マルチ&悪徳商法SOS−FILE   http://www.sos-file.com/
フラップ 備     考 キーワード 苦情件数
Pstyle 17
金儲け? さん 2001年 06月 11日 20時 11分 50秒
年齢:25
会社名:フラップ(ぴっと)
皆さん「ぴっと」というのを知っていますか?友人から話を聞いたのですが、どうもねずみ講みたいなんです。アムウェイとかは聞いたことあるのですが、ぴっとというのは初めて聞きました。内容はDocomoの携帯電話に付けるサイト何とか(確かスティック)を販売して儲けるというものでした。結構儲かるみたいなので、興味があるのですが、初めてのことなので、少しびびっています。何か情報を持っている方、是非教えてください。
もも さん 2001年 06月 11日 22時 14分 32秒
金儲けさんへ
>結構儲かるみたいなので、興味があるのですが、初めてのことなので、少しびびっています。何か情報を持っている方、是非教えてください。

あなたは、ご自身で「ねずみ講みたいなもの」と感じながらも儲けたいのですか?それならば思う存分出資されて成功者をめざしてがんばって下さい。
ここで反対の書き込みを見て、ひびってしまうようなら最初から関わらないことだと思います。
儲け話なんて誰でも興味はありますが、現実をよく観察しましょう。
さとまん さん 2002年 07月 23日 21時 46分 29秒
年齢:22
会社名:フラップ

オレの友達はDOCOMOの充電するところにつなげるデバイスを扱う代理店にならないかと進めて
きました。約27万の資金を払いデバイスを最低10個販売し、月に1回必ずつなげてもらうだ
けで約3万円の収入があり、また自分の下に5人つけると会社(フラップ)からボ−ナスとして
毎月約50万円の収入があると言うことでした。27万は分割できて、月額約3万円くらいにな
って、月々の返済が帳消しになるよと言っていました。ちなみに1個の値段は2500円です。

デバイスをつけるとランダムのIDを毎回作ってくれて、ハッキングを防ぐという物でした。フラ
ップの専用HPにつなげてからなので個人情報が漏れないとか・・・。また、オンライン上で電
話帳の管理もできるので万が一携帯が壊れても安心だそうです。デバイスを相手の携帯にさすと
簡単に(相手の)個人情報が取れるので合コンとかに便利だそうです。

この会社と友達はそもそも客と従業員(友達)の関係で、携帯に付属部品が付いていて関心を持
ったのがきっかけだそうです。

この会社について詳しくご存知の方はいませんか?話を聞くと簡単に稼げるみたいなのですが、どうも怪しくて・・・。代理店になった途端に「会員を増やせ!」などのノルマ制に変わったしまうのではと心配です。
つち さん 2002年 07月 23日 21時 50分 25秒
年齢:
会社名:フラップ
いまさらフラップですか。ハー
かもめとは本当にクソみたいな鳥ですね。
ここの掲示板を見れば分かると思いますよ。
多分役立たず さん (att460@hotmail.com) 2002年 07月 23日 22時 20分 29秒
年齢:
会社名:フラップ

悪徳商法?マニアックスにツリーが出来ています。
http://www13.big.or.jp/~beyond-1/akutoku/bbs/qa/index.htm?num=60875&ope=sel&id=
http://www13.big.or.jp/~beyond-1/akutoku/bbs/qa/index.htm?num=60399&ope=sel&id=

お話を聞く限りでは怪しすぎますね。「毎月約50万円の収入」など、どう考えても無理な話でしょう。
mismini さん 2002年 07月 24日 00時 32分 47秒
さとまん さんへ

フラップは、MLM会社です。
連鎖販売取引ですから、月50万円の収入くらいの言葉は当然でてきます。
その可能性は、1000人に1人位(年収600万以上として)でしょう。
ひと月だけ50万円で、年収も50万円なら28人に1人です。
(年間の経費は50万以上かかります)
ガスト さん 2002年 08月 13日 13時 10分 44秒
年齢:40
会社名:フラップ
先日フラップ社が募集しているPスタイルの代理店の話をききました
Iモードユーザーを対象にWebへの接続デバイスをばらまき(・・正確には販売だそうですが、結局そういう事になると思います)その情報料から代理店に還元があるというふれ込みでした
聞けば現在そのキャッシュバックが月3万円を越え、代理店になる為の費用23万円は一年もすると回収でき
あとはユーザーの増加とともに上り調子で毎月入ってくる!というのが代理店勧誘の主なあらすじです
しかし、よくよく聞いてみると、ホントの収入源はその情報料でなく、代理店が代理店を何軒勧誘したかによって支払われるマージンであるような気がしてなりません
それも素人の私が考えても、自分の下に10軒は代理店をつけないと支払った代理店料はペイできないのです
携帯電話も出始めの頃は将来の普及は未知数だった、でも現在はどうか!
ン千万人の人が使っている!
このPスタイルも将来1000万人が加入するだろう、そこからの情報収入料は莫大な金額になる!
その一次代理店の受け付けが今なんです!!
という売り込みですが、果たしてそうかなぁ??
そんなに凄いならまず一次代理店の話なんかまず真っ先に企業にいくだろうし
23万円でその凄い可能性の一次代理店になれるなんて逆に怪しい
子供や知り合いに聞いてみても
‘なんでそんなめんどくさい事やってwebしなきゃならないの?‘
という具合だし、その将来性は限りなく???です
これは絶対代理店勧誘を目的としたマネーゲームだと思うのですが、みなさん、どう思われますか?
ガンバ さん 2002年 08月 13日 22時 45分 59秒
ガストさん

大昔、まだ家庭にFAXがあまり普及していないころ、「モジコ」と称する馬鹿デカFAX端末を販売する「かもめ」のマルチが盛んに活動していました。10年以上たった今も活動していますが、未だにそんな端末は普及していませんね。それどころか高速ネットの普及に追い抜かれて、完全に過去の遺物です

>携帯電話も出始めの頃は将来の普及は未知数だった、でも現在はどうか!

マクドナルド普及の例と同様にマルチ連中が好んで使うデマカセ勧誘トークですよ。ここの解説でもご覧ください
 http://net_hunter.tripod.co.jp/multimethod.htm#3-1

携帯の装置を商品にしているのは、単に「目新しいモノ」「なんとなく凄そうなモノ」だからだけであって、そのほうが世間知らずの若者を騙しやすいという理由でしょう(トレンド知ったかぶりオジサンも絶好のカモですが)。そうやってマルチは、他人を食い物にする古臭いシステムはそのままに、「今風の隠れ蓑」を取り替えて行くのです。特に最近フラップの被害相談が多いので以下に紹介しておきます

http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg19583.html
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg34311.html
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg42227.html
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg45984.html
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg52053.html
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg51846.html
かず吉 さん 2002年 09月 30日 15時 42分 39秒
年齢:
会社名: Pスタイル誰かご存知の方情報お願いします。
mismini さん 2002年 09月 30日 17時 17分 45秒
かず吉さんへ。

Pスタイルは、フラップというMLM(マルチ商法)会社の商材ではないでしょうか。
苦情の坩堝、トップページの「ふ」からフラップについての過去ログを読むといいと思います。
過去ログには、悪マニの過去ログへリンクしていますので、たくさんの情報を得ることができると
思います。
ムジナ さん 2002年 09月 30日 18時 58分 48秒
かず吉 さんへ

会社名: フラップ(FLAP)

携帯端末(iモード)向け会員制ポータルサイト「Pstyle」接続
デバイスの販売(もしくは無償提供)、販売代理店の勧誘している。
携帯端末(iモード)用外部接続デバイス「ぴっとデバイス」を
携帯電話に接続すると、会員専用サイト「Pstyle」に自動的に
アクセスし、i-modeが情報ツールとして使えるようになる。

Pstyle HP
http://www.pstyle.co.jp/
FLAP HP
http://www.flap.ne.jp/

苦情の坩堝 フラップ
http://www.sos-file.com/sossos/h_frap.htm

過去ログ
57985 教えてください。
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg57985.html
51846 フラップについて
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg51846.html
45984 Pstyle 株式会社フラップ
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg45984.html
42227 (株)フラップについて教えてください
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg42227.html
19583 誰か教えてください!!
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg19583.html
山県民 さん 2002年 09月 30日 22時 47分 39秒
かず吉さんへ

たぶん、(株)フラップというところの商材でしょう。

私も先日勧誘されました。
『10/5までに登録した代理店には、フラップ自体の売り上額の10%が
代理店の数(現在3万人くらい?)で案分されて毎月振り込まれる。
現在は3万ちょい振り込まれてる。』
『10/5を過ぎて登録した代理店には、10%のキックバックはない!』
『昔、ドコモショップも同じやり方で9割くらいは話にのらず、
信じて始めた人たちは、いまでは皆大金持ち!!』
『P-Styleは個人承認という特許があるから安心である』
『開発を担当したブレイン役の人はペンタゴンもハッキングできる凄い人だ!』
『経済産業省?の電子商取り引の組織(すみません、曖昧です)「ジッパー」
に所属できるくらいの優良企業である』
『決済はローソンだから、いいかげんな企業ではない』
等と言われたのではと思います。

ムジナさんの御紹介のフラップのHPを見ていただければわかりますが、
「MLMです」と公言しています。

私はセミナーなどには参加していませんが、ここの過去ログなどを読んで
参加しなくてよかったと思っております。
さん 2002年 11月 11日 12時 08分 45秒
以前、ロイヤルジャパンに関する情報を提供をした春と申します。
身内は今も継続して活動しているようですが、親戚筋で止まっており多額の儲けにつながることはありません。
しかし最近では別の仕事を見つけたようで、携帯電話にある物を接続するらしいのです。それも夜間の説明会があり、接続する物を無限に広げていくような、またも怪しげな商売のようです。
このような仕事の詳しい情報をどなたか知りませんでしょうか?
甥が警察官なので将来のこともありますし、胡散臭い商売に手を広げ、親戚中を巻き込んでいく身内にはほとほと困り果てています。
ムジナ さん 2002年 11月 11日 21時 56分 13秒
春さんへ

会社名: フラップ(FLAP)

携帯端末(iモード)向け会員制ポータルサイト「Pstyle」接続
デバイスの販売(もしくは無償提供)、販売代理店の勧誘。
携帯端末(iモード)用外部接続デバイス「ぴっとデバイス」を
携帯電話に接続すると、会員専用サイト「Pstyle」に自動的に
アクセスし、i-modeが情報ツールとして使えるようになる。

Pstyle HP
http://www.pstyle.co.jp/
FLAP HP
http://www.flap.ne.jp/

苦情の坩堝 フラップ
http://www.sos-file.com/sossos/h_frap.htm

過去ログ
57985 教えてください。
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg57985.html
51846 フラップについて
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg51846.html
45984 Pstyle 株式会社フラップ
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg45984.html
42227 (株)フラップについて教えてください
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg42227.html
19583 誰か教えてください!!
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg19583.html
さん 2002年 11月 12日 16時 05分 08秒
ムジナさんへ 
情報ありがとうございました。
大変助かりました。
ムジナ さん 2002年 11月 12日 20時 19分 47秒
春 さんへ

お役にたてて嬉しいです。 (^O^)
ごーやー さん (jyanmog@yahoo.co.jp) 2002年 11月 20日 12時 40分 45秒
年齢:31
会社名:(株)フラップ
携帯端末(iモード、Jフォン)会員制サイト「Pstyle」の販売、
代理店の勧誘をしてる会社です。
以前のここでの書き込み読みました。
友達が代理店になったみたいで、私にも話を持ちかけてきました。
マルチ商法の会社であることを、伝えると、
上の人に確認してみるとのことゥ・
きっと、いいように丸め込まれるでしょう。
私はなんとか、その友人を止めたいのですが
その後、被害にあったなど、情報持ってる方いませんか?
お願いします。
ミッキーねずみ さん 2002年 11月 21日 00時 44分 49秒
年齢:
会社名:(株)フラップ
>ごーやーさん

こんにちは。
携帯端末(iモード、Jフォン)会員制サイト「Pstyle」の販売をしている会社は
こちらのページです。

株式会社フラップ
http://www.flap.ne.jp/

企業理念の中に「連鎖販売取引での営業手法を取り入れました。」とありますので、
いわゆるマルチ商法です。

企業理念
http://www.flap.ne.jp/kiri.htm

私はあまり詳しくないので、こちらのサイトをご参考ください。
http://members.tripod.co.jp/caffebreak/
さん 2002年 11月 11日 12時 08分 45秒
以前、ロイヤルジャパンに関する情報を提供をした春と申します。
身内は今も継続して活動しているようですが、親戚筋で止まっており多額の儲けにつながることはありません。
しかし最近では別の仕事を見つけたようで、携帯電話にある物を接続するらしいのです。それも夜間の説明会があり、接続する物を無限に広げていくような、またも怪しげな商売のようです。
このような仕事の詳しい情報をどなたか知りませんでしょうか?
甥が警察官なので将来のこともありますし、胡散臭い商売に手を広げ、親戚中を巻き込んでいく身内にはほとほと困り果てています。
ムジナ さん 2002年 11月 11日 21時 56分 13秒
春 さんへ

会社名: フラップ(FLAP)

携帯端末(iモード)向け会員制ポータルサイト「Pstyle」接続
デバイスの販売(もしくは無償提供)、販売代理店の勧誘。
携帯端末(iモード)用外部接続デバイス「ぴっとデバイス」を
携帯電話に接続すると、会員専用サイト「Pstyle」に自動的に
アクセスし、i-modeが情報ツールとして使えるようになる。

Pstyle HP
http://www.pstyle.co.jp/
FLAP HP
http://www.flap.ne.jp/

苦情の坩堝 フラップ
http://www.sos-file.com/sossos/h_frap.htm

過去ログ
57985 教えてください。
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg57985.html
51846 フラップについて
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg51846.html
45984 Pstyle 株式会社フラップ
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg45984.html
42227 (株)フラップについて教えてください
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg42227.html
19583 誰か教えてください!!
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg19583.html
さん 2002年 11月 12日 16時 05分 08秒
ムジナさんへ 
情報ありがとうございました。
大変助かりました。
ムジナ さん 2002年 11月 12日 20時 19分 47秒
春 さんへ
お役にたてて嬉しいです。 (^O^)
ばく さん 2003年 01月 09日 22時 11分 38秒
会社名:フラップ
僕の親友がこの会社のピットというデパイズ?を販売する一次代理店の権利を持っているのですが、
そのおかげでまじめに仕事しないのです。いずれ、大金がはいってくるとか・・。
僕もそのデパイズをもらいましたが、あまり使いたくありません。僕なりにいろいろ調べたのですが、
神戸から東京に本社をうつし、HPも新しくなって、本格的に稼動しているようにみえますが、
ホンマに信じていいのでしょうか?最近このフラップについての苦情がないみたいなので、
誰か、最近の情報を教えて下さい。ちなみに、親友はもう元はとってるから、これからは損はないそうです。
TM さん 2003年 01月 10日 09時 59分 09秒
会社名:フラップ

>ばく さん

最近の情報は2chでどうぞ。起業・ベンチャー板で結構話題になっています。
#「フラップ PIT」でぐぐっても可。

結論から言うと、相変わらずマルチみたいですね。
ダウン2人以上がアクティブじゃないと儲けが全部アップに吸われるあたりもカモメと同じ。
このシステムだと後発参加者はほとんど儲からないと思いますけど。

ちなみにPITはカード番号や認証ID、パスワードを含む個人情報を記録してあるので、悪意
のある人の手に渡ると大変な事になります。ノーサインですからねぇ・・・
#とはいえ、最近ノーサインで買い物できるシステム増えてますが。
ムトゥ さん 2003年 03月 22日 08時 32分 46秒
年齢:28
会社名:フラップ

初めまして。
私は2002年の3月に、地元の先輩に「フラップ」を勧誘されました。
24万円にもおよぶ「一次販売の権利」。。。
入会はしませんでしたが、体験としてこちらに投稿させてください。
ただ、「利益分配のシステム」に関する話は、「苦情の坩堝」過去ログを参照して頂きたいです。
私は商品である「ビッツ」に関するお話をさせて頂きます。
なぜなら、私はシステムのみならず商品に関しても大いに疑問を抱いているからです。


ビッツとは、携帯電話のお尻に装着する消しゴム大の端末で、
特徴としては
(1)NTT非公認のiモードサイトでの決済を、コンビニのプリペード型電子マネーによって「一本化」する。

これに関して私は危険性を感じておりません。
現在、NTT公認のサイトでの金銭決済は通話料として請求が一本化されていますが、
非公認のサイトではクレジットカードなどの決済に頼らざるを得ず、不便かつ情報漏洩の危険性もあります。
それをビッツ経由により一括しようという話です。
言うなれば、「利便性」を追求した機能です。


(2)訪問したサイトの履歴からボタン操作の間違えまで、ユーザーの細かい履歴がフラップに送られる。

これは「準・個人情報」と呼ばれる物で、セブンイレブンなどのコンビニが
レジに「20代男性」「30代女性」などのキーを配置して年代や性別によって
売れる商品のデータを蓄積しているのと基本的には同じです。
ただし!、コンビニではあくまでも「不特定多数の年代層の趣向」におけるデータであるのに対し、
フラップ側では契約時の住所・氏名・電話番号・口座などの「純粋な個人情報」と結びつけられて
「かなり凶悪な個人情報」と化すことに注意してください。
つまり、「氏名、住所、電話番号、口座、趣向や趣味、何を購入したか」といった超個人情報が完成するのです。

また、ビッツに加入するときに書く契約書には、この「準・個人情報」をフラップ側が
「自社の都合により好きに扱える」と小さく書かれていることにも注意です。
つまり、「準・個人情報」をネタにした活動が可能となるわけです。
(NTT等の携帯の契約書には「いかなる個人情報も漏らさない」と明記され、
 営利目的でNTT等携帯会社が「準・個人情報」すらも利用することはできない)
契約するユーザーは、ビッツの端末もタダでばらまかれるわけですし、
契約するときも携帯電話契約のような感覚でしょうから、気付かないと思います。
若い人を中心に、タダで端末をばらまくようです。


(3)ありとあらゆるデータ群から、持ち主の「趣向」や「性格」などがあぶり出される。
(4)フラップはそのデータを元に、企業などからの広告バナーをログイン時のホーム画面に張る。
(5)基本的には、その広告料を収入とする。

持ち主が訪れたサイトなどの履歴から、その趣向は手に取るようにわかるでしょう。
(3)の段階で「純粋な個人情報+α」の精度は更に高まります。。。
そしてその趣向に合わせた「ダイレクト・バナー広告」がそのユーザーに合わせて送りつけられるのです。
「基本的に」外部に「純粋な個人情報」は渡りません。
フラップ側が「全ての情報」を元に、企業の依頼に基づいて「操作」するわけです。
公表では。。。
しかし、「基本以外」で悪用されてもわかりづらいであろう事は
古今の「勧誘電話」の多さを見れば明白です。
企業側としても、「美味しい話」であることは間違い有りません。
広告を安く、ピンポイントで、効果的に打てるわけですから。。。
現在、フラップに関して「関わりはしないが、容認」という姿勢の企業が多いです。
フラップのHPに大手企業名が並んでいるのもその為だと思います。
確か10万ユーザーを目指す・・・らしいです。
そうすれば、協力的な企業が増える、と。


欧米などではこういった「些細な個人情報」ですら個人が漏らさないよう注意するのが普通だと聞きます。
それは蓄積されたときの「威力」、そして「純粋な個人情報」と結びついたときの「危機的状況」が認識されているからです。
「ダイレクト・バナー広告」ですら、本来許されるべきものではないのです。
今パソコンで私の投稿をお読みになっている方々なら、
ブラウザの「Cookie」を定期的に削除している方も多いと思います。
これも「準・個人情報」を漏らさない為の自己防衛です。
ご存じでない方はGoogleなどで「Cookie」を検索してみてください。。。

ビッツは、Cookieを更に凶悪にしたシステムなのです。
Cookieはあくまで「匿名の準・個人情報」であり、注意すればそう危険なものでもありません。
しかし、フラップ側では「純粋かつ高精度な個人情報」として蓄積されるのです。
フラップが「悪徳」である可能性が高ければ高いほど、
そういった「個人情報」が悪用される危険性も高くなるでしょう。
先にも書きましたが、「操作ミスの履歴」もデータとして蓄積します。
これが本当に「ミス」だけの履歴なのか、操作そのものの履歴なのか不明です。。。
後者であれば、カード等の暗証番号まで知られてしまう危険性も否定できません。

そういった「基本以外」による悪用が無いとしても、
フラップは権利を購入した「入会者」と、端末を手に入れた「ユーザー」の両者を
食い物にする組織だと私は思います。

私はセミナーを受けたとき、そう感じました。
が、それに気付く人はほとんど皆無でした。。。
狂喜した人たちはパソコンを所有していない人がほとんどです。
インターネットで調べるという術すら持っていない人たちですね。。。
日本での本当のパソコン普及率、それにともなう自己防衛意識はまだまだ低いのかも知れません。
タケ さん 2003年 04月 06日 12時 58分 05秒
はじめまして!この度、フラップという会社に興味を持ちまして、いろいろと調べています。もちろん、代理店になろうとは、一切、思っていません。私の周りの数多くの友人、知人がフラップというマルチにハマッテいるので、興味を持っているだけです。でも、末端の勧誘のセリフが博報堂とか阪急グループと業務提携したとか、NTTコミニケーションと共同開発した商品を扱っているだとか、あげくの果てには、会社の未公開株を特別に譲渡しますよ。とかね!私の友人などは、毎日セミナー漬けで、自分の下が掘れなくても会社の株で儲けるなんて言ってます。でも、業務提携の事実がまったくない、会員獲得の為に餌にされている、会社は、(安心させる為に知名度のある会社名を使用する。)なんで黙ってほっておくんですかね!現にその会社名に信用して入会してる人もいると思うんですが、後から嘘だとわかっても、自分も下を掘らないといけないので、また、同じ嘘をつくんですよね!なんてったって、この不況のご時世にスタート資金の25万がかかってますから、始める方も必死ですよね!人を騙すのぐらい訳ないですよね。いい加減に博報堂やNTT及び阪急グループも事実を確認して重い腰をあげれば良いのにと思いますよ!長くなりましたが、皆さんはどう思われます?確かに騙される方も悪いのですが、騙す方が絶対に悪いですよね!人として、、、
じゃこう猫 さん 2003年 05月 04日 15時 17分 05秒
はじめまして、現在、東京を本社とする、株式会社フラップについて詳しい情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら教えて頂けませんか?携帯ディバイス”Pit”という商品などを扱っていて今、代理店獲得に躍起になっているとか・・。大変お世話になっトいる知人が最近、説明会に話しを聞きに行っているようなのですが、どうも心配で・・。最近の被害情報などがございましたら是非、お教えください。よろしくお願い致します!!
じゃこう猫 さん 2003年 05月 04日 17時 30分 54秒
 すみません。最近やっとこのページにたどり着き、少しずつ、過去のログにも目を通させて頂きました。やはり怪しいというかフラップが悪徳マルチ商法だ。という確固たる証拠というか最新の情報がもっと知りたいです。改めて、この件につきまして詳しい情報をお持ちに方がおられましたら教えてください!よろしくお願い致します。
ムジナ さん 2003年 05月 04日 20時 00分 27秒
じゃこう猫さんへ

携帯端末(iモード)向け会員制ポータルサイト「Pstyle」接続
デバイスの販売(もしくは無償提供)、販売代理店の勧誘
携帯端末(iモード)用外部接続デバイス「ぴっとデバイス」を
携帯電話に接続すると、会員専用サイト「Pstyle」へ自動的に
アクセスし、i-modeが情報ツールとして使える。

■■ 潟tラップってどうよ? 6 ■■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1046746337/-100

過去ログ
61281 潟tラップについて教えて下さい
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg61281.html
57985 教えてください。
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg57985.html
55177 フラップという会社を知ってる方いませんか?
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg55177.html
51846 フラップについて
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg51846.html
45984 Pstyle 株式会社フラップ
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg45984.html
42227 (株)フラップについて教えてください
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg42227.html
19583 誰か教えてください!!
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg19583.html
じゃこう猫 さん 2003年 05月 05日 16時 18分 50秒
 ムジナさんへ
 早速、情報のご提供を頂きまして真にありがとうございました。この情報を元に、知人の説得にあたりたいと 思います。なにぶんこの手の情報に疎いものですから・・。今後も、何かフラップにつきましての被害情報などがございましたら、よろしくお願い致します。
元祖 もー太 さん 2003年 07月 14日 17時 29分 13秒
年齢:
会社名:フラップ

以前、NWでカキコさせてもらいました。NWの方とは、絶縁しました。
最近、職業柄MLMからの誘いも多く、断り続けています。
5月くらいに「フラップ」の話を聞きました。(顧客から紹介でどうしても・・・)ということでしかたなく。
ここの掲示板に書かれている内容が古いみたいなので、お知らせしておきます。
最近は携帯にとりつける「デバイス」なるものに続き、「ぴっこむ」なるテレビ電話なるものも登場しています。代理店手数料?も400000円に値上げされています。やり方は掲示板に書かれているのと同じようです。私は当然、参加していませんが・・・。
最近、自社株の購入権利期間が延長されたとそのお客様に聞きました。流行っているのなら、そんなことは会社側はしませんよね。私も「ぴっこむ」なるものを見せて頂きましたが、これは流行らないなと思った次第です。「だれか紹介してくれ」と言われたので、NWの方を紹介しました。NWの方はこてんぱんにフラップの方にやっつけられたみたいです。(NWの人はフラップには参加しませんでしたが、理論的に言い負かされた。)まあ、MLM同士で食いあっていればいいんじゃないでしょうか?これ以上、一般人に被害が及ばないためにも。では。
さん (miho2miho2002@yahoo.co.jp) 2003年 08月 22日 17時 14分 45秒
年齢:
会社名:フラップ
フラップの代理店になったこと後悔してます。お金、返してほしい・・今その気持ちで一杯です。なんとなくそんなに上手い話があるのかなぁ〜と思ってたけど・・回りの人に色々言われ・・上手い話にのっかってしまいました。一番はっきり思ったことは、UPの人の変わりようでした。あまりゲストを連れて行かなかったり、色々な行事に参加しなかったりしてると・・知らん顔されました。他の仕事も持ってたので、余り活動が出来なくて・・・そんなことをしてると連絡もなく、知らん顔です。たまに連絡をとるとゲストのことを聞かれ、連れて行かないとなると無愛想になる。私は、このときつくづくやっぱりマルチだったのか〜って思いました。デバイスも確かに使い方もわかりにくい・・そんなに便利なものなのか・・と思ってしまいます。今・・フラップの掲示板などで色んな人の体験記などを読んで、もっと早く読んでいれば・・と思い後悔してます。なかでもある人は「被害者の会でも作って、フラップを訴えたい気持ちでいますから。」と言う言葉で同じ思いをしてる人がいるんだな〜と思いました。私も同じ気持ちです。お金返して欲しい。あの上手い話はなんだったのだろう〜〜
こう さん 2003年 08月 28日 20時 00分 53秒
年齢:20代
会社名:フラップ

はじめまして。実は最近おじがこの会社の代理店をしてる人から勧誘を受け、説明会に参加するうちにすっかりはまってしまい入る気まんまんでいます。
色々な掲示板でも、マルチ商法で、いいうわさを聞かないものですから
すごく心配しています。

結構一緒にやる気の人が多いみたいで、下につく人もいるようです。
ただ、なぜか代理店になるためには絶対に保険に入らないといけないらしく
それの保障もいいらしいです。
月に現在フラップが出している商品に4千円ほど、保険に三千円ほど必要らしいです。特にノルマもなく、契約がとれたぶんだけ商品を仕入れることができるので、在庫をかかえるリスクもないとのことでした。

何かこの会社についてご存知のみなさま、ご意見お願い致します。
すでに過去ログにも目を通したのですが、最近の事情を知りたくて・・。
心配で夜も眠れません。よろしくお願いします。
PJ さん 2003年 08月 28日 22時 46分 29秒
こう さんへ
会社名: フラップ
意見を、って書いてありましたので。

まず、絶対に入らなければならない保険というのは、
正しくは最近流行りの無認可共済のことです。
これに加入することでボーナス支給の対象になるというシステムです。
ボーナスの取得条件も厳しくなっているそうですが
すみません、そこんとこ詳しくないです。

保障もいいらしい、というのは実際どうなんでしょうか。
こちらのBBSにフラップの共済にも言及されていますが、
http://210.197.72.124/~mojico/bbslog/no13789.html
以前フラップHPにあった、共済Q&Aや保障内容等の詳細ページは
もうありませんから現状は外からは謎です。

この会社、在庫を抱えさせて会社が儲けるというよりは
代理店に夢を見させて投資でもした気分にさせて
ことあるごとに搾り取ってるってところですね、今のところ。
40万ほど(クレジット払いでは526,280円)の初期費用と毎月7千円の対価として、
毎月いくらのボーナスを想定できるんでしょうか。
私ならちょっとこの話を聞いたらちょっと引きますね。

数年で3人目の社長交代っつーのも何かな・・・と。
あたま さん 2004年 03月 05日 13時 01分 51秒
年齢:29
会社名:フラップ
つい先日話を聞きました。
現在は、pit以外にも、PiccomというTV電話にもなる携帯(にしては大きい)端末も扱っているようです。
6月から一般販売が始まるとの事
それを利用した流通で、代理店にマージンが入ってくるといった内容でした。
ちなみにその権利金が40万円程です。
そして、現在VB(ベンチャー涙暗宗砲箸いΔ發里・△蝓▲侫薀奪廚任亮・廚里Δ漸拭鵑・ャ
(条件を満たしている)代理店に平等頭数で割ってバックされる。
ただし、3月5日までに代理店になった方までしかその権利は無い。
と言って、現在これくらいずつもらってますといった内容の明細を見せてもらいました(大体2万円程)
今がチャンスなので一緒にやらないかというものでした。
今後のビジョン(願望?)が、はっきり言って妄想の類にしか感じられませんでした。
結局、お金になりそうな部分が、代理店を勧誘するリクルート涙暗修靴・気ぞ・掘」
こんなので、先はあるのか?という疑問にも
・現在フラップの市場に対し、多くの企業がオファーをとってきている(具体名なし)
・アメリカ、韓国、イタリアなどで、フラップの市場を広げていく(夢物語?
・1年半後には、上場する。その買い付けは終了している(何を買った?
などなど、とても大きなスゴイ話を連発しておりました。
・・・・・当然ことわりました。
Ultraman さん 2004年 03月 05日 13時 25分 10秒
年齢:
会社名:株式会社フラップ

>>あたまさん

株式会社AJOL(旧フォーバル総研)の統括ディーラーであった某氏が実質的なオーナーで、傀儡社
長をたててスタートしたマルチ商法。
生活互助会(株式会社ウインズインターナショナル)にしても、PIT(株式会社フラップ)にしても
AJOL出身といわれる人間の展開するマルチ商法は常に将来的な利権ばかりですね。
現時点では存在しないものを提案するわけだから、必然的に大きな話しばかりに終始します。
生活互助会の山口社長は「全国のカード利用額の1%が加盟店のものになる。2500億円ですよ」なんて
根拠のないことをいっています(日本人の全カードが生活互助会のものになるという妄想がベース)。
フラップもいうことは大きいですよね。現在は自社株までバンバン販売してるそうです(笑)
先日あった方は、「1株買って」と株式売買のような台詞をはいていましたし・・・。

現在の日本市場では、連鎖販売取引(マルチ商法)を採用している企業には正当な評価を与えません。
上場して撤退したアムウエイの例をあげるまでありません。アムウエイが上場撤退した理由は、「適正
な評価を受けられないから」というものでした。
確かに連鎖販売取引で展開している企業でも、上場することは出来ます。しかし、上場によって得る利
益が差程あるとは思えません。社会的信用というお得意のオーバートークネタにしようとしているとし
か思えませんね。

生活互助会もPITもかもめサービスも、これだけ問題がないとはいえない取り組み方で、インフラ的
なビジネス基盤を本当に築けると思っているとしたら、それこそ妄想狂としかいいようがありません。
部外者 さん 2004年 03月 05日 13時 35分 33秒
ゴミです。

> 社会的信用というお得意のオーバートークネタにしようとしているとし
か思えませんね。

皮肉なことにその社会的信用に足を引っ張られてるんですね。マルチ企業って。
いくら大きい企業でもマルチ商法の企業だったら、銀行も融資しないでしょう。
それが社会的信用。
あたま さん 2004年 03月 05日 13時 53分 37秒
そうなんですね。
大きな事を言って、信じさせようとしている。
しかも、私を勧誘した知人は、とても良い人なんです。
それが、その夢物語みたいなものを信じきって活動しています。

なんとか止めさせたく思い、そのアップ(私に説明した人)の方にも色々と指摘してみました。
が、今後の大きなビジョン(妄想)の話にすり替えばかり。
最後には「私はパソコンやインターネットはできないので判らない、その辺のことは
あなたの方がわかるでしょう」
と言い
「けれど私は、このビジネスに可能性を見て、代理店となりました!」
と言ってました。
・・・判らないのに、可能性なんか感じるのか?それこそ妄想じゃないんですかね。
その後、知人と2人きりで3時間ほど話しました。
色々指摘し、止めた方が良いといいましたが
「その辺の内容は、あたまくんのほうが良く知ってると思う。けれど、もう一回だけ、この(県)で
一番最初に始めた人がいるから、その人にその疑問をぶつけてもらって
それでも、納得いかなかったら加入しなくていいから」
と言われ、もう一度今から会うことになってます。
無駄な時間かもしれませんが、出来るだけ情報を引き出して、
知人を止める方法を考えたいとおもいます。
Ultraman さん 2004年 03月 05日 17時 01分 33秒
年齢:
会社名:株式会社フラップ

>>あたまさん

流通のひとつとして、社会性を踏まえて運営されるのであれば連鎖販売取引(マルチ商法)というシ
ステムそのものに、それほどの問題があるとは個人的に思っていません。至便性という魔力に取り憑
かれた現代人にとっては、ある意味において非常に合理的な流通システムといえるのではないでしょ
うか。
システムというものは所詮人間が考案したものであって、連鎖販売取引だけでなく様々なシステムが
現代社会には存在しています。商取引という実際の現場においては、マルチ商法での問題点とは比較
にならないような修羅場も生じています。マルチ商法はダメで一般流通は良いという判断の仕方もい
ささか乱暴な気もします。多くの場合、問題はシステムや方法論ではなく、運営する人間そのものに
あるのですから。

連鎖販売取引(マルチ商法)というスタイルに関係なく、インフラ整備もされていない通信事業やま
ったく実現していない事業のメリットばかりを強調して出資法違反逃れと指摘されても仕方のない方
法で一般消費者から参加者を募集(勧誘)するという行為は問題があるといわなくてなりません。
個人的にも、こうした手法を連鎖販売取引(マルチ商法)で展開するということは、二重のリスクが
あると思います。
どのようなビジネススタイルであれ、情報を正確に伝播するということは簡単ではありません。殊に
直接ビジネスに関係するような内容であれば尚更です。連鎖販売取引では、情報に尾ヒレがつく可能
性は極めて高いといわざるを得ないでしょう。つまり、こうしたビジネスに最も適していない方法が
連鎖販売取引(マルチ商法)だということを意図的に踏まえて主幹企業は運営しているように思われ
てなりません。
ご友人がどの程度フラップの事業構想にのめり込んでいるのかはわかりませんが、直上的に反対する
行為はあまり意味があるとは思えません。友人として最適なアドバイスは、
「時間と人と金…貴重な財産を投資するだけの価値あるビジネスなのかという客観的な確認をもう一
度してからでも遅くはないと思う。お金はともかく、時間と人(信用)は取り返しのつかないミスに
なる危険性があるのだから。冷静に考えるべきだし、ビジネスであれば尚のこと、冷静に判断出来な
い人間が商売をしてうまくいくとは思えない」ということになるでしょうか。

連鎖販売取引(マルチ商法)に対して、国が他の商行為と比較して最も問題と考えている節が伺える
のが、「消費者が十分な意識もなく商行為に参加すること」です。専門的な知識も技術も、また経験
もない人間が、人から聞いた情報だけを頼りに商行為に参加するということ自体、確かにリスクを感
じます。こうした知識や技術、経験を踏まえて独立する商工主ですら、事業展開が100%軌道に乗ると
いう保証があるわけではないのですから。

こうした点を踏まえてアドバイス差し上げるのが最も的確かと考えます。もちろん、ご判断はあたま
さんに委ねますし、このような意見を申し上げること自体、差し出がましいことなのでしょうが。
あたま さん 2004年 03月 05日 18時 24分 01秒
会社名:フラップ

説明行ってきました。

>>Ultraman さん

ご意見の通りだと思います。確かにシステムではなく、運営している人間に問題があるのだと思います。
ただ、今回と前回の説明のなされかたを聞いての私の感想ですが、大きなことばかりを言って、その内容自体は大した事は無いのに、とてもスゴイことだと錯覚させて活動しているという事は、ある意味詐欺に近い行為をしているのではないか?と疑問に思ってしまいました。
もっとも、私の知人も含めて、本人の判断で行っている事なので、行っていない私がとやかく言う事でもないかもしれませんね。

再度の説明を聞いても、やっぱり何がスゴイのか理解できませんでしたので色々と指摘をしてみましたが・・・
きっちりとした説明が出来ないまま、うやむやのまま、
・クリントン元大統領から協力をとりつけているので(一緒に写っている写真をみせながら)アメリカ進出も間違いない。
・新しいPicomを作るのに500億円いるので、このシステムで開発資金を集めているとのこと。
・共済のお金もその開発に使うためのもの(?意味不明。それは共済なの?)
・開発しているのは、ペンタゴンにもハックすることのできるような若い子どもたちをあつめて行われているので、スゴイものができる(でも、Piccomは大したことないような・・・WinのCeにアプリを載せてるだけのような)
・トレトレという子会社があり、全国に1500店を展開する(いつまでにとは言いませんでした)
・↑のトレトレという事業は、日本L○○という東証2部会社の役員(社長っていったかな?)が、スゴイ話なので、全面的に協力すると言っていた

など等

私には、まったく誠実さの無い内容に感じました。
もっとも説明している人も上の人からのまた聞きみたいでしたけど(おそらく全部信じているのでしょう)
信じた人だけやれば良いと思いますが、このような人たちがいる事に
フラップという会社自体はまったく関係ないのでしょうか?
あたま さん 2004年 03月 05日 18時 27分 16秒
年齢:29
会社名: フラップ

あと、VBというボーナスがもらえる権利は、昨日の今日で、3月5日から3月8日まで延期となっていました。
クレジットの関係だと説明されました。
やりたい人は、今のうちに契約しといたほうが得だそうです
Ultraman さん 2004年 03月 05日 19時 59分 07秒
年齢:
会社名:株式会社フラップ

>>あたまさん

揶揄することが非常に簡単な内容のプランばかりですね(笑)
“コロちゃんのコロッケ屋”ことコロちゃん株式会社のホームページにもクリントン前大統領との懇
談写真が掲載されていましたから、コロちゃんのコロッケもアメリカ進出!でしょうか?(笑)
2003年にクリントン前大統領が来日した際の懇談会で撮った程度の写真でしょうねえ。
それで「アメリカ進出間違いなし」ってのも凄い話し。民主党だしねえ(笑)

この手のビジネスでは、必ず期限のある募集という勧誘方法をします。
消費者の射幸心を煽るつもりなんでしょうけれど、本当に凄い話しなんて簡単に転がっていません。

実際に金員が関係している以上、こうした情報に明らかな虚実があれば詐欺といわれても仕方ないと
思います。お友達も冷静に判断するといいですね。
あたま さん 2004年 03月 06日 00時 07分 00秒
年齢:29
会社名:株式会社フラップ

>>Ultraman さん

そうですよね冷静に考えればすぐに分かるはずなのに・・・
2人で話してみましたが、その辺が平行線のまま
もう一度さらに上の詳しい人がいるので話を聞いてみないかと
言われましたが、さすがに断りました。
今は何を言っても無駄なような気がします。

6月のPiccomの一般販売とやらが実施されるか見守ってみます
あたま さん 2004年 03月 09日 11時 25分 48秒
年齢:29
会社名:株式会社フラップ

たまたま知人に会ったさい、誰か紹介してくれと言われました。
今月の初めに書き込んだ通り、私は断ったのですが、他にする人がいるかもしれないからと言ってました。
何故、私があまり信用できないといっている話に、他の知人を紹介することがあると思うのか。
ちょっとおかしくなってるのではないのか?と感じました。
(あいかわらず、おおきなビジョンとやらを信じきっており、私の質問にも、その事は知らないので、きちんと知っている人に聞いて調べておく。と言った返答ばかり。自分で調べると言う事を放棄しているように感じました。)
その知人の認証(これがウリだそうです。パソコンからそのサイトにアクセスする時でも、携帯電話からPITによる個人認証が必要。これがとてもスゴイシステムだそうです)で、サイトを見せてもらいました。
掲示板などがありましたが、今現在の書きこみが全然ありませんでした。
(一番新しいので昨年のもの)
その点を指摘したところ、現在は代理店のみが使っているからあまり利用がない。
(この間の説明では、知人の上の人が20万人の会員がいるといってましたが?)
僕も使った事がない、と言ってました。
ということは、代理店(7万5千人いるといってました)をなさっている方は、自分の扱うサービスを、利用していないという事になります。
このような状況で、今後スゴイことになるといって、代理店を募集しているのは問題ないのでしょうか?
どなたか、情報ありませんか?
私は誰? さん 2004年 03月 14日 10時 15分 37秒
年齢:35
会社名:フラップ

フラップの最新情報をご存知の方書き込みお願い致します。

フラップの代理店になった友人が、本当に変わってしまいました、自分で考え判断することを放棄しているようです、マインドコントロールだと思います。
矛盾点に対する反論の仕方も、マニュアル化されている感じがします、外から見ると幼稚な構想ですが、マインドコントロールは、かなり悪質だと思うのですが、いかがでしょうか?
寸止め さん 2004年 03月 23日 22時 11分 35秒
年齢:
会社名: フラップ

以前、勧誘があり契約をお断りした者です。
その後ピッコムがどうなったか気になりまして、久しぶりにこちらに伺いました。

端末ピッコムは今年の3〜4月頃に一般販売すると勧誘を受けた当時に聞かされましたが、最近のアプローチではどのようなアプローチ内容できてますでしょうか。(量販店の店頭にも並ぶとも聞いておりましたが。)

ちなみに私の経緯は次の通りです。

昨年(平成15年)9月頃だったかと思います。
ピッコムの一次代理店になりませんか?という話が知人経由で来ました。

その当時の話の内容は、皆さんのように個人に対しての勧誘ではなく、会社で販売する取扱商品のひとつに
加えていただけないでしょうかと切り出しでした。

これから発売する予定の商品で、発売後に急速な普及が見込まれるピッコムという情報端末?の取扱一次代理店
になりませんかというもので、一次代理店募集期限が今月まで終了します。
是非この機会にいかがでしょうか。一般発売は来年3〜4月頃の予定です。
初期投資額は代理店加入契約料として36万です。同時に1台デモ機が供給されます。
1台販売時の利益は○○ですので、○台売れば初期投資額はすぐに回収できます。
商品をもってきておりますので一度見ていただけませんか…、
といった話でした。

ベンチャー会社だと言うのでどんなものか、はたして売れる商品かどうか一度見せてもらったところ、
ハードウェアとしては取り外し可能な液晶モニタに受話器がついて、テレビ電話、インターネット閲覧が
可能な端末。
特に目新しくもなく、いまさらテレビ電話でインターネットが出来る端末が画期的なのか聞いたところ、
決済システムに大きな特長があって、それがこの商品の『売り』なんです。月額加入料を取る携帯電話のような
扱いの商品なんです。その利益バックが毎月入るのです…云々。

その決済システムがいわゆる独自の電子マネー決済システムを利用し、個人情報をフラップ?が一元管理して、外に出すことなく、ショッピング等が楽しめ、かつショップ販売企業としてはフラップに対して広告対象要望を
出せば効率のよいアプローチが出来るというものでした。
ピッコム加入者はこのシステムを利用してどんなWEBサイトでのショッピングも個人データ漏洩を気にせず
利用が出来るということでした。(WEBショップに対してフラップが代行購入支払いをするため。)

確かにシステムに参加する企業が多ければ利便性もあるが、フラップが一元管理というのも問題はないかと思い
、現時点での参加企業はどのくらいあるのか、提携加入サイトはどれくらいあるのか聞いてみたところ、
今の時点では公表することが出来ないので申し訳ありません。という回答でした。

結果、検討する信頼性のあるデータや提案書なる紙面物は一切なく口頭だけのアプローチのため、もともと個人的にも魅力的な商品には感じられなかったこともあり、正式発売後に代理店にならなかったことを後悔することになるかもしれませんが、検討するに値するデータがないためご提案本人を信用するしかない状況ですので、
この状況では契約できません、とお断りしました。

その後気になってWEBで会社を調べたところ、どんな会社なのかを知りました。

特にその後一切、音沙汰がありません。
今だがんばって拡販されているのかな?と思いまして…

長々と申し訳ありませんでした。