいくというときは必ず夜9時〜3時とかなんです。あとアポをとっているとかって出て行って朝方に今終わったってメールが入ってたり・・・モーモーさんが言うようなマルチ系の事業主とは何なんですか?私の友人がしているようなことがマルチ計の事業主なんでしょうか・・汗)色々説得したんですがもう完璧にはまってしまって「絶対にやめない!」って言い切るんです・・・もっと情報をいただけたら嬉しいです☆完璧な証拠というかそういうのがあれば友人も考え直してくれるかもしれないんで。。。お願いします!!

番号:969 (211.124.255.131) 09月10日19時37分(金)
こころ(レガート)   投稿者名:モーモー

らぁ様、こんばんは。
なかなかヘヴィな状況ですね…(汗)

マルチ系事業主と言うのはですね、簡単に言えば「マルチ商法に従事
している会社で事業を始める人」の事です。
MLM、ネットワーク、NB、そう言った読み方もありますし、サイ
ドビジネスという横文字の言葉で言う場合もありますが、要するに
「個人事業主」「自営業」です。
ただ、通常イメージされているような自営業とは違い、かなり法律で
規制がかかっているため、まともに違法行為をしないように気をつけ
るとなると、ほとんど確実に「設ける事が出来ない」リスクの異様に
高い商売でもあります。失敗しても「自己責任」の一言で片付けられ、
個人事業ですから大元の会社が責任を負う事はまずありませんしね。

はっきり言いまして現状のマルチ商法は「合法なだけ」で、商売のい
ろはも知らない素人にビジネスをさせているようなものです。
あってはならない事ですが、ビジネスを行う上での心構え、その仕事
に関わる専門知識、法的知識、収支計算法、営業ノウハウ…そう言っ
たものがきちんと教えられてから仕事を始めることはまずありません。
そうでなければ、違法な勧誘、違法トーク、解約妨害、詐欺まがいの
行動、周囲に対する迷惑行為…そう言ったごく初歩の段階でこうまで
苦情が持ち込まれる事は無いでしょうから。


それでは、本題にはいります。
まずは、落ち着いてください。
苦情の坩堝のメインページはご存知ですか?この掲示板の投稿欄すぐ
下にある「苦情の坩堝へ」で移動できます。
そこからあいうえお順に管理人様がグループ分けしてくださっていま
すので、そこに書かれている「こ」の「こころ」を読んでみて下さい。
2000年、今から4年前に初投稿されています。最近らぁ様が投稿
されている文章まで組み込まれていますので、ざっとで良いですから
読まれることをお勧めします。

その、苦情が投稿されている会社が「こころ」という会社です。らぁ
様のご友人がはまってしまった会社は、投稿にあるようなことをして
いる可能性が非常に高いと言う事が分かるでしょう。

予想できる範囲で最悪に近い状況にぴたりと当てはまってしまって、
ちょっと悲しいです。そうならないことを願っていたのですが。
昨日も書きましたが、これかららぁ様は、
「かなりの根気と様々な情報を調べる気力が必要になって来る」
ことになるかと思われます。
一概に、はまってしまわれた方は、その事業を始めてからの時間にも
よりますが…その事業からきっちり手を引く状況に至るまでにはかな
りの時間がかかることが予想できます。
そのために、ここにいらした方々がどれだけ苦労されたかは、先程書
いた苦情の坩堝メインページに色々な情報が載っておりますので、ご
一読される事をお勧めします。全部書き上げると相当なものになって
しまいますし…。
各事業ごとの過去の投稿を見ても、「はまってしまった」状態に対処
するすべについても書かれています。

ですが、残念ながら、ごく短期間で本人が辞める例は多くありません。
その辺りは「MCについて」詳しく書かれていますのでそちらを御覧
下さい。


それから、証拠についてですが。
「証拠」と言うのはどういったものを指すのですか?
上にも書きましたように、ご友人がどっぷりはまってしまった会社か
ら短期間に引き離す確実な方法は存在しません。
全ては、ご友人自らが気付かれるまで待つしかない事なのです。
その為に、様々なアプローチをかける事も必要かもしれません。
あるいは、静観せざるを得ないかもしれません。
最悪、そのご友人と縁を断ってしまわなければいけないかもしれませ
ん。

1年2年、あるいはそれ以上…らぁ様ご自身がそれだけの時間を覚悟
しなければならないかもしれないのです。


それから、おせっかいなお話ですが、らぁ様の呼びかけに私以外で2
人の方が答えて下さっています。そのお2人の言葉を聞かないものの
ように私にだけ返答を下さるのは私としてもあまり良い心持ではあり
ません(汗)牡猫ムル様は私よりも先にゼロマージンの答えを書かれ
ていましたし、ルイス様はただ質問するだけのらぁ様の投稿に警告な
さっていました。

本心から、ご友人をその危険そうな会社から引き離したいと思うので
したら、この苦情の坩堝のほとんど全てのページに目を通される事を
お勧めします。メインページからは、きちんと管理人様が分けて下さ
ったカテゴリがありますし、各会社への苦情(これがまたどの会社も
似たような苦情なのですよ)を一通り読むだけでも、自分がどういっ
た位置にいれば良いのかが分かります。
出来れば熟読の上、ゆっくりお考えになって、それでも分からない事
があればこの掲示板で質問されれば良いでしょう。
その際には、「こうしたいのだがどうすればよいのか」とか、「こう
いう状況ではどう対処したらいいのか」と言う質問の方が、答える側
としても具体案を出しやすく、私のように冗長な書き込みにならずに
済みます。
現在、数個らぁ様が書き込みされている質問は、ネットを多少で使え
るのでしたら「検索」などでそれほど困難で無く探す事が可能です。
一から全てを教えてもらう事を望んでいたら、それこそご友人をその
会社から引き離すようにしなければならない努力のやり方を考える事
も難しくなってしまいますよ。
その上で、どうしても自分では探しきれなかった事、ここまでは理解
出来たがコレが分からない、等…そうした事を訊ねる方が宜しいです。

気分を害されたのでしたら申し訳ありません。

最後に。
まずは、やんわりとでも、きっぱりとでも、勧誘そのものは断わって
下さい。
ご友人とは良い付き合いをしたいけれど、ビジネスには興味が無い、
そうきちんと意思表示しなければ…あいまいに言っているだけでは相
手は「脈があるかもしれない」と思うでしょう。
決して、相手の誘いに乗って一緒にどこかの集まりへ出かけたり、会
わせたい人がいるからと言われても行かないで下さい。
そのビジネス抜きでは今後の付き合いは無いと相手から宣言されても、
です。
もしそうなった場合は…距離を置かざるを得ないでしょう。
ここ「苦情の坩堝」の情報をプリントアウトするなり、ご友人に見て
いただくなりしても、現在はまってしまっている状況では拒絶反応、
もしくは頭から信じないと言う事になるだろうと予想されますので。

らぁ様が無理をなさらないことを願います。

#皆様、今回も長文申し訳ありませんでした(深々)

番号:984 (61.112.99.75) 09月11日00時37分(土)
(株)レガート COCO... / おっさん
こんばんは
第二新卒の息子を持つおっさんです。そろそろ就職活動に入ったはずの彼の行動が(言動も)変なので問いただしたところカタログ販売用に会員を集めゼロマージン(仕入れ価格で顧客に商品を提供)販売のMLMを始めたいとのこと。
 30万人集めたらエージェント募集終了し会員から月987円貰って月収100万稼げる仕事に付くとのこと。
 「そりゃーねずみ講やマルチの変形版だ」といってもまったく取り合わず、「30万人集まるまではなんで食っていくのだ」と聞くと浄水器を加入金代わりに買って入会し、下部会員にそれを買ってもらうのでそこから孫ひ孫と増やしていけば数ヶ月でおっさんより金持ちになるそうです。
 明らかにマルチだと思うのですが説得に応じません。この会社ネットでしらべたら(株)COCOLOやエス・ティー商事と同じ住所ラジェとかスポラという大相撲や野球の懸賞金つきカタログの会社でした。
 まー勉強だと思って数十万の浄水器買うのもしょうがないかなあとも思いましたがこのまま、就職機会をみすみす失わせるわけには行かないと思い皆様に情報ありましたら教えていただきたく登校しました。よろしくお願いします。
No.1806 2005/09/24(Sat) 01:18


(株)レガート COCOLO / ぶるー

おっさんさん、初めまして。ぶるーと申します。

当サイトの「COCOLO」の過去ログはこちらです↓
http://www.sos-file.com/sossos/e_STS.htm

おっさんさんがお気づきのように、これはマルチ商法です。マルチ商法としてのグループ名(?)は「システマゼロ」と言うようです。

問題は、この会社が標榜するカタログ販売による「ゼロマージン」流通は、現時点では行われていないということです。つまり、現時点でのマルチ商法を利用した会員集めは、ネズミ講(即違法)の可能性を持っているのです。ビジネスの加盟金としてお金を集めるために、「名目上」浄水器を商材にしているに過ぎませんからね。

>まー勉強だと思って数十万の浄水器買うのもしょうがないかなあ

なんて、暢気な事を言っている場合ではありませんよ。同様のカタログ販売の会員を募るためにマルチ商法を利用していた、アースウォーカーという会社が、つい先日、ネズミ講として告発されたばかりです↓
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005091600256&genre=C4&area=K00

社会勉強としては、代償が大きすぎると思います。
No.1812 2005/09/24(Sat) 14:44
Re: (株)レガート CO... / おっさん

ぶるーさん
早速、投稿に返信ありがとうございました。ご指摘いただいたアースウォカーのニュースしている時間にこの「レガート」の説明会に息子が行ってまして家族一同心配しメールでこのニュースもしらせたのですが6時間缶詰にされたとのこと、友人が誘い主で、取り敢えずは契約しなかったとのこと。しかし、まだマインドコントロールからさめてないようでバイト代入ったら契約するといきまいてます。早速この返事と過去ログ見せます。ありがとうございました。
 しかし少しづつ名前を変え進化しているんですねえ。


No.1842 2005/09/25(Sun) 22:27


Re: (株)レガート CO... / おっさん

先日はありがとうございました。
その後ブルーさんのご返事息子に見せたところじっと見てましたがなにも言わずに今朝学校に行きました。しかし、あまりにようすがおかしいので昼間メールで問い合わせ、まと妻に帰った息子に聞きただしたところ
 9月9日にシステマゼロエージェント登録をし9月16日に浄水器受け取っていたとのこと。
 じっくり話し合いキャンセルするとのことですがうまくいくか心配です。
 というのはまずローン契約書は虚偽の記載をさせられ学生ではなく勤め人とさせ金利も(本人はサラ金ではなく普通の分割とうかつにも思っていたようですが)年率25.5パーセント
クレジット事務代行および立て替え金代理受理会社は同じ住所のゼロプロジェクト
 そして本人も指摘されやめるきっかけになった契約後に送られた浄水器の箱に同梱された契約書面の赤く大きく書かれた「学生禁止」の文字!!
 そして学生の不正登録が発覚した場合は法的解約、返品期間以外の一切の契約解除は行はない、また、関与したエージェントのコミッション停止の文面
 これって解約逃れや学生たち(ほとんど学生の間で行われているのに)が紹介した友達や先輩に気を使って解約を躊躇させたり、ばれたらそれを口実に上部の紹介者のコミッションを減額する口実にしたり、そして消費者センターや警察逃れの手だったりしの周到さを考えたら末恐ろしいというかなんともいえません。
 とりあえず明日クーリングオフの葉書き(これも書き方や書留でだすようにとか親切に書いてあります)出すことで家族一同安心した私大です。ただ、このまま無事に済めばいいのですが?
 しかし息子のしたに被害者が増えることだけはなくなったので良かったですが、一人だけこのまま進むという子がいます。この詐欺っぽさが分かっていながら。
 この巧妙なMLMとかの言葉でだます集団の手口何とか皆さんにお知らせしたいのですが、契約書やパンフレット等すべて生で主観を交えず公開する方法ありますか、例えば添付ファイルとして?とはいえ
 じつはあまりパソコンわからないのでアナログでブルーさんのところへ郵送するとか何か方法あったら教えてください。
 しかし口頭で 指示し契約書に学生を偽って社会人と書かせて後で品物と同梱ででかい字で学生うんぬんはダメとやったりもうすごいとしか言いようがないですわ。息子も途中で分かっていたようですがいまさら親にも言えずつらい日々だったようでようやく熟睡しています。解約できなかったら一括で払うといったこっちは寝られそうもありませんが
 解約に伴うリスクや注意ありましたらご教授ください。
No.1848 2005/09/26(Mon) 22:34
Re: (株)レガート CO... / noname

おっさんさん、はじめまして。
私も、ゼロマージンにひっかかってしまった者です。私の時は、約30万で代理店のオーナーになるという契約でしたが、変わっているようですね。
クーリングオフですが、ローン会社と契約している場合、ローン会社にも、クーリングオフの通知をする必要があります。
詳しくは、http://www7.plala.or.jp/daikou/cooling-off/
を見てください。
どうしても、不安な場合は、行政書士や弁護士に依頼してクーリングオフの書面を作成してもらうこともできます。
No.1862 2005/09/28(Wed) 10:30


Re: (株)レガート CO... / 不二子 Mail

皆様、こちらでは初めまして。
不二子と申します。

ぶるーさんが、現在アクセス不可能な環境にいらっしゃるようですので、大変差し出がましいのですが、以下代理投稿致します。

-----ここからぶるーさんの投稿内容です-----
おっさんさん、こんにちは。

まず、ご理解いただきたいのですが、今回の契約は、契約そのものが違法な状況下で行われたと言えます。
1.学生は禁止であるにも関わらず、虚偽の記載を「させられた」という事。
2.システマゼロ登録時の概要書面不交付。

これを持ってすれば、契約そのものの無効を主張する事が出来るはずです。その為には、今回の契約に関する書面を全て持って、出来るだけ早く消費生活センターに行って下さい。現実世界での味方になってもらえると思います。
それと、お金は一切払わないで下さい。昨年の特商法改正により、マルチ商法契約の解約に伴って、クレジット契約そのものも解除できる事になりました。「払うか/払わないか」を争う事は出来ますが、払ってしまったお金を取り戻す事は非常に困難だからです。一括で払うなど、早まった事をなさりませんよう。
-----以上投稿終了-----

おっさんさんの問題が、無事ご解決に向かいますよう、お祈り申し上げます。
No.1864 2005/09/28(Wed) 12:52
(株)こころ / P072STI
友人が心という会社に没頭しているみたいなのですが、現時点でこの会社は違法なことをしているのでしょうか?
私はよくわからないので教えてください。
友人にこの仕事を止めるように言ったほうが言いのでしょうか??
No.1858 2005/09/28(Wed) 00:34
(株)レガートCOCOL... / おっさん
 不二子さんブルーさんご返事ありがとうございました。不二子さんに直接メールしようと思いましたが今回の件で猜疑心が強くなり、こちらのアドレスが知れる行為はやめることにしました。
 概要書面は契約後商品の箱の中に入ってました。それも担当者連絡先の欄に印刷シールで息子のエージェントID入りで
 まあこれも登録前に書面を見てない証拠になりますよねえ。
 ところであわてていたため本日商品やカタログ等レガートの社名いりの佐川便着払い伝票で返品してしまいました。
 概要書面や契約書等はおいてます、また、返したものもコピーしてあります。
 とりあえずこれで様子見ようかと思います。
いろいろありがとうございます。
 これって甘い判断かなあとおもいながらも私自身仕事が忙しくセンター等に行く暇がありません。これも先方のねらいかなあ?
 
No.1867 2005/09/28(Wed) 23:08


(株)レガート COCOLO / ぶるー

おっさんさん、こんにちは。

おっさんさん自身はお仕事の関係で、消費生活センターに行くことが出来ないとのことですが、息子さんもそんなに忙しいのでしょうか?後学のためと言うなら、息子さん自身に消費生活センターに出向かせ、相談させるべきだと思います。
クーリングオフ手続きは滞りなく進んだようですが、万が一、何か抜けている部分があるかもしれません。(クレジット会社の方はどうなりましたか?)そういった確認のためにも、消費生活センターに足を運ぶことをお勧めします。
No.1876 2005/09/30(Fri) 13:39
こころ システマゼロ / ちは
初めて書き込みをします。

友達(学生)がシステマゼロに入会してから2ヶ月がたちました。入会するときには、消費者金融からお金を借りていたようです。

最初は、反対の友達といろいろと説得しましたが、無理だったので、今は連絡を取っていません。

本人は未だに信じきっているようですし、身の回りにつけているものも、ブランド品に変わってきているようです。

今現在、システマゼロの中でどのようなポジションにいるのかはわかりませんが、他の似たような業者が摘発されているので、とても心配です。
会社が摘発されると、会員も何らかの処罰があるのでしょうか??

友達として何かできることはありますか?このまま自分で気付くまで放っておくべきでしょうか?





No.1908 2005/10/04(Tue) 01:19


Re: こころ システマゼロ... / な

MLMの会社が何らかの商法違反で摘発されても、会員の方はよっぽどの強引且つ悪質な勧誘をしていない限り処罰の対象にはならないでしょう。法的には会員も罰則対象にはなっていますが。
ちはさんの友人が仮に強引で悪質な勧誘を行っているようならば何らかの情報が入って来ると思うので、処罰云々に関しては心配されなくてもいいと思います。
(私が思うに、責任の在り方を身をもって勉強されるにはいい機会だと思いますがね)

で、調べてみましたが・・・
・学生を中心に勧誘
・紹介された場合は口の上手なアップの方と紹介者の三者面談で勧誘w
・勧誘説明(拘束)時間は5時間を越えるケースも多々ある(らしい)
・会員になるのは30万円必要
・2人勧誘し会員にしたら、6万円の収入。
・毎月1万5千円でカタログを15冊買う(強制)
・会員数は25万人定員。

その友人の御両親に相談なされるか、大学の職員に相談されるとか、何らかのアクションを起こしてみるのもよろしいかと思いますが。

学生がMLMに参加するのは法的にアウトでしたっけ?
何にしろ、勉強が本業であり、経済的にも自立していない学生を消費者金融にまで引っ張って行って契約させるシステマゼロは先行き怪しいですね。
ひょっとしたら来年には無くなっているかもです。
No.1909 2005/10/04(Tue) 02:27


こころ システマゼロ / ちは

早速の返信ありがとうございます。
処罰に関しては安心ですね。少しほっとしました。

その友達は、会員になるために40万払ったと言っていましたが…
学生は禁止ですが、「絶対に内緒で」といううたい文句で、学生を次々と勧誘しているそうです。

一度相談してみます。ありがとうございました。


No.1910 2005/10/04(Tue) 02:49


Re: こころ システマゼロ / な

処罰は受けないと思われますが、悪質商法に加担した以上は何らかの事情聴取はあるかも知れません。

『学生は禁止ですが「絶対に内緒で」といううたい文句」』
これは商法に反しますので(特商法:不実の告知)契約そのものが無効になる可能性があります。一度消費者センターに問い合わせてみて下さい。

このシステマゼロの商材は大した安くも無いカタログですので、MLMビジネスというよりもネズミ講の色が濃いですね。計画倒産か、商法違反で摘発か、そんな気がします。
過去にアースウォーカーって会社も同様だったような。

学生内で問題視して、もっと大掛かりな反対運動にすれば学校側も調査に乗り出すと思いますがね。
今の学生連中にはそんなパワーも無いか・・・
No.1912 2005/10/04(Tue) 07:57
(株)こころ / p(学生)
こんばんわ、先日この会社の事業説明会に友達(学生:既に参画している模様)に誘われて行ってきました。現在の方針(策略??)を説明すると、将来ゼロマージン流通が流行るため、その事業に投資?し将来流通が本格的になったときに権利所得として配当を受け取るというものでした。投資金の額は40万と100万があり、選択する感じでした。配当金も馬鹿でかくトップ(人を多く入れるたびに昇進)は年間2億強を手にするという内容でした。個人面談でパンフに掲示板で書かれていたような「学生禁止」の文字を見ましたがそれに関しての説明は一切ありませんでした。私が契約しなかったからでしょうか?
必要であったらもう少し詳しく話せますので掲示板でお知らせください。
No.2213 2005/10/30(Sun) 04:48


Re: (株)こころ / ぶるー

p(学生)さん、初めまして。ぶるーと申します。

この会社の過去ログはこちらです↓
http://www.sos-file.com/sossos/e_STS.htm

>投資金の額は40万と100万があり、選択する感じでした。

他の掲示板での情報ですが、最初に出すお金は加盟金で、このお金を払うと浄水器がおまけで付いてくるという説明を受けたという話があります。
pさんが勧誘されるに際して、浄水器の話は出ませんでしたか?
No.2217 2005/10/30(Sun) 15:28
Re: (株)こころ / りん

P(学生)さん、ぶるーさんはじめまして。
初めて書き込みます。
私もそのシステマゼロっていうのに知り合いから紹介されました。私もまだ大学生なんですが、成人式のときにその人に久しぶりに会い、メール交換をして何度か遊びました。それからちょっとたって夜に「暇?」って電話かかってきて、暇だったからレストランにいきました。そこにはその人Aと私の友達Bがいました。
そこで始めは普通の話だったんですが途中から「バイトなにしてるの?」見たいな話になってきて、「俺はお金の儲かる仕事を・・」みたいな話に流されていきました。Aはそこではなにをしているかいってくれません。その日はそれで終わりました。次の日また呼ばれ、私もちょっとお金の儲かる話は、私もまだ学生ですので気になって、私から聞きました。そこでそのP(学生)さんと多分同じパンフを見せられ説明を受けました。Aも学生なので禁止について問うと「別にいいねん。みんなほとんど学生やし。隠せば全然OK」って言われました。パンフをそこでもらいその場も終わったんですが、ふつーにかんがえるとネズミ講ってことを思い、そのあともたまに電話があったのですが、無視している状況です。Bは初日にAにれんらくしており、心斎橋かなにかの本社に行って即契約をしたってそれから2週間たって聞きました。それからは連絡をとりずらい状況です。
私は、説明されたのが5月だったので、浄水器の話はなかったです。私のパンフは30万のコースまでの3コース式でした。
そう考えると、値段が上がっているのでもうかなり末期なんではないかなとおもいます。
No.2234 2005/10/31(Mon) 22:02
(株)こころ / p(学生)
ぶるーさん、りんさんこんにちは。

とりあえず、ぶるーさんの浄水器の話ですが、私が受けた説明の中には浄水器の話は出ていませんでした。とりあえず加盟するとゼロマージンのパンフレットを100部ぐらい送られてくるという形だったと思います。

私も断ったのですが、未だに勧誘の話ばかりされてしまいます。本人達もすっかり信じきってしまっていて話にならない感じです。

加盟金が高くなっているのはもう危ないってことなんですかね??
No.2257 2005/11/02(Wed) 18:28


Re: (株)こころ / りん

たしか記憶によるとパンフレットが送られてきて、それを配ることによって、配った人に通販のようなことをしてもらい、それによって30万人集まったらゼロマージンになるってことでした。
その知り合いは「配らんでもいい」っていってましたけど・・。ネズミ講ってわかってれば、ゼロマージンが始まることがないんですから、配らなくてもってことですかね。とりあえず友達を紹介するってことに力を注いでるようでした。

加盟金が高くなったらやばいってのは私自身の意見ですけど、「そろそろこの仕事もやばいし、最後に金を集めて逃げよう」みたいな魂胆があるんじゃないかなって私は思います。本当に30万人とか集めようとするなら、値下げすることはあっても上げることはないと思います。

No.2259 2005/11/02(Wed) 22:00


Re: (株)こころ / ぶるー

p(学生)さん、こんにちは。

こころ(システマゼロ)は、類似の商法を行っている「アースウォーカー」社が行政処分を受けた
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/houshikkou/rensahanbai050620.pdf
ことによって、焦りを覚えているようですね。
ちなみに、アースウォーカーは「ネズミ講」としての告発も受けました。

「ゼロマージン流通」なんてものは、圧倒的な会員を集めて初めて実現出来るビジョンです。ですから、加盟金を高くするということは、ビジョンを具現化する障害にしかなりません。
それが分からずに熱心に勧誘しているということは・・・理屈で説得しても難しい段階に来てしまっているのでしょうね。
No.2273 2005/11/03(Thu) 10:42
Re: (株)こころ / りん

そういえば、システマゼロで勧誘されて、40万円やら必要なのは、30万人の会員のほうじゃなくて、その30万人を勧誘する側だったと思います。わかりにくくてすいませんが、普通皆さんが勧誘されているのは、なぜか30万人のほうじゃなく、勧誘する側なんです。そこを増やそうとゼロはしているようです。
そこを増やし続けても、マージンは始まるはずもないんですが、そのへんは説明時はうやむやでした。
勧誘する側を増やそうとばっかりしてるってことは、やっぱりマルチってことになるんですかね??
No.2333 2005/11/07(Mon) 23:28
初めまして!友人からこのサイトのことを教えてもらい、今掲載されている分は読んだところです(@_@)私は潟激Kート(=関連会社潟Rコロ)のゼロマージン通販の話を少し前に同じ歳の友達から聞きました。その友達は約1年前からこの仕事を始めたそうです。ゼロマージン通販の話を聞いたきっかけは、私が今の仕事を辞めて次に何をしようか、これからどうしていこうか友達に相談したことがきっかけでした☆話を聞き、私はゼロマージンという流通が素直に「いいな」と思えたので事業に参加することにしました(つい最近のことです)。もっとも、私はその友達のことを信頼しているから、「私もやってみよう!」と思えたとも言えますが(~_~;)私は今までに知人から何社かのネットワークビジネスの仕事の誘いを受けたことがありますが、ビジネスとして活動したことはなく、気に入った商品を愛用するまでにとどまっています★
『苦情の坩堝』での様々な方の投稿を読んで思ったことは、当たり前のことかもしれませんが「真実もあれば嘘や誤解もある」です。例えば、潟激Kートのシステマゼロの仕事は学生禁止です。このことは概要書面でも契約書面でも目立つところに表記されています。なのに!!それを無視して学生に仕事の話を持ちかける人がいるからトラブルが起こるんだと思います。そしてそこから誤解も生じてきます。そういうルールが守れない人は、こういう信頼が重要な仕事をするべきではないと思います(>_<)ちなみに私は、カタログ配布や最近始まったモバイルサイトを知人・友人に伝えていくことをメインに仕事をやっていきたいと思っています。もちろん誰かが商品を注文しなければ一切収入は入ってきませんが、ゼロマージン流通が日本に浸透すればいいなと思ってやっていることなので、そのことはあまり気にせず私に出来ることをしていきたいです(^_^)そして、同じく代理店として仕事をしたいと思う友達がいれば一緒にしたいですが、強引に誘うことでも説得することでもないと思うので私から誘うつもりはありません。
私がネットワークビジネスのいいなと思うところは、万が一入院したりして働けない状況に陥った時にでも収入があることです。嫌だなと思うことは、ルールを守れない人がいるせいでその人の周りの人が迷惑したり悲しんだり、同じ仕事を真面目にしている人まで悪く見られてしまうことです。もちろん会社自体が悪質な場合もありますが(._.)
私は伝えたいことを説明するのがあまり得意ではないので、話がわかりにくかったかもしれません…ごめんなさい。人は自分で納得してしたことで失敗しても後悔はないはずです。人から「やらされた感」があるから、後悔したり人のせいにしたりするのだと思います。自分を信じて何事も決断していけば、結果的には良い人生を送ることが出来ると思います(^-^)では、何かご意見ご感想がある方はよろしくお願いします☆
※私は潟激Kートの回し者でも何でもないので勘違いしないで下さいね^^;

(情報提供: リンゴ さん)2005年11月22日01時24分(火)
株式会社レガート / あぁぁ↓↓
料金を一括で支払ってしまいました。
そのあとに掲示板をみたので遅かったです。
登録用紙には必要事項を記入した葉書を投函すればクーリングオフができると書いてあるのですが………
どーすればよいのか
パニックです。
大至急対策を教えていただきたく投稿しました。
よろしくお願いします。
No.7390 2006/09/28(Thu) 01:03


Re: 株式会社レガート / 通行人

まずは落ち着きましょう。

クーリングオフ手続きは、実は簡単なものです。しかし、あわてていては手続きに単純ミスをしたりします。
ミス防止のためにも、最寄の消費者センターに行って直接アドバイスを受けてください。消費者センターの利用は無料です。
全国の消費者センターは、次のとおり
http://www.kokusen.go.jp/map/

クーリングオフ手続きの内容は、次のとおり
http://www.kokusen.go.jp/mame/data/mame05_d07.html
http://www.kokusen.go.jp/mame/data/mame05_d08.html

手続きが無事済んだら、株式会社レガートの会社概要(正式名称、会社の住所、社長の氏名、業種、勧誘方法)をここに書き込んでいただければ、このサイトの資料の充実になります。よろしくご協力を。
No.7394 2006/09/28(Thu) 07:37
Re: 株式会社レガート / すずむし

 はじめまして  
 あぁぁ↓↓さん

 私はつい先月退会しましたよ。
 クーリングオフ手続き用はがきに必要事項を記 入して「書類・配達記録郵便」と郵便局に申し 出て投函しました。(受領書の控えが手元に残 る)レガートは速やかに対応してくれ、お金も 戻りました。 
No.7415 2006/09/29(Fri) 01:28
Re: 株式会社レガート / あぁぁ↓↓

>通行人さん
>すずむしさん

お二人ともありがとうございます。

クーリングオフ手続き用葉書とはなんですか?
一応
レポート用紙に必要事項を書き印鑑を押し投函いたしました。
それではだめでしょうか??
No.7437 2006/09/30(Sat) 14:41
株式会社レガート / すずむし
  こんにちは、あぁぁ↓↓さん

ごめんなさい。
契約時に「ー契約書面ー」いただきましたよね。
その書面の20ページと次のページににクーリングオフの方法や
わからない場合の問い合わせ電話番号も書いてあります。
専用はがきは間違いでした。混乱させてしまいましたね。雛形と書くべきでした。ごめんなさい。
あなたの方法で良かったか念のたレガートに電話
されては如何でしょうか。
No.7441 2006/09/30(Sat) 17:20


Re: 株式会社レガート / あぁぁ↓↓

すずむしさん

書いてあります。
念のため
葉書でもクーリングオフの手続きをしたいと思います。
葉書というのは
普通の葉書に必要事項を書いてということですか?

葉書を投函後どれくらいで返金されましたか??

No.7459 2006/10/01(Sun) 07:46


Re: 株式会社レガート / すずむし

 こんばんは、あぁぁ↓↓さん
  
 そうです。官製はがきに必要事項を書いて捺印
 して。受理されると、じきにその旨や返金につ ての通知がきます。
 その後、私の場合は、エージェント登録申し込 みの際に記入した「コミッション振込口座」へ 指定されていた通りの日に振り込まれました。
  
  
 

No.7466 2006/10/01(Sun) 21:38
ゼロシステマ / KEIZU Mail
今日、友人に誘われて話を聞いて来ました。
聞いた話の内容はすごくおいしい話。
始めは絶対に断る気で行ったのですが、話しに乗せられて書類を記載してきました。。。
しかし、ハンコを持っていっていなかったため、書類は完成しているとはいえません。
そして、登録するために空気清浄機(?)みたいなものを買わされるようなのがネックになり、ネットで調べてみたらこちらに行き着きました。
おそらくこのまま断っても商品が送られてきたりはしないと思います。連絡先とかは記入してきたんですけど。。。
正直、ネットで記事を読んでどうしようかすごく困っています。
やはり断るべきでしょうか?
ご意見お願いします。
No.9516 2007/05/19(Sat) 04:31


すみません、システマゼロ... / KEIZU Mail

会社の名前を間違っていたので訂正します。
No.9518 2007/05/19(Sat) 05:09


システマゼロでした。 / KEIZU Mail

(株)レガートです。
会社の名前を間違っていたので訂正します。
No.9519 2007/05/19(Sat) 05:10


Re: ゼロシステマ / 通行人

(株)レガートの、当掲示板での過去ログはこちら。
http://www.sos-file.com/sossos/e_STS.htm

契約の成立/不成立に、ハンコの有無は直接には関係しません。お話の内容からすれば、契約は既に成立しています。契約する気がないのであれば、クーリングオフしましょう。
No.9520 2007/05/19(Sat) 07:47


Re: システマゼロ=レガー... / ぶるー

KEIZUさん、初めまして。ぶるーと申します。

KEIZUさんが聞いたという「おいしい話」とは、具体的にどんなお話しでしたか?また、断るべきかどうか困っていると言うことは、一定の魅力をこの勧誘話から感じているのではないかと思われます。KEIZUさんは、どのような点に魅力を感じていますか?
No.9523 2007/05/19(Sat) 09:13
Re: ゼロシステマ / KEIZU Mail

通行人さま、ぶるーさま返信ありがとうございます。
書類は友人が持って帰りました。それを僕が入手すれば問題ないでしょうか?

聞いた話としては、
ゼロマージンの通信販売をする。
この通信販売は登録制で300万人ほどでの規模までするそう。
その300万人からの登録料が千円×300万。
それの63%をオーナーに配当する。
配当権利を得るには月々に一人勧誘し、
自分の下のピラミッドが六人になればとりあえず配当はもらえる。
六人の時点で月十万ほど配当される計算だそう。
登録する変わりに空気浄化機42万を購入しなければいけない。(ローン可)

と言ったものです。

No.9531 2007/05/20(Sun) 05:21


(株)レガート / 通行人

KEIZUさん

友人氏から書類を取り返しても、いったん成立した契約の効力に変化はありません。
契約するという明白な決意がKEIZUさんに無いのであれば、正式な法的手続きとして、クーリングオフをしましょう。クーリングオフ手続きは、KEIZUさんと会社との間の手続きであり、友人氏は関係ありません。


過去ログから、該当個所をそのままコピペしておきます。
リンク先も読んでください。

クーリングオフ手続きは、実は簡単なものです。しかし、あわてていては手続きに単純ミスをしたりします。
ミス防止のためにも、最寄の消費者センターに行って直接アドバイスを受けてください。消費者センターの利用は無料です。
全国の消費者センターは、次のとおり
http://www.kokusen.go.jp/map/

クーリングオフ手続きの内容は、次のとおり
http://www.kokusen.go.jp/mame/data/mame05_d07.html
http://www.kokusen.go.jp/mame/data/mame05_d08.html
No.9533 2007/05/20(Sun) 07:53


Re: ゼロシステマ / 常連のm

>登録制で300万人ほどでの規模までするそう。
>自分の下のピラミッドが六人になればとりあえず配当はもらえる。

1人からはじめて、6人勧誘、その6人がさらに6人勧誘して36人・・・・と計算すると、9段目で約168万人。その人たちが0.6人ずつ勧誘したら約100万人。それまでの合計で、約302万人になります。このうち6人勧誘できていないのが、約268万人。
300万人のうち、6人勧誘できて配当金がもらえるのは、33万6千人程度になります。

配当金は、300万人×1000円=30億円
30億円×0.63÷33万6千人=5625円
一人当たり5625円なのですね。

KEIZUさんがお書きの内容からの単純計算ですので、この計算式がそのまま当てはまらないかもしれませんが、
マルチ商法にしてもネズミ講にしても、圧倒的多数の人間が、配当金を得られないのは確かなのです。

ちなみに、カタログ通販を名目にしていたマルチ商法の「アースウォーカー」は業務停止命令を受けました。
この会社は潰れてから、会員から「ねずみ講」では無いかと訴えられています。
No.9534 2007/05/20(Sun) 08:49


システマゼロ=レガート / ぶるー

KEIZUさん、こんにちは。

通信販売の会員を300万人まで集めるという話ですが、代理店が勧誘するのは代理店なんですね。つまり、300万人もの会員を集めるのは、その後の話であり、63%のマージンとやらが入ってくるのは何時の話になるのか分かりません。そんな物が当てになりますか?

そもそも、会費無料の通販会社が沢山ある中で、わざわざ会費を払う必要のある有料制の通販会員を集める為には、価格的なメリット+利便性+多様な商品ラインナップという条件が必要です。現在の処、そういった通販としての本質が語られないまま、「人を集めれば儲かる」という話に終始しているのが、システマゼロという「ビジネス」の現実です。そんなビジネスに将来性があるのか、冷静に考えてみましょう。
No.9535 2007/05/20(Sun) 09:53
Re: ゼロシステマ / KEIZU Mail

返信送れてすみません。

結論から言うと、
アドバイスどおりに断りました。
今は気分がすっきりしています。
クーリングオフの方は商品が届いた場合しっかりとさせていただきたいと思います。
アドバイスありがとうございました。
No.9567 2007/05/22(Tue) 18:17
劃ocollo / あやぽん HomePage
私の友達が今潟Rコロの会員でかなり儲けています。月3千円の会費だけで、何十万ももらってます。自分の下に会員を2人付けるだけです。その人がまた2人と会員をつけるので、何にもしなくてもどんどんお金が入るのです。もちろん、最初に何か高額の物を買うとかもなく、月々3千円のみなんです。これってホントにいい話じゃないですか。あやしくなったら引越して住所変えちゃえばいいし。登録した口座には月々振り込まれるし。ココロ知ってる方、落とし穴はありますでしょうか。教えてください。
No.10469 2007/09/13(Thu) 19:13


Re: 劃ocollo / くるみ

 商品介在してなきゃ、完全にねずみ講で
違法なんですけど^^;
 とりあえず、警察に情報提供しとくかw

http://www.sos-file.com/sossos/e_STS.htm

 ここ↑にある被害書き込みとか読むと3000円
じゃ、済まなそうだけどね。

No.10470 2007/09/13(Thu) 19:44


劃ocollo / あやぽん HomePage

だって勝手にお金が入ってくるんですよ?
トップの人は責任が問われても会員はむしろ被害者で返還の義務はないんじゃ?
貰ったものが勝ちかと。。。
それに月々3千円なんて気にもならない額で。
ホントに良すぎる話なんですよ。でも実際そうだし、潰れたらその収入が無くなるだけだし。。
マイナスもない。私はまだやってないけど(まら信用できないから)、売り付けたりしないし、一生収入が入ってくるみたいなんです。。(>Д<)
No.10471 2007/09/13(Thu) 19:56


Re: 劃ocollo / くるみ

 その友人が継続してやっているならば、
共犯ですよ。
 そんなことも知らないのですか^^;
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E9%99%90%E9%80%A3%E9%8E%96%E8%AC%9B

 通報はしておきますので、勝手に
してください。
No.10472 2007/09/13(Thu) 20:14


劃ocollo / あやぽん HomePage

知らなければ善意で罪はとわれなくないですか?
いや、私は地味にOLやってるのにニートして私より遥かに収入を得ているので(--;)羨ましくて‥。。。
監査でも入って潰れてくれればと思います。HPも持ってるし私も信じてしまいそうでした。(;;)
No.10473 2007/09/13(Thu) 20:23


Re: 劃ocollo / くるみ

警察庁のサイトで通報しておきました。

情報提供ありがとうございましたm(__)m
No.10474 2007/09/13(Thu) 20:29
Re: 劃ocollo / ぶるー

あやぽんさん、初めまして。ぶるーと申します。

私が知っている範囲では、cocolloでは「システマゼロ」という会員制通販を展開しており、その代理店を募集していると聞いています。代理店になるためには浄水器か空気清浄機を買わなければならず、通販の会費以外にそちらのローンもあるはずです。お友達は自身の収入がさも多いかのようにhanaしていますが、「月々3000円のみ」という時点で、内容が疑わしいです。

また、「何にもしなくてもどんどんお金が入る」というのも嘘ですね。勧誘して入会した「ダウン」が辞めてしまえば、収入はありません。ダウンを維持するために一定の活動は必要ですし、自分のダウンが必ずしも会員を獲得できるとも限りません。

ちなみに、類似のカタログショッピングのマルチ商法を展開していた「アースウォーカー」という会社があったのですが、ネズミ講として刑事告訴されています。ことさらに収入を喧伝するような話を真に受けて羨む事などありませんよ。
No.10479 2007/09/14(Fri) 09:05


Re: 劃ocollo / ぶるー

修正です。

お友達は自身の収入がさも多いかのようにhanaしていますが

お友達は自身の収入がさも多いかのように話していますが
No.10480 2007/09/14(Fri) 09:06
Re: 劃ocollo / あやぽん HomePage

やっぱり浄水器等を買うんですね。
ではやはり潟Rコロが告訴されるのも時間の問題でしょう。ねずみ講とは辞めようと思えばいつでも辞めれるものなのですか?それに、今辞めれば、その月々の収入で浄水器のローンぐらい半月分ぐらで返せると思います。(その子の家に浄水器があった)
それとも次々へ強制的に物を買わなくてはならないのでしょうか。すぐに辞めれば損はないし、早く足を洗わせたいのですが。
借金まみれの友人は見たくありません。。
No.10483 2007/09/14(Fri) 11:02


Re: 劃ocollo / ぶるー

あやぽんさん、こんにちは。

>ねずみ講とは辞めようと思えばいつでも辞めれるものなのですか?

ネズミ講は「参加しただけ」で違法です。ただし、cocollo(システマゼロ)がネズミ講だと確定したわけではありませんので、現時点で罪に問われる事はないでしょう。もちろん、辞める事は可能でしょうが、辞めてしまえば収入は当然ストップします。本当に継続的に数十万円からの収入があるのであれば、浄水器の支払いなどとっくに終わっているでしょうが・・・他にも嘘をついているお友達が、収入の面だけ正直に話しているとは、私には思えません。

>それとも次々へ強制的に物を買わなくてはならないのでしょうか。

初期負担(浄水器や空気清浄機の購入)以外に物品の購入は無いようです。

>すぐに辞めれば損はないし、早く足を洗わせたいのですが。

ご友人の言っている事(収入)が本当なら、収入を得ているのになぜ辞めなきゃいけないの?と考えるでしょうし、言っている事が嘘なら、借金を埋め合わせるまで引くに引けなくなっているかもしれません。

まずは辞める辞めないの話の前に、ご友人の現在の状況を把握するところから始めた方が良いと思います。
No.10484 2007/09/14(Fri) 11:44
劃ocollo / おさる
劃ocolloですが、色々な会社と合併、分裂して勢力を伸ばしています。私が調査した限りでは

アコルデ
http://www.legato.tv/

cocollo
http://www.cocollo.net/

じんざい社
http://jin-zai-sha.jp/

ホワイトベア
http://www.w-bear.jp/index.html

みたいです。取引されている方々は気をつけてください。
No.11251 2007/12/30(Sun) 16:10
Re: 劃ocollo / おさる2号

追加です。
http://www.jcreate.net/gaiyou.htm
No.11355 2008/01/19(Sat) 18:26
Re: 劃ocollo / おさる3号

追加です。

マーシャルワールドジャパン
http://www.mwjapan.jp/MW/Company.aspx
No.12022 2008/04/08(Tue) 21:29
CLUB BSI / 小百合 HomePage
海LUB BSIという会社を知っていますか??

大阪で広まっているマルチ商法みたいなんですが
妹が友達に紹介されて始めたみたいで心配です。
No.16270 2010/06/06(Sun) 20:00


Re: CLUB BSI / コスモポリタン

こんにちは、小百合さん

検索するとyahoo知恵袋に質問がありましたよ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1330853583(2009年)

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1022032155(2009年)
どうやら、空気洗浄機や健康食品(?)等を宣伝したりする仕事だそうです

この会社でしょうか?そうでしたら、
2008年ですが2ちゃんねるにもありました。

http://yomi.mobi/read.cgi/namidame/namidame_venture_1226171103
■「CLUB BSIの社名移り変わり」■「レガート・SISTEMA-ZERO(システマゼロ) →「アコルデ・C-ZERO(クラブゼロ) →2008年7月「CLUB BSI  (2008/11 まだ未完成)」
 ゼロマージン流通網完成プロジェクトから健康食品の販売網に変貌

どうやら若い人が多くイベントなども多く楽しいみたいですね。
ネットで調べたと言うと「失敗した負け組が書いているだけ」と聞く耳を持ちませんので、どこが魅力で参加しようと思ったのかじっくり聞いてみてくださいね。

口コミですばらしさを伝えるだけ、としても守らなくてはいけない法律が有る事を話あって下さい。

特定商取引法とは 消費生活安心ガイド
http://www.no-trouble.jp/#1200000

連鎖販売取引を良く読んでくださいね。
No.16271 2010/06/06(Sun) 21:32


Re: CLUB BSI / ぶるー

小百合さん、初めまして。ぶるーと申します。

CLUB BSIの前身の各社については、当サイトの過去ログが残っています↓
http://www.sos-file.com/sossos/e_STS.htm

いわゆるビジョン系マルチ商法といって、将来的にビッグビジネスが行われるかのような事を吹き込み、そのビジネスとは関係の無い商材を売りつけるのが特徴です。社名をころころ変えながら生き残っているので、ビジョン系としては比較的古手になってきましたね。

名前をコロコロ変えるのは何故かというと、ぶち上げたビジョンがうまくいかないことから目をそらすためです。つまり、ビッグビジネスの話は何一つ実を結んでいないのです。単純にものを売るだけのマルチ商法より、タチが悪いとも言えます。

ところで、妹さんは社会人として自立されていますか?マルチ商法は借金をしてまで携わるものではありません。妹さんの経済状況はどうなのでしょうか?
No.16272 2010/06/07(Mon) 08:50
Re: CLUB BSI / 小百合 HomePage

>コスモポリタンさん
ありがとうございます。
CLUB BSI は今「フィードバックディスク」
という商品や化粧品・サプリなどを
売りにしてるみたいです。
妹は騙されやすいので、いろいろ情報を仕入れて
伝えて説得してみます。
それでもダメなら、これも勉強と思って
目が覚めるまで見守ってみます。
こういうのは痛い目みないと目が覚めないと思うので・・・

>ぶるーさん
ありがとうございます。
妹から話しを聞いたのですがビジョン系でした。
誘ってくれた友達に「いつ頃から始めてるのか・いくらの収入があったのか。を聞いてみたほうがいい」と妹に言ってあるので
少しずつ現実をみるように仕向けていきます。
ちなみに妹は、きちんと正社員で働いてて
あくまでサイドビジネスとしてするつもりみたいです。
No.16281 2010/06/09(Wed) 20:26
Re: CLUB BSI / ぶるー

小百合さん、こんにちは。
ご回答、ありがとうございます。

サイドビジネス、なんて言うと聞こえは良いですが、正社員の場合、就業規則で副業禁止されている場合もありますから、注意が必要です。

あくまでも妹さんには「説得しよう」というスタンスで接するのではなく、考える切っ掛けを与える形でアプローチしてみて下さい。なかなか難しいかもしれませんが、消費生活センターに一緒に相談に行くのも良いでしょう。いずれにしろ、一気呵成に解決することは難しいですので、焦らず、じっくりと話してみてください。
No.16287 2010/06/12(Sat) 17:44
Re: CLUB BSI / むー

友人がやってたので書き込み失礼します。
フィードバックディスク
かなりすごいものっぽいですけど・・・
そんなに危ないビジネスなんですか?
No.16290 2010/06/20(Sun) 02:43


Re: CLUB BSI / ぶるー

むーさん、初めまして。ぶるーと申します。

フィードバックディスクという商品は、通販でも買えるようですね。どこまで凄いものかは私には分かりません。
通販で買える物を、あえて評判の良くないマルチ商法を通して買う必然性があるとは思えません。価格の比較も必要ですね。
No.16292 2010/06/20(Sun) 08:16
Club BSI / 友人が危ない
長文ですが失礼します
最近友人Tがマルチ商法にはまり込んでしまっているようです、まだ始めて2週間も経っていないのにまるで洗脳されたかのようにClub BSIを褒め称え、「すごく良い会社」「上司が良い人」「ここめっちゃ楽しい」などと言っています。
Club BSIを色々調べた結果やはり典型的なマルチ商法、詐欺会社であることが分かりました。
このことを友人Tに話しても聞く耳をもたず、他の何名かにも説得してもらいましたが無駄でした。

洗脳された人間に何を言っても無駄。とうのは分かっています。しかしこのまま借金を作り壊れていく友達を見ているのも辛いです
やはり友人Tが自分で気づくまで放置するしかないのでしょうか・・・・アドバイスをお願います
No.18956 2012/11/27(Tue) 18:46


Re: Club BSI / じゅんた

友人が危ないさん、こんばんは。

>やはり友人Tが自分で気づくまで放置するしかないのでしょうか・

残念ですが、それしかないと思います。
ただ、その気づきを早めるためにできることはあるかと思います。
・仕入れ、支出、売り上げなどの帳簿をつけさせる
・関連法規を勉強させる
・周りに根回しをし、安易に勧誘に乗らないようにお願いする

一番下以外は、「あなたの商売がうまくいくように応援する」と言うスタンスで進めたほうがいいと思います。
売り上げが上がらない(儲けが出ない)、自分の勧誘方法が法に触れていることが自覚できてくれば、気づくのも早まると思います。その時に相談に乗って上げられるよう、現状で敵対関係になるのはよろしくないと思います。


>詐欺会社であることが分かりました。

これは具体的にどのようなことでしょうか?
ある程度の確固たる証拠があるなら、警察、消センに相談することにより、会社自身に行政指導、営業停止を受けさせることができるのではないでしょうか?
No.18957 2012/11/27(Tue) 23:36


Re: Club BSI / 友人が危ない

じゅんたさん的確な返信ありがとうございます

>商売がうまくいくように応援する

この発想はありませんでした、、、止めるばかりに力がいってしまい逆効果だったのかもしれません。。確かに周りに根回しして早く気づかせるとうのが効果的かもしれませんね
早速試そうと思います!

>詐欺会社であることが分かりました。

これは少し言い過ぎました;;
やっていることはマルチと全く同じ手法なのですが、彼ら曰く法には触れていないとのことでした。AがBを勧誘し商品(化粧品)を買わせてAにポイントが入るシステムですね
ただし勧誘の際には「仕事内容」「会社名」「時給・給料」などといった事は一切語られませんでした。(仕事内容を説明するのはClub BSIの上司?から止められているようです)
No.18959 2012/11/28(Wed) 00:21


Re: Club BSI / じゅんた

友人が危ないさん、こんにちは。

>止めるばかりに力がいってしまい逆効果だったのかもしれません。

マルチに限らず、いろんなものにハマってしまっている方は冷静な判断が出来なくなっています。
ことマルチにおいては「反対する人はあなたの敵」「否定的な意見を聞くことは失敗の原因になる」と刷り込まれていることも多いです。
ですので表面上は反対せず、敵と見なされない状態で見守る事が必要かと思います。
※ただし、相手の意見を聞き過ぎるとミイラとりがミイラになる可能性もありますので、適度な距離感を保つことも必要ですが。


>彼ら曰く法には触れていない
>ただし勧誘の際には「仕事内容」「会社名」「時給・給料」などといった事は一切語られませんでした。(仕事内容を説明するのはClub BSIの上司?から止められているようです)

思いっきり違法行為(ブラインド勧誘)じゃないですか(笑)。
また自分の所属している組織、商品の説明がきちんとできない営業って信用に値すると思いますか?


それとちょっと検索して得た知識だけでいいますけど、こちら本当にマルチ商法の会社なんでしょうか?どうも報酬形態がいまいち見えてこないんですよね。
判断しかねますが、マルチ商法にもなっていない会社のような気もします。
No.18960 2012/11/28(Wed) 12:29


Re: Club BSI / 友人が危ない

じゅんたさん返信ありがとうございます

>ミイラとりがミイラになる可能性
軽く話を聞いていても妙に納得することを言ってくるので間違いないですね;;適度な距離感はとても大切だと思います・・・

>ブラインド勧誘
きちんとした違法行為なのですね・・・
このような存在があるのは知りませんでした;

このような場所で聞く以上はもっと詳しく会社のシステム・報酬形態などを説明したいところなのですが、あまり根深く聞いてしまうと自分が危ない気がして大雑把な事しか聞けませんでした。。(また詳しく説明してくれない)

しかし勧誘の時点で立派な違法行為だと判りましたので周りに説明しておきたいと思います。

またこの会社計画倒産を何度も行っているようで名前も色々変えているようです「システムゼロ」「STS」「パンプキンクラブ」怪しすぎですね笑
No.18961 2012/11/28(Wed) 14:21


Re: Club BSI / kyou

>またこの会社計画倒産を何度も行っているようで
名前も色々変えているようです「システムゼロ」「STS」「パンプキンクラブ」怪しすぎですね笑

何年間もいろんなマルチ商法に誘われすぎてる私ですが・・・

結局、名前だけ変えた会社がずっと来てたんでしょうか?
何でこんなに毎月たくさん来るのか不思議だったんですが「名簿」でも有るんですかね?

私は、これまで一切マルチやねずみ講的な商売。
友達に誘われても彼氏に誘われてもずっと断ってきたんですが、意味がないのでしょうか?

ここに住んでる限り、勧誘訪問は続くのかな?
No.18969 2012/11/30(Fri) 02:55


Re: Club BSI / とーりすがり

>何年間もいろんなマルチ商法に誘われすぎてる私
マルチ商法に限らず悪徳商法一般に共通して、過去に一度でも”甘い”態度をとったことがある(商品購入だけ、あるいは資料請求だけだったとしても)場合は、勧誘に応じてくれる可能性の高い名簿に載っているといえるでしょうね。そして、この種の名簿は業者間でやり取りされるのも、いわば公然の秘密です。

kyouさんとしては、根気よく断り続けるしかないでしょう。
No.18970 2012/11/30(Fri) 07:45
Re: Club BSI / kyou

とーりすがりさん
こんばんわ。

確かに・・・知り合いとか過去に会社内の人に勧められて一番安い商品を付き合いで買った事あります。(何回か・・・)

1000円くらいの事で社内の仕事が、ぎくしゃくするのが嫌だったので周りに合わせて一応買いました。
で結局、全員肌に合わなかったてことでその後はお断りしました。

きっとこれがまずかったんですかね。

引っ越し費用は、出せないので(そこまでお金かけたくないです。)
玄関の張り紙と、根気良く断ることで頑張っていきます。

しかしどうしても我慢できず、電話番号だけは・・・さすがに数千円お金がかかりましたが変えました。

社内の付き合い・・・金額が少額でも買わないことが大事なんですね。

No.18974 2012/12/01(Sat) 02:05