マルチ&悪徳商法SOS−FILE   http://www.sos-file.com/
フェザー
ジオ
備     考 キーワード 苦情件数
布団 8
yosafu さん 2001年 06月 22日 15時 47分 16秒
年齢:30
会社名: フェザー、ジオ
 今日は皆さんにお聞きしたくカキコしました。
 私はフェザーという会社で3年前に組布団を買いました。高額でしたが値段だけあって冬も暖房いらずで気に入ってました。ちょうど1年前に違う会社(ジオと言います。)がきて「羽毛がかなり吹き出してる。このままだとせっかくのいい羽毛がでていってしまうので。」ということでジオにリフォームしてもらいました。フェザーのほうで10年保証があったのですが、「フェザーにそのことを言うときっと新しいのに買い換えた方がいい。」と言われたのでお任せしたわけです。確かに仕上がりはフェザーのよりも生地もしっかりしているし使用感も変わらなかったのでまぁ満足してました。(値段は結構したのでそれはちょっと不満でしたが。)でも心のどこかではちょっと「だまされたかな?」と思ってもいましたが・・・
 で先日、フェザーの人が点検に来たので上記のことを話したら「最近ジオさんがあちこちでこのようなトラブルを起こして困ってるんです。リフォームと偽って実は全然違う新しい布団を買わされてるだけですよ。何だったら消費者センターに問い合わせたらジオの苦情がいっぱいあるはずですよ。」と言われました。半ば「ああやっぱり。」と思う反面、ジオは結構メンテナンスもこまめだし、リフォームした布団の元の生地をわざわざ持ってきてちゃんとこれを使ってリフォームした、という証明もしてもらったので(中身を見たわけではないですが。)ジオのほうも完全にはだまされたと感じられません。多分両方に良いように言われてるだけかも知れませんが。
 つきましては、この両社、もしくはどちらかの会社で「良かったよ。」とか「だまされて・・・」とかというレスをいただければ幸いです。先程のフェザーの話だと消費者センターに苦情を言えばお金は戻るよ。」とも言われました。だから皆さんのレスをみて「だまされた。」と確信したら相談してみようかと思ってます。
 宜しくお願いいたします。
白昼夢 さん 2003年 06月 11日 22時 29分 48秒
年齢:33
会社名:フェザー
こちらの過去ログをみていて、フェザーという布団販売会社のことが載っていました。かなり古い記事なので、書いた方ももう解決されたかもしれないのですが。。。私の経験ではこのフェザーという会社はいい印象がありません。話しはじめはなれなれしいですが、布団の格安クリーニングだといって訪問してきます。布団を今すぐに見せてくれというのです。クリーニングするつもりはないので必要ありませんというと、急に態度を横柄にして、侮辱するような言葉を残して去っていきます。私のであったフェザーの営業員は引越し前と今とで3回ありますが、3人とも似たようなものでしたので、会社がそういう体質なのだと思います。確か名古屋本社でしたか。記事のジオという会社とのかかわりはわかりませんが、フェザーの営業態度は最低だと思います。どんなにいいお布団かわかりませんが、人として信用できない営業をする会社の商品は買うに値しないと思います。
MONA さん 2003年 10月 02日 13時 44分 13秒
年齢:
会社名:(株)フェザー
みなさん、初めまして。
私のようなことにならないように・・・と思い、書かせていただきます。
この会社の訪問販売の方法(私の場合)は

クリーニングです、三大布団の株式会社なんですよ→貴方の布団はカビやダニで一杯です→今ならその布団を下取りして、格安で最高級の布団が買えます→ご主人に言っても興味はないのだから、反対されますよ→他店で格安で買ったといえばいい→月に3000円〜1万でお支払できます→今決めないともう、在庫が無くなる・決めなくてもいいが、後々高い値段で買うことになる→(やっぱりやめると言うと)ならばなぜ、貴方はこの布団を見たのか、買うつもりなどなかったのか、ダニやかびにまみれた布団で寝るなんて、信じられない→時々帰るそぶりを見せつつ「最後に貴方の為に言いますが〜」と言い出し、また説得される

の繰り返しでした。途中から冗談を交えて話すものの、少し怖かったです(主観かもしれませんが)
私は少ないと思われる(訪問販売では)値段ですみましたが、お年寄りなどだったら数十万円分
買ったかもしれませんね。
見るだけでいいといわれたのに、買わないと帰らない・・・当たり前ですが、だまされたように思います。
物はいいものそうなので、使いますがセールストークがなんだか腑に落ちないのと、他のサイトで調べた
ところ、後々しつこそう(10年保障があるが、この会社以外でクリーニングをすると保障しない、
ということで何日もしくは何ヶ月かすると、点検に来るらしい)なのであとはもうきっぱりと断ろうと
思います。そもそも、初めに断らなかったことを後悔しています。
初めての書き込みで、このような長文で失礼しました。
MONA さん 2003年 10月 03日 00時 08分 11秒
4個下の所に書いた、MONAです。付け加えです。
いそいで書いていたもので、今見ると訳わからない文ですね。すみません。
真中の部分は、セールスマンが主に話していったことの順番です。
こんな感じで話していきます。本社は大阪です。
私はクーリングオフまでは考えていませんが、なんだか腹立たしい気分です。
ということは、セールスマンのトークがなっちゃいないってことですね(笑)気を付けてください。
ムジナ@ただの常連 さん 2003年 10月 03日 00時 34分 11秒
MONAさんへ

会社名:(株)フェザー

クーリングオフが出来るならしたほうがいいです。
そうしないといろいろと売りつけてきますよ。

専門店やスーパーで同じような商品が安く買えます。
MONA さん 2003年 10月 03日 11時 46分 57秒
ムジナ@ただの常連 さん

書くのを忘れていましたが、16万だったら私もバイトしているし払えないことも無いな、と思っていました。
布団は、古いのは下取りに出したので、もう5日間くらい使っています。
主人に、こんなことに引っかかったことを知られたらもう、信用してもらえないと思い(主人はこういうことを心底毛嫌いするので)言うのもためらっています。だったら、内緒でも払ってしまえば・・・とも思いましたが
しつこそうなのであれば、どうしよう・・・とも思っています。
ムジナ@ただの常連 さん 2003年 10月 03日 11時 58分 42秒
MONAさんへ

会社名: フェザー

この調子ですと、売りつけられても断ることが出来ますか?
と私は思います。


クーリングオフは「口頭」ではなく、出来るだけ早く消費者
センターに連絡し相談したうえで「書面」にて手続きを行って
ください。口頭では言った言わないなど後々にトラブルの元に
なりますから書面で行ってください。

下記の内容をハガキに書き、ハガキの裏表ともコピーを取って
保管し、「簡易書留」で発送します。
クレジット契約をした場合はクレジット会社(信販会社)にも
同じものを通知して下さい。
書き方がわからない場合は、消費者センターと相談して下さい。

 ・「平成15年○月○日をもって契約を解除します。」
 ・業者の住所
 ・業者名
 ・代表者名または担当者名が判る場合はその氏名
 ・商品名および契約金額
 ・代金を支払った場合はその返却も記載
 ・クレジット契約をした場合は、契約の解除を記載
 ・ハガキを出す日付(年月日)
 ・あなたの住所および氏名
 ・解約の理由(自己都合ではなく、業者が強引な販売を
  したこと強調して)
 ・「回答は書面にてお願いします。」

全国の消費者センター 
http://www.kokusen.go.jp/link/_pref.html

神奈川県平塚消費生活センター クーリング・オフとは
http://www.city.hiratsuka.kanagawa.jp/syouhi/cooling.htm
富山県消費生活センター クーリングオフ書面の書き方(ハガキ)
http://www.pref.toyama.jp/branches/1731/coolingoff.htm
さん 2003年 10月 03日 11時 59分 52秒
年齢:
会社名:
MONAさんへ

初めまして、蛤と申します。
いらないものはいらないと 言ったほうがいいですよ。
でも、結局布団は4万支払うだけなのですか?

布団など干してみたら、カモがいるとか思われますよ。
早く言えば、下取りした布団も帰ってくるかもしれません。
そして、近所の布団やさんに聞いてみてください。
きっと 布団はカビてませんよ。それが手口だから。

ダンナさんにはなしてもいいじゃないですか?
こんなことがあったんだよ〜って最後は言えますよ。
私も、今年の1月に丸八の布団を買いました。
クーリングオフは過ぎてしまったので、消センいったりして4万(だったかな?)
の違約金を払って全て返しました。
でも、下取りした布団は帰ってきませんでした。
近所の布団ヤさんい聞いたらそれが手口だと教えてもらいましたよ。
カビはそんな目にみえるものでなかったのではないですか?

丸八の布団は2セットで90万したかな・・・。
ダンナにも内緒でしたが、結局話しました。

で、ダンナに業者が話すって電話で変わるってことですかね?
どうやって話すのだろう?
クーリングオフはハガキでバッチリできるものだし、MONAさんがなんでいらないもの
なのだから返したほうがいいですよ。

会社に怒られるような販売しなきゃいいんです。
MONAさんが支払うお金が結局その人達の給料になるんだし、なんでそんな人達に給料を
あげなきゃいけないのでしょうか?

がんばって下さい!!

でも、人事だから言えるのかもしれません。
私事だと、こんなスムーズに出来ないと思いますが・・・
でも、がんばってクーリングオフしたほうがいいですよ。
MONA さん 2003年 10月 03日 12時 50分 18秒
ムジナ@ただの常連 さん
蛤 さん
返信、ありがとうございました。こんなに早く答えてくださるなんて、感激です。

ムジナ@ただの常連 さん

クーリングオフは8日間ですが、この会社の特約では10日間になっています。
ムジナ@ただの常連 さん が教えてくださった、ホームページを見てます。ありがとうございます。

蛤さん

布団は計16万くらいです。下取りした布団は、もう廃棄になったとかで帰ってこないそうです。
かびているかどうか、見せろ!と言ったら「それもできますが、貴方そんな男みたいな考え方でいいの
ですか?」と言われました。もっと、突っ込めばよかったと思います。

主人に話すと、考えられないくらい怒るでしょうが、頑張って話してみます。
クーリングオフになったら、どっちみちそのセールスマンが、主人に話すといいそうですから・・・
絶対に誰にも下取りを10万でしたことを話さない、というのがネックになってました。
クーリングオフができたとして、自宅も知られているし、一人の時仕返しされたら・・・と。
今から主人に話してみます。また、ご報告させてください。
MONA さん 2003年 10月 03日 11時 39分 25秒
ムジナ@ただの常連 さんへ

クーリングオフ、できないんです。と、いうのも主人に内緒にしているからなんです。
セールスマンが、私とは個人的な取引で10万円の下取りをし、それは絶対に誰にも言ってはいけない、
言えば、そのセールスマンに会社から罰則が行くし、私も主人に知られてしまいますよ、と言われました。

私は初め、上下買っていました。しかし、すぐそんなに払えないと真っ青になり、会社からセールスマンの人
に電話してもらい、とりあえず下だけ(16万くらいなので)書類変更と言うことで、変えてもらいました。
自分の不注意でこんなことになったことや、内緒にすることを口約束ですがしてしまったことが、自分では
引っかかっていたし、個人的な取引なので、解約はできないそれならなぜ、下取りを安い方(そのかわり月々
の支払が高くなる)にしなかったのか、と突っ込まれました。10万で下取りをしてしまった以上(書類変更
の後は下だけなので4万でした)下は勘弁して欲しい、と言うので私が「でも、昨日は全部解約できると言い
ましたよね?私、もう安い布団でいいんです。」と言うと、「貴方がそんな風に開き直るのなら、私もご主人に話さざるをえませんよ。貴方も子供ではないのだから、そんなにころころ言うことを変えないでください、
私にだって家庭があるんです。解約すれば、会社にばれてしまう。怒りますよ」と言われました。
最後に「もう、勘弁してくださいよ〜(笑)」とか言い、私も「自分が馬鹿だったので、もういいです。
下だけ買います。」と言ってしまいました。これでも、クーリングオフできるでしょうか?
長々と、すみません。
さん 2003年 10月 03日 13時 13分 32秒
年齢:
会社名:
MONAさんへ

がんばってください!
いい報告を待ってます!!

仕返し?ドア開けないで下さいね。これからは、ドアを簡単にあけないように
してくださいね。
来たらビデオでもとって記録でもしましょう(^o^)丿。(ドア開ッないでね)

いっそこのと消センに言っほういいかと思いますよ。
自分ひとりより、心強いかもしれません。
クーリングオフできるようですしね。

そして、引取にくるときは担当者じゃない人にお願いしてもらう。
私の時は違う人にお願いしました。(-_-;)会うのがイヤだったから。
MONA さん 2003年 10月 03日 18時 36分 13秒
ムジナ@ただの常連 さん
蛤 さん

経過報告させていただきます。
主人に相談したところ、ムジナ@ただの常連さんや、蛤さんのおっしゃったようなことを言われました。
そこで、ムジナ@ただの常連 さん に教えていただいたホームページから電話番号を調べ、
電話し、手続きの仕方を教えていただき、ぎりぎり今日の郵便に間に合いました。
主人は、自分が信用されなかったことの方にショックを受けていました。
多分、6日頃に向こうから電話が来ると思います。どうなることか・・・。
しかしクーリングオフはできると、消費者生活センターの方にはっきり言われて安心しました。
と、同時にはっきり断らなければダメだと言う、蛤さんのおっしゃったことを言われました。
全くその通りです。次は無いように、注意に注意を重ねたいです。
もう、簡単にドアは開けません。
MONA さん 2003年 10月 06日 22時 54分 57秒
会社名:(株)フェザー

ひとつ前の過去の記事リストで書き込みをさせていただいた、MONAといいます。報告させてください。
ムジナ@ただの常連さんや蛤さんのアドバイスのおかげで、無事クーリングオフを終えることができました。
朝この会社から電話がかかってきたので、今日届いたはずのクーリングオフのハガキを確認してもらい、
解約、支払済みの小銭を送ってもらい、布団をひきとりにきてもらうという手筈になりました。
布団は(以前掛け布団を返品した時もそうでした)運送屋が取りにきます。
そして、驚くことに下取りした布団を返してくれるそうです。
セールスの方はすぐに工場の方に送るので、返すのは無理というようなことを言っていたのに・・・。
もう、ほっとするやら、自分の軽はずみな行動で多くの人に迷惑をかけ、申し訳ないやら・・・。
もう二度と玄関を開けません!というか、開けられません!こんな思いをするのなら。
本当に猛烈に反省しています。自分の優柔不断さや、セールスマンのトークに迂闊に乗ってしまった
甘さと、自分の態度に対する後悔の念で一杯です。
しかし、後悔だけしていても意味が無いので、今、この瞬間から生かしていきたいです。
付随するとすれば、この会社のオペレーターの方はとてもいい感じの方でした。
それではまた長くなってしまいましたが、この掲示板と、ムジナ@ただの常連さんや蛤さんのように
親切にアドバイスをしてくださる方々のおかげで、救われました。本当に、ありがとうございました。
さん 2003年 10月 09日 08時 53分 45秒
年齢:
会社名:潟tェザー

MONAさんへ

無事クーリングオフできておめでとうございます!!
レスするのが遅くなりましたが、私も嬉しいです♪
布団も帰ってくることも合わせて、本当によかったです。

今度、色々な業者が来るかもしれませんが扉は開けないで下さいね。
思わずあけてしまったら、
「ドアから1歩もはいるな!」
「そこから家に入るな!」と言って下さい(笑)

本当によかったです!!
MONA さん 2003年 10月 12日 23時 36分 55秒
蛤さんへ
返事が遅くなってしまい、すみませんでした。
以前、相談に乗っていただいたMONAです。
あれから、2人ほどまた別の訪問販売というか(この辺りは多いです)
なんだかよくわからないのが来ましたが、ドアは開けてませんよ(笑)
もう、こりごりですから・・・。絶対に開けません!!
小額でしたが、払い済みだったお金も戻ってきて、契約書も一緒に送られてきました。
蛤さんや、この掲示板のみなさんのおかげです。本当に、ありがとうございました。
ミケねこ大好き さん 2004年 05月 16日 13時 59分 39秒
年齢:29
会社名:(株)フェザー
昨日契約をしてしまいました。羽毛布団(上下)掛け布団40万、敷き布団18万でした。MONAさんとまったく同じような内容でした。友達に話したら絶対ダメ!返しなさいと言われ、とりあえず値段が妥当かどうか調べてからと思い、このサイトを見つけました。 早速、クーリングオフしたいと思います。 ありがとうございました。
ちー さん 2004年 06月 17日 09時 46分 59秒
年齢:29
会社名:株式会社フェザー
昨日布団の訪問販売が来ました。こちらの掲示板の過去ログにもあったように、布団のクリーニングをしませんか?から始まり、布団を見せると、この布団はよくないですよなどといって、布団のセールスへとゥァ・垢辰・蟒冀罎砲呂泙辰心兇犬如∈・△詆枌弔魏室茲蠅靴董・殄゚2組で85万(商品は確かに良さげでしたがいくらなんでも高すぎですよね)の契約をしてしまいました。すぐにネットで検索して、こちらのページを発見しました。主人にもすぐに相談して、今日早速クーリングオフの手続きをしました。下取りに出した布団を佐川急便が配達してくるので、それと入れ替わりで布団を送ってくれとのことでした。対応はとても丁寧でした。
この会社は電話のみでOKとのことだったのですが、念のため、簡易書留で文書も送るつもりです。
しかし、こういう訪問販売に押し切られたのは今回が初めてで、今まではきっちり断っていました。ちょうどお布団を買い換えたかったのと、子供のアレルギーのことなどを持ち出されたために、すっかり判断力がなくなってしまったようです。昨日一晩ものすごくへこんで眠れず、現在ものすごく反省しています。もちろんここの会社の商品を納得して使用されている方もいらっしゃると思いますが、もし、私と同じように早まったかな?と思う方もいらっしゃると思うので、参考になればと思い、投稿しました。
ちー さん 2004年 06月 17日 09時 53分 40秒
年齢:
会社名:
すみません。ひとつ前の書き込みで文字化けしてしまいました。
文字化け部分は無視してください。以後気をつけます。
株式会社フェザー   投稿者名:もにょっと

はじめて投稿致します。
私の家に、株式会社フェザーの営業が来ました。最初は布団のクリーニングということで、どんなものが洗濯可能かあなたの布団を見て見たいと言っておりましたが、布団をみるなり「匂う」や「カビが生えている」だのの言葉を使いこちらを不安にさせて、そこで「もし、安く買い換えることができれば今すぐ買い換えたいか?」とか、「安価で1年しか使えないものと、それなりの値段で一生ものの布団を買うならどちらがいいか?」などの選択肢を殆ど一方的に促すような話し方で誘導し、最終的には「持ってくるから待ってて」と、布団を持ってきたのです。「あれ?おかしいな?」と心のどこかで思っていた私はすぐにネット検索をはじめたら、このHPで同様の手口を使っているとの情報を入手、その時点で不信感が最大になりました。
問いただしても、「それは他社のイヤガラセ」などといっていたので、すぐにお引取りいただくように言いました。すると、態度が豹変し、「男らしくない」だの、「大人なんだから」だの、客批判をはじめました。訪問販売は、怖い・・・二度と訪問販売には応対しないと心に決めました。



番号:593 (61.124.239.224) 08月18日20時15分(水)
フェザー / 香☆鈴
はじめまして、先日 他のサイトで相談してクーリングオフしたのですが・・・私のようにならないように私もこちらに投稿させてください。

『担当がかわりましたのでご挨拶に来ました テレビCMでおなじみの会社なんですが ご存知ありませんか?今回お布団のクリーニングでまわってます』子供の泣き声がすると自分にも子供がいると話し始め急になれなれしい口調になりました。『これからこの近くのお客さんのところにクリーニングした布団を届けてからもう一度来ます。もし僕がこれないときはかわりのこの名札をつけた人が来ますから』と言って一度帰っていき、5分後くらいに別の上司っぽい30代の人が来ました。→『貴方の布団はカビやダニで一杯です 羽もだいぶ出てきてます。 でも このお布団は残念ながら洗えないんです。 ドライクリーニングの表示があるから。 でもこんなの使ってたら子供の肺はちっちゃいからアトピーなんかになってしまう』→『あなたが年取ったおばさんならこんなこと言わないけど若くて美人さんだから その布団を下取りして、格安で最高級の布団が買えるようにしてあげる』→『ご主人に言っても興味はないのだから反対されますよ みんななんて言って買ってると思う?生地を張り替えたって言ったり、シーツは今のままで中身だけ替えたってたいていのご主人は気付きません』→『月に5千円くらいだったら?うれしくない?』→『決めなくてもいいけど、この布団は今日から使わない方がいい でも丸ごと洗えて最高級の永久に使える布団を買うのとそこらのホームセンターで売ってる安い布団を何回も買い換えるのとどっちがお得だと思いますか?』→『カビが生えてることを知らなかったんだから仕方ないけど 10代の主婦の子もこの前3組買いました なぜだと思う?永久に使えるから ドケチな人はこれ買います なぜだと思う?こっちの方がお得だから』などなど言葉巧みに言葉をはさむスキなく話しつづけ『ダニのつく布団とつかない布団どっちがほしい?干さなくていい布団と干さないといけない布団どっちがいい?』などの質問を続け合計金額は言わないままショッピングクレジットに記入させられて最後に金額を聞かされました。『たくさんサービスつけてるし、安くしてあげてるからあとでやっぱりいらないって言わないって約束できる?』とも言われました。最初はこわくて旦那に言えず、内緒のままクーリングオフしようとしましたが、旦那にちゃんと話してクーリングオフし、下取りで持っていかれた布団もちゃんと戻ってきました。
その日は郵便が来る日で無防備に開けてしまいましたが、もうチャイムが鳴ってもドアは開けないことにしました。
長くなりましたが最後に・・・
『挨拶』でまわってくるのでほんとに気をつけてください。
No.3803 2006/03/09(Thu) 14:41
Re: フェザー / ばーちゃん騙すなよ!!

香☆鈴さんへ

大変な体験をされましたね、御苦労さまでした。
文面を見てて悪質販売で済んでよかったですよ、
ひとつ間違っていたら火曜サスペンス状態にだって
なりうる事なんですから。

お住いの消費生活相談センターに御一報し、被害が
拡大しないようしてあげてください。

昼間の主婦のみの状況を狙ってやってくる悪質な訪問
販売は後をたちませんね・・。
昨今の近隣住民との親交が薄れてきている社会では
自分しか自分を守れないですから。

訪問販売の良し悪しは別としても、最近いたる所に
スーパーや大型店鋪があってまず買えないものはない
時代ですから、訪問系はまず家の中に入れない事ですね。
あと話がうまい連中ですから、なかなか反撃するもの
大変でしょうから、そんな時は携帯から家電話に自分で
かけて『ちょっと家の者が帰ってくるんですけど』とか
なんとか言って、その場から引き上げさせるように
するといいでしょうね。
あの手の人はサシで畳み掛ける状況で本領を発揮するので
第三者の登場を嫌いますので。
友達なんかにワン切りして返信してもらってもいいでしょう。
もっとも携帯でかける素振りを見切られないようには
したほうがいいでしょうけど。
(私の浅知恵ですけど・・)
それこそ上がり込まれてさらに大変な『犯罪』状況に
ならないようにしないとね。

無事クーリングオフされてよかったですよ。
本当に大変でした。
でも・・今後もお気をつけあれ。
No.3815 2006/03/09(Thu) 22:07


Re: フェザー / くっく

実は私もフェザーの布団を契約してしまい、しかも、「だんなには実家からもらったとかって言えばいいよ〜」とか言われ、そうしてしまいました。
実はもうクーリングオフ期間過ぎてしまってます。(購入から1ヶ月ちょっと経過)
でも、子供も小さく、これから養育費などかかることを考えると、月8000円の支払い、ボーナスがないのにボーナス払い、それが8年も続くと考えると、やはり買ったのは間違いだったとものすごく後悔しています。
中途解約の無料相談のところにメールして、対応を考えていますが、解約できなかったらどうしようと涙がでそうです。
思い返すと、どうしてあんなセールストークにやられちゃったんだろうと、自分が情けないです。
今日フェザーのサポートセンターに電話しようと思っていますが、ちゃんと話ができるか不安です。
クーリングオフ経過後に布団を解約した…という方いらっしゃいませんか?
交渉術などで参考になればと思います(/_;)
No.3830 2006/03/10(Fri) 09:50


ばーちゃん騙すなよ!!さん... / 香☆鈴

ばーちゃん騙すなよ!!さんへ
私はすぐひっかかってしまうので、ほんと今後は気をつけたいと思います。
ありがとうございます。
くっくさんへ
実は今後私がひっかかってしまった投稿を順次させて頂きたいと思っていたのですが、実は私は2年前にも浄水器(会社名エバース)でやってしまってて、今も使用しています。
こちらは月3000円ボーナス月3万で5年だったでしょうか?今も払いつづけています。
浄水器は前から欲しいとは思っていたので、最初は『高いけど・・・まあいいか』って思っていたんです。
でも、クーリングオフできない時期がきて「やっぱりクーリングオフすればよかったな」って思いました。
もう2年経っちゃいましたから仕方ないですけど。
布団、解約できるといいですね。
No.3834 2006/03/10(Fri) 10:27


Re: フェザー / m

>8000円の支払い、ボーナスがないのにボーナス払い、それが8年も続くと考えると

え?8千×12ヶ月×8年で76万8千円。ボーナス払いをプラスすると80万円以上の布団ですか・・・?もしかして100万円超える?

くっくさんも、押し売り(訪問販売)で購入されたのですか?

解約についてはこちらの経産省の説明をご覧ください。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/houhan.htm
クーリングオフの期間は8日間ですが、
『 なお、平成16年11月11日以降の契約については、事業者が、事実と違うことを告げたり威迫したことにより、消費者が誤認・困惑してクーリング・オフしなかった場合には、上記期間を経過していても、消費者はクーリング・オフができます。(クーリング・オフを行う際には、後々のトラブルをさけるためにも書留か内容証明郵便で行うことが適切です。)』
と書いてあります。

80万円もの、常識では考えられないほどの非常に高価な布団を購入されたのは、なにか特別な商品であるという説明があったのではありませんか?その説明が事実と異なれば、クーリングオフが可能かもしれません。

>中途解約の無料相談のところにメールして

中途解約ではなく、完全返金のクーリングオフが可能かもしれません。
公的機関である消費者センターにも相談してみてはいかがでしょうか?
No.3835 2006/03/10(Fri) 10:58


Re: フェザー / くっく

mさんへ
訪問販売で、総額100万円近くになります。
今の布団では子供の健康に悪すぎるとかなり不安をあおられました。
香☆鈴さんとまったく同じような感じです。
主人と相談してみてから〜・・・と断ろうとしても、男の人はみんな高すぎるからって言うよ。財布握ってるのは奥さんなんだから、これくらい節約すればなんとかなるよ。みんなだんなには内緒で実家からもらったとか、ショッピングセンターで買ったとかって言ってるよ!
といわれ、私も主人に実家の父が付き合いで買った…と説明していました。
そのため、買ったあと後悔してはいましたが、父からもらったと言ってしまった反面、今返品してしまうと説明がつかなくなってしまうと思ったため、クーリングオフできず、期間を過ぎてしまいました。
今月の26日が最初の引き落としで、現在払ってあるのは頭金という名目の3000円くらいです。
できれば最初の引き落としの前に解約できればと思うのですが・・・
「だんなには内緒で」と業者が言ったことで、クーリングオフしづらかったという理由が通ればいいのですが(/_;)
子供が昼寝したら、フェザーのほうに電話してみようと思います。
この件について、意見いただけたらうれしいです・・・
No.3836 2006/03/10(Fri) 11:33


Re: フェザー / ぶるー

くっくさん、初めまして。ぶるーと申します。

まずは、フェザーに電話するのは止めましょう。
会社に電話したところで、事態が好転することはまずありえず、言いくるめられるのがオチです。
同じ電話をするなら、お近くの消費生活センターに電話をしましょう。一覧はこちら↓
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

電話に際しては、どのような文句で勧誘を受けたのか、出来る限り詳細を思い出し、メモにとってそれを読むようにすると状況が整理しやすいですし、センターの方にも伝わりやすいです。
特に、今の(前に使っていた)布団がお子さんの健康に悪いと言われたことなどは必ずいいましょう。

現時点で必ず解約出来るとは言えませんが、少なくとも、不当な契約に泣き寝入りすることはありません。会社と直接交渉を考えるより、まずは、味方を作りましょう。
No.3838 2006/03/10(Fri) 12:37


Re: フェザー / くっく

ぶるーさんへ
アドバイスありがとうございます。
今フェザーに電話してしまったところでした(/_;)
サポートセンターでは対応できないとのことで、支社から折り返し電話がきましたが、やはり良い対応ではありませんでした。
返事は17日まで待ってくれと。
本社に報告書を書いて、本社がダメだと言ったら解約はできませんといわれました。
今から消費者生活センターにも電話してみます。
なぜ解約したいのか・・・という事は、サポートセンターにかなりおおまかにしか言っていないのに、責任者からの電話はわずか2分ほどで終わってしまいました。
これでは解約してくれるのは絶望的だと思っています。
どうにか消費者生活センターへの相談で糸口が見つかることを願っています・・・(/_;)
No.3839 2006/03/10(Fri) 12:56


Re: フェザー / m

フェザーに電話する前に、消費者センターに相談さ

>今返品してしまうと説明がつかなくなってしまうと思ったため

そういう心理に付け込むのが悪質な訪問販売の手口です。相手はそこまで見透かしています。
No.3840 2006/03/10(Fri) 13:03


Re: フェザー / m

上の書き込み、文章の途中がバッサリ消えてしまいました。
電話しちゃったんですね。

>返事は17日まで待ってくれ

随分待たせますねー。何故こんなにかかるのでしょうか。

契約書類はどうなってますか?書類に不備があれば、解約が簡単になるはずです。
あとは、ぶるーさんのお書きの通り、メモに取りましょう。
○体に良いなどの説明はどのようなものだったか。
○家族には内緒でと言われたこと。
○支払いがまるで簡単なように思わされなかったか。
○他に嘘やこちらが勘違いするような説明は無かったか。

http://www.seikatsu.city.nagoya.jp/soudan/article/0402-03.htm
参考に。今はこの事例のときよりも法律が厳しくなっています。

くっくさんの事例では、期間は過ぎているので、嘘の説明が理由の解約となるのでしょうね。
No.3841 2006/03/10(Fri) 13:15
Re: フェザー / いの

何時まで続くのかなこのローン
No.3966 2006/03/16(Thu) 08:01
p0201-ipad01wakayama.wakayama.ocn.ne.jp
Re: フェザー / さんちゃん

僕も買おうかと思うんですが:::
No.3977 2006/03/16(Thu) 16:19
p1135-ipad08wakayama.wakayama.ocn.ne.jp
フェザー / くっく
スレが長くなってきたので、新しくします。
セールスマンと話した内容は以下の感じ。
分かりづらいかもしれません。ごめんなさい。

はじめ・・・
布団のクリーニングしませんか?
クリーニングできる布団か確認させてください。
この布団はやばいですよ。お子さん小さいのに可哀相。これでは病気になる。(誘導的に質問してくる)
うちの布団みてみませんか?見るのはタダだから〜・・・・
布団の説明・・・
商品総額の説明は口頭では無し。月8000円の支払いというのを強調
主人と相談してから・・・と言っても、なかなか帰ってくれず、
男の人は布団のこととか分からないから、デパートで買ったって言ってもわからんよ〜。
他の主婦の人もみんなだんなには内緒で買ってるよ。
財布握ってるのは奥さんなんだから、節約すればこれくらい払えるでしょ〜。

布団業者に言われたように、だんなには父からもらったと話してしまったため、クーリングオフ
してしまうと説明がつかなくなるため、クーリングオフへの決断ができなかった。

フェザーに電話したら・・・本社に報告書を書いて、指示を受けないと解約は受け付けられない。   
本社がだめといったら、解約はできない。17日(金)に電話する。
詳細は話していない。(今は返事できないからといわれた。)

訪問の際話したこと
○体に良いなどの説明はどのようなものだったか。⇒ダニやほこり、カビなどを吸うとアトピーや喘息の
原因になる。今の布団ではかなり危険。ぶつぶつの出来た子供の写真とかを見せられた。
フェザーの布団は、ダニがつきにくいのではなく、絶対に付かない!!と断言されました。

○家族には内緒でと言われたこと。⇒これは、「平成16年11月11日以降の契約については、事業者が、事実と違うことを告げたり威迫したことにより、消費者が誤認・困惑してクーリング・オフしなかった場合には、上記期間を経過していても、消費者はクーリング・オフができます。」というのに当てはまるか分からないのですが、「だんなには内緒で・・・と言われたため、買ってしまった布団を返品する理由の説明ができなくなった。ということがあります。

○支払いがまるで簡単なように思わされなかったか。⇒これだけ安くしてるから、節約すれば何とかなるでしょ。
 
○他に嘘やこちらが勘違いするような説明は無かったか。
フェザーの布団は、ダニが付きにくいのではなく、絶対につかない!と断然していたのが本当か分かれば、
解約の理由になりそうですが・・・この真偽を調べる方法ご存じないでしょうか・・・

国民生活センターに電話相談したところ、やはり厳しいかもしれない。もし出来たとしても、布団を使ってしまってるのだったら、違約金うん十万円を一括で払わないといけなくなる可能性がある。
とのことでした。
つくづく自分が情けなくて、涙が出ます・・・
長文でしたが、今の中で交渉の糸口になりそうな問題点があれば教えていただきたいです。
No.3842 2006/03/10(Fri) 13:56


Re: フェザー / じゅんた

くっくさん、こんにちは。

書き込み見る限りでは契約の取消ができそうですが。

まず、
>この布団はやばいですよ。お子さん小さいのに可哀相。これでは病気になる。(誘導的に質問してくる)
これ(今の布団は悪い)が本当だったのか?
ここに嘘がある可能性が一点と
>ぶつぶつの出来た子供の写真とかを見せられた。
これで健康不安を煽ってます。
十分に威迫、誤認、困惑の条件は満たしそうです。

また、
>商品総額の説明は口頭では無し。月8000円の支払いというのを強調
このあたりも、正常な思考を妨げようとする節、困惑にあたる可能性もあります。

>他の主婦の人もみんなだんなには内緒で買ってるよ。
これも上と同じですね。

>フェザーの布団は、ダニが付きにくいのではなく、絶対につかない!
これが嘘かほんとかは別にどうでもいいです。
大勢には影響しないでしょう(立証できれば取消理由が一つ増えるだけです)。
で、ちょっと反論。ダニがつかない→ダニの忌避材でも塗ってないなら微生物にとってやさしくないもの→人間への影響はないの?

ちょっと見ただけで違法勧誘てんこ盛りの気がします。なぜ消センは「厳しいかもしれない」などと言ったのでしょうか?
もう一度、勧誘の経緯などをよく思い出し、消センに相談に行ってみてください。
今回、つたないながらも私が指摘したように消費者の思いもよらないところに取消の糸口はあります。
もし、消センでらちが明かないようでしたら行政書士、司法書士などにご相談され、取消の手紙を書いてもらうのも一手です。
弱気になると相手は図に乗ります(正確な言い方じゃないですが)。強気(騙して買わせやがったな、チッキショー by 小梅太夫)ぐらいの気持ちで交渉に臨んでください。なお、交渉は電話をさけ、証拠の残る手紙(こちらから出すものは内容証明などが吉)でされることをお勧めします。
No.3843 2006/03/10(Fri) 14:29


Re: フェザー / くっく

すいません、追加です。
ネットで調べていたら「羽毛、羊毛はそれ自体がアレルゲンになります。しかも羽毛、羊毛はダニの好物です。
 羽毛・羊毛フトン=ダニフトンと考え、やめるようにしましょう。」
という文面を見つけました。
アレルギーや喘息対策のために、高級な羽毛布団を購入したのに、これは交渉の材料になり得るでしょうか?
特殊な織りかたをしているから、中の羽毛は外には出ない。と言われそうですが、それでも羽毛がアレルゲンになるという発言は、一切ありませんでした。
No.3844 2006/03/10(Fri) 14:31


Re: フェザー / じゅんた

追伸。

布団会社と交渉を始めたら、ローン会社に対して「抗弁権の接続」を行うと、その時点から布団会社との交渉が終了までの期間、ローンの支払いを一時的に止めることができます。
支払ったお金を取り戻す交渉は難航すると思われますので、これ以上、業者にお金を渡さないためにも是非やっておいたほうがいいと思います。

ちなみに、あるとは思いますが、業者との契約書は取ってありますよね?また、その契約書の中にクーリングオフに関しての記述も入っていますよね?
No.3845 2006/03/10(Fri) 14:34


Re: フェザー / ぶるー

くっくさん、こんにちは。

案の定、業者の対応は悪かったようですね。
消費生活センターにも難しいといわれましたか・・・。
あとは、くっくさんが「絶対に解約したい」「支払う費用を出来る限り少なくしたい(出来れば無くしたい)」と強く思えるかどうか、という部分にかかっています。消費生活センターの方で解約に協力的でなかった場合、行政書士や消費者問題に詳しい弁護士に(有料で)依頼してでも解約したいと思えるかどうか?そこが重要です。

説明の内容(ダニが「絶対に」つかない等)については、相手のセールスマンが言ったことを証明出来る何かがあれば良いのですが・・・なかなか難しいでしょう。逆に、業者の側も「そんな説明はしていない」という事を証明することは出来ません。説明の有無をハッキリさせるには、くっくさんが何故この布団を買おうと思ったのか、そこが重要になってきます。そもそも、くっくさんが「された」と主張しているような説明(ダニの問題など)をセールスマンがしなかった場合、くっくさんがこの布団を買ったかどうか?前に使っていた布団に不安や不満があったのか?金銭的な余裕はあったのか?その点をキチンと主張する必要はあるでしょう。

もう一点。なかなか言い出しにくいことだとは思いますが、ご主人にもちゃんと説明しておく必要はあると思います。当掲示板やインターネットで助言を書く人は、あくまでもweb世界でのみくっくさんの味方を出来るのであって、現実の世界では何もしてあげられません。もしかすると、ご主人には怒られるかもしれません。それでも、これからのタフな交渉を考えれば、一番心強いのは家族の支えです。無理強いはいたしませんが、ご主人への相談は早いに越したことはないと、私は思います。
No.3846 2006/03/10(Fri) 14:34


Re: フェザー / ぶるー

私も言い忘れがありました。

できれば、消費生活センターには電話の相談だけでなく、実際に出向いて直接相談することをお勧めします。
電話だけの場合、状況が伝わりきっていない可能性もありますし、くっくさんが持っている書類をセンターの方に見せる必要もあると思います。。
上記されたメモと関係書類を全部持って、なんとか時間を作って消費生活センターに出向いて下さい。
No.3847 2006/03/10(Fri) 14:38


Re: フェザー / m

>フェザーの布団は、ダニが付きにくいのではなく、絶対につかない!と断然していたのが本当か分かれば、
>解約の理由になりそうですが・・・この真偽を調べる方法ご存じないでしょうか・・・

その真偽を証明するのは、フェザー社側ですね。明確な根拠無しにそんなことを言っているとすれば、大問題です。
病気云々と言う説明も、薬事法違反になります。

もしも、フェザー社から電話があれば、消費者センターや警察とも相談している、と言いましょう。それだけで相手は即刻全額返済する可能性があります。それほど悪質な販売です。

>布団を使ってしまってるのだったら、違約金うん十万円を一括で払わないといけなくなる可能性がある。

消センが悪徳業者の味方をしているような言葉ですね。
別の担当者に話を聞いてもらったほうがいいかもしれません。

・フェザーの布団は、ダニが付きにくいのではなく、絶対につかない!と断然していたこと。
・商品の販売の意図を明らかにせず、商品の販売以外のことを目的であるかのように告げて勧誘してきたこと。
・心理的不安に陥らせる言動を用いて勧誘してきたこと
・迷惑を覚えさせるような仕方で勧誘をしてきたこと。
・適正価格の判断を狂わせる嘘があったこと。

これらのことは、消センに説明されましたか?
たとえ高額の違約金を取られたとしても、解約したほうがいいと思いますし、違約金云々は解約を申し出てみないとわかりませんよね。何も行動を起こさないうちに泣き寝入りする必要はありません。

「嘘をついて売られたものは、期間を過ぎてもクーリングオフできるはずですよね」ということも消費者センターに聞いてみましょう。
クーリングオフが認められる場合は、消耗品ではないので全額戻る可能性が。

注意点は、「解約」ではなく「クーリングオフ」したいという点を強調することです。解約なら違約金ということになりますが、クーリングオフなら違います。
No.3850 2006/03/10(Fri) 15:02


Re: フェザー / m

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/houhan.htm
出向くときは、このページをしっかりチェックしていきましょう。
印刷して持っていっても良いかも。
特商法などの法律以外にも、お住まいの地域の条例が味方になってくれる場合もあります。

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/houhan.htm
一番下の(7)契約を解除した場合の損害賠償などの額の制限
もよく見ておきましょう。
No.3852 2006/03/10(Fri) 15:08


Re: フェザー / くっく

みなさん、本当にありがとうございます。
ご指摘の通り、今日主人にも打ち明けて相談したいと思っています。

今日消センのほうに相談して、気になったことがあったので、それについても相談してよいでしょうか・・・
○羽毛自体がアレルゲンになる。というのを見て、アレルギー対策のためにこの布団を買ったのに、羽毛がアレルゲンになると知っていたら買わなかったかもしれない。この事実についてセールスマンは一言も言ってなかったので、交渉の糸口にならないか?
といった質問をしたのですが、「羽毛であろうと羊毛であろうと、この世に絶対って言うものはないからね〜・・・」「布団自体は良いと思っているなら、一枚だけ返して、支払う金額を少なくするっていうのはどうなの?」
という事を言われました。
ですが、同じベッドで寝るわけですから、一枚は良い布団、一枚は安い布団という風にしても、一方が悪い布団だとしたら、高い布団を取っておく必要はないですよね。
以前の布団に不満はありませんでしたし(ダニやカビの話を聞くまでは・・・)
もし羽毛がアレルゲンになるのでしたら、ホームセンターなどで売ってる布団でも、やはり買い替えしたり、丸洗いできる安いやつで十分だったと思います。
しかも、消センの方は、「私は今月いっぱいまでしかいなから、途中から担当が替わるかもしれないです。来週からはほぼ休み状態になりますし・・やれるだけはやりますが。」と言った発言や、「どうしてこんなに高いものをだんなに相談もしないで買ったの?こういうことを相談できない夫婦関係にも問題があるんだよね〜」と言われ、ほんとに涙があふれてしまいました。
また長文になってしまってごめんなさい。
絶対に解約する!!という気持ちと、消センの方からの言葉で自信をなくしたり、かなり不安定になっています。
No.3856 2006/03/10(Fri) 18:38


Re: フェザー / m

泣きっ面に蜂というか、
ダメな担当者にあたってしまったようですね。その担当者の名前は控えておられますか?その人の発言のことも含めて消センに改めて連絡しましょう。(そんなダメ職員だから仕事を辞めるってことなんだろうか?)
大丈夫。普通に良識ある人なら、あなたの味方になってくれます。

だんな様にお話されたら、だんな様とご一緒に消費者センターに出向くことが出来ればベターだと思いますよ。

>ダニやカビの話を聞くまでは

こうやって、不安を与えて高額の契約をするのは、悪質リフォームと同じ手口です。
No.3860 2006/03/10(Fri) 19:35


Re: フェザー / ばーちゃん騙すなよ!!

まず、消費生活センターの対応ですけど、mさんの意見のようにセンターにも訴えるとよいですね。
それにしても・・対応がずさんすぎですね。
私の場合、週に1度は「その後どうですか?」って、わざわざ連絡してくれるほど熱心に対応してくれています。もう頭が下がる思いで、こちらも資料や情報をこまめに提出させてもらっていますよ。

金額が金額ですので、ぜひ旦那さんと協力して乗り越えて欲しいですね。
No.3862 2006/03/10(Fri) 19:48


Re: フェザー / くっく

思い切って主人に打ち明けました。
私に怒るというより、フェザーに対する怒りが爆発しています。(消センの対応に対しても。)
これからは俺も一緒に戦うから心配するなって言ってくれて、ほっとしました。
月曜日に消センのかたから連絡をいただく予定で、フェザーとも月曜日に連絡をとると言っていました。なので、それまでにだんなと話をして、違約金を払ってでも解約したいのか、本当に違約金を払えるのか、はっきり意思を決めてください。とのことでした。
私ははっきり全部返品、クーリングオフしたいと言っているのに、「あとから違約金が払えないとかってなると、フェザーから消センに苦情が来る。そんなことになったら、あとあと(別の方で問題が起きたとき)交渉しづらくなるから、困るのよ。」とも言われました。
月曜日の対応しだいで、別の方への引継ぎを依頼したほうがいいでしょうか?
親身になってると感じる部分もありますし、もう辞めるから・・・と手を抜かれている感じもします。
じゅんたさん、ぶるーさん、mさん、ばーちゃん騙すなよ!!さんのお言葉がすごく支えになっています。
夫婦で力を合わせて、絶対クーリングオフできるようにがんばります!
No.3866 2006/03/10(Fri) 23:45


Re: フェザー / m

違約金がいくらになるか判らないうちから「本当に違約金を払えるのか、はっきり意思を決めてください」なんて強引ですね。
しかし、違約金を払えないとなると、商品代を全額払うことになりますよね。
一括と分割の違いはあるとは思いますが、値段としては違約金のほうが安いはずなのに・・・。

今回のフェザーの販売方法は、違法行為である可能性が高いのです。
>別の方への引継ぎを依頼したほうがいいでしょうか?
そうですね。こちらから言わなくても別の人に引き継がれると思うのですが、月曜日の時点で他の人に変わってもらったほうが良いかもしれません。
電話がかかってきても、「契約書類を持って主人と一緒に出向いて詳しい話をしたい」などと言ってみてはいかがでしょうか?

主人と相談すると言っているのに、その場で決断を迫る。ってだけでも迷惑行為になり、特定商取引法第7条3号(だったかな)に違反しています。
No.3867 2006/03/11(Sat) 01:32


Re: フェザー / くっく

mさん、ありがとうございます。
月曜日に主人が休みをもらってくれるそうで、
地元の司法書士事務所、役場、消費生活センターなどなどいろいろまわってみようということになりました。
また、主人は「フェザーのセールスマンを呼んで、もう一度布団の説明をさせる。本当に価値のあるものなのか、ボイスレコーダーにとってみる。」と言っていますが、これは効果的でしょうか?
もうすでに担当のセールスマンには、私が解約しようとしてることは伝わってると思うんです。
そういうことをしたら逆効果にはならないでしょうか。。。
もし本当に家に呼ぶとしたら、私もいたほうがいいでしょうか。
できればもう顔を合わせたくないですが・・・
No.3875 2006/03/11(Sat) 14:22


Re: フェザー / じゅんた

くっくさん、こんにちは。

>月曜日に主人が休みをもらってくれるそうで、
地元の司法書士事務所、役場、消費生活センターなどなどいろいろまわってみようということになりました。
ご主人が味方になってくれたようで何よりです。


>また、主人は「フェザーのセールスマンを呼んで、もう一度布団の説明をさせる。本当に価値のあるものなのか、ボイスレコーダーにとってみる。」と言っていますが、これは効果的でしょうか?

多分、意味無いんじゃないかなぁとおもいます。
・古い布団に対しての段階で「不実告知」の可能性がある(これだけでも取消事由になります)
・録音するとわかってて、嘘をつく人間はいない
→録音されていれば嘘はつかないから証拠にならない
→本当であれば嘘ではないので証拠にならない
→その場で「この間はこう言った」と言っても、「そんなことは言ってない」と反論され終わり
→→言質を取るのは難しそう...
→録音の事実を隠して録音する手があるが、証拠としては意味があるか...

なんにせよ、今回の係争のような場合、(裁判になった場合)民事として処理されますので、その場合には物的証拠は必ずしも要りません。
裁判官は当事者同士の互いの主張(発言)から、どちらの主張が筋が通っていて、法的に考えた場合にどちらが正しいかを判断してくれるだけです。証拠があれば主張が通りやすくなるだけです。


いまさら確認ですが、既払い金は(頭金としての)3,000円だけですよね?ローンの引き落としはこれからなんですよね?
No.3876 2006/03/11(Sat) 16:24
Re: フェザー / つんく

訴えてやる〜
No.3968 2006/03/16(Thu) 08:04
p0201-ipad01wakayama.wakayama.ocn.ne.jp
フェザー / くっく
スレッドが長くなったら新しくスレッドを立ててくださいとのことなので、また新しくします。

じゅんたさん、ありがとうございます。
やはり業者を呼ぶのはやめたほうがよさそうですね。余計もめそうですし。
ローンの引き落としはまだです。
「抗弁権の接続」をすることを考えています。
方法などネットで検索してみましたが、月曜日に相談に行きながら詳細が聞けたらと思います。
司法書士の方にメールで相談したところ、クーリングオフを妨害するような不実告知や威迫が
あった形跡はうかがえません。とのことで…
でも、消費者契約法による契約の取り消しを主張できるかもしれないともおっしゃっていました。
「主人と相談したい」と言ったのに、その場で契約を迫ったこと、契約する意思がないことを表示したにもかかわらず、退去せずに契約にいたったこと。など・・・
フェザー側が、そういった勧誘をしたことを認めないはずだから、難しい件ではあるようです。
一ヶ月使っているということで、違約金を払わないといけないにしても、消センの方が言うように、何十万も要求されたらどうしようかと思いますが、法律で妥当な金額が決まっているようなので、それによっていい解決法が決まればいいのですが(/_;)
No.3878 2006/03/11(Sat) 17:01


Re: フェザー / じゅんた

くっくさん、こんにちは。

>「抗弁権の接続」(中略)
>月曜日に相談に行きながら詳細が聞けたらと思います。

「抗弁権の接続」は是非行っておいてください。
既払い金が多くなるほど、返還のための交渉は難航すると思ってください。

>クーリングオフを妨害....

クーリングオフ制度のみでの取消は難しいかなと思いますが、

>消費者契約法による契約の取り消しを主張できるかも
こっちで取消は可能だと思います。

「取消」は契約自身を無かったことにしますので、布団を使っていようがいまいが、違約金は関係ありません。逆に持って行った(?)古い布団を返すことも要求できます。

※※
(勝手な推測、根拠なしの発言)
契約取消、抗弁権の接続が終わったら(文書で通知)、そのまま知らんぷりして相手が起訴を起こすのを待ってみたらどうだろう?
相手は自分に非があることはわかっているので起訴を起こせない。3,000円とちょっとした手間で(自称)高級羽毛布団Get!とはならんかな?
まぁ、くっく提示する取消条件にもよるとは思うけど....
No.3880 2006/03/11(Sat) 17:23


Re: フェザー / じゅんた

>まぁ、くっく提示する取消条件にもよるとは思うけど....
「さんが」が抜けてました、すいません。
No.3881 2006/03/11(Sat) 17:24


Re: フェザー / くっく

じゅんたさんありがとうございます。
消費者契約法での取り消し、頑張ってみます!
地元で信頼して相談できる方が見つかれば良いのですが・・・
毎日不安で、子供の相手をしながら胃痛に耐えています(^^ゞ
ほんとにこちらで相談して、皆さん味方になってくれていることが支えです。
ありがとうございます!
No.3884 2006/03/11(Sat) 18:18


Re: フェザー / m

クーリングオフで一銭も払わずにすむ、って言うのは難しそうですね。
高級と言いながら、高級布団ではないはずなので、たぶんフェザー側が損をしないくらいの違約金を提示してくるんじゃないかな。布団が実質3万円程度なら、3万円とか。
詐欺師の手口は巧妙で嫌になっちゃいますね。

消費者センターの担当者からフェザーに連絡してもらって、フェザーがどういう態度に出るか楽しみ(というと不謹慎ですが)です。

とにかく強気で行きましょう。逆にこちらから迷惑料をフェザーに支払わせるくらいの気持ちで。
No.3885 2006/03/11(Sat) 20:23
Re: フェザー / くっく

みなさんフェザーからの返答がどうでるか気になっていると思いますが、まだ消センのほうからどうなったかという連絡はありません。
ですが、消センの方は「違約金が出ても一括で払えるのね?それで交渉しますよ?」といった感じで、最初から違約金ありきで交渉をするようです。
多少は払わないといけないのは覚悟してますが、払わない方向で交渉をしたいと話したのですが、「それは無理です。契約したあなたにも非はあるんですよ。」とのこと。
それは重々承知してるんですが(涙)
「一銭も払いたくないというなら、裁判しかありえません。うちの手には負えない」
消費者契約法での解除を求めたい・・・と言ったら、「それなら弁護士に依頼するかしないと、うちでは消費者契約法を持ち出すことはできない」といわれました。
これは本当なのでしょうか・・・
金額がいくらになるのか不安でしょうがないです。
私が住んでるところには消センはなく、県民生活センターに対応してもらってるのですが、お隣の市の消センのほうにも話を聞いてもらったところ、「やはり違約金は払わないといけないでしょうが、必ずしもフェザーが提示した額を払わないといけないかというと、そういうわけではない。払えるくらいの金額にしか応じる必要はない。」といわれました。
県民生活センターの方の言い方とは随分違ってました。
市外だから直接たずさわる事はできないということが残念です。
水曜日には地元の弁護士さんに相談できることになりましたが、本当なら今日の電話でうまくいけばいいのですが・・・フェザーはそう簡単に折れてくれませんよね(/_;)
連絡あり次第、また報告させていただきます!
No.3921 2006/03/13(Mon) 15:09


Re: フェザー / m

同じ担当者ということですね。>県民生活センター
他の担当者に、この担当者の対応の悪さの苦情を言ってもいいと思います。
隣の市の消センの人の言うことが正しいですよね。
県民〜の担当者も、同じことを言いたいのかもしれませんが、言葉足らずで言い方が悪いです。(と、くっくさんの文章を読んで感じました)

>違約金が出ても一括で払えるのね?

なんか変な言い方だなぁ。親身になって相談に乗るという態度では無いわけですよね?
違約金の額にもよりますが、他で借金して違約金を払ったほうが、全額布団代を払うよりも安い場合はありますよね。

『えるくらいの金額にしか応じる必要はない。』という説明は、県民〜の担当者からは説明ありましたか?
No.3925 2006/03/13(Mon) 16:56


Re: フェザー / くっく

mさんへ
「払えるくらいの金額にしか応じる必要はない。」という説明はありませんでした。
ですが、消センの方に話を聞いてもらったら、「そこまで県民〜のほうが関わっているなら、その担当者に話を進めてもらったほうがいいかも。」とのことでした。
今日一日、フェザーとの話がどうなったのか連絡を待っていましたが、結局担当者から連絡はきませんでした。
相談は5時までだと思ってたので、5時前に電話してみたら、もう音声案内に切り替わっちゃってて・・・
結局今日はどうなったのか分からずじまいです。
午前中に、主人と直接伺って相談したいと申し出たのですが、「直接来ても、もう話は聞いてるから同じ事を聞くことになるから、来なくてもいいです。」といわれました。少ししてから折り返し電話があり、「だんなさんが何か気になることがあるなら、電話させてください。もしそれでも気になるようでしたら来てもいいですよ」という感じで・・・
結局「今日はその担当者にまかせよう」という事になって、主人が電話することはなかったのですが。
主人の職場関係に、腕利きの弁護士さんを知っているという方がいて、明日電話で相談にのってくれるようです。
ほんとに県民〜の対応には疑問続きなのですが、いざ電話で話すと、担当者を変えてくれとは言えなくて・・・
でも、正直県民〜の交渉には期待はしていません。
弁護料など支払ったとしても、弁護士さんに解決をお願いできればと思っています。
もう変な夢は見るし、精神的にかなりまいってるな〜と自分でも感じます。
一日も早く開放されたいです・・・
No.3927 2006/03/13(Mon) 18:06


Re: フェザー / モーモー

くっくさん、はじめまして。

一言二言忠告です。
ご自分がどうなさりたいのかは、もうお分かりですよね?
それならば、迷う事無く「自分のやりたい事がやりやすい方向」を選択して下さい。
ある意味では他の方の都合など考える必要も、遠慮もいりません。
センターの担当者がそのような事を言うのでしたら、恐らくその方はくっくさん以外にも同じような事をいい困惑させたり泣き寝入りさせたりしていると思われます。
そのような方に遠慮する必要がありますか?
電話で〜が出来ないのであれば、ご主人同道でセンターに乗り込むなり、もっと大きな場所へ直接乗り込んでお話なさって下さい。
一度、ふっきれば少しは楽になるかと思われます。

変な迷いがあったり、自分を責める言動があったりしますとそこを業者に突付かれますので、まずはまっすぐに前を見ましょう。
そのために不要なものは切り捨てるくらいの覚悟は必要だと思いますよ。例えば、自分の役に立たないどころか足を引っ張るような担当者とかはね。

誰にも相談できなかった時とは違い、ご主人が付いていてくれるのですから、心をしっかり持って、そして時々はきちんと休息を取って無理せず行って下さい。
良い解決へ導かれる事を願っています。
No.3928 2006/03/13(Mon) 21:05


Re: フェザー / じゅんた

くっくさん、こんにちは。

ちょっと確認させてください。
契約取消のための通知書(文書)は業者に送られているのでしょうか?また、ローン会社に対しての「抗弁の接続」はされたのでしょうか?
(交渉ごとのスタートはまず文書からだと思うのですが)

今回の県民生活センター(の担当者)は契約の「取消」ではなく「消費者都合での解約」を考えているようです。別の機関にご相談に行かれるか、ご主人の会社の弁護士さんにご相談されるか、相談先を早めに切り替えたほうがいいと思います。
少し脅すようで申し訳ないですが、このままの状態で交渉を進めていくと、意に反する合意(製品代金の半額の違約金で和解など)で和解させられかねません。

乱暴な言い方ですが、切れない包丁で調理をすることは危険です。自分の手まで切りかねません。切れる包丁に変えるべきです。

少なくとも、くっくさんが納得できる結果になるように交渉(交渉のための機関、担当者選びも含めて)は行うべきです。
No.3932 2006/03/14(Tue) 08:33


Re: フェザー / ぶるー

くっくさん、こんにちは。

消費生活センターへの相談を勧めた身としては、頼りにならない相談員に当たってしまったこと、非常に申し訳なく思っています。
ご主人様が一生懸命フォローして下さっているというのが救いですね。
蛇足ながら申し上げますが、消費生活センターの相談員の仕事は、相談に乗ることと業者と消費者との間に立って仲立ちすることです。消費者の有利になるように「代理交渉」することは、基本的に認められていません。精神的負担が大きいようであれば、代理交渉権を持つ弁護士さんにお願いするのも良いと思います。有料ではありますが、費用は率直に相談すれば、妥当なラインを提示していただけると思います。弁護士さんにも得手不得手がありますので、消費者問題に詳しい方をお願いするのがベターだと思います。
No.3933 2006/03/14(Tue) 11:03
Re: フェザー / くっく

報告します。
結論から言いますと、私たちが支払う金額は、ローンを取り消すための諸費用?4000円と、新潟まで布団を送り返す送料として、初回支払い分の11900円で、合計15900円ということになりました。
消費者契約法による契約の取り消しで、支払い0というのが希望でしたが、弁護士への依頼料などを考えると、この金額で手を打つほうがいいのではないか…という夫婦相談のうえでの決断です。
県民センターの方は、「こんなに安い金額で契約解消に応じた例はないですよ」と言っていました。
フェザーがこの解約に応じた要因として、私の主人が親しくしてる取引先の社員が、フェザーの部長と幼なじみで、直接電話し、契約取り消しをしてもらえないかと話してくれたことにあると思います。本当に、この掲示板を初め、周りにいる皆さんの協力のおかげで、無事解決に向かいそうです。
布団の引き取り、契約解消の捺印など、来週行う予定です。
県民センターとの話でも、フェザーとの話でも、持って行った布団の話は一切出てこなかったのですが、(私もそのときは忘れてて…)この金額で解約に応じてくれるということは、もう前の布団の話は持ち出さないほうがいいでしょうか?
支払い金額が一円でも安くなればと思うのですが、どう思いますか?
No.3949 2006/03/15(Wed) 09:48


Re: フェザー / じゅんた

まずは解決おめでとうございます。


>消費者契約法による契約の取り消しで、支払い0というのが希望でしたが、弁護士への依頼料などを考えると、この金額で手を打つほうがいいのではないか…という夫婦相談のうえでの決断です。

ご納得の上の解決であればいいと思いますよ。
多分弁護士に相談されても、相談30分/5,000円 + 解約書類作成????円掛かりますから。
それと、関わる労力を考えますと....まぁ、妥当な落とし所かなと。

ただ、若干布団の引き取り料(輸送量)で10,000円強は高いような気がする...


>県民センターの方は、「こんなに安い金額で契約解消に応じた例はないですよ」と言っていました。

...やっぱり契約解消で考えてたんですね...
No.3954 2006/03/15(Wed) 16:22


Re: フェザー / みき

やっぱ こんなのいやだぁ〜
No.3964 2006/03/16(Thu) 07:53
p0201-ipad01wakayama.wakayama.ocn.ne.jp
フェザー / くっく
以前、クーリングオフ経過後の解約についてアドバイスを受けたくっくです。
事後報告として・・・
最終的に支払った金額は、
ローンの取り消し代として、4000円。ですが、申込金として支払ってあった、2250円は差し引かれ、払ったのは1750円。
それと、新潟までの布団の輸送費11900円ということで、ちゃんと解約手続きが終了しました。
こちらの掲示板を知ることが無かったら、解約できていなかったかもしれません。
アドバイスしていただいた皆様、本当にありがとうございました!
いい人生勉強になりました…もうだまされません!!
No.4157 2006/03/26(Sun) 02:24