マルチ&悪徳商法SOS−FILE   http://www.sos-file.com/
フォーバル総合研究所
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(ALL JAPAN ONLINE)
備     考 キーワード 苦情件数

http://www.forval.co.jp/company-s/g_sougou/g_sougou.htm

東京都渋谷区神宮前5−52−2
JBPオーバルビル6F
03-5467-3015

家庭用FAX・MOJICO・
かもめサービス
20

サイドビジネスとして友人からこの会社が開発した「MOJIKO」(モジコ)家庭用FAX(商品の購入やメール交換が出来る器械)の販売・代理店の権利取得を勧誘されました。話の中味は、携帯電話販売代理店の様に通話料金の一部がバックマージンとして代理店に入るので携帯電話をただでくばっても儲かると、まず事例を話して、このFAXは今は開発中であるが2〜3年後には、ただで配れる様になるので今 代理店の権利を取得すると孫子の代までお金が入ると紹介しています。代理店の権利取得費用は、入会金2万円+36万円で合計38万円となります。ここで問題になるのが自分が代理店になりまた自分の下に代理店を増やすと先ほどのお金の一部がマージン(12万円と聞きました)としてお金が入ってくるのでどんどん代理店を増やしましょうと言っています。しかし代理店紹介の報酬は自分の下の下までで終わりだそうです、が自分の下に付けた人達がFAXを利用して商品を購入した利益の一部までもがバックマージンとして入って来るので上手く行けば月収最低50万から300万まで儲かると紹介しています。バックマージンは最高で76%、給料として代理店の口座に振り込まれているそうです。

勧誘方法は広告・宣伝は用いず口コミで友人を紹介して仲間を増やして行く方法です。また連れてくる友人には、事前に詳しい話をせず、その場で話すと言って打ち合わせの席へ連れてくる方法をとっています、打合せは喫茶店等で行ない、会社の事務所では、絶対しないそうです。代理店になると研修が週に1回程度行われて、ここで勧誘するテクニックと代理店がいかに儲かるかを教えています。(私はまだ契約していなかったが友人の紹介で中に潜入する事に成功、このあと正式にキャンセルを申し出て承認してもらいました、かなり危険なカケをしたのかな?) また勧誘パンフレットの中にFAXのマーケティングの話があり、今現在日本でFAXが総計770万台あり10年後は総計4000万台になるので「MOJIKO」はシェア25%をとって1000万台にする。と書かれて有りましたが、よく考えてみるとこれからのFAXは、パソコンやインターネットが使える携帯電話にシェアを奪われ衰退していく物なのになぜ10年後にFAXの数が5倍にまでなるのか?私の知人にFAXを開発している人がいるので聞いてみましたが「まったく根拠のない数字ですよ、これからFAXは減って行く事は有っても増えることは無い!!」と言ってましたし、4000万台と言ったら日本の各家庭に1台はFAXがある事になりませんか?私は誇大広告と思います。またすでに代理店になって自分の下に人を付けようと頑張っていますがなかなか契約がとれない人が大勢いる様に見受けられました。以上の様に「将来すごく儲かる」とか、異常なまでのバックマージンの率を強調して話し勧誘して行くやり方や、説明資料に誇大とも言える数字を載せて惑わせるやり方と言い、どうも怪しいとしか言えません。(情報提供:R さん)

フォー■ル総研の提供する「かもめサービス」の代理店にならないか?収入を得るには、自分の下に代理店を二つ以上作らなければいけなく、その下の代理店も同様にしなければならない。代理店になるには、2万円の入会金と36万円の”かもめサービス”を受けるFAX機器を購入しなければならない。時代の先を見ることがうたい文句。将来、家にいながらいろいろな物をかもめサービスを使って、安く買うことができるようになるらしい。だから、今のうちに、代理店の権利を取っておいたほうがいいらしい。そして、このサービスの利用者を増やすのが目的。私もこの代理店に誘われたが、このマルチ的なやり方がいやで断りました。でも、友達が、この会社に洗脳されてしまっているので、なんとかならないものかと思い書きました。(情報提供:やました さん)

先日、高校の同級生が何年ぶりかで電話をかけてきて、面白い話があるから会ってくれないかと言われもう一人の友達と一緒に会いました。話の内容は、「かもめサービス」の代理店にならないかというものでした。株式会社フォー■ル総合研究所の「MOJIKO」というFAX電話を36万円で購入し、入会金2万円と消費税を併せて39万円の投資をすると多い人で月収が7桁(百万円単位)〜8桁(1千万円単位)になるそうです。友達の奥さんが1年くらい前からやっていて、友達も今月限りで今勤めている会社を辞めて、2人で一緒にやるとの事。奥さんの実家も加入していて、「キャビン」とか言う統轄代理店みたいな資格を持っていて、行ってみたら看板も出ていました。最初は変だなと思ったのですが、奥さんのお姉さんも熱心に勧めるし、甥子さんも地域のリーダー格で活躍しているとの事ですし、親会社が(株)フォーバルという会社という事でインターネットで調べたりもしましたが、間違いなさそうなので申込書に記入しました。ただ、自分は上場企業の会社員なのでアルバイトや副業は禁止されているから、もしもやるとしたら妻の名義にしなければと言ったら、名義は後で変えられるし、もしもの時はクーリングオフが20日間あるから解約もできると言われ申込書に記入しました。ただ、印鑑を持っていなかったので書類は一式持ち帰ってきました。その後でやはり心配なのでインターネットで(株)フォーバル総合研究所を調べていて偶然このページを見つけたんですが、読んでみてやっぱり止めようと思いました。お盆に兄もかえって来ると言う話をしたらぜひ一緒に話を聞いて欲しいと言うので、兄にも一緒に会うように連絡したのですが、明日断ります。印鑑をついていないし、申込書を先方に提出していない訳ですから何も問題ないですよね。このページを見つけて本当に助かりました。(情報 かもめのお馬鹿さん)

会社の上司に話を、持ち掛けられました。誰でもインターネットができるFAXが有ると言うものでした。会費2万円 FAX36万円 計38万円で加入者を増やせば儲かるという話でした。子供、お年寄り誰でもインターネットができると言う、触れ込みで勧誘しているようですいまどきパソコンが、新品5万円で買える時代で、誰でもインターネットができる時にこんな商売がうまくいくと思っている人が、いるという事が不思議でなりません。(情報提供 匿名希望さん)

昨日友人に頼まれ内容もチャント聞かぬままデニーズに。
怪しいと思っていましたが、やはりマルチまがい商法?でした。
この会社は郵政省より新規事業として認可を受けており、商品(FAX)の知名度を上げる手段として仕方なくこの商法を取っているとの説明でしたが、これからの高齢化社会等を考えると、この事業内容に関しては、将来性があり別に疑いも無く、価格を聞くまではそうでもないかもと思ってました。
郵政省の認可基準の中には機器の普及や価格までは無いのでしょうか?
実際、友人は入会してしまい、もしかしたら本当にビジネスチャンスなのでは・・と思い
完全な否定が出来ぬまま帰ってきてしまいましたが・・
でも、本当に普及だけを考えれば口コミなどの手段を使わなくてももっといい方法があると思うのですが。
現在、システム事態は稼働しているので詐欺では無いと思うのですが、取り扱い商品の価格に関しては、それほど安くなく、
これもまだ代理店段階だからとの説明でしたが、私にはこれから先も現状維持のまま潟tォーバルのFAXだけが売れていくのではないかと思いました。
ちなみに私が説明を受けた価格は、入会金が2万円、機器費として38万円でした。
機械が壊れたら?の返答は、その人も良く分からないらしくメーカー保証だけのような事を言っていました。
(情報提供 おおふね さん)
匿名希望 さん (biblo@yukiss.net) 1999年 12月 15日 01時 16分 32秒
99年の9月にそらさんからの苦情にあるALL JAPAN ONLINE
((株)フォーバル研究所/かもめサービス)の次世代FAXについてご存知の方
情報をお願いします。今この次世代FAXを親友から勧められて凄く悩んでいます
説明会みたいな所に行って矛盾していそうな事を聞いても最もらしく即答で返って
くますし・・・たしかに携帯電話の例もありますしねぇ〜この口コミの仕事1本で
生活をしている方や説明会にも数回行き会員数を多さ(本当かは知りませんが)や
国から認可でなく認定された内容など書類を見せてもらいました。正直このページを
見るまで何の疑いもなく親友から勧めもあり書類に印を押してしまった状態です。
と、言っても今は1人(そらさんのみ)だけでしょうし・・・う〜〜〜〜〜〜ん
ただここに書いてあるマルチ商法の内容とほとんど一致してます。
90%の確率でローン(次世代FAX代+権利)は通らないと思いますので
権利だけですので2万1千円だけでしょうし、万が一通っても即クーリング
オフが出来ますしね。 300人ほどは確実に会員さん?(ディーラー&
正代理店)と逢っています。300人ほど被害者が出るのかな?(掲示板より)
久しぶりの休みに、趣味のサークルのメンバーから、突然「今日お邪魔していい?友達も一緒なんだけど。」と電話で言われ、「珍しいな、家に来たいなんて。何かあったのかな。」と思いつつ、OKを出しました。
 で、いざその人を迎え入れると、一応友人ということになっていたつれの人はフォーバルの代理店を名乗るの人で、その人の口からまず出てきたことはフォーバルの企業説明で、いかにその会社が信頼できるかという説明でした。それから延々2時間に渡り、かもめサービスやMOJICOのこと、そのメンバーに今のうちになったほうがいいだのということを説明されました。(その辺の内容は他の投稿にある通りなので割愛させていただきます。)
 そして、サークルメンバーからも「今のうちに入ったほうがいいよ。」などくぎを刺されましたが、「でも、私は公務員で、副業は持てない。」と断ろうとすると、そのつれの人から「でも、これからの公務員は給料が減るから副業を持つように、という方向で動いているんですよ。」などという根も葉もない根拠を盾にさらに押してきました。
 しかし、私も公務員という立場上と今後の世間体のこと(「この人はマルチ商法にかかわっていた。」と市民から後ろ指を指されるなど)も考え、誘ってくれたメンバーに悪いと思いつつ丁寧に断りました。
 あとで、このホームページを見て断って良かったとほっとしています。
 そのメンバーの人は、親しい友人だとあとでしこりが残ると思って、あとで何か起きてもリスクの少ないそこそこの付き合いの自分を誘ってみたのかも知れません。
 もし、いきなり、そこそこの付き合いの人から「今からお邪魔していい?」と言われても、できるだけ断るようにしたいです。
(情報提供: かぼす  さん)99年12月
フォーバル総合研究所の件に、勧誘されました。FAXです。内容を聞いてみたんですが、
私が個人的に思うに、システム自体は別に問題はないと思います。機械、サービスも面白そう。
掲示板には、あまりいいこと書いてないみたいだけど。

私に説明した人は、割と、淡々としてました。無理強いもされなかったし。
で、どうしようかなぁ、と思ってるところなんですが。ひとつに、インターネット、携帯端末がこれからもどんどん進歩していくだろうから、ということ。でもFAXがなくなることは、ありえるけど、まだ大分先でしょう。家庭内に電話がある限り、いろんなメーカーが作りつづけるだろうし。NTTも困るから何か考えるだろうし。その点では、ビジネスチャンスとしては、まだあると思います。でも、やはりこれは大体知れ渡ったところで、限界がくるでしょうね。でもビジネスって何でもそんなもんですよね。。みんなが知らないからそこにウマミが生まれるのであって。知ってたらそこにウマミも何もないし。いつ知るかによってかなり左右されますね。
もちろん活動はしないと駄目ですしね。ハイリスク・ハイリターンかな???
なぜ文句を言う人が出るかというと、それは、うまくいったことばかり考えて先にお金の計算を
して現実が頭の中と食い違うからですね。始める前にうまくいかなかったことも考えないといけないのでは?(笑)
そのうえで、やるかどうか決めるといいと思います。

次の点としては、値段が高すぎるっていうことですね。約40万ですから。Faxの端末としては、法外ですよね。いかに色々なサービスがあるとはいえ、私が思うに、よく出して20万までにすべきではないか、と思います。(それでも結構な金額か、、。(笑))
いくらローンにして月2万弱になるとはいえねぇ。。。

あと、問題として、これは、ビジネスとしてやってる人なのですが、元々、お金を稼ぐのを目的にしているものなので、それはそれでいいとして、ただそれを薦める人が金、金と、なっている人が多々いるというところに問題があるのでしょうね。反面、はっきりしてていいと思うけど。
お金は誰でも稼ぎたいし。

最後に、こういったビジネスをやる人、やらない人。結局は自分自身なのだから、その辺を
よく理解すべきだと思います。自分の意思でやった限りは自分が選択したことだということを
認識すべきですよね。だからそれに対して、文句を言うなら自分にいうべきだと思う。
自己責任というか。。。
もちろん無理矢理いれられたとか、脅されたとか、詐欺は別として。

で、ビジネスをはじめた人は被害者が出ないように、ちゃんとした運営をこころがけるべきで
すよね。このHPに「このサイトに反論のあるかたへ」っていうとこがありました。
あれ、読んで「いい事書いてあるなー」と思いました。(笑)
やってる人は一度読んでおいてもいいと思います。

どうしようかなぁ、、。もうちょっと安くて、みんなが気軽に利用できる金額だったらなぁ。。
10万円+入会金くらいで、とか。。。

確かに郵政省のお墨付きもらったのはいいけど、それには値段も明記してほしいですよね。

(情報提供: 匿名希望 さん) 2000年1月

すでに何件か苦情や情報がはいっているので、詳しいことは、省きますが、なにより怖いと
思うのは、社会的地位の高い人や人格者がたった一回のセミナーでモラルのかけらもない
人間に洗脳されてしまうことです。しかも、ターゲットは、ヒマな中年主婦ってことで、
中学生や高校生の親であることが多い。マルチをやっている親が子供に及ぼす影響を考えると
身震いします。知り合いがここにはまって、困っています。なんせ、マルチとわかって
やっていますし、「勧誘した人間は、あくまでも紹介しただけであって、きめたのは、勧誘
された人間が、”大人の意志”で判断したこと。勧誘した人間に責任は一切ない。損しようが
だまされようが勧誘された人間に全責任がある」と平気でうそぶき、「大人の人権を尊重
するべきだ。」といって、反対する人間に非があるように考えています。ベンチャービジネス
という言葉を頻繁につかい、「夢の実現のために団体戦で短期決戦だ」とかいって、猛烈
なスピードで勧誘しています。なんでも代理店は、100万軒で募集を打ち切るので、(今
25万軒加入している)急がないといけないんだそうです。マルチとわかってやっているし、
追求すると、「たった38万くらいだまされたってどうと言うことはない」と開き直り、その
くせ、一生にわたって甘い汁がすえると信じこんでいます。「私のように賢い人間がだまされ
る筈がない」と自分に絶対の自信とプライドを持っている人間がはまっているので始末におえません。人間の良心を破壊するここのやり方にがまんできず、このHPで紹介していただいている
マスコミにや、紀藤弁護士にもメールをおくりました。ここの親会社のフォーバルというとこ
ろは、上場会社なので、企業モラルの点や、今までに集められた莫大な資金の流れを脱税容疑
がらみで追求していけないかとかんがえています。はまった人間に対してではなく、この
システムの上にいて人の人格を破壊してぬくぬくとしている奴を許すわけには、行きません。
こういう悪質な会社にたいしてどういう対処法があるのか、本当に怒り心頭です。皆さん、
くれぐれも気をつけてください。ここは、ノウハウを持った人間がいて、代理店に対しては、
人を紹介することだけを仕事とさせています。親しげな友人から喫茶店やファミレスにさ
そわれたら、要注意です。

(情報提供: 匿名希望 さん) 2000年2月
ちい さん (i1174@lime.plala.or.jp) 2000年 02月 04日 12時 55分 12秒
かもめサービスには参りました。
会員10万人しか募集しないということだったのに、もう、30万人もいるそうじゃないですか・・物流が起きないからでしょうね。ご用心。ご用心。気をつけないと、約40万円のFAXの山ですよ。(掲示板より)

かんこ君 さん (kankokun@kurikoma.or.jp) 2000年 02月 09日 18時 53分 55秒
フォ−バル総研のmojicoに、友達がはまつてしまいました。その友達は、いまやつている仕事に見切りをつけてかもめサ−ビスでがんばるんだ、といつていました。私達も、やめるように説得したのですが、だれにも、迷惑をかけていないから、いいのだ、ということでした。はたして、そうでしょうか、勧誘された人の中には、友達本人に、直接、断れずに私のほうに相談しにきた人もいます。その友達に、悪いので断りずらい、とのこと、また、お金が、ないから。できないと、いえば、フォ-バル総研で提携しているサラ金から、fax代と代理店の権利代、約40万円借りて二人の人を、代理店に、すればかなり、負担が減る、とのことでした。友達は、かもめサ−ビスはフォ-バルの子会社なので、これから伸びる、すごい会社と、言つていましたが、私から、言わせれば、いまどき、代理店の権利とfax代で約40万取る会社は、悪徳マルチ商法の、とんでもない、組織、だと、おもいます。(掲示板より)

faxと代理店の権利代で約40万も掛かる組織、へんです。(情報提供: カンコ さん) 2000年2月
あき さん 2000年 03月 05日 19時 05分 21秒
はじめまして。
あきともうします。
半年程前から、知人がフォーバル研究所のかもめサービスの代理店になりました。
わたしも講師の方に説明を聞かされ勧誘されました。
「通産省の認可を受けている」「取引先は大企業が多い」「2年後?ぐらいには
MOJICOという端末を家電メーカーからも売り出す」「始めるなら今しかない」
等を聞かされたのですが、悪い評判など御存じの方はおられないでしょうか?
知っている方がおられましたら、詳しく教えて下さい。
よろしくお願いします。
危篤27 さん (smr-e@excite.co.jp) 2000年 03月 06日 05時 12分 13秒
はじめまして。
ここを見て、実は自分の家族がMLMの消費者であることを
知りました。きっかけはカモメです。
まだ被害にはあって無いのですが、正直、マルチなんて
自分とは全く関係ないと思ってましたよ。
ちなみにかもめサービスは
最初は限定10万人とかいって、すぐに30万人になる、怪しいヤツです。
福お●県の親戚のところはまだ10万人でした(笑)
ここのログをよんでみるといいかも。

まだ知識が浅いので、安直にMLM=マルチと断言しませんが、
これを機会に意見させて貰います。

法律は、かいくぐるためのものではありません。
被害者を保護するための<法律>でしょう?
まぁ、法律を作ったり管理したりする人達を
私は信用してませんよ。既存の法律で
頑張るしかありませんね。

ここで論じるべき法律は、MLMが合法か違法かじゃなくて、
それによって苦しむ人を助けるためのものなのでは?
商売知らない人に借金を負わせるためだけのMLMは
論外でしょう。

真面目にMLMに取り組んでいて、そのことで関係者全ての生活が
潤う(良い商品を買うことだって、生活が潤うコトだと思う)なら、
それは素晴らしい。でも、
MLMをこれからやろうと思っている方々へ。
それは自由ですが、結果的に他人へ強制するのはやめてください。
断りにくい理由なんて、幾らでもあります。
それと、断られてもその人を悪く言わないでください。
そんな人が同じ人間であって欲しくありません。

あと、MLMで頑張っている方々へ。
本当に素晴らしいMLMに出会う確率は1%にもほど遠いと思います。
それを全て受け止めた上で発展させていってください。

八方美人的な意見ですみません。
ただ、個人的には MLM=おいしい(悪い意味) だと思いますね。
公務員 さん 2000年 03月 12日 10時 44分 25秒
先週から悩み始めてこの1週間とても胃が痛いんです。
以前の同僚から久しぶりに電話があり、「サイドビジネスなんかに興味ない?」
って誘われて、詳しい訳も聞かないままセミナーと呼ばれる会場へ行きました。
内容は、「かもめサービス」という所のmojicoというファックス機を使って
情報を交換し、今はまだ代理店が25万人でまだ増やす段階であるから口込みで
代理店を増やしているとのこと。100万代理店になれば、大手の電機メーカーによって、
このファックス機が大々的に売り出されるらしいです。
ここの掲示板の過去ログをすべて目を通した訳ではないので、
もしかしたらこの「かもめサービス」フォーバル社についても
何か危険な内容や被害についての書きこみがあったのかもしれませんが
こういう話を初めて聞いて1週間の私には、何が何だかさっぱりわかりません。
そのセミナー会場での説明の後は、深夜まで営業しているファミリーレストランへ
行き,個別に詳しい話を聞かせてくれました。同僚も一緒でしたが、詳しい説明をするのは
別の人でした。
今回、私がいちばん悩んでいるのは自分の職業が公務員で、当然のことですが、
副業など許されません。同僚ももちろん同じはずなのですが、
「そんなこと気にしなくていい、結構、年配者には多い」と言うのです。
まだハッキリした返事をしないまま、「また近々連絡する」と言われて
とっても悩んでいます。
フォーバル総合研究所とか、かもめサービス、mojicoというファックス機に関して
何でもいいです、詳しい事をご存知の方がおられましたら教えて下さい

    マルチ商法というのはいかに自分の下に強いカード(社長とか、権力を持っている人)をつけるかで勝負は決まります。一種のバクチです。これからやろうという人は、自分の周りにそんな人がいるかどうか、考えてみてください。たぶんいないでしょう。ですからやめなさい。
断り方;
そんなに儲かるんだったら、お金貸してください。そのお金でがんばってみるから、成功したら返します。もし失敗したら、返せませんですけど、それでもいいのならやります。と言いましょう。
たいがいの勧誘者は引っ込みます。

(情報提供: くに さん) 2000/03/28
公務員さんへ さん 2000年 03月 13日 18時 07分 21秒
かもめサービスについて私の知っていること。
私を熱く勧誘してくれた「なんとかビューター」のお兄さんは、このかもめサービスを批判していましたよ。どこがあんたの会社と違うのかは説明してくんなかったけど。
ファックスに40万も使いますかねえ、普通。
だいたい公務員の方に勧めている時点でおかしくないでしょうか?
公務員 さん 2000年 03月 13日 23時 08分 33秒
今日、もう一度電話がかかってきたので、直接会って同僚にはっきり断って来ました。
すんなりとって言う訳にはいかず、「どうして分かってくれないかなぁ」
「一緒に活動をしたいと思って、君に連絡したんだけど…残念だ」
はっきり言って4年後には、今日の返事をきっと後悔する事が分かっているのにって
ずいぶん言われました。
でも、ここに書きこみしてレスを待ってる間、過去の書きこみも見てみましたが
やはり、怪しいと判断したのですから後悔しません。
38万円もするファックスなんて、絶対おかしいですよね。
レスを下さった方、ありがとうございました。
誘ってくれた同僚が、禁じられている副業をこれからも続けるのだろうか…
という心配だけが残ってます。けど私の知った事じゃない!
でも、”かもめ”で、ガッポリ稼いでいる人の話って言うのは、ここには
登場しないものなのでしょうか?
KANA さん 2000年 03月 17日 07時 55分 52秒
誰か、教えて下さい。
ファックスが38万と言うビジネスのことについて
それって、郵政省が関係してるビジネスですか?
詳しく知って見える方、教えて下さい。
かつ さん 2000年 03月 17日 10時 28分 04秒
フォーバル総合研究所のMojicoのことですね。
http://www.sos-file.com/MARUTI/h_forbal.htm

郵政省の件は許認可を取った、つまり通信機器としての申請が通ったということです。
NTTなんて平気でなんでも通しますね。それと同じ事です。
KANA さん 2000年 03月 18日 01時 59分 01秒
かつさんフォーバルの件、有難うございました。
助かりました。 またよろしくお願いします。
HE さん (hideaki@pop07.odn.ne.jp) 2000年 03月 22日 02時 27分 57秒
フォ−バル総合研究所のかもめサ−ビスについて、何か知っていることがありましたら、教えて下さい。
友人から、聞いたのですが、何かFAXのビジネスだそうです。

  (株)フォー■ル総合研究所 情報3
*    家庭用FAX
*    かもめサービス
*    MOJIKO

僕の友人も代理店になる契約をしてしまいました。契約する前に
相談してくれていたらよかったのに、と思いました。
かなり洗脳に近い勧誘で、この機器でインターネットはできないのに、
インターネットができると言っているようです。
おまけに生命保険まで強制的に加入させられます。

機器については原価2万円ほどのものとしか思えません。入会金と
更新料で合計4万円払いますのでそれで機器代金は回収されます。
したがって、機器代金として徴収される分から代理店に紹介料を
払う分を引いた分がまるまる考案者の儲けとなるはずです。

情報サービスは無料ですが、アクセスポイントが東京にしかなく、
利用するのに全国どこからでも東京までの電話代がかかります。
大阪からだったら15分利用するだけで500円以上かかります。
月に3時間利用したとすると6000円かかります。
こんなシステムでは、紹介した会員が簡単にものを買うことは
できません。よって買い物による手数料収入などは皆無と
考えられます。

友人にも解約を勧めたんですが、すでにクーリングオフ期間を
過ぎていて解約できません。さらなる被害者を出さないために
彼には元を取ることを考えないように説得中です。
しかし、FAXに40万円も出す人がいることに大変驚きました。

(情報提供者:ねおん さん)2000/04/05

けい さん 2000年 04月 13日 11時 41分 42秒
かもめネットというセミナーに誘われました。
友人の会社が代理店をしているとの事なので、しっかりした所のような気もしますが・・・
何分情報がないので・・・
逆に考えれば問題のない会社という事なのでしょうか。
どなたかご存知の方はいらっしゃいませんか?
dept さん 2000年 04月 13日 17時 07分 53秒
けいさんへ
「かもめサービス」といわれてませんでしたか?
「フォーバル総合研究所」のことでしょう。
苦情の坩堝の「フォーバル総合研究所」をご覧になって下さい。
私も詳しいことはあまり知りませんが、いいことは聞きませんよ。
辞めた人ならたくさん知ってます。
もり さん 2000年 04月 14日 22時 20分 28秒
けいさんへ
もし「かもめサービス」だったら、お勧めできません。
そこでは現に私が3年前にひっかかりました。
そこで販売している(FAXのようなもの)ものを最低2人に紹介して買わせ、
そして1台売るごとに自分に何万円かの報酬があるのです。
さらに自分から紹介して買わせた人がまた誰かを紹介して販売した場合、
また自分の報酬になります。私はよく考えた末、金額が高く、商品にそれほどの
魅力も感じなかったので、友達に紹介したくなく、
自分だけ購入してやめました。30万以上・・・痛い出費でした・・・。
コールドターキー さん 2000年 04月 15日 00時 16分 54秒
プロレス団体のみちのくプロレス、バトラーツがかもめの広告塔&代理店
をやっています、グレートサスケ、四代目タイガーマスク、石川雄規らが
会員のようです。
尚、みちのくプロレスのBBSでは、かもめ&マルチ商法に関する問い合わせ
は即時削除です。

http://www.jbbs.net/2ch/test/readall.cgi?bbs=wres&key=947884169
http://www.ops.dti.ne.jp/~batbat/docs/bbs/bbs.html
http://www2.nnet.ne.jp/scripts/nnetbbs/bbssys1.idc?BBSID=mpfn&LINES=50
http://www.jbbs.net/2ch/test/read.cgi?bbs=company&key=951018215&ls=50
関連URL
けい さん 2000年 04月 17日 15時 42分 19秒
deptさん、もりさん ありがとうございます。
そうですね。私が間違えていました。
確かに「かもめサービス」です。
実はどうしても断りにくくて彼らのセミナー(事業説明会)に参加しました。
ただ、私が参加したセミナーは皆さんが書き込みをされたり「苦情の坩堝」にあるようなひどい内容ではなかったのでラッキーだったのかもしれません。
確かに一部の説明には高い商品(FAX)を購入したりその後に人を紹介したりといわゆるマルチな部分もありましたが、特に強く勧誘されることもなく本当に事業説明会だけで終りました。
その事業説明会自体も「マルチな部分」さえ除けばとても将来性のある事業の様にも思えました。
考えてみれば、その「かもめサービス」を生かすもただの悪徳マルチにしてしまうのも自分次第なのかもしれないと今は思っています。(これってすでに洗脳されてるんでしょうか?)
折角の良い情報や商品を悪く使う人が居るって事が一番の問題だと思います。

ちなみに私はセミナー翌日にとりあえずもうしばらく様子を見たいと伝え、その後は何も向こうからは言ってきませんし「かもめ」を除いた部分では以前と変わらぬ交流を続けています。
実際にセミナーに参加されたり「かもめサービス」の代理店になられている方のお話をもっと聞いてみたいと思います。
dept さん 2000年 04月 18日 09時 36分 33秒
けいさんへ
見て頂いてるでしょうか?
よく考えて下さいね。大変なのは契約してから後だということですよ。
アポイントをとるように言われたり、セミナーやABC・・・何十万も出して果たして元がとれるのか?回収するのにどれだけの時間とお金を要するのか。友達の誘いということで気持ちはよく分かります。そりゃあ、友達と一緒に何かをするのは楽しいでしょう。でも、後でトラブルが起きてからでは遅いのですよ。参加することに意味があるのか、どうかもう1度よく考えてみて下さい。
けい さん 2000年 04月 18日 11時 51分 10秒
deptさんへ

かきこ読みました。
私はお断りしたので参加はしていませんよ。
ただ、彼らの商品(faxではなく、最終的な事業の事)には多少なりとも夢と将来性があるのではないかな、と思ったんです。
ただそれを扱う人たちの手によって「(悪徳)マルチで儲ける」モノにされてしまっているのではないかと思ったのです。

ですからもし「かもめ」の本社に素晴らしい最終営業目標があったとしてもそれを悪いモノにしてしまってるのが勧誘を進めている彼らであってまともなのかもしれない。
もしかしたら、他の(悪徳)マルチのように直接取引きができる仕事なのかもしれない。
ただ誰もそこまで調べたり行動をとったりしていないだけで・・・

マルチで扱われている商品そのものとマルチで儲けようと企ててる人達とは区別して考えた方が良いのではないかと考えたので、その後の話をかきこしたんです。
私の言葉が足りなくてごめんなさい。
私自身が被害者になっていないのでこう考えるのかもしれませんが、「マルチ=悪」ではないのだと思います。
dept さん 2000年 04月 19日 17時 10分 36秒
けいさんへ
こちらこそ早とちりしてごめんなさいね。
私が前に参加していたネットも事業目的自体はすばらしいと思い参加しました。
しかし、参加して様々な人間模様を見てしまったのです。人間の汚い部分を目の当たりにしてしまい、目が覚めました。友達もなくしました。もうこれ以上嫌な思いをしたくないですし、させたくないのです。いい勉強になりました。
塗装屋の息子 さん (yoshinobu.kikuchi@nmoc.co.jp) 2000年 04月 21日 07時 55分 48秒
みなさん、はじめまして
塗装屋の息子といいます。
うちの父がフォー●ル研究所のFAX話を聞きに行きました。
で昨日、家族に説明するっていうことで紹介者だけがきました。

その紹介者もはじめは怪しいと思い、一年以上調べた(銀行・株等)
結果、安心な会社ですと始めに言いました。
母と私は約40万のFAXで嫌気があったのでふ〜んとしか思いませんでした。
その後は、日経新聞や経済関係の広告や膨大な資料を見せてくれました。
そのフォー●ルグループの話までしたり、一年後にはまた新しい名前で
(フォー●ル研究所から名前変更)でモール(この言葉がよく分かりませんでした)
を起こすといいました。
光通信社長もフォーバル関係だったひとだったとか

FAXの話はどこへ・・・と思いましたが、その後にFAXのはなし
今は、25.5万世帯の人がこのFAXを持っているようです(ってことは全員が代理店?)
2:6:2の割合でまだ数がたりないっていわれましたが、まったく意味が分かりませんでした
紹介者の説明がヘタですね。
僕がこのFAXは時代遅れ、今はパソコン&ネットでしょ?っていったら
高齢化社会になるにつれて、老人がパソコンを使えますか?って言われた
買うのはうち(父:6●歳)なのになんで老人??と思いました。で続き
FAX:野菜や魚・肉いろんなものが、生産者から直接買え、しかも安い
ネット:そんなのネットでもできるでしょ。
FAX:ネットは一方通行だからだめ!
ネット:一方通行????
このような買い物でもわけがわかりません。

いろいろあるんですが、最終的にはドコモショップみたいに代理店になれば
とくすることがあるんです。儲かるの?って言えば儲かるとかは言えないって言いました。
CMだって一年後にはやりますし、店頭販売だってします。といいました
これも???って思いました。それは代理店個々の話じゃないのって疑問でした

結局、代理店の権利を取得してドコモショップのように売れば儲かりますと言わんばかり
一年後にはCMもやるからもっと売れる。しかも今よりも高機能のFAXになり
インターネット等のいろいろなシステムがつく。これはでかい仕事といこうことでした。
当たり前のはなしをまわりくどい言い方をしているだけでした。
そんなのどんなビジネスだって同じことだと僕個人はそう思いました。

いい勉強になりました。説明されたときは、カッカしていましたが
冷静になるとおもいっきり言いたいことが浮かんできます。
冷静さも必要だな。父はやはりバックマージンに引かれたようですその他はまったく
話が分かっていません。いいところしか聞いていませんでした。
みなさん、お金の亡者にならないように気をつけましょ
欲ってどんどん膨らむもの、今ある幸せで十分なんですよ。ビジネスはむずかしい

フォー●ル研究所、以前あったビデ●安売り王とほとんどかわらない・・・・
塗装屋の息子 さん 2000年 04月 21日 13時 34分 53秒
ふたたび、塗装屋の息子です。
きのうは、なんとか契約をしないですみましたが
わたしと、母で断ったため
(父は難しいことはわからないの一点張り)
うちの父は無理矢理やめさせられたと思っているようです
きれいな感じで昨日は父に説明できなかったのですが
こんご、同じようなことが起こるかもしれません。
(現にFAXの前にも一回ありました。)

今後のため、上手な説明のしかたって何のでしょうか?
このHPの記事を読んでよっていっても聞きませんでした。
ん〜むずかしいです。
かつ さん 2000年 04月 21日 14時 03分 47秒
単に老人向けの商品を薦められて悔しくないの?と怒りを煽るのも手かも。
けい さん 2000年 04月 22日 11時 23分 37秒
deptさんへ

昨日私を誘った友人に会いました。
すごく明るくなってて(前から明るい人なんですけどね)、でもよくマルチに関わってる人達のように変な明るさではなくて余裕があって肩の力が抜けたような明るさでした。
なので私はその子については安心しています。
断ってからはその子は「かもめ」の話は一切してきませんし、その子は私とは仕事の縁がなかっただけで、それ以外に何が変わるのもなの?と言っています。

私はその子と一緒に話を聞きに行った時、皆すごくまともに真剣に「仕事」として頑張ろうとしているんだなって思いました。
彼らは、
1.どんな仕事だってお金を「稼ぐ」手段に変わりはない
2.「おいしい儲け話」なんてこの世にはない
3.努力してこそ現実になる
4.その努力は人に強制されるものではない
ほかにもいろいろ言っていました。
私が断る時に私は稼ぐ為に使う時間があったら、自分の趣味の世界をもっと追求したいしお金を稼ぎたいという気持ちがないと言ったんです。
そうしたらあっさり今後の彼らを心の中で応援してかもめの機械を将来買うことがもしあったらその時は私の友人からにして下さいね、で終わりでした。

ほかの方のかきこを読んでると、同じ内容の仕事でどうしてこんなにも説明の仕方や雰囲気、受け止められ方や感想が違うのだろうと思います。
私の結論は、本当にきちんとした仕事なら仕事とその会社に対してプライドを持ち皆に自身を持って説明(会社・事業内容のプレゼン)する、そして自分のやっている仕事なんだから中途半端な知識ではなく自分の会社を勉強しろ!と言いたいです。(普通は自分が就職した会社の事ぐらい説明できますよね?)

やってもいない私がにここまで言うのは変かもしれませんが、ここにかきこをしている皆さんにも言いたいです。
「おいしいもうけ話」はこの世には存在しません!!!
甘い気持ちで始めて途中で面倒になって止めてしまうのなら初めから断ってください!
それこそ時間とお金の無駄ですし、他の人に聞いて「おいしそう」ならやってみようなんて言語道断だと思います。(それは勧めた人にもその後に勧める相手にも失礼です)

ちょっと支離滅裂でごめんなさい。
長くなりましたが読んで下さってありがとうございます。
みー さん 2000年 04月 24日 02時 00分 58秒
先日、知り合いからかもめサービスを紹介されました。
Faxが40万です。インターネットではセキュリティが完全でない物も多く、誰もがが利用できないという事で書き込み式のFaxが今から来るという事でした。
Faxなんてパソコンにもついてあるし、書き込み式の方式が良いのならこの先パソコンでも出来る様になるのでは?と思いました。
あまり情報を知らないのであやしいと思うだけなので情報をお願いします。
荒獅子男之助 さん 2000年 04月 24日 08時 03分 49秒
塗装屋の息子あらため、荒獅子男之助でございます。

あれからいろいろ、いろんなところで調べましたよ。
かつさん、説得方法ありがとうございます。
何とか父も冷静になれば自分からおかしいな〜なんて言ってくれました。
冷静さを失うとかもめやねずみ等にたべられてしまいますね。
いろいろな場所でかもめさんはいろいろいわれていますね。
販売(勧誘)方法・システム(サービス)の内容この二つから苦情が多いように
思えます。荒獅子男之助としては、システム(サービス)には
かなりの違和感がありますが、一番いかりがあるのは販売(勧誘)ですね。
バックマージン等で金・金の話が多すぎる。最初にそんな話したら
怪しまれると思っているのか、システムのついて話しまくる。
最後のほうには、金額のはなしで終わる。絶対儲かるとは言えないが、よい話
っていうのが、かもめねずみ悪い性格。勧誘してきた人とは、最後のほうでは
無料配布するときにはFAXあげますよ!っていわれた。
そんないいシステムならもらってもいい。と思ったが・・・カモメサービスを
受けるには会員になれっていうんだろうな・・・うちにあるFAXと勝負させようかな?
本当に金の亡者だ。
ねずみ類の販売は金に目が眩んだ人が食われてしまう。
儲かる人は、他にする仕事がない人と必死になるひとくらいかな
サイドビジネスなんて無理ですよ。

黄金色に目が眩んだ亡者しか成功しませんよ

ではでは、本当にありがとうございました
けい さん 2000年 04月 24日 13時 21分 57秒
みーさん、荒獅子男之助さんへ

私はつい最近友人から同じように「かもめサービス」の話を聞き、そして断り、少し前にその件をかきこしました。
ちょっと矛盾した意見かもしれませんがよろしければ読んで下さい。
お二人のかきこを読む限りでは辞めた方が正解だとおもいます。
あなた方に説明をした彼らは本当に仕事や契約、クーリングオフなどについて全てをきちんと説明したのでしょうか。
お二人のかきこからですと、どうもその辺りは適当にされている気がします。

前回のかきこでも言いましたが、「おいしい話」なんてどこにもないですよ!
たとえそれが本当に「稼げぐ」事ができたとしても、その為には当然それに見合った「努力」が必要なのですから!
何もせずお金が手に入るはずがありません。(それは我々の仕事も同じでしょう。)

私は一所懸命努力して頑張ってやっていこうとしている友人は心の中で応援しますが、それはその子が絶対にそんな風に人に話しをしないと分かっているからです。
私は「かもめサービス」のビジョンは目の付け所が斬新で、本当にこれからの仕事としてやっている組織なのだと思いました。
その後も私が個人的にいろいろ調べてみたりもしていますが、その都度「もしかしたら・・・」と思える事がたくさんあります。
だからと言ってやるかやらないかは別の話で、私はやる気がないし「かもめサービス」が将来成功したとしても「やらない」選択した私には関係ない
ただ、やはり参加されている方全てが良い人達とは限らないでしょうし、悪くできる要素が多すぎるのだと思います。(システム的に)
そんなやり方(マルチ的な)をする人達の仲間に入れば、いやな思いをするのは目に見えています。

誰がどう言おうと最終的に結論を出すのは本人または自分自身です。
他人にいくら何を言われたとしても責任を取るのもその人自身です。
その辺りを良く考えて結論を出された方が良いのではないでしょうか。
荒獅子男之助 さん 2000年 04月 24日 18時 28分 25秒
けいさん、ご教授ありがとうございます。

>「おいしい話」なんてどこにもないですよ!
>たとえそれが本当に「稼ぐ」事ができたとしても、その為には当然それに見合った
>「努力」が必要なのですから!何もせずお金が手に入るはずがありません。
言葉はむずかしいですね。そういうことをわかっていて書いたつもりでしたが
なかなか文だけではうまく伝わりませんね。(反省)
職人の子として、楽してお金が入るとは思っていません。
ただうちのものは、ちょっとした心の隙があったため、その話に乗りそうになってしまった
のです。

サービスについては、自分個人が代理店になればいいことです
いちいち人を誘わなくていいと思います。
そういうことは、自分で見つけたときに考えます。
すごいシステムだったら無料配布・低価格になったときに購入するし、

うちの意見としては
40万のFAX+代理店の権利(+?)は
不必要という話になったということがいいたかっただけでした。
この文面で僕の気持ちが伝わるかどうかわかりませんが、
このへんで、失礼します。

みなさん、ご迷惑をおかけしました。

けいさん、あなたのやってる事って「傷口に塩を塗り込む」って言うんじゃないんですかねぇ・・・。上のお二人は十分傷ついたんだ。それなりの結論も出たんだ。それでいいじゃないですか。あなたに指示を出す権利なんて何処にもないんだよ。それとも、フォーバルの回し者になってしまったんですかね。
(情報提供: 荒井 さん)2000/04/26
雷火の友達 さん 2000年 05月 16日 23時 43分 00秒
かもめサービス 夢は夢。
けいさんへ もしあなたの友人が、A県のAさんでしたら 必ず私が助け出します。
現在情報収集しています。
かもめかもめ さん 2000年 04月 25日 00時 40分 13秒
先日、かもめサービスの代理店勧誘をファミレスでされました。
印税収入のように黙っていてもお金が入ってくると・・・・。
また、やたらに大手企業(NTTや電通など)や郵政省のお墨付き
だとか説得資料が多くていかにもという感じでした。ただし、
もし興味があったら事業説明会にきてくれというだけでそれ以上
の勧誘はなかったです。携帯電話SHOP感覚の商売のようです。
まな さん 2000年 04月 27日 19時 37分 26秒
私はある会館で営業をしているのですが、「株式会社フォーバル総合研究所」の代理店が集まった戦略会議の会場として使いたいという申込みがありました。申込者と話をしても、「この会議はフォーバル総合研究所とは一切関係ないので名前は出さないでほしい」といわれるのですが、主催団体もはっきりしないのでできれば利用をお断りしたいのです。いただいた名刺には「ALL JAPAN ONLINE」と書いてあります。問題のある団体だというきちんとした証拠があれば正面からお断りできるのですが・・・。どなたかいい知恵をお貸しいただけませんでしょうか?よろしくお願いします。
Mくん さん 2000年 04月 30日 22時 16分 53秒
>たかさん
>まなさん
かもめ&フォーバル総合研究所について
ここが参考になると思います。

http://teri.2ch.net/2ch/test/read.cgi?bbs=company&key=951018215
あっちゃん さん 2000年 05月 01日 01時 38分 40秒
はじめまして。知人に誘われるまま、かもめサービスの代理店の登録をしてしまいました。
その後、この掲示板を見たりして色々考えて「自分にはやっていけない」と思い
クーリングオフしたいと思っております。
Mojicoも共済の証書もまだ手元に届いてませんが、クーリング出来るのでしょうか?
入会金21千円は振込んでしまいました。。。
詳しくご存知の方は是非教えて頂きたいです。
よろしくお願いします。
ねこ さん 2000年 05月 05日 03時 26分 14秒
カモメサービスが2005年で終了するって
聞いたのですが、本当でしょうか?
始めてみようと思っていたのですが・・
meimu さん (samuri@aol.com) 2000年 05月 12日 22時 28分 43秒
 カモメで、入った方で解決された方いらっしゃいませんか?
会社自体は悪質なものではないでしょう。
クーリングオフも期間内であれば問題ありません。
ただし、「大企業のお墨付き、携帯電話と同じように普及する」
と言ったオーバートークが目立ちます。
会社の理念(ホントにあるかどうかは知らないが)とは裏腹に、
とにかくダウンをつけるのに必死でやはり暴走する輩はいます。
確かに多くの利益を得ている人もいますが、これから始めて果たして遅くないかと言う疑問はあります。
事業説明会はサクラがいるので気をつけて。
それと、これから始める人は少なからず友人をなくす覚悟だけはしておいた方がいいと思います。
(情報提供: けん さん) 2000/05/09

短刀直入に聞きたいのですが、かもめの仕事ってかなりやばいのでしょうか??私は信頼していた友人からの話だったこともあって、申し込んでしまいました。まだMOJICOは届いてませんが・・・今日はじめてこのHPを見てとても不安でなりません。クーリングオフできますよね?
もう21千円も払い込んでます。実は今日講習会に行く約束をしてます。
とりあえず断るつもりにしてます。何か情報があれば宜しくお願い致します。
(情報提供: あこちゃん) 2000/05/11

今から4〜5年ぐらい前、友人の誘いで千葉のあるホテルの1室でかもめサービスの説明を受けたことがあります。そのときの話では、現在38万円で会員に販売しているが、3年後には8万円、5年後には3万8千円で一般に販売するといっていましたが、今でも38万円なのですね。それより、今でも活動しているとはびっくりしました。ちなみに友人は入会しましたが、インターネットのできない、ただの液晶画面付いんちき電話が売れるはずもなくローンだけが残りました。(情報提供: 匿名希望 さん)2000/05/13
からす さん 2000年 05月 16日 22時 12分 45秒
かもめサービスが業務放棄してAOJなる会社を設立するらしいのですが、
LANも業務放棄してNOLネットなる会社を設立するようです。
そしてAOJとNOLネットが合併(?)してインターネット事業を
始めるらしいのですが、情報源が少ないので詳細なことがわかりません。
いろいろ情報を提供してもらえないでしょうか?
かもめに入会している親類を救いたいのです。よろしくお願いします。
百太郎 さん 2000年 05月 18日 18時 45分 11秒
はじめて投稿します。少し前に、「かもめサービス」の件がアップされていましたがその後どうなのでしょう。私の記憶では、「かもめサービス」が積極的に活動していたのは3年ほど前(私の居住地四国・松山では)だったと思います。私の友人も数人が参加し私自身も勧誘を受けました。(私は断りましたが)ただ現在では、勧誘活動もあまり行われていないと理解していたのですが。実際のところ参加した友人からは、商品を安く(定価の4割〜5割で)購入できたという話を聞きませんし、とにかくFAX端末が40万程するというのは(街の電気屋で買えば7〜8万円で買える。確かにタッチ式のメニュー方式になっていますが)、どう考えてもおかしいと思います。「かもめサービス」の売り物である高齢者社会における新たな流通チャンネルの構築にしても、実際インターネットが発達し、高齢者用のブラウザ等の開発(実際に行政と組んで、試行を始めている人を知っています。)が行われている現状では、ばか高い商品(FAX端末)を売りつけるための、セールストークの域をでないと考えます。 マルチ的な販売方法については、賛否両論があると思いますし、実際にそれで多額の所得を得ている知人もいます。また基本的に法律違反ではないので、(今さら無限連鎖防止法?等に違反するような方法は誰も考えないでしょう)参加する参加しないは個人の自由といえば自由でしょう。私個人としては、システム的に必ず敗者を生み出す(成功した人は、敗者に努力が足りなかったというでしょうが。)マルチ的販売方法には賛成しかねます。ただこの掲示板を読むと賛否両論がありますが、マルチ的商法に実際に参加され、失敗したけれど、それでもこの販売システムはすばらしく、また積極的に参加しようという方のご意見をお聞きしたいと思います。 よく自己責任と言いますが、果たして今の日本にその本当の意味を理解している人が何人いるでしょうか。私にはこの自己責任という言葉が、勝者が巻き込んだ敗者に対する一種の言い訳のように使われているようにしか思えないのですが。
長々とすみません。