マルチ&悪徳商法SOS−FILE   http://www.sos-file.com/
ヒューマン&アースクラブ
株式会社エッチアールディダイポール事業部
備     考 キーワード 苦情件数
神奈川県横浜市金沢区福浦1-1-1横浜金沢ハイテクセンタービル6F
代表取締役 魔牧瀬良之
http://www.hrd.ne.jp
2000年6月設立
高密度磁束活性水装置「ダイポール」 7
りんご さん 2002年 05月 23日 02時 47分 32秒
年齢:30
会社名:Human & Earth Club (潟Gッチアールディ)

先日、娘の塾の先生からこの会社の説明会に参加するよう勧誘されました。
何の説明会かと聞いたところ、活水器との事でした。

家にありますからとお断りしたのですが、この製品は他社と違うからゥシ鮃・卜匹い・蕕ネ
何度も声を掛けて来ます。はっきりときっぱりと断りたいのですが、娘も気に入って塾にいってますし
断った後、態度が変られてもと・・・考えてしまい困っています。
(この塾の先生は、雇われている方なのですが、塾長に直接言うのも・・・家が近ュなので後が怖い)

ならば、仕方無しに行って見ようかとも思ったのですが・・・どんな会社なのか??不安でHPを調べて見たのですが・・・イマイチ分らないのです。どなたかこの会社をご存知な方いらっしゃいましたら教えて頂きたいと思い書き込みしました。また、断る良い方法など、教えて下さい。宜しくお願い致します。
常連 さん 2003年 09月 24日 08時 54分 30秒
年齢:
会社名: HRDという会社の事で誰か情報を教えて頂けませんか?
会社の説明会に聞きに行ったら人を紹介すればコミッションがもらえるという事なのでマルチだとすぐわかりました。製品は確かにいいみたいですが磁気活水器の会社の方はこれをつけると水の利点をみんな述べられるますがここのダイポールの製品は特許を申請中だから他社は全く同じものを作る事が出来ないといわれます。
こいうマルチの会社のセミナーは何処も同じでいい事しかいいません。本当に他社がダイポールという製品と同じ価値の製品を作ることが出来ないのでしょうか?ここの製品はノーベル嘗をもらうぐらいの価値があるといわれています。情報をお願いします。
薩婆訶 さん 2003年 09月 24日 09時 04分 58秒
会社名: HRD−ダイポール

こんな『トンデモ理論』を平気でのたまう、オサレな会社ですよ。
http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/mroom2/forum.cgi?Work=Part&Forum=nehan2&No=&Num=940&Back=Tree
ノーベル賞ですって??…ぷっ

ところで、あなたは情報を知ってどうするおつもりですか?
TM さん 2003年 09月 24日 10時 22分 29秒
>常連 さん
会社名:HRD

水関係の話題なら、やはり「水商売ウォッチング」でしょう。
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/intro.html

HRDもきっちり載ってます。
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/magne/comment_mg_06.html

特許については、本当に特許を取得したなら、そこに記載された技術を他社が勝手に使うことが出来ません。なので、権利者が許可しないのなら全く同じものを作ることは出来ません(製法特許だったりすると、別の製法で同じ製品を作ることが可能かもしれませんが)。
しかし、同じ価値のものを作れるかどうかは別の話です。「同じものを作れないと言われた」と書いた後で、常連さんご自身の解釈で「同じ価値」と言い換えたのでしょうか? 場合によってはカモ入りするかどうかの境目かもしれません。一度冷静にご自身を観察されてみることをお勧めします(「価値」として何を求めておいでですか?)。

また、特許申請中というのは取得していないということでもありますので、今はまだその権利が保護されていない状態だということにもご留意ください。詳細を知りたいのであれば、特許の番号を教えてもらってはいかがでしょう。特許の内容は公開されるものですから(でないと権利保護も受けようが無いですし)、番号がわかれば誰でも簡単に参照出来ますよ。
(特許庁 特許電子図書館>http://www.ipdl.jpo.go.jp/homepg.ipdl)
mj23 さん 2003年 11月 14日 20時 14分 04秒
年齢:41
会社名:HRD
いろいろお世話になっています。皆さんにお尋ねしたいことがあります。
HRDとHECの関係において、HRDはダイポール(磁気活水器)を作っている会社ですよね、それを販売しているのがHECと考えればよいのでしょうか?また、その場合、トンでもセールストークや、ホームページ(HEC)が表示している体験談の責任は誰にあるのですか?
なんか、会社が責任逃れするための普及団体を作ったように感じるんですが、どうなんでしょうか?
また、コンベンションと言う催しによく講師でお話されている田中真澄とはいかなる人物なのでしょうか?
なんか、自分の中でその辺がしっくりこないもので、お教えください、よろしくお願いします。
Dust さん 2003年 11月 15日 01時 35分 45秒
年齢:26
会社名: HRD
mj23さんへ
こんばんは、他所でも何度か拝見してます。すべてHRDがらみですけど^^;
自分もここに勧誘されて以来、マルチは問題あり。と認識しましたので

田中真澄さんはマルチが大好きな自己啓発な話をなさる方だと思います。
一応ヒューマンスキル研究所とかいう所の所長だそうです。
http://www.president.co.jp/book/1766-9.html
リストラ、失業、社会保険の削減・・・と煽っておいて→マルチ商法ですか?
田中真澄氏の他の著には「積極的に生きる」「成功への勇気」
「人生は最高に面白い」「どれだけ早く会社を辞められるか」「元気力が身に付く本」などがあるようです
年中無休、24時間営業中が謳い文句のようで、どうやら名刺にはこの2つが書いてあるようです。
(実際には見てませんけど)
これなら、マルチは喜んで呼びますね〜
はぁ〜 って感じですけどね。MC状態の人には目から鱗な話なんでしょうねぇ
マルチにとって都合の良いことを、言ってくれる人なので呼んでるんでしょう。

開発(HRD)と販売(HEC)で組織わけてるのは、そんな感じですね。(メールアドレスは一緒ですけどw)
HRDのページにはダイポールの説明はありますが、開発で連鎖販売取引はして無いので特定負担、特定利益などマルチであれば商品と一緒に掲載しなければならないことをのっけない。っと
HECの方にはダイポールの説明自体、記述してないので、同じく特定利益、特定負担などマルチを表す様な事は記述しない。そんな感じに使い分けるんでしょう。マルチを隠すためっぽく。
自分も最初に勧誘うけたときは、HRDって言う会社がありましてね。そこがこのダイポールって言うすごい物を作っているんです。
(すごい疑似科学の間違いでしょうに、マイナスイオン水じゃなくて普通に磁気処理水って言えば
突っ込みませんよ)
っていかにも関係なさそうに説明されましたからw

mj23さんのように実際につけてないので、内情があまりわからないのです。
この会社の具体的なマニュアルなど、教えて頂けると助かるのですが(説得、反論などに使います)
まぁ、勧誘者は説得できないでしょうが(本当はコレがしたいんですけどね、MLMの話になると聞いてもらえません)
最悪、周りにマルチが増えられると迷惑なので・・・・
よろしくお願いいたします。
mj23 さん 2003年 11月 15日 09時 21分 08秒
会社名:HRD
Dustさんありがとうございます。自分も、この会社のおかげで、MLMに興味を持ちました。
普及活動規約的には、ごく当たり前のことしか書いてないですね。法律を守って違反してはいけない、なんてかいてありますし、Dustさんが言っておられる、業界の自主規制も書いてあります。
どうも、今改めてみますと、普及員はHRDの所属?になるようですかね。その人たちが作った任意団体がHECだと思われます。
さて、マニュアルということですが、文章的なものはありません。(CD−Rはありますが、見せてあげたいくらいです、もろ薬事法にかかる説明に使うようなもので、髪の生える写真や、白髪が黒くなる写真、アトピー犬が治るもの、また、ホームページでは伏字になっている企業名など入ってます。ABCで、DTが使うようなものですが、今は新しいものが出来たみたいですね)
問題は、マニュアルの代わりに、説明会、トレーニング等に何度も行くように言われることですね。
何度も行くことで、会員が桜の役割をさせられていること、また、MCがかかることで、変な成功へのプラス思考が植えつけられると思います。それも、段階を経てトレーニングごとに詐欺的な言い回しでです。
まず、説明会で、トンでも科学的説明を受けます、環境に良い、身体に良い、など言われます。詳しくはhttp://www.n-press.co.jp/hec/見てください。今のホームページよりやばい感じですが。
その後、体験談、薬事法違反的なもの、商景法違反的なものなど言われますね。(中身的には、どの水のマルチとも変わらないようなこと)、後半戦は、経済性についてです、洗剤が入らない、温泉に行かなくても良い、など、60年使用することですごく特になるようなことを言います。最後に、MLMの説明ですが、マルチ商法だとは、言わないです。得意のネットワークビジネスと言います、また、マルチレベルマーケティングだと言います。また、商品を売るようなことは言いません、人を紹介してもらい、DTが売るとお礼としてお金がもらえる、会社からの感謝の気持ちだと言います。それが、台数により変わるだけだと言います。
Bトレは、その具体的な誘い方を教わります、最初にこのビジネスのすごいところ、窓口の広さ、社会的な貢献度、など話し、違和感を取り除くようなことを話してますね、ABCのBさんの役についてのセミナーですね、T−UPしろとか、紹介者のリストアップの仕方(その人の誘い方)、商品を説明するなとか、です。
Aトレは、ABCのAさんについてですかね、行ったことないからわからないけど、話とノートは見せてもらいました。
Sトレは、マルチをする上で都合の良いところだけ引っ張り出したヒルやカーネギーの経済理論や考え方を教えてるようですね。(これも行ったことない)
問題は、その後のアフターで、講師より違反的な発言の山です、いくら儲かったとか、いい話あるからこないとか、目的を言わないで誘うようなことを勧めてます。(Bトレでもそうですが)
とりあえず、こんなところでよいですか?Dustさん
Dust さん 2003年 11月 15日 13時 06分 01秒
mj23さんへ
どうもありがとうございます。参考になりました。
MC状態が進むにつれて、通常では信じられない、やってはいけないことを出してくるわけですか〜
水で髪が生えてくる。白髪が黒髪に・・・・ってw
典型的な感じですね、MC状態なら調べようとはしないでしょうからね・・・
やっぱり悪質ですね、ここは(あるいはココも)
商品の話をするな。って段階でおかしいのですが、そうなると勉強とかしてないでしょうから
化学的な突っ込みは意味なさそうですね。
薬事法、特商法違反は大いに突っ込みどころがありそうですけど
MC状態考えると説得は成功しないでしょうが、
周りにマルチが増えるのだけは阻止できるでしょう・・・たぶん
どうもありがとうございました。他に又わかったことが在りましたら、よろしくお願い致します
mj23 さん 2003年 11月 15日 14時 58分 47秒
Dustさん、メールされたようですが、スルーされたのことでしたね。HRDのお客様相談室に電話して直接言われたほうが良いですよ。(まともな答えは返りませんが)
商品の説明、法律については、とりあえず代理店になりスピーカートレーニングで受けるようですが、コンベンションでの体験談のこと聞けば、してないも同然ですかね。
自分が一番、なに考えてるのって思ったのは、Bトレのアフターで代理店が糖尿病の人に売ったみたいで、その人の説明でインシュリン打たなくて良くなった人がいる、って売ったみたいでした。(その時点で嘘だと思いましたが)買った人(年寄り)にとっては、良くなりたいと思い、誘われてきたんでしょうね。盛んに、どうすれば、ダイポールで良くなるか聞いてましたし、本人さんの主治医にも聞いたようで、主治医はそんなことにはならないと言われたようでした。(結局、代理店が売りたいがためにうそ言ったようですがね)しばらくすると、その人は帰られました。すると、トレーニング講師が言ったのは、インターネットで糖尿病調べてそれらしいことをその人に渡して、口ふさぎしておけ見たいなこといってました。(思わず眼が点、口あんぐりでした、それでも社員か!)
今現在は、前トレとか言って、ダイポールの立ち上げの話したり、ブロックごとで統括販社を中心にして活動してたりしてるみたいですが、勢いはあまり感じないですね。(よくわからんけど)
たしかに、最初、自分がこのようなサイトに来たときはあまり様子が見えませんでしたが、Dustさんや、いろいろな人からの話し見るたびに、こうやって書くことで、購入した人がクーリングオフしたり、購入を止めてくれたりしてくれればと思います。友人が辞めるか、会社がなくなるか、少しでもそれが早くなって欲しいから、自分も書き込みしてるのかな。そんな悪事(ダイポーラーは感じてないようだけど)してるの、儲かる、儲からない以前に止めさせたいもの、友達や家族や知り合いに(でも、MLMの枠を超えては、世の中が見えてないようで、本人たちは良いことをして商売してると思い込んでるから情けないけど)。
mj23 さん 2004年 01月 17日 08時 06分 24秒
年齢:
会社名:HRD,HEC
ホームページにhttp://www.hrd.ne.jp/hec/mangrove.htmにこのようにでており、
住用村に確認しました、http://www.vill.sumiyou.kagoshima.jp/bbs/default.asp掲示板にてこのように返事がありました。
HECの会員は、ダイポールが科学的根拠のないことを会社やHECの社会奉仕にこころのよりどころとしているようですが、こんなところにも嘘がみられています。
また、マイナスイオンとダイポールのパンフレットについて鳥取県に確認してもらい、このような指導が医務薬事課よりでました。
薬事法に基づく指導は、現在個々の事例に応じた対応を行っておりますが、県民の皆様への呼びかけについては、必要に応じ、県のホームページへの掲載、場合によっては報道機関への資料提供などにより周知を図りたいと考えております。 また、御質問のあった当該製品については、薬事法に基づき販売者に対し次の事項について指導したところです。 ○薬事法により医薬品や医療用具などとして承認、許可を受けなければ、疾病に対して予防、治療効果を口述であっても表現できない。パンフレット記載の表現については効能、効果を表しており不適である
これで、ホームページ上の新陳代謝の部分も薬事法に触れていることになるようです。
間違った情報を、MLMの中で知らされるのではなく、事実を受け入れてマインドコントロールから抜け出してください。(DUSTさん、少しは役立ちますか?)
Dust さん 2004年 01月 18日 02時 22分 51秒
年齢:
会社名: HRD HEC
mj23さんへ
こんばんは〜
実は水商売ウォッチングの方で拝見させて頂いてました^−^;
他所の掲示板の磁化水に関しても拝見させてもらってます。
そんなわけで、この件以外でも大変参考になっております。
改めてお礼申し上げます〜
実は勧誘者に関しては「あー、どうでも良くなって来た」って具合でして
おかげで、ちょっとやる気出てきましたけど・・・

結局悪質なやり方を、教えていたとされる、プロデューサーが辞めたにも関わらず
同じ事をやるのは、この会社、組織自体が悪質であると自分達で証明したようなモノですが
他にも色々でてきそうですね。いっそ、もう一回勧誘うけようかなw

当事者達は、難しいかも知れませんが
これから勧誘される方達の、判断材料になりますね。
お疲れ様でした。
その方達が、適切な判断をなさる事を願っております〜
おれおれ さん (donmat@chvie.ocn.ne.jp) 2004年 01月 24日 17時 00分 47秒
年齢:43
会社名:
ダイポールは最高
わたしわたし さん (okacan@aol.com) 2004年 01月 24日 17時 10分 07秒
年齢:33
会社名:HRD・HEC
昨年末、すったもんだでHECから追放またはもっと儲けたいからと辞めていった人たちが
ここのカキコです。
この人たちに、MLMう語る資格はありませんよ。なぜならこの人たちこそHECをマルチまがい
のようなムードにしてしまった集団ですから・・・
そして、今までダイポールは素晴らしいと勧誘していた口で、今度はスピリオンは素晴らしい・・・と。
mj23 さん 2004年 01月 24日 19時 44分 45秒
年齢:
会社名:HRD,HEC
わたしわたしさん、おれおれさんへ
そう思いたいのは分かりますが、過去ログの日にちを見てください。
辞めていかれたのは、確かにプロデーサー、統括販社などたくさんいましたが、それは、HRDのMLMのあり方の問題じゃないですか?
また、HECのNPO自体が嘘の申請で、浄水器等などといい、神奈川県に申請してるし、HEC,HRDからの報告だけ信じて、事実を見ようとしてないから、そうな風にしか考えられなくなってきてるんですよ。
住用村のことにしても、ウソの報告だけ信じ、確認しないから(HECは確認するナ、っていいますが、事実を知られることを恐れているようですね、会員に)、水源にビックポールを取り付けたなんてこと信じて、不実を言い販売することになるんですよ。
しかし、企業、自治体には、問い合わせのページや掲示板、メールの窓口が何のためにあるのか考えてみてください。(その中で、答えたくなければ答えなくてよいのだから)
スピリオン自体も怪しいですね。
(そのうち、apjさんのページで聞いてみようっと)
ダイポールについて、最高って、科学的根拠が示せず、水商売ウォッチングでボコボコに吉岡英介販社がなりました。
会社も、根拠が示せないままで、会員は社長の人柄や環境問題に取り組んでいるから、本物だなんて言ってるようでしたが、会社への不信だけが残り、掲示板はお休みとのことでしたが。(再開したのかな?)
きっと、辞めた方は、景表法に引っかかるから、施行になるから辞めたんじゃないですかね。
景表法の後には、特商法の絡みもでてくるでしょうし。
ちゃんとした、科学的根拠がでない以上、早めに辞めたほうがトラブルを避けられますよ。
公取は時間の問題だと思いますから。
mj23 さん 2004年 01月 24日 20時 36分 20秒
年齢:
会社名:HEC,HRD
わたしわたしさんへ
>この人たちに、MLMう語る資格はありませんよ。なぜならこの人たちこそHECをマルチまがい
>のようなムードにしてしまった集団ですから・・・
マルチまがい、と書きこされてますが、マルチまがいは既になくなっています。
MLMもネットワークビジネスもマルチ商法(連鎖販売)ですが、どのような意味で書かれているのか、説明してもらえませんか?
あと、スピリオンの値段を20万を30万で売ることだいぶ非難されてますが、ダイポールも約30万しますね、磁気活水器がどう考えてもそんなにすると思えません。
12600ガウスの磁石でもせいぜい10万しないですよね、会員の取り分は11万位だから、会社ってすごく儲けてると思うんですが、どうでしょうか?
でなきゃ、20A2個で16A1個(9万円)プレゼントなんて出来ないと思いますが?
Dust さん 2004年 01月 25日 01時 12分 01秒
年齢:
会社名:HRD HEC
mj23さんへ

こんばんは〜
いつもお世話になっております^^
>会員の取り分は11万位だから、会社ってすごく儲けてると思うんですが、どうでしょうか?
今更ながら思ったんですが、特約店で6万でしたっけ?3万?
特定利益は、興味無かったので覚えてません
代理店、販社と取っていくと。11万くらいじゃすまないような気がしたんですが・・・
(てか元値超える、勢いの様な気がしてきました)
概要書面とか捨てちゃいましたか?
詳しい数字教えていただければと・・

>12600ガウスの磁石でもせいぜい10万しないですよね
結構するんですね。水に電子は入らない。反射させるにしても加速器の中とかの話。
特許は新しいアイデアを保護するための物で、科学的に正しいわけではない。
などから、事実上リフレクターが形骸化してそうなので
自称マイナスイオン生成器の適正価格2万円前後だと思ってました。
磁石の値段わかれば、大体値段分かりそうですね。

>わたしわたしさん、おれおれさん
いいですね。もっと暴露大会とかしてくださいよ。
成人式からマルチ商法を追い出せ。とか
マルチ商法は社会的に無価値である。とか伊達に、国民生活審議会に提言されてない所を
見せつけて下さい。

>なぜならこの人たちこそHECをマルチまがいのようなムードにしてしまった集団ですから・・・
マルチまがいなんて現行法上ないですよね。現役DTがそんなんじゃぁねぇ
そら、そんなムードにもなりますわw
そもそも、自分たちがマルチ商法って認識してなさそうな所が怖い。
mj23 さん 2004年 01月 26日 12時 35分 45秒
年齢:
会社名:HRD,HEC
Dustさんへ
 返事遅れてすみません、読んではいたんですが。
 支払いですが、最高(販社、統括販社)が自家売りで11万ですね。(代理店は10万、特約は6万、販売店3万で残りを上が持っていくようです)にプラスボーナスが1〜5%です。(たぶん)
で、磁気活水器の値段ですが、磁石は500円程度が8個ですから、多く見積もっても5千円暗いですね。
その周りにリフレクター(貴金属といっているが錆びるようですし、HRDの説明の図では、磁石を取り囲んでいるがそうではないらしい、ここでも嘘があります。そんなことが原因でカットモデルの写真はないようです。)、それを取り囲んで磁気を外部に漏らさないためヨークという鉄で取り囲んでいるから、読み的にはDustさんの提示しているものに近いと思いますよ。
しかし、HRDではお決まりの還元率75%を会員に言ってるようですがね(藁)。
おれおれさん、わたしわたしさん、反論してください。
まぁ、HRDやHECに騙されて、プラセボ効果でしあわせなんでしょうが、頭の中までほんと幸せですね。(節電器に匹敵するような物に思えますが、磁気活水器も)
森の猫 さん (orijinn@ocn.com) 2004年 01月 26日 20時 27分 43秒
年齢:43
会社名:HRD&HEC
HRDの会社は本当に素晴らしい理念とポリシーでHECと連携して環境問題に真剣に取り組んでいます。
その中からスポイルした人たちorお金が好きで好きで堪らない人たちが、カネカネカネと叫びながら飛び出して行き、悪く口を書き並べる・・・
こういうネットワーカーはどこ行ってもダメな人種です。
相手にしないほうがいいですよ〜
多分役たたず(HNです) さん (att460@hotmail.com) 2004年 01月 26日 21時 09分 04秒
森の猫 さん (orijinn@ocn.com) 2004年 01月 26日 20時 27分 43秒

わたしわたし さん (okacan@aol.com) 2004年 01月 24日 17時 10分 07秒

同じ方ですか?
mj23 さん 2004年 01月 26日 21時 46分 03秒
年齢:
会社名:HRD,HEC
森の猫さん、返信ありがとうございます。
相手してもらえること、うれしいです。さて、決め付けは、よろしくないと思います。
ここだけでなく、過去ログのURLも見てください。8月から自分も、Dustさんも活動してますから。
環境問題に取り組んでいるって、いうのは会員や消費者を騙すためじゃないですか?
現に、NPOの申請の際、神奈川県に出されているのは、浄水器等、水を綺麗にする設備を寄贈、提供する、となってますね。
磁気活水器が、水を綺麗にするといわれる根拠は、あるんですか?
盛んに、体感、事実などといわれてますが、プラセボの発生率を知ってますか?
30万近く出したんだから、効果があるって思ってるだけじゃないですか?
会社は、ちゃんとした実験での成分変化の分析をしてくれましたか?
ホームページが消えた理由教えてくれましたか?(正月パーティー時には消えていたはずですが?)
ここで知ったんじゃないですか?自分で、原価調べようとしましたか?
12600ガウスは、表面磁束密度じゃないこと知ってますか?マイナスイオンで謳えることは何か、自分で考えましたか?
みんな、あなたがBトレ、Aトレ、説明会、などで人から聞いたことでしかないんじゃないんですか?
だから、平気で薬事法に違反したり、特商法に違反したり、景表法に違反してるんですよ。
もっと、磁気化水器、マイナスイオン、水が青く見えること、ブラウン運動、法律、真剣に自分で調べて、本当の意味で納得してください。
あなたが、正しいかどうか。(今のあなたの意見は、哀れで情けないだけですよ)
Dust さん 2004年 01月 27日 01時 14分 48秒
年齢:
会社名: HRD&HEC
mj23さんへ

こんばんは〜 いつもありがとうございます
ところで、販社の自家売りって何ですか?
さすがに、3,6,10万と足してさらに普通に11万足すと、元値超えちゃいますからねぇ〜
結局、いくらフンダクッテルんでしょう・・・

>森の猫さん
お言葉ですが、MLMの活動はした事ありません。
HRDに勧誘されて、マルチ商法はココまで問題がある物なのか。
と気づかされたくらいですから、当然スピリオンを売るほうも(会社名しりません)ダメダメです
耐久消費財の癖に、ノルマがあるとか。そもそも同種の商材流す段階でセンスないっしょ
誰が買うんでしょう?同じ人は間違いなく買いませんよね。白い目で見られるだけです。

マルチまがいが蔓延ったのは、その人達のせいとか言ってますが。
自浄能力の無い組織、自分たちを取り締まる、法律もまともに知らないDT。
しかもその後に「マルチまがい」なんて単語使ってる段階で、
やはり、法律を知る気も無い。モラルも意識も低いです!
って自分たちで吹聴してるような物でしょう。

で、具体的に聞いてる部分は、具体的に返してください。
過去、違法行為をして懐に金銭が入ったDTがいるのが、今のHECですよね
どうお考えですか?そのような事を無くすのにはどうするべきでしょうか?

悪質だとされるプロデューサーが抜けた後に、
「住用村の250世帯分の水源に、寄付をして村から住民に、配布して欲しい」と申し出た所
村長さんは快く承諾してくれた。
とHPに在りましたが(ログとって置きましたので、ありますよw)
実際は、試験的に鮎観察センターに取り付けただけの嘘であり、クレーム来たので削除しましたよね。
プロデューサーがいるころにも、他メーカーで使用していると、同様の嘘
(同じく試験的につけただけ)があったはずですが。
つまり、HRD自体が悪質な行為をしていると判断してよろしいでしょうか?

すばらしい理念とやらと、環境に取り組んでる。と在りますが具体的にどうぞ
あとは、法律守った健全な商売も取り組んでくださいなw
http://www7.ocn.ne.jp/~sunnion/
これオタクのDTでしょ?なんとかしたらw (BBS参照)
mj23 さん 2004年 01月 27日 07時 35分 00秒
年齢:
会社名:HRD&HEC
Dustさんへ
分かりにくかったですね、販社、統括販社が自分で直接、売った時に入るお金が11万です。
一番下の販売店が売ったときは、販売店3万円、特約店6万円、代理店1万、販社1万かな?
で、怖いことは販売店で良かれと思い最初に人を紹介したら、実際に動いて売るのは代理店や特約店の会員で、それこそ必死で売るんですよね。そして、紹介者が買えば、もうすっかりマルチの仲間で、加害者になってることです。(本人は、まったくマルチ商法の意識がない、ただ人を紹介しただけ)
お金を貰い、気が付けば、解約も出来ない状態になってる。知り合いを騙している。
そこに不安を感じるから、同じ会員と一緒に行動したり、セミナーに行ったりし、不安を解消しようとするんでしょうね。
また、効果効能を嘘でも体感していないと、詐欺ですから(実際、科学的に見て詐欺に限りなく近い)、自分を信じ込ませているんでしょうね。でしょう、森の猫さん。
Dust さん 2004年 01月 27日 19時 54分 22秒
年齢:
会社名:

>mj23さん
どうも、ありがとうございます。
代理店は10万の間違いでしょうかね^^
参考になりました〜
mj23 さん 2004年 02月 06日 17時 25分 49秒
年齢:
会社名:HEC,HRD
白神山水を販売している、藤里開発公社にダイポールの科学的根拠について尋ねたところ、
弁護士と相談し報告してくれるとの返事をいただいています。
http://www.shirakaminomizunokai.jp/special/
やはり磁気活水器は、根拠が示せないようです。
HRD、日本ホームクリエイ・.. / ぶるー
当サイトの過去ログにも掲載されております、HRD(エッチアールディー)と日本ホームクリエイトの二社が、いわゆる「活水器」の広告に於いて景品表示法違反を問われ、公正取引委員会より排除命令が出されました↓
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/05.december/05122604.pdf

「活水器」の性能が、実際の製品より著しく優れていると「誤認」させる広告であり、公正取引委員会が合理的な根拠の提出を求めたところ、満足のいく根拠が提出されなかったということです。

上記二社の製品について、何らかの効果を期待されていた方は注意が必要ですね。過去ログをリンクしておきます。

HRD(エッチアールディー)↓
http://www.sos-file.com/sossos/h_HRD.htm

日本ホームクリエイト↓
http://www.sos-file.com/sossos/h_homecr.htm
http://www.sos-file.com/sossos/h_homecr2.htm
http://www.sos-file.com/sossos/h_homecr3.htm
No.2877 2005/12/27(Tue) 09:30


Re: HRD、日本ホームクリ・.. / m Mail

同じように活性酸素が消えると謳っているアルカリイオン整水器(還元水)の会社はいっぱいあるので、
そういう会社も取り締まって欲しいですね。
エナジックなんか本まで出しているので悪質だと思います。

http://www.asahi.com/national/update/1207/TKY200512070320.html
広告の厳正審査を警視庁が求めているようです。
こういうのもあわせて、根拠の無い効能・性能表示がなくなればいいですね。
No.2878 2005/12/27(Tue) 09:38
Re: HRD、日本ホームクリ・.. / ぶるー

mさん、こんにちは。

「水商売」に関しては、かなり科学的に見て胡散臭い説明をしている会社が多いんですよね。
バイオシーパルスみたいにもはやオカルトの様な説明をしている会社もありますし。
そろそろ、活性酸素を減らす=健康に良いという、説明はやめて欲しいですね。そもそも、活性酸素は体内に必要な物だし、それを選択的に減らすことなど、簡単に出来ることではないんですから。

浄水器等を科学的に検証した、以下のサイトをリンクしておきます↓
「水商売ウォッチング」
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/intro.html
No.2879 2005/12/27(Tue) 19:13


Re: HRD、日本ホームクリ・.. / m Mail

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051226-00000114-yom-soci
こちらの記事では、

シルバー精工は「誤解を招く表現を反省している」、日本ホームクリエイトは「カタログ表示をチェックする社内体制を構築する」、エッチアールディは「厳粛に受け止め、速やかに改善を図る」としている。

とあります。
まるでチェックを怠ったせいで表示を誤ったかのような口ぶりです。
誤解を招かせる目的で会社ぐるみでやっていたのかと思っていました。

>活性酸素を減らす=健康に良いという、説明はやめて欲しい

同意です。

活性水素の発生を謳った製品も胡散臭いですよね。活性水素がまだ仮説段階なのに、それで活性酸素を中和させるなどというのは胡散臭いというか悪質というか・・・
No.2880 2005/12/27(Tue) 22:56