マルチ&悪徳商法SOS−FILE   http://www.sam.hi-ho.ne.jp/mayuri/maruti/
エナジック 備     考 キーワード 苦情件数
浄水器 15
困ってます! さん 2003年 01月 10日 17時 13分 36秒
知人に誘われてますが、代理店だから販売店だから大丈夫と言われました。
店を構えずに紹介料を貰うと言われます 、
よくよく聞くとねずみ講みたいですけど、どなたかご存知の方いらっしゃいますか?
教えてください。
きよし さん 2003年 01月 11日 01時 03分 41秒
困ってます! さん
いわゆる浄水器系のマルチ商法(MLM、ネットワークビジネス)です
37万もするバカ高い「連続式電解イオン水生成器」とやらを販売するようですね。厚生省承認というのがセールストークのようですが、その価格のほとんどが本部とアップのマージンだといいますから、商品の品質はとても価格に見合うものではないでしょう
そんなものをあなたの大切な友人や親類に売りつけて、平然と利益をむさぼっていく覚悟がおありですか?今あなたが抱いてるような不安や不信、懐疑の目が、今度はあなた自身に向けられるのですよ。マルチというのは、そうやって他人に不信や苦悩を連鎖させていく宿命を持った商法だということをよく考えて結論を出しましょう
困ってます! さん 2003年 01月 12日 02時 48分 53秒
きよしさんアドバイス有難う御座います。やっぱりマルチでしたか!
友人を大事にしたいので、手は出しません。
バカな友人 さん 2003年 04月 19日 17時 22分 32秒
みなさん、こんにちは。
皆さんの書き込みを読んでいるだけでしたが、今回、
あまりに友人がバカでしたから少し書き込んでみました。

偶然に、別々の友人からエナジックと三和(商品は日本トリム)の商品とビジネスの案内を受けました。
私は基本的にネットワークビジネス自体を悪くは考えておりません。
ネットワークビジネスでないビジネスでも、悪徳と呼ばれていいビジネスも沢山あると考えます。
だだ、行う人の人間性で良くも悪くもなると考えております。
しかし、主催会社がメンバーに嘘を教えているのではと思われる事がありましたので、感じられた事を少々書いてみます。
 話しが前後し、読みにくい点はご容赦ください。

 1.三和の還元粋と日本トリムの商品は同じなのに販売価格は違うのは何故と聞きましたところ、三和の場合   すばらしいビジネスとセットだからと、解ったような解らないような返答でした。
   ビジネスをせず、同じ商品なら安い方がいいと思うのは私だけでしょうか?
   ネットワークで価格がこんなにも違うのにクレームがないのかな。
 2.三和の還元粋も、エナジックもアルカリイオン水という分野で医療用具の申請をとっているのではと指摘   すると、アルカリイオン水では無いと言い切ります。 アルカリイオン水でないなら、医療用具として認   定はとれないのではと聞きますと、採れていると言い切ります。 アルカリイオン水で医療用具の認定さ   れているのは、胃腸内の異常発酵などのげっぷ程度を治すだけですけれど、活性水素でどんな病気も治す   んだって。
   これは両者とも同じ内容の活性酸素でした。 医療用具の認定を誤魔化して使っていました。
   医療用具なら認められていることを言わないと法律違反になるのでは・・・?
   それでも友人の頭は、活性水素=病気が治る=医療用具=儲かるでした。 
 3.又、両社の商品とも活性水素があるから健康にいいとのことで、還元電位が下がっているとのことで、東   京の水道水などはプラスの500以上だと計器を使って教えてくれました(東京の水は病気になるとの    事)が、アルカリ性だから還元電位が下がっているのではと聞きますと、これは活性水素があるからだと   言い張ります。
   それでは、中性にして還元電位を計ってくれと言いましたところ中性には出来ないといわれましたが、ア   ルカリイオン水に垂れ流しの酸性水を入れ中性位にしたところ、もとの水道水と同じ還元電位に戻りまし   た。 どこに水素は行ってしまったのだろうか。
   この結果、水素が入っているから還元電位が下がっているのでは無いという結論だよねと言いましたとこ   ろ、それでも活性水素があるということでした。
 4.エナジックの商品は日本成人病予防協会が認定されていることの事でしたが、あくまで成人病予防協会も   厚生労働省が認定しているアルカリイオン水として認定されているのだろうと言いましたところ、還元水   としてだと言います。 これもおかしな事で、厚生労働省が認めている効能効果以上のことを認めている   のてのであれば、これもおかしなことですよね。(日本成人病予防協会の名前をいいように使っているの   だろうと思いますが) 還元水というと、アルカリイオン水より、効果があるように聞こえますよね。
 5.三和の商品もそこそこ(確か23万円以上)高い値段でしたが、エナジツクの商品は高かったですね(確   か33万円以上)。 ナショナルのアルカリイオン水が3万円前後で売られている時代、その10倍以上
   は高すぎて売れないのでは聞きましたところ、売れるとのことでした。 なぜならね1台売ると70%の   還元率だと言いました。 と、言うことは23万円以上が手数料と言うことで、ビックリしてしまいまし   た。 商品がほしければ、エナジックを1台販売して、三和を購入するとただになる、これは凄い。
   松下なら10台位買えてしまう。 親戚にも配れてしまいますね。
   価格は購入者がなっとくすれば高い安いは関係はありませんがね。
 6.財界展望の2月号から5月号(特に5月号)を読んだかと聞くと、本は読まないとの事で(これもビック   リ)したが、アルカリイオン水のことがイロイロと書いてるよと言いましたが、エナジックを販売してい   る本人自身が、エナジックの商品はアルカリイオン水でないから問題ないと言い切りました。
   まー、世の中には悪いモノ(たばこ・肉・そのほかイロイロと)の方が美味しいこともありますが、それ   は客が納得した上でないと、これは問題ですよね。

 以上で終わりますが、モノが高い安いの判断は難しいのですが、客が錯誤する言葉は止めてほしいですね。 
 オーバートークまでは結構ですが、客の判断を狂わすウソはマズイと思いましたので、友人にはその旨を言い ましたがどうでしょうか。
バカな友人2 さん 2003年 04月 21日 10時 31分 59秒
会社名:エナジック
4月19日に書き込みをいたしましたが、20日に早速に私が書き込みしただろうと言われましたが、しらばっくれ、知らないと言い張りました。
その時、友人だけだと負けると思ったのか、そのアッパー?の人も同席となりいろいろと又説明されましたが、またまたおかしな点がありましたので、またまた書き込みます。
そのアッパーなる人は、アルカリ還元水はカルシウムを含むミネラルが一杯含まれているという表現がありましたが、こいつも解っていないと思いました。
 ・事実はアルカリイオン水はカルシウムは一杯ではなく殆ど含まれていない為、女性や老人、子供  には飲ませてはいけない水なのです。
  それでは何故、アルカリイオン水に添加用のカルシウム剤がついているのでしょうか?
  アルカリ度が強くなるほど、アルカリイオン水に含まれるカルシウムは無くなっていきます。
  その点を会社側は説明をしているのでしょうか?
 ・ミネラルが沢山の表現も可笑しいですね。
  アルカリ側に残るミネラルはもちろん残りますが、酸性水側のミネラルはどうなるのでしょうか?
  捨てられる運命にあります。 ある意味、偏ったミネラルの含有であり、これが身体に良いのか、
  悪いのかという疑問が残ります。
  世界中でアルカリイオン水が堂々と体に良いと販売されている国は、日本だけと言うことです。

もちろん、アルカリイオン水がまったく効果効能が無いとは言いません。 厚生労働省が医療用具として認定した効果効能はあると思います。 ただ、購入される客が、迷う・誤解する・騙される販売はよくないと思いますので、ここに掲載しております。 アルカリイオン水の良さと、あまり良くないところをすべてお話しし、それで客が購入の判断をすればいいだけと思います。
販売する人や、販売する会社がお客様を騙して販売することはよくないと強く思います。
友人にその旨は説明しましたが、欲が全面に出ており残念ながら聞き入れて貰えない状況です。
商品を販売している方々、解らないことは解らないで結構ですので、事実のみお話しください。
商品を販売している会社の方々、財界展望の5月号に掲載されている内容に反論されれば如何ですか?
バカな友人3 さん 2003年 04月 22日 10時 32分 03秒
みなさん、こんにちは。
4月19日と21日に書き込み致しましたが、22日にまたもやバカな友人が自宅に来まして、またまた変わった事を言い出しましたので、書き込みます。 本当に主催会社は、販売する人たちに対し教育をしているのだろうか?と、またもや思っていました。

  何を言い出したのかと言いますと、活性酸素の次に今回は抗酸化力があると言い出しました。
  アルカリイオン水に本当に抗酸化力があるのでしょうか?あると思っているのでしょうか?
  結論はまったくないと、一昨年のNHKのテレビである国立大学の先生が発表されていました。
  詳しくお知りになりたい方は、日本防菌防黴の会誌である防菌防黴に京都大学の機能水研究チームのデータが掲載されていますので、ご参照ください。 財界展望の2月号にも一部掲載されています。

私の友人は単に主催会社の言うことをそのまま信じて客に販売しているのでしょうが、友人にしても自分で勉強する責任があると思います。 主催会社は自分の販売者には全てのデータを教える責任があるものと考えます。 知らずに販売し、客からクレームが来たとき、その販売者はどうするのでしょうか?
多分役立たず(HNです) さん (att460@hotmail.com) 2003年 04月 22日 13時 03分 42秒
アルカリイオン水

バカな友人3 さん、はじめまして。

アルカリイオン水に関しては、下記ホームページも参考になると思います。
#但し、業界団体のホームページですので、業界側の視点になりますが。

アルカリイオン整水器協議会
http://www.3aaa.gr.jp/

財団法人 機能水研究振興財団
http://www.fwf.or.jp/

Q&Aから、参考になりそうなものを幾つか引用します。

http://www.3aaa.gr.jp/qa/qa-5.htm#q23
23 糖尿病やアトピー性皮膚炎などにも効果があるのですか?

アルカリイオン水が薬事法で認められている効能効果は、次の5つです。
  慢性下痢・胃酸過多・制酸・消化不良・胃腸内異常醗酵
アルカリイオン水を糖尿病やアトピー性皮膚炎の治療目的で用いる場合もあるようですが、その効能効果は認められておりません。

http://www.3aaa.gr.jp/qa/qa-2.htm
6 アルカリイオン水と電解還元水は違うものですか?

「医療用具承認番号」が明記されている機種であれば、家庭用医療用具として承認されたもので、生成される水は同じものです。しかし、医療用具として認可されていないものであれは不明です。現在のところ、飲用を目的とする機能水の生成装置で、家庭用医療用具として薬事法の認可を受けているものは、医療用具承認番号が明記されているもののみです。
また、「還元力の有無」については研究段階であり、現時点では明確な結論には至っておりません。よって、呼称と効能効果及び各製品との区別に関連性はありません。

http://www.3aaa.gr.jp/qa/qa-1.htm#q3
3 カルシウム剤は何故入れるのですか? 必ず入れなければならないのですか?

水を電気分解しやすくするため(電気分解の促進剤として)に入れて頂きます。
カルシウム剤を入れることで、より水に電気が流れやすくなります。
なお、各地の水道水の水質はバラツキがありますので、どの地域の水道水でも確実に電気分解を行うために、カルシウム剤を入れて頂くこととなっております。


以前、アルカリイオン水に関係する論文の紹介などがありましたが、今見たところでは、削除されたようです。
#薬事法の問題があったのかな?

水製造装置で、医療用の承認を得ているのは、アルカリイオン水(酸性水)と強酸性水(消毒用)だけと書いていたと思うのですが、今探したところでは、見つかりませんでした。



あと、水に関しては、

水商売ウォッチング
http://wwwacty.phys.sci.osaka-u.ac.jp/~atom11/wwatch/intro.html

ここが役に立ちます。現役の水関係の研究者の方が作られたホームページですので、科学的な視点から信用できるホームページです。
トラ さん 2003年 05月 14日 15時 41分 06秒
会社名: (株)エナジック
私の家内が上記の会社のアルカリイオンの装置を勧められています。
確か365000円と言われていますが、まずMLMだと思いますが、
どのようなシステムなのかHPを見ても判りません。
会員でないと見れないシステムになっているようです。
来週に説明会に行って欲しいと言われていますが、
ご存知の方情報をお願い致します。
みおみお さん 2003年 05月 14日 17時 07分 31秒
出入りの酒屋さんが、母に勧めています。(すでに機械があるので購入する気はなし。)
毎週ペットボトルにそのお水を入れて来てくれるので、心苦しいみたいです。
酒屋さんがいうには、トラさんが書いておられるように定価は40万円弱。
説明会もすすめられました。

私は、恐らくMLMで、お客さんに勧めることで購入した機械のお金の元をとろうと
しているのかな、と思って会社のサイトなど調べてみたのですが、詳しいことがよくわかりません。
おかしいな、と思ったのは「唯一厚生労働省から認可された機械」とか「アトピーが治る」とか、
「40万円は高いけど、健康を買うと思えば安い」とか。
納得いかない説明が多いというか、」

何かのマニュアル?みたいな感じがすることです。パンフレットは見せてくれません。それも不思議。
近所の人も勧められて迷っているようなのですが、はっきりした情報が無いので
どういうシステムのMLMなのか説明してあげられないのがもどかしいです。
情報がありましたら、どうぞよろしくお願いいたします。

還元水については賛否両論ありますが、私は還元水が好きです(笑)
我が家の機械は、MLMではなくてちゃんと納得のいく説明を受け、たくさんの機械の中から選びました。
もちろん、それまでに「水」についてはかなり勉強もしたつもりです。我が家に関しては使ってよかったと
思えますが、「健康を買う」という意識はありません。それは日常の食生活、生活習慣が左右すると思います。
不健康な生活をしていて、「水」だけで健康になりたい、なんて無理でしょう。
アトピーの原因もいろいろあると聞きます。なのに、水で治るなんていうのを売り文句にしている会社は信用できません。パンフレットすら見せないなんて、信じられないなあ、というのが私の気持ちです。
まさお さん 2003年 05月 14日 18時 34分 23秒
トラさん みおみおさんへ

会社名:エナジック

ケーキ屋けんちゃんの宮脇康之氏が代理店やってるそうです。
マルチ商法です。

私も買うように勧められましたが、マルチ嫌いなので、買うのを辞めました。
そもそも値段が高すぎる。マルチだから高いのでしょう。

参考までに

匿名掲示板(仮) エナジックって、どう?
http://kari.to/bbs/s2934/all/
ジョン さん 2003年 05月 15日 10時 48分 04秒
トラさんへ
私の友人がこのMLMを行っています。
その友人に勧められた時、パンフレットのコピーを貰いましたが、
その裏面に「医学団体日本成人病予防協会」の電話番号が掲載されており、
友人が言うには、この協会の推奨品になっているから製品は間違いの無い商品と説明を受けました。
その電話番号にかけて見ました。やはり推奨品との事でした。
どのように決めた経緯を聞きましたが、一般に出回っている5社の商品を比較検討した結果、
エナジックに決まったとの事でした。
MLMの商品をどうして推奨品にするのかと尋ねた所、
MLMは知っているので審査は厳しくしたとの事で、
あくまでも売り方ではなしに、商品の性能で決めたように言っていました。
もし売り方などの被害が出た場合責任が取れるのか?と聞きましたが
商品の性能で決めたの一点ばりの返答でした。
この協会は、1機種1社の推奨品を決めているとの事でした。
この協会もPRに一役買っているのかな?と疑問を感じた事を思い出しました。
厚生省の医療用具の認定を受けているから大丈夫で、色々な病気に効果が有るとも言われましたが、
癌とかアトピーに効果が有る事は正直?だと思います。
医療用具の認定に効果は、整腸作用しか認定を取れていないと思いますが・・・
薬事法の違反になる可能性?も有ると思います。
いい加減な情報で申し訳ありません。
みおみお さん 2003年 05月 15日 23時 28分 40秒
まさおさん、ジョンさん、バカな友人 4さん、ありがとうございました。
販売手数料の割合の大きさに驚きました。こういう類のMLMはみなそういうものなのでしょうか。
他のMLMは、ランク、手数料の割合とかいう情報を探せば漏れてくるけれど、
エナジックに関しては、「MLMらしい」というところまではわかっても
内情がよくわからない会社ですね。情報の管理が厳しい会社なのでしょうか。
それにしても、長年おつきあいしている酒屋さんから言われて、むげに断ることもできず、
何軒かのお宅が購入したと聞きます。でも、ほとんどが手数料だと知ったらショックでしょうね。

最近、友人何人かがMLMを始めて(それぞれ違うもの)、誘いを断るたびに疲れています。
つくづく思うんです。割り切った人付き合いのできる外国であれ、日本であれ、
いつまでも続くMLMは存在するのでしょうか。 そもそもMLMの良さって何でしょうか。
エナジックの機械も、会社が販売する人に手数料を払うなら、販売する人を無しにして
顧客に最初から手数料抜きの価格で販売すれば、必要な人が適正な価格で買えるのに。
良い機械なら残るでしょうし、クチコミで購入希望者が増えるでしょう。それじゃだめなんでしょうか。
誘いを断るだけでもストレスが溜まります。外国ではその辺、あっさりしているのでしょうけれど。
断る時の気持ちを考えると、日本ではMLMは根付かないと思います。
ムジナ さん 2003年 05月 15日 23時 41分 33秒
みおみおさんへ

どこのマルチ商法(ネットワークビジネス)の会社も市販の商品よりも
2〜10倍で販売しています。
どうしてか言うと、儲けるためと、会員に払う販売手数料やボーナスを
払うためです。
多分役立たず(HNです) さん (att460@hotmail.com) 2003年 05月 16日 02時 50分 56秒
既出ですが、
アルカリイオン整水器に関係する企業等が団体を作っています。

アルカリイオン整水器協議会
http://www.3aaa.gr.jp/


ここのQ&Aより、
http://www.3aaa.gr.jp/qa/qa-2.htm
6 アルカリイオン水と電解還元水は違うものですか?

「医療用具承認番号」が明記されている機種であれば、家庭用医療用具として承認されたもので、生成される水は同じものです。しかし、医療用具として認可されていないものであれは不明です。現在のところ、飲用を目的とする機能水の生成装置で、家庭用医療用具として薬事法の認可を受けているものは、医療用具承認番号が明記されているもののみです。
また、「還元力の有無」については研究段階であり、現時点では明確な結論には至っておりません。よって、呼称と効能効果及び各製品との区別に関連性はありません。

http://www.3aaa.gr.jp/qa/qa-5.htm
23 糖尿病やアトピー性皮膚炎などにも効果があるのですか?

アルカリイオン水が薬事法で認められている効能効果は、次の5つです。
  慢性下痢・胃酸過多・制酸・消化不良・胃腸内異常醗酵
アルカリイオン水を糖尿病やアトピー性皮膚炎の治療目的で用いる場合もあるようですが、その効能効果は認められておりません。

25 各社の製品や機種により、生成されるアルカリイオン水に違いはあるのですか?

 製品本体やカタログに「医療用具承認番号」が明記されている機種であれば、家庭用医療用具として承認されたものです。
これらは全て、電解槽の基本的な構造および電気分解の基本原理は同じであり、生成されるアルカリイオン水の効能効果は全て同一です。
(現在のところ、飲用を目的とする機能水の生成装置で、家庭用医療用具として薬事法の認可を受けているものは「アルカリイオン整水器(電解水生成器)」のみです。)


手抜きですが、以上参考になれば。
トラ さん 2003年 05月 16日 12時 41分 30秒
まさおさん・みおみおさん・ジョンさん・ばかな友人4さん・多分役立たず(HNです)さん
沢山の情報ありがとうございました。
出張していた関係でお礼が遅くなり申し訳ございませんでした。
皆様のご意見を参考にさせて頂ききっぱりと断る気持ちが出来ました。
MLMって販売するためには手段を選ばないように思います。
友人・知人との関係を壊したく有りませんので断ります。
今回の事で色々なHPを見させて頂き、MLMで成功されている方の少なさにぞっとしました。
お金を得るためには友人・知人を犠牲にしても構わないとの神経を持たないと出来ない事も判りました。
私には折角築き上げた信頼関係を壊すなど出来ません。
皆様本当にありがとうございました。
みおみお さん 2003年 05月 16日 21時 50分 25秒
ムジナさん、多分役立たず(HNです)さん、どうもありがとうございました。
大変参考になりました。知らないことは怖いです。

適正な価格の何倍もの定価で販売。笑うのはMLMの上位に位置する人だけですよね。どう考えても。
心情的に、マルチというのはねずみ講と変わらないじゃないかって言いたくなります。
そして、こういう健康機器の場合、アトピーや体の不調に苦しむ人の足元を見るような売り方に腹立たしさを覚えます。
恐らくマニュアルでは病気が治るとか、何かに効くという表現をしないようにって書いてあるでしょうが、末端の販売者ははっきり言うんです。
「アトピーに効く」「ガンが治った人がいる」って。
会社の上の方の人は、そういう事実を知らないなんて事、考えられないです。野放し状態なんでしょうね。
もし、医学的にこういうお水が大変有効だということが証明されたとしましょう。
それなら、本体価格や維持費はできるだけ普及しやすいように、
うんと安くおさえられて当たりまえだと思います。
健康をうたいながら、こんな販売形態で売ろうという会社は信用できません。
(というよりも、マルチ商法で広められる商品には関わりたくもありません。
このサイトでさらにしっかり勉強させていただきたいと思っています。)
ぐりぐら さん 2004年 01月 24日 17時 14分 52秒
年齢:
会社名: エナジック
 先週の夜、実家の母から電話でいきなり「ぐりぐらの通帳とハンコをかしてほしい」と言われました。理由を尋ねると「浄水器がほしい」、とのこと。母自身ではロ-ンが組めなかった為、私名義で買いたい、と言われ、なんちゅう親だと思いつつ「そんなん、私、自分が飲む訳でも、使う訳でもない水の為に、通帳とかかせんわ〜。第一、浄水器って・・怪しいわ!」というと「ほな、あんたには頼まん!」となりました。
 こんな事、他の誰かに頼まれても困るので、これは冷静に話しを聞かなくては、と値段や、一体どこでその浄水器を知ったのか、母から聞きました。母が言うには30万ほどで、その浄水器は国から唯一認められていて、病院でもアトピ-の治療にも使用されており、NHけい(ごめんなさい。慣れてなくて)にも紹介されていて、本放送の時に見ていて知った、との事。偶然、友人がこのテレアポをしていて、母に勧め、別の友人を含めて三人で説明会に行き、NHけいのビデオを見て、買おうと思い、ロ-ンでの購入申し込みをしたが、ロ-ンが組めなかった為、私に電話をして頼む事になった、らしいのです。
 電話で母は、本当に欲しいらしく、熱心に浄水器の効果わ言ってましたが、私の頭の中では「悪徳」という二文字が回っていました。名前をきくと、エナジック・・・聞いた事のあるような?とりあえず、急いで購入はしないように、こんな事は他の人には頼まないように、と母に言い、急いでこの苦情の坩堝や色々なサイトで、調べさせて頂きました。出力して、次の日にあわてて母に渡しました。すると驚いて「明日も説明会に行く予定にしてたけど、やめる」と言ってくれました。購入は、友人がすで浄水器買ったので、様子みて・・とのこと。(←まだ、効果を信じてるのか?でも、買いたい、という感じはもうしてないけど)
 こちらの情報のおかげで、とりあえず、即購入は止められました。私も助かりました(笑)。昔の母は、同窓会で友人がマルチを勧めていたのをみて「ねずみは、あかんよ!友達なくすで!」といってたのに・・。エナジックが、それと怪しまず信じてしまうなんて・・。健康に不安をもつ年齢になったからでしょうか。いずれにしても私にとって大事な母です。本当に、ありがとうございました。
hhk さん (hhk_2000@hotmail.com) 2004年 01月 28日 02時 57分 57秒
年齢:22
会社名:エナジック株式会社

はじめまして。
友人が最近、エナジックを始めました。
もちろん止めましたが、既にマインドコントロール下にあり聞く耳持たず。
説得がウザイのか着信拒否されたのが10日前。
なんとか昨日興味があるフリをして久しぶりに会うことができ、そこで初めて
エナジックという会社名を知りました。
詳しいことはセミナーに行かなきゃ教えてくれないというマルチの常套手段により、
ほとんど情報を得ることができなかったので、今日セミナーに行って来ようと思います。
セミナーの様子を全て録音し、末端の違法勧誘を全て暴いて友人の目を覚まさせてやりたいのですが・・・
(断片的な情報だけでも既に違法性がありました。「辞めたい時はいつでもクーリングオフできる」など)。
明日はまだネコをかぶって興味のあるフリをし、しばらく情報収集してから一気に潰したいと考えています。
勧誘員への有効なツッコミを知っている方、是非教えてください。
今のところ製品や水に関する知識がないので、その辺を勉強しなければ・・・。
また、さんざんアムウェイのような違法なところとは違うと言っていましたが、その発言・教えも違法にはならないのでしょうか?
お力添えいただけたら嬉しいです。
とりあえず今日は連中の穴探しに行ってきます。
(ミイラ取りがミイラにならなきゃいいけど)
エナジック   投稿者名:竹本じゅんいち

あああああ 異業種交流会に行ったときにあった社長さんが
マルチにはまっていたとは!!

テクニックはこうだ。交流会で雑談中、
「君は将来独立開業したいと考えているのか?
 それだったら、アメリカで数億円のビジネスの特許の
 情報がある。今度社長同士の話し合いがあるからこないか?」
と誘われた。

本業がまじめな会社のため、行ってみた
なんとそこで話が出てきたのがマルチの話!!
お目目をきらきら輝かせながら、
「ハゲが治った!肺がんが治った!焼酎をこれで割って飲むと
 悪酔いしない!腎臓や肝臓の病気にも効く!」
と力説。

特許の話とは、絶対に損をしないマルチのシステムが
素晴らしく特許を申請中!ということ。こりゃだましだぜ!

まあいい。この社長、自分の下につける子に
自社(法人)をつけ、自社の従業員をつけ、親戚をつけているようだ。
営業力のない方がこういうMLMをやっちゃいけん。
結局たこが足を自分で食うようなものだ。

勧誘のやり方も教えてくれた。
商品について一切語るな!外で待ち合わせろ。
携帯の電源は切っておけ!
(ドタキャンの電話が入るのを防ぐため)
しかしねえ社長。本業で儲けなさい本業で!!




番号:754 (220.159.44.10) 08月28日13時43分(土)
エナジックUSA   投稿者名:気がつくのが遅すぎた

日本から来た人が、海外出張での通訳件ガイドとして雇われないか?
将来ビジネスパートナーにもなって欲しいので、その打ち合わせという事で
ビジネス会議などの通訳をすると思ったら(そういう仕事を以前していたので)
その日に約束のところへ行くと他の会議はキャンセルになり、
行って欲しい所があると言われ、行くとエナジックのLAオフィス。
説明会に出席され、商品はすばらしいそうだけど、高すぎるから、買うのには、
躊躇していたら、『21日間のクーリングオフ期間があるから、その間に試用期間として、使ったら、返せばよいから。それに、友達に紹介するだけで、キャッシュバックもあり、ボトルウヮーターよりずっと安い。』
ということで、半信半疑状態でしたが、嫌だったら全額戻るという前提で、購入、自動的に、Distributorに、なりました。

その後、家に帰って、ウェブなどで調査すると、その紹介者の言う事は、
あまりに、信じられない、このサイト他で、いろいろ知り、
返すことにしました。
書面で、クーリングオフ中に解約したいと伝えたら、電話でエナジックのキャンセルの申し込み用紙をファックスするということですが、商品は、本人がもって行くか、送料負担と言われたので、アメリカの法律でも(日本でも)業者負担のはずだと、言いましたら、契約書に、返品の場合は、Distributorが負担と書いてあるといわれました。 MLMの場合業者と買い手が、当てはまらず、買い手が送料負担しなければ、いけないのでしょうか?
それとも、エナジックが違法の項目を契約書に入れて、返すのを難しくしているのでしょうか?
このことは、エナジックから送ってきたキャンセル申込書にも、送料は
売り手負担のはずだと、書きましたが、それ以来まだ、何も連絡ありません。
この分ですと、ちゃんと支払った商品代が戻ってくるかも心配です。
送料のことで、時間をとっているより、それを私が負担しても、高い商品代($3250)を返して欲しいのですが。。。

それを勧めてくれた人に、会って、調子よく通訳として雇われるどころか
その商品を買わされ、私に最初から、そういう説明会など本当の理由を言ったら、
もちろん会いにも行くはずがないので、騙された感じです。


番号:1704 (67.119.240.141) 11月16日12時49分(火)
エナジック / デフレマウス
先日、私の知り合いがエナジックのセミナーに行ってきました。最初は商品説明、最後に「3ヶ月で月収1500万円稼げる、そして、このビジネスはやるかやらないかを決めることです。今決めてください」といわれ、登録用紙が回され、書いた人だけ(つまり仕事をすると決めた人)にその方法を教えます。といわれたそうです。ちなみに商品は約50万くらい。そして教えられたノウハウというのは、知ってる人に片っ端から電話をかける、説明会に勧誘してその場でクロージングするといった単純なもので、説明が終わり夜11時になって、スピーカーから今から電話をかけろと強制されたそうです。やむなく1件だけ知人に電話ところ11時に電話は非常識だと相手から断られたそうで、「やくざに脅されたような気分だった」と本人の弁。帰りのバスが無いので駅まで車で送るといっていたのに、批判めいたことを言うと、歩いて帰れとスピーカーにいわれ、警察に行ってパトカーで送ってらうというと、あわてて車で送ったそうです。愛用者不在、射幸心を煽って、いわゆる代理店買いの連鎖で流通を起すような方法こそネズミの本質だと思います。エナジックが悪いとは思いませんが、やる人間、グループの品性によって、MLMは健全なビジネスにもなり、ネズミにもなるのですね。
No.255 2005/04/24(Sun) 03:10


エナジック / ぶるー

デフレマウスさん、初めまして。ぶるーと申します。

お知り合いは、散々な目に合われましたね。
ただ、気になるのが、

>エナジックが悪いとは思いませんが、やる人間、グループの品性によって、MLMは健全なビジネスにもなり、ネズミにもなるのですね。

こういった悪質なセミナーを行っている人間がいる時点で、エナジックという会社もまた、悪質と見られても仕方ないと思いますが。
なぜ、「エナジックが悪いとは思わない」のでしょうか?

私の知人も、エナジックの悪質な勧誘にあい、いりもしない整水器を買わざるを得なくなってしまったことがあります。また、インターネットサイトで公開している、商品プロモーションビデオに於いて、薬事法違反と思われる表現が見受けられます。また、扱っている商品(レベラック)も、市販されている同程度の性能の物(ナショナル製品など)よりも非常に価格が高いです。これらの点からも、私には「悪くはない」とは思えませんがね。
No.261 2005/04/24(Sun) 11:37

Re: エナジック関連会社 / yuka

私の知人もその還元水の仕事をしてました。
私にも絶対儲かるからと言って勧誘してきましたが断りました。
多分、続かなかったと思います。
その知人は今、別の仕事をしています。
No.886 2005/06/21(Tue) 23:57


Re: エナジック関連会社 / 多分役立たず(HNです) Mail

新米パパさん、yuka さん、はじめまして。

>厚生省の関連団体の医学団体日本成人病予防協会

当該団体のホームページによれば、厚生労働省などと無関係に、民間で立ち上げだ団体のようです。

>足の指切断が、還元水を使ったおかげで免れたとか
>
>病気が治る(直った人が居る)とか
>
>2週間ほどで 好転反応が出てきて。。。とか
>
>厚生省の関連団体の医学団体日本成人病予防協会が唯一認定した物だから効果あるとか

以下が、医学団体日本成人病予防協会の推奨過程です。
#ちなみに、「推奨」と「認定」では、意味が異なります。
http://www.japa.org/i_shinsa/link04.html

基準を見ると、
>医薬品的・医療器具的な効能効果を標榜していないか

あらあら、見事に標榜をして、推奨審査の基準に引っかかってます。

審査基準に「効果」は含まれないですし、「効果」を謳えば、審査基準から外れますね。

ということで、協会側の推奨の言葉は、「上記審査に通った企業の推奨品はどれも品質と安全性に優れ、一般消費者の方に安心していただける商品」となっています。

ちなみに、
審査基準に「販売方法は適正か」と書いてます。
この協会は、問題商法として有名なマルチ商法は、「販売方法は適正」と見ているようですね。

もっとも、この団体の推奨品も、怪しげなものが溢れていますが。
No.890 2005/06/22(Wed) 17:07


書き漏らしがありました。 / 多分役立たず(HNです) Mail

>>厚生省の関連団体の医学団体日本成人病予防協会

>当該団体のホームページによれば、厚生労働省などと無関係に、
>民間で立ち上げだ団体のようです。

http://www.japa.org/i_annai/link01.html

#当該ページを書くのを忘れていました。
#申し訳ございません。
No.891 2005/06/22(Wed) 17:10


Re: エナジック関連会社 / Mill

初めまして。私も沖縄県在住の者です。
新米パパさんと状況が近いので、立ち寄ってしまいました。

私の親戚にもエナジック信者がいます。
勧誘も凄く、説明会も怪しいのに信じきってしまっているので、親戚中に勧めまくっています。
毎月何十万円の収入があるとか言ってくるからあきれちゃう。
でもね、その方の家族に健康になった人もいなければ、本人もなにかと病気がち。
確かに水は飲んだほうが良いし、質も良い物だと仮定しても、年金生活で細々と生計を立てる老人にまで強引に売る姿勢にあきれてしまいます。

ちなみに水好きな私にとって、エナジックの水はおいしいと思えない。ヌメリ感もあったし。

それから今日は、親戚が集まるというから何かと思えばプライム共済という説明会に参加させられました。
はぁ〜 どうしてこうも良さそうな話にコロッといっちゃうんだろう。
本人は、私にも幸せになってほしいって本気で思っているらしい。

沖縄という地域柄、1人がはまっちゃうと親戚中迷惑しちゃう。

新米パパさんは、お子様も小さくて大変だと思いますが、マルチは辛い商売だと思いますので、転職活動もなされていたほうがよいと思います。

長文、失礼致しました。
No.898 2005/06/23(Thu) 02:37


エポックインターナショナ... / あんね

新米パパさん、こんにちは。
節電器詐欺被害者支援ページを管理しております、
あんねと申します。
http://members.at.infoseek.co.jp/anne_idic/index.html

電気設備の会社にお勤めとのことですので、
釈迦に説法でしょうが
弊サイトにて、
電気の基礎知識というコーナーを設けてありますので
ご一読いただければ幸いです。
http://members.at.infoseek.co.jp/anne_idic/denki/denki0.htm

エポック21についてはこちらにまとめてありますが、
現在、エポックインターナショナルから苦情が来ています。
で、間違いがあれば訂正するので資料を送って欲しいと返事をしていますが
その後の連絡がありません。
http://members.at.infoseek.co.jp/anne_idic/nakama/epoch.htm

>販売元社長;通常のトランスだと電気を消費しますが
>この製品のトランスは、”電気を生みます!”

ここは多分、エポック21の特許部分のことが
変な風に伝わっているのかなと思います。
http://members.at.infoseek.co.jp/anne_idic/nakama/epoch-tokkyo.htm
  特許については、まだ読みこなしていないのではっきりとはいえませんが
  銅損が少ないというものかと思います。
  (特許についてお読みいただいてお気づきの点があれば補足いただければ幸いです)

>荒利が大きい商売に乗り換えたようです。。

どれくらいの荒利なのか、内輪話を教えていただければ幸いです。


#ご本人は、「書き込みが許可されていません」との表示が出て
#書き込めないそうですので、多分役立たず(HNです)が、代理
#投稿しています。           
No.929 2005/06/26(Sun) 21:40


Re: エナジック / ごま

水商売のHPで少し勉強してから説明会に参加しました。
説明者の方は熱心な方で人間性もいい感じをうけました。嘘や大げさな表現はなく、正直な方で、私は脅されることもなかったですよ。契約をするしないを決めるのはあなただから急がないしどちらでもいいよというスタンスで、会社の仕組みについても丁寧に教えてくれました(その方はこれはネットワークビジネスだとはっきりおっしゃっていました)。
商品は確かにいいもののようですが(水道水に浸した野菜と還元水に浸した野菜まったく味が違いました。)、皆様が書いてあるように高すぎます。なぜ高いのか内訳も詳しくその方が教えてくださいました。商品の金額の7%が会社運営に使われ、18%が商品自体の価格、75%がアップラインの分配になるとのこと。契約していないにもかかわらず分配料も詳しく教えてくれました。私は戻りがなくていいから(人を誘うのも面倒だし)18%の値段で買いたいですと言いましたが。同じような機能なら(少し劣るみたいだけど)私はナショナルでいいかな〜。
商品に嘘がなく、ほれ込んでなおかつこういったお金の流通に抵抗がなければビジネスとして、されてもいいと思います(その方が熱心なのは、その水を飲み始めて病気の改善を体感しているからであり、健康にいいと感じたから心から勧めてあるのが伝わりました。そしてお金の流れにも魅力を感じてあるからでしょう。水商売始める前からもともとお金には余裕のある方ですが、初めてそれ以上の収入増があるようでしたから。余裕のある方が話したからガツガツしてなかったのかな)。なんにせよ問題は商品を勧める側の姿勢でしょうね。
No.954 2005/06/30(Thu) 01:33


Re: エナジック関連会社 / あんね

新米パパさんへ

投稿日:2005/06/24(Fri) 23:00 No.921 の発言ですが、
悪徳商法?マニアックスの会議室に
転載させていただいてよろしいでしょうか?
具体的にはこちらのツリーになります。

#当人が、書き込めないとの事で、多分役立たず(HNです)が
#代理投稿してます。
No.1007 2005/07/05(Tue) 15:15


申し訳ございません / 多分役立たず(HNです) Mail

申し訳ございません、上記、代理投稿(No.1007)をしたときに、肝心のリンク先が抜けていました。

>具体的にはこちらのツリーになります。

http://beyond.2log.net/akutoku/bbs/qa/135918.html
No.1012 2005/07/05(Tue) 23:38
エナジック / neo
返品条件

1.購入から1年以内(電話では365日と表現。「以」と表現していたので365日目も含まれる?)
2.未使用(開封とかは聞いてませんが一般的に同梱物の確認で開けるでしょうね。。)
3.アップの人のコミッションが会社から回収される事について、アップへの了解(アップ8人で
合計26万程度だそうです)
4.返金手数料として4.5万円程度が必要

だそうです。
実質3なんかは無茶を言われてるような気がします。

それと、流通経済新聞の件は認めていましたが、結局返品は出来ませんでした。
理由として

「商品購入申込書を出す際に概要書面で確認して貰っているという事を前提として商品を送っ
ており、たとえ社長の発言として新聞に書いてあったとしても、それ自体が契約書ではなく、
あれは会社の想いであり、ただのアピールでしかない。だから条件を満たせないのならば返品
を受け付けることは出来ない。」

の内容をソフトに敬語で語られました。(多少気に障る敬語でしたが・・・)
新聞の事は流石に、「社長の想い・アピール」と表現して「嘘」とは言ってませんでした。は
い。そのまま契約書上は嘘をついてないともアピールされました。

ちなみに私はアップからは「1年以内なら返品可能」とは一言も聞かされていませんでした。
あくまでも法的なクーリングオフの期間の事のみをアピールされていました。どうやらアップ
にしてやられたみたいです。

今更エナジックに「アップからはそんな話聞いてない」と言っても、3の事項の時にアップと
言った言わなかったの口論になっても、契約書で判子をついたりはしないと思いますので、結
局上手くアップに隠蔽されたまま契約になってしまうシステムみたいです。(このご時世、契
約書を隅から隅まで見る人も少ないでしょう。とくに知り合い同士だと。こう言う手も気をつ
けなければと思いました)
結局エナジックでも何でもですが、セミナーを開いたり教育会とかしてても、こういった抜け
がある限りは悪徳業者と言われるでしょうね。

あと、この際返品は出来ないので、借金のかたに商品を売ろうとした場合についても質問しま
した。

保障期間について
5年となっていますが、商品を使いだしたタイミングからではなくて、販売(発送)されたタイ
ミングからだそうです。

名義について
保証期間内であれば、故障時に修理してもらえるそうですが、買った本人を経由しての修理に
なるそうです。ですので安易に売りには出せないみたいです。
(そのくせ、カートリッジ等の消耗品はメーカーから直接購入可能だとか)

以上、電話でのた打ち回っただけですが、私の書いた内容が、私の他に悩んでいる人の手助け
になれば幸いです。
No.1174 2005/07/20(Wed) 05:58
エナジック / ぶるー

neoさん、初めまして。ぶるーと申します。

上記の文章は「悪徳商法マニアックス」掲示板からの転載ですね?
http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg118123.html#119015

neoさんがどういった意図でこの投稿を転載したのか、それをきちんと書く必要があるかと思います。
No.1184 2005/07/21(Thu) 09:31
エナジック / herohero
2chのスレッドも4つ目。
Googleでエナジック本社サイトの次に表示されるまでになりました。

【還元水】エナジックって・・・4台目【連鎖販売】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1125275969/
No.1621 2005/09/06(Tue) 07:49


Re: エナジック / 俗物

まともなマルチに出会ったことがありませんが、マルチの中でも悪い会社だと思います。
この会社固有の悪事が多すぎるんですよね。
No.1638 2005/09/08(Thu) 20:32
Re: エナジック / ななはな

初めて書き込みします。
職場の人がここの浄水器のお水がとてもいいからと持ってきてくれました。子供がアトピーだというと買わなくていいからよさを実感してほしいから友達の説明を聞いてといわれて、いやな予感がしたから昼休みにあうことに。心配して友達が途中から入ってくれるというから最初に一人で聞くと、いきなり、「お子さん全員アトピーなの、いい情報があるの!」とすごくうれしそうに言われ何かな〜と思ったら、知り合いの息子さんがアトピーで、勧めても浄水器かわないでいたら、網膜はく離で目が片目見えなくなったのよ、アトピーひどくなったら目がみえなくなるのよしってるでしょ?今すぐ、これ試したほうがいいわ、20日間のお試し期間があるの。母親でしょ、早くしなきゃ・・・もう泣きたくなりました。すぐ友達が来てくれて、話題を変えてくれましたが、20日のお試し期間もなんとローンを組んで、いやなら紙一枚でクーリングオフすればいいのよ!で、もう口あんぐり。それお試しじゃないし。最後は「母親なのに、子供とお金どっちが大事なの」だし、他にも色々浄水器のよさとか、とりまぜて言われたけど、断りました。ここで確認して断ってよかったと思いました。値段は30万くらいとしかいわれませんでした。
No.1803 2005/09/23(Fri) 23:13
Re: エナジック / 美央

初めまして、ななはなさん
断って正解ですよ。アトピー性皮膚炎は浄水器の水では直りません。

アトピー性皮膚炎で網膜はくりが増えたのは目の周りを指でかゆみを叩いたのが原因で目にある神経が傷ついて多いそうです。
網膜はくり
http://www.naoru.com/moumakuhakuri.htm
アトピー性皮膚炎
http://kk.kyodo.co.jp/kenko/thema/20020916.htm

時間が過ぎた投稿なので、もう知っていたら重複してごめんなさい。
No.1884 2005/10/01(Sat) 15:37
Re: エナジック / ななはな

美央さん、ありがとうございます。
考えたら私自身も子供のときからアレルギーで、大人になってのアトピーなので、目が見えなくなるなんてありえないのに、その時は本当にこわかったです。人間、このままではあなたの子は・・・みたいなこと言われると本当にもろいですよね。
これからもここを参考に、すぐ契約などしないように気をつけます。
お金は本当に大事です。自分が納得して、後悔のないようにつかわなきゃです。
No.1921 2005/10/04(Tue) 18:04


Re: エナジック / ななはな

あと、追加ですが、もし私と同じようにアトピーのお子さんをお持ちの方、または自分がアトピーの方に。アトピーというだけで、本当に色んな商品を勧められます。仲のいい人からも、全然知らない人からも。私も数かぎりなく勧められました。そして、きめ台詞のように、「治してあげたいと思わないの?」「お金より健康でしょ?」などと必ず言われます。ただでさえ弱っているときに、これらの言葉は本当に辛いと思います。
それでも、必ず断る勇気と、自分で調べる考えるという気持ちをもちましょう。
私も断るのが面倒だからと少しだけ買ったりしたこともありましたが、それで終わることはありません。それならば最初から断るべきです。
アトピーは絶対治るといわれた瞬間それは嘘だと思ったほうがいいです。使ってもし悪化しても、必ず毒素が出てるとか好転反応だからといわれます。エナジックだけの問題ではないのですが、どうしても言いたくて書いてしまいました。
もし余分なら削除してください。
No.1926 2005/10/04(Tue) 22:09


Re: エナジック / 俗物 Mail

美央さんも、ななはなさんも間に合ってよかった。

にちゃんねるのエナジックスレではエナジックさん固有の疑問を投げかけています。
4スレ目に入ってだいぶ落ち着いてきましたので、長いですがデタラメトークの実例として載せます。

基本的には格好の良いことを言い逃げされるという図式ですね、オープンな疑問が多いです。

---------------------------------------------------------------------
QAリストの記号の意味と読み方
1文字目
Q:質問、疑問
A:回答(特にことわりがない場合はエナジック販売店さんと思われる方の回答)
2文字目
a:1スレ目
b:2スレ目
c:3スレ目


3文字目以降
回答に対する質問などにより階層ができた場合は"."を区切りとして掘り下げます
最初の頃のQAは番号の付け方に一貫性がなかったりしますが、ご容赦ください。


質問済み回答まち
Qa1:バナナに青酸カリが残留する理屈 → 
Aa1.1:間違いなく青酸カリを霧状に噴霧し、水で洗い流すそうです。(>695)
青酸カリを使う理由は、コスト。
液体を霧状に噴霧するのと、ガスで噴霧するのとでは容積上(タンクローリー等)で運ぶ賃金も関りあっているみたい。
Qa1.2:農林水産省は青酸ガスだと言っている、また食品科学広報センター(ttp://www.fsic.co.jp/)にメールで聞いた。
「ボンベ詰めの液体青酸で、気化器によりガス化します」とのこと。
青酸ガスの沸点はおよそ26℃なので、圧力をかければ液化すると思われる。
青酸カリを使う合理的理由が思いつかない、作業者の勘違いではないのか?
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%83%B3%E5%8C%96%E6%B0%B4%E7%B4%A0
Qa2:人類最大の発見(「可能性」らしい)とエナジックさんとの関係 → 回答待ち
Qa3:水素原子1個が単独で水の中に存在しDNAにまで届くことの説明 → 回答待ち
Qa4:「その販売権利であげた売り上げに対し税金を、?百万円納税し」た件(>553)に対する疑問
Aa4.1:納税額を公表することの必要性が理解できない(>559)
Qa4.1:公表できないのなら、うそハッタリと何も違いませんね。(>567)
→321 ◆zbRyxr8xxgさん、Aa4.1とおっしゃってますので質問の動機を説明したほうがよいです。
Qa5:純粋な消費者としてエナジックの製品を見たとき、他社品に勝る点は?
Aa5.1:「特別優れているわけではありません。」?(>564)
Qa5.1:ビジネスとして取り組まず、製品を買うだけでは高いだけでメリットがないと言ってますか?
Qa6:ビジネスとしてエナジックさんを見たとき他社に勝る点は?
Aa6.1:売り上げの75%を報酬にまわしていること(>564)
Qa6.1:そんなに報酬に回したら、マネーゲームそのものでは?(>566)
Aa6.2:65%くらいだよ。(>841) →これにより(>564)は不実告知
Qa7:改正薬事法で、管理医療機器→営業管理者が必要な件のつづき(>420)
継続中。今のところ「在庫がなければ届け出は不要」というのはエナジックさん側の発言のみ
2スレ目(>378)では販売店さんも問い合わせ「必要」と保健所の回答を得たそうです。
2005/08/10の会議(地域)で議題にあげて頂けるとのこと。
「必要」という回答については2スレ目(>382)が具体的。
2スレ目(>501-502)ではこれによるビジネスの難しさが説明されている。
参考URL:ttp://www.com-et.com/newpro/announce/yakujihou.htm
Qa8:コンプライアンスについての発言矛盾(>561)。(注:>553は>503の誤記)
Qa9:75%の代理店マージンを載せても「適正価格」と言える根拠(製品の優れた点)は?
Aa9.1:エナジックの製品は、業務用レベルの品質で造っているから耐久性に優れているんだ(>603)
Qa9.1:具体的に耐久性の優位さを提示してください。(>608)
Qa9.2:耐久性を確保するため特別な工夫があるならできる範囲で教えてください。
Qa9.3:コストって他社製品に対してどれぐらいかけているの?(>608)
Qa9.4:業務用レベルの耐久性って、何の何に対しての耐久性(>613)
Qa9.5:フィルター以外何の耐久性が優れている?(>613)
Qa9.6:「業務用レベルの品質」「業務メーカーも実質の提供価格は半値近い」の根拠を(>613)
Qa10:会社が販売店に値引き禁止を要求するのは独占禁止法に触れないか?(>595)
------愛知万博閉幕によりQa11はウソと確定------
Qa11:「エナジックは「愛地球博」で展示する事が決まっている」本当か?(>650)
Aa11:エナジック広報は電話で「出展します」と回答(しかし期日は知らない)(>659)
Ab11.1:「エナジック」という会社が参加する展示については確認出来ない。
愛地球博事務局の回答(>63)
Ab11.2:愛・地球博の日本国際飢餓対策機構「地球市民村」への参加応援を行っております。
(尚、企業としてのブース出店は致しません) (>245) 7/19日付エナジック社ホームページより
画面キャプチャ:49uper.com:8080/html/img-s/67699.gif
Qb11.2:Ab11.2のホームページ上のお知らせはなぜ削除されたのか?(>284)
Qb11.3:万博のどのような部門にどんな形で参加されるのか?(>284)
Qb11.4:元々エナジックから販売員へどのような発表がされていたのか?(>539)
Ab11.4:6A会議で発表されました。(>581)
------
Qa12:エナジックさんホームページに対する疑問1
ttp://www.enagic.co.jp/intro/intro05.html で、
「 協会が認定する製品は「一業界一製品」に限られており」とあるが、
エナジックさんを選んだ理由は?
Aa12:医学団体に聞いたところエナジックさんが認定に手をあげたから認定した(一番乗りと思えばよいでしょう)
Qa13:エナジックさんホームページに対する疑問2
ttp://www.enagic.co.jp/dist/faq07.html で、
「還元水に含まれる溶存水素などが」とあって、活性酸素を中和するかのようだ。
これは薬事法66条の「誇大広告等」に引っかからないか?
Aa13:エナジックさんホームページを確認した上で必要ならしかるべき対応をする(医学団体の回答)
Qa14:組織的詐欺事件の謝罪と補償をする気があるか、あるならその内容?
名義を貸しローンの最初だけ払えば残りは払わずに約50万円の商品が手にはいると言った詐欺。
エナジック社からは「金払え」という文書が被害者に送られている。被害は約1250件らしい。
内向けの会議で謝罪があったらしいが、詐欺のあった被害者に事実を告知することも、
クーリングオフに応じることの連絡もされていない。「金払え」が最後の連絡。
1スレ目(>671,674,689)が元の訴え。
Qa15:組織的詐欺事件の再発防止策の具体的内容は?
Qa16:国際地球環境大学から貰ったという環境賞は何に貢献して受賞したのか?
Ab16:エナジックのサイトに環境大賞の受賞理由が書いてある。(>16)
ttp://www.enagic.co.jp/intro/intro05-3.html
1.電解水生成器による酸性水等の使用を通じ、洗剤の軽減を可能にするなど
  河川の汚染防止に寄与。
2.還元水を飲用することによって、間接的に環境汚染に繋がるペットボトルの
   使用を減らすことに寄与。
3.電解水生成器を設置することにおいて、電解還元水や酸性水を○○(読めず)
  することができ、衛生面(減菌・除菌・抗菌)や健康面(生活習慣病)等の生活
  環境の改善に寄与。
4.還元水の飲用により自然に予防医学となり、国民医療費の大幅削減に寄与。
Qa17:国際地球環境大学の環境賞担当は誰か?
Qa18:国際地球環境大学はなぜ「大学」と混乱しやすい団体名にしたのか?
Qa19:医学団体日本成人病予防協会はなぜ効果/効能の謳えないものを認定するのか?
Qa20:組織的詐欺事件に巻き込まれた1250人のうち何人が末端だったのか、ソース出して下さい。(>883)
Qb21:ホームページから動画を見られなくしたのはなぜですか?(>737)
Qb22:ホームページからビジネスシミュレーションをなくしたのはなぜですか?(>737)
(ちなみに2004/11ごろまではあった)
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/68038.gif
Qb23:「火事にあっても新しい商品が貰えるエナジックの保証です。」(>19)は本当?
Ab23:「天災や火事などの災害は、保証範囲に含まれない。」(>240)エナジック本社の回答
Qc24:http://www.enagic.com/index2.htmに書いてある内容が日本向けと異なるのはなぜ?
たとえば、
Cleansing of harmful substances found in tap water.
The water will taste more delicious when the clusters of the water molecules are smaller.
Kangen water is created through the process of ionization, and offers a way to eliminate
free radicals from our bodies.
など。
http://www.enagic.co.jp/には英語のページもあるのにどうしてこのページをリンクしないのだろう?
Qd25:2005/09/05現在エナジックのHPでは特商法の広告規制を満足していない、これでいいの?(>349)
たとえば、
・当該連鎖販売取引に伴う特定負担に関する事項(金額を明示して)
No.1927 2005/10/04(Tue) 22:16
Re: エナジック / Mail HomePage

1のリンクに有るスレッドで情報収集しています。情報提供していただけるとありがたい。

会社ぐるみで販売員に、アトピーやガンが治るなどの嘘の情報を吹き込み、強引な販売をするように仕向けているのでしょう。
少なくとも、禁止事項の説明や指導は販売員にされていません。
ななはなさんの受けた説明は、多数の法律違反が含まれて居ます。
販売員を洗脳し病気で困っている人を騙して儲けるのが手口です。

国民生活センターや消費者センターに通報しましょう。情報がたくさん集まれば行政が動きます。

特定商取引法の申出制度
http://www.nissankyo.or.jp/hou/ho810.html
こちらの制度も利用しましょう。
No.1998 2005/10/10(Mon) 20:20
エナジック / 常連のm
アルカリイオン整水器(還元水の機械)やウコンの健康食品を売ってるエナジックに、消費者庁から業務停止処分です。
http://www.caa.go.jp/trade/pdf/100427kouhyou.pdf

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010042700747
虚偽説明でマルチ会員勧誘=エナジックに業務停止命令−消費者庁

9ヶ月もの長期の業務停止は珍しいと思います。
長期の業務停止は、それだけ悪質性が強いということなんでしょうけど、処分内容を見てもよくわかりません。
マスコミはこういうのをしっかり報道して欲しいです。
No.16126 2010/04/27(Tue) 19:42
潟Gナジック / ossan Mail
連鎖販売取引業者と還元水・強酸性水連続生成器
について
No.16924 2011/04/19(Tue) 08:42
潟Gナジック / おばばん Mail
還元水の器機をすすめられています。
大丈夫でしょうか?
ネズミ講では?
No.16925 2011/04/19(Tue) 09:27


Re: 潟Gナジック / marron

こんにちは。おばばんさん。

No.16924 2011/04/19(Tue) 08:42のossanさんですよね?ハンドルネームは統一してください。

エナジックに関する過去ログありますから参考してください。
http://www.sos-file.com/sossos/e_enazic.htm

過去ログの最後の書き込みに書いてありますけど、昨年の4月27日にエナジックには消費者庁から9ヶ月もの業務停止命令が出されています。
http://www.caa.go.jp/trade/pdf/100427kouhyou.pdf

もし↑ここに書いてあるような勧誘事例と同じような勧誘を受けたのなら相手にしない方がいいと思いますよ。そして消費者庁や消費生活センターに「業務停止命令があけたとたん以前と同じような勧誘をされました。」と報告しておくといいでしょう。
No.16926 2011/04/19(Tue) 10:56
Re: 潟Gナジック / おばばん Mail

marronさん、ありがとうございました。
No.16924のossanでした。
ハンドルネームは統一します。
すみませんでした。
初めてなもんで、、

ところで、同じような勧誘をうけて商品を買ってしまいました。
おまけに、他の人に勧めたところ、その人も買ってしまい、早速手数料も入ってきました。
クーリングオフの期間が済んでしまったので、どうすればいいのでしょうか?
商品そのものは、いいものなんでしょうか?
No.16941 2011/04/25(Mon) 11:38


Re: 潟Gナジック / ぶるー

おばはんさん、初めまして。ぶるーと申します。

少し整理しましょう。
最初の書き込みでは「すすめられている」という状態だったのが、この一週間ほどの間に購入した、ということですか?それであればまだクーリングオフ期間は過ぎていないと思いますが、いかがでしょうか?

エナジックは連鎖販売取引=マルチ商法を採用している会社です。ネズミ講は犯罪行為ですが、マルチ商法は犯罪ではありません。ただし、『特定商取引に関する法律」で厳しく規制されています。おばはんさんが勧めた人が購入した事によって手数料が入ってきた、ということは、マルチ商法としての契約がなされているはずですが、その事についての説明は受けていないのでしょうか?

商品そのものがいいものかどうか、というご質問ですが、「良い商品」という定義によります。その機械についてどのような説明を受けたのでしょうか?その説明通りの機能が問題なく使えるなら、まあ、良い商品なのでしょうが、その商品が価格に見合った物かどうかは、また別の話です。商品についてどのような説明を受けましたか?

以上の点について、ご回答下さい。
No.16946 2011/04/25(Mon) 17:03

Re: 潟Gナジック / marron

こんにちは。おばばんさん。

マルチ商法のクーリングオフ期間は20日間です。
ぶるーさんもお書きになっているように、まだ契約してから20日も経っていないと思うのですが。いつ契約したのでしょうか?

私は物を買う時、商品が良いものなのか、悪いものなのかよりも、それが、自分にとって必要なものなのか?と考えます。
良いものなのか?なんて人それぞれですからね。

で、おばばんさんはどうしたいのですか?
No.16950 2011/04/26(Tue) 08:07