苦情の坩堝 http://www.sos-file.com/top.htm
クラブモアインターナショナル
(2003/04 社名変更)
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(10)
2001/10/21〜
備     考 キーワード 苦情件数
苦情件数No1 151
ペロックス さん (pero-x@docomo.ne3.jp) 2002年 04月 30日 12時 34分 19秒
年齢:34
会社名インデックスインターナショナルジャパン
昨日久しぶり(4ヶ月位)に友達から電話来て、飲みに行こうと誘われ行ったらインデックスインターナショナルジャパンのセミナーかな?説明会でしょうか。に参加させられました。こちらには友達が少ないので入会するかは近日中に結果を出すと言うことになりました。
しかし不安になりインターネットにて、こちらのページを拝見して解りましたが、どうしてもまだ諦め斬れず、解らない事あり誰か教えていただけないでしょうか?
@つ:最初に40万程かかるみたいで後はランクが上がったら3000円以上の物を購入すると権利を得て収入アッ   プの様でしたが、他に段々お金取られたりするのでしょうか?
Aつ:自分が入会したら、友達等を2.3人入会させ、上がっていったらその友達をサポート(自分が上がって   いったらその下も下の人も見ていくって言ってました)して行くだけと言ってましたが本当にそれだけで   すか?
Bつ;一度上の方にランクが上がって、例えばですが月100万とか貰っていると一生どころか死んでも権利なの   で、孫の代まで貰えるって本当ですか?(皆に払ったら会社潰れると思うのですが・・・?)
Cつ:必ず儲かる様な事言ってますが、儲かってる人は、大体どの位(何パーセントとかで)居るのでしょう    か?(元取った人大体何%、月10万以上が何%、月30万・・・、月100万・・・%とかだと判り易   いですが)
以上の4つです。
特にBの方に興味があり、悩んでおります。
1つでも良いので解る方教えて頂けませんか?
よろしくお願いします。

mismini さん 2002年 04月 30日 14時 48分 11秒
年齢:
会社名:
ペロックス さんへ。
連鎖販売取引において、会員の年間報酬平均額を公表している実例では、2000万円以上の
報酬を得ている会員は、会員総数の0.02%、500万円以上では、0.1%です。
会員が10万人いたとして、0.02%は、20人。0.1%は100人です。もしあなたが、
10万1人目だとしたら、気の遠くなるような不可能な数字になります。
新興MLM会社であれば、9割以上2〜5年で消えるにもかかわらず、毎年数百社が
設立されています。1万人も会員を集めれば十分会社としてはおいしいのでしょうが、
破綻したら、0.1%の会員のみ(1万人に10人)が特をし、残りの会員はいい夢を見て、
貴重な時間とお金を費やしたことになるのではないでしょうか。
また、会員の平均経費は、年間50万円(電話代、交通費、お茶代)と言われていますが、
最近は携帯電話代が月4万〜5万ほどかかりますので、これだけで、平均経費を上回ります。
年間50万円以上の収入のある人は、3.6%以下で、平均収入は、年間145万円だそうです。
サイドビジネスとしてする場合、勤務時間が終わってからの活動ですから、PM9:00以降が
多く、当然迷惑がられます。あとは、土、日、祝日でしょうか。
例え3人紹介して元が取れたとしても、その3人は各3人紹介しないといけませんから、
よくいうねずみ算で、日本の人口をすぐに突破してしまいますから、何千社もある
会社が、それぞれ、3人ずつ、金額によっては、5人紹介しないと元が取れないことも
ありますから、各社3〜5人ずつ増えたとしても、先が見えています。
結局、どんな理由にしろ売れれば会社は儲かりますよね。そんな会社に加担して悔しくありませんか?
孫の代には、世界中の人が会員にならないと収入なんてありませんよね。
(私はなりませんから、世界中の人は、会員にはなりませんが...)
ビジネス会員ではなく愛用者会員を増やす場合は、1:30〜130と言われていて、
あなたに30人〜130人の愛用者が毎月商品を購入してくれれば、利益は得られるのでは
ないでしょうか。
ただ、130人も顧客を持つとなると、それこそ死ぬほど努力して愛用者を集めないといけないのでは
ないでしょうか。それに、毎月130人もその商品を買い続けてくれるとは思えませんが...
(月に4千円〜1万円の商品を毎月130人が購入してくれると言うことです)
あくまで、公表されている数字を元にしていますので、公表できない会社は、もっとひどい
かもしれません...
また、ダウン崩壊なんかもありますから、一度いい思いをしても、長くは続かないでしょう。
結局、どんなうまいことを言ってきても、会社が得するから毎年設立されるし、元取れれば
いいかなで参加してしまうから、いつまでたっても無くならないんでしょうね。
40万円のローンを組んで、2年間とか4年間とか毎月1万円ずつとか2万円ずつとか
支払い続けることの辛さは、決して忘れてはいけません。
簡単に月1万円の支払いで済むよなんて、言って欲しくもありません。

ペロックス さん 2002年 05月 07日 20時 11分 56秒
年齢:
会社名:インデックスインターナショナルジャパン
misminiさんのおかげで入会断る事が出来ました。
本当にありがとうございました。
叉この様なHPが在る事にも感謝します。

mismini さん 2002年 05月 08日 11時 44分 42秒
年齢:
会社名:インデックスインターナショナルジャパン

ペロックス さんへ

入会を断られて、本当によかったと思います。
私は、このHPで、一人でも多くの方が、被害者に、そして知らず知らずのうちに加害者になってしまわないようになれればと願っています。
管理者の真夢里さんには、本当に感謝したいと思います。
トランプの法則。 さん 2002年 05月 06日 13時 50分 12秒
年齢:23歳
会社名:インデックスインターナショナルジャパン
はじめまして!!インデックスの現役会員なんですが、入ってまだ日が浅いです。
ここの過去ログ見て、すっかりやる気がうせたというか、われに返ったという気持ちです。
実際に、元インデックスの方でも現役でもかまわないんですが、
DPのタイトルにいる人は、ぶっちゃけ、給料ちゃんともらえてるのでしょうか?
また、FPの人は月最低100万入るそうですが、過去ログを見ると、実際は50ももらってないということ
ですが、それはホントですか??
ホントならば、その理由は、ダウンの人がすぐ辞めたりクーリングオフしたりして、下から崩壊するからですか?ぼくはそう考えただけですが。
ぜひぜひご意見おきかせ下さい。クーリングオフも考えてます。
スラヴァ さん 2002年 05月 08日 14時 38分 48秒
年齢:
会社名:インデックスインターナショナルジャパン
こんなくだらない物誰が使うのよ?今更コーリングカードっていうのもねぇ。

クラブモアコーリングカード 希望小売価格¥5000税込み(5000PV)(5000CV)
注意事項
:メンバー:
コーリングカードの自己購入実績(PV)は、プロモートメンバーへの昇格は対象になりますが、プロモーターへの昇格は対象外となります。またCVも対象外となります。
:プロモートメンバー:
コーリングカードの自己購入実績(PV)は、プロモーターの昇格対象外となります。またCVも対象外となります。
:プロモーター:
通常通りのマーケティングプランとなります。
※DM・DPM・EM・EPMに昇格された場合は、CVは通常通りのマーケティングプランとなります。

なるなる さん 2002年 05月 08日 14時 54分 37秒
年齢:27
会社名:インデックスインターナショナルジャパン
>スラヴァさん
このコーリングカードってのが、世界初みたいな言い方で、
すごい代物だと、インデックス内での世界だけでは大評判です(笑)。
なんだっけな?裏がスクラッチになってて削ったら番号がでてきて〜、
専用の番号にかけて、このスクラッチ番号をうつと、電話で通話するほど、
キャッシュバックが入ってくるんだとか言って、自慢げに語ってましたよ。
例の、『モチベーション』とやらで。流行るといいね〜。(笑)

スラヴァ さん 2002年 05月 09日 01時 14分 17秒
年齢:
会社名:インデックスインターナショナルジャパン
>なるなるさん
ホントに楽しい人達ですね(^○^)世界初って何を今更って感じで、それを信じちゃえるっていうのが
一種羨ましいですよ・・・

それから情報提供の方に書き込まれた匿名さん。
匿名さんの実家はどちらの方でしょうか?

情報提供の匿名です。 さん 2002年 05月 09日 07時 07分 02秒
年齢:
会社名:インデックスインターナショナルジャパン
スラヴァさんへ
思い当たるふし…とは、弟を知っているということですか?
スラヴァさんは、現在インデックスもしくは元インデックスの方ですか?

スラヴァ さん 2002年 05月 09日 14時 09分 42秒
年齢:
会社名:インデックスインターナショナルジャパン

情報提供の匿名さんへ

お返事ありがとうございました。ご家族の心情察します。
正確に言いますと、私の親友が現在インデックス会員です。
最初は言い合いもしましたが、私が徹底的に調べ上げ(調べられる範囲)セミナーにも参加し、
ABCでアップと対決したのですが、そのアップが最終的には実情を露呈したため彼はインデックスへ
不信感を強め、脱会を決意してくれました。(現在いろいろ準備中です)
その彼に匿名さんの書き込みを見せた時に、もしかしたら○○FPの事かも、との事だったので
書き込みさせていただきました。もし匿名さんの弟さんがそのFPなら私も彼の事を多少ですが知っております。
そこで、匿名さんのご実家がどちらなのか教えていただけると、私たちの知っているFPであるかが
はっきりしますので、なにかお力になれればと思い書き込みさせていただきました。
匿名さんの弟さんの実家は本州最北端の県ではないでしょうか?
お返事お待ちしております。(もし、ここに書き込むのがまずければメールアドレス書き込みますが、、、)

情報提供の匿名です。 さん 2002年 05月 09日 14時 31分 17秒
年齢:
会社名:インデックスインターナショナルジャパン
スラヴァさんへ
お返事本当にありがとうございます。実家は、本州最北端の県の、
○戸市です。弟は宮城県にいます。スラヴァさんと、親友さんの
知っているFPは、私の弟ではないでしょうか。大変ご迷惑をおかけしました。
親友さんは脱会するんですね。本当に良かったですね。

スラヴァ さん 2002年 05月 09日 15時 08分 07秒
年齢:
会社名:インデックスインターナショナルジャパン
情報提供の匿名さんへ
どうやらビンゴのようです。
私は全然迷惑なんて思っていませんので、気になさらないでください。
親友にもう一度確認をとってまた書き込みさせていただきます。

情報提供の匿名です。 さん 2002年 05月 10日 17時 11分 15秒
年齢:
会社名:インデックスインターナショナルジャパン
スラヴァさんへ
とても心強いです。何かわかったら教えてください。
待ってます。
まいった。 さん 2002年 05月 09日 03時 31分 46秒
年齢:20歳
会社名:インデックスインターナショナルジャパン                         初めて書き込みます。ちなみに「やれやれ、まいった。」は、間違えて書き込んでしまいました。すみません。私はインデックスをやって半年ぐらいになります。初めのほうは上の人にいろいろ言われ、テンションが上がり友達を3人ほど紹介しましたが3人ともやりませんでした。もう4ヶ月くらい活動をしていないのですがやる気にはなりません。誘われた友達のテンションをみているとなんか引いてしまいます。しかもしゃべり方も変ってきているような感じがします。その友達はやる気満々ですが私にはついていけません。 止めるとなると何を言われるか(インデックスの上の人ややっている友達に)分かりません。 でも止めたほうがいいのでしょうか?

mismini さん 2002年 05月 09日 07時 44分 07秒
年齢:
会社名:インデックスインターナショナルジャパン

まいった。 さんへ

この会社の書き込みの多さは異常です。退会される方がいいと思います。
通常のMLM会社では、去る者は追わずのはずです。しつこく何か言われたりするのであれば、雪兎 さんが 2002年 05月 08日 に書かれた特商法60条に基づく「主務大臣申出」を行うべきだと思います。
また、別のMLM会社のDTに名刺交換などをしていたら、そのDTからの勧誘があるかもしれません。あそこではダメだったけど、うちでは大丈夫だよとか。こんなときは、きっぱり断ってください。
どこも同じです。
まいった さん 2002年 05月 17日 22時 09分 57秒
年齢:
会社名:インデックスインターナショナルジャパン                           misminiさんお返事ありがとうございます。やっぱりやめたほうがいいですよね、友達もなんとかしてやめさせようと思います。このHPをみたら友達もやる気を無くしてやめてくれるでしょうかね。
mismini さん 2002年 05月 18日 00時 40分 40秒
まいったさんへ。
私は、やはりやめてほしいです。ご友人にもこの掲示板を見て、考えて欲しいと思います。幸せは、もっと身近なところにもあるような気がします。
MLMの場合は、次のサミットインターナショナルのように、親と一部の人間がいい思いをするとしか考えられません(たまたま昨日の夕刊に名前が載っていましたので取り上げます。他社の資料が今手元になく、他に同業者がいるかもしれませんが...)。
5月16日に高額納税者が公表されました。サミットインターナショナルの社長は、12位、役員が21位です。この会社の2000年の売上高は318億円です。社長の年収は、納税額から推定して21.3億円。役員は15.6億円。関連会社にサミットクレジットなどもありますが、普通で考えれば、318億の売り上げから、二人に37億円が入ったことになりませんか?この二人は昨年もランクインしていました。100位に入らない役員(株式会社なので)もいるでしょう。DTへの報酬分として30%の96億円を回すとしても、自分たちが一生懸命に販売しているにもかかわらず、一番利益を得ているのは誰かと言うことになります。
MLMは、確かに、仲間が増え、夢を持ち、それに向かって行動するという利点があるように考えられていますが、MLMでない方法で実現して欲しいものです。MLMの仕組みは、結局親と一部の子分に配当されているように思えないのです。
また、この会社は1985年に設立され、17年間も同じ値段で販売しています。普通はたくさん生産すれば原価が下がり、企業努力で販売価格は下がるはずです。例えば、17年前のパソコンと今のパソコンでは、性能は上がり、価格は下がりました。MLMの商材は、高額な商品です。たくさん売れれば販売価格を下げるべきだし、性能や成分の改良も日々研究され進歩するはずです。
ゆうと さん 2002年 05月 12日 06時 47分 55秒
年齢:
会社名: インデックス
質問があって書きます
1.この会社(に限らないと思いますが)は一緒に仕事をする「仲間」を増やして
  「口コミ」で商品CMを行い。そのCM料を貰うと言う収入方法だと思うのですが
  何故、「CM」の仕方の説明はなされないのでしょうか?
  下位のメンバーでも収入が入るのは自分がした「CM」によって買ってくれる
  「お客様」が居るからだと思うのですが。
  それがマルチ商法とねずみ講の一番の違いじゃないんですか?
2.40万もの商品を購入しないとランクUPしないのは何故なんでしょうか?
  確かに自分で商品を使ってみて良い物だと人に「CM」しやすとは思いますが・・・
  でも、「CM」の時に『良い物だから使ってみてよ』と言って渡すのは
  「サンプル(メンバーの自己負担購入?)」だと思うのですが、
  それならばその「サンプル」だけを使って自分で良い物だと思わないと
  他の人も買ってはくれないと思いますが違うのでしょうか?
3.他の人の書き込みを見ると数百万とかの借金が出来ると書いてありますが
  借金をするのは一番最初の「商売をするための道具」を買う40万だけなのではないのですか?

人間関係、精神面、肉体面でのお話はみなさんがいろいろとしてるので
私は金銭面について聞きます。
答えれる方が居てくれれば幸いです。
(出来ればインデックスでタイトル(?)を取ってる人に答えて欲しいのですが無理ですよね?(笑))
なつみかん さん 2002年 05月 12日 16時 17分 37秒
年齢:27
会社名:インデックスインターナショナル
>ゆうとさんのご質問に微力ながら、お答えします。
1・口コミ(CM)の仕方の説明がなされないのは、彼らいわく、『ある意味、伝言ゲームみたいなものだから、間違った情報がいかないように、プロのアドバイザーがその人に細かく具体的に話しをすれば、仕事内容をわかってもらえる』ということです。だから、会社名・仕事内容は明確には言わないように連れてくるよう、アップの人から言われてます。そうでないと、あやしまれるからです。
2・40万のセット商品は、この会社では『ビジネス会員になるために、購入しなければならない』と言われます。この40万はポイント換算されますから、ローンを組んで契約すれば、自動的にP(プロモーター)になれます。この自分の持ちポイントがあるので、これプラスで、あと2人契約させれば、100万P越えとなり、次のランクにあがれるというシステムです。(会社ではこれを先行投資といいます。)
サンプルを使っても意味がないのは、実際には商品の良さを伝えるのは1割で、ビジネスを伝えるのが9割だからです。セットですすめるならば、その中身を1つずつ全部、説明してほしいと思いませんか?
実際、会員の方も、1度も使ったことない商品がいくらでもあります。(男の人は、シャンプー以外、使用するケースは少ないです。)
3・借金まみれになる要素として。
ちょっと利益(副収入)がでてしまうと、こっち1本で真剣にやろうと考える人がいます。
こういう人は、今の会社を辞めてしまいます。それで安定収入はなくなるわけです。
ダウンの人も成長っすればまだいいですが、もし、ちょっとしたことで辞めてしまったら。
ランクは変わりませんが、収入は当然入ってきません。しかも、ほぼ毎日のミーティングの参加費用。(交通費+お茶代)お茶代は某喫茶なんで700円です。それから、セミナーの参加費用。毎回500〜700円。それから、ダウンをつれてくるための必需品。携帯電話の電話代。多い人で5万円。少ない人でも普段の2倍はいくそうです。なぜかというと、ダウンの候補を増やすため。メルとも作り・友達の現在の状況確認など。
これでお金がパンクして、借金をするというケース。
あと、ランクを上にあげるため、初期自己購入以外に、追加自己購入をすすめられるであろう、噂があります。アップの成功者の人の言うことには素直になれという教えがありますから、うまいこと説明されて購入するんだと思います。ランクあげとけば、ダウンもつけやすいとか。これでどんどん借金が増えていきます。
しかし、追加購入は噂の範囲ですから、事実でないことをいのっています。
また、上のほうのランクでも、実際は例えば月100万入るとされている人でも、40ももらっていないという
こともあるようです。
私は、ここの会社の体験者です。セミナーでのプレゼンは、事実と異なることばかりでした。
行ってみればわかりますが。ほとんどの人は、そういう難しい話には、うといので一度ききいってしまうと
信じきってしまい、入会してしまう。
きいた話だけじゃなく、実際に自分で調べることが重要だと思います。
今週の週刊誌にも、マルチ商法の記事が載ってましたね。10年に1回、ブームが来るみたいで、
今年がそれみたいです。自分の知り合いもかなり話きいたことあるひとがいました。
それくらい、広まっています。この程度の情報ですが、参考になればと思います。
ゆうと さん 2002年 05月 13日 03時 27分 08秒
年齢:
会社名:インデックス
なつみかん さんへ
ありがとうございます。
とても参考になりました

質問1,2に対する回答を見る限りでは彼ら(インデックス)は
一般ユーザーを持つつもりはないのですね。それではダウンの人達は収入はないに等しいと言うことですね。
しかも2の回答からするにいわゆるその人にとっては価値のないものを買っているのですね。
それでは本当にねずみ講を変わらないですね(^^;;
質問3に対する回答を見るとインデックス商品の追加購入による追加の借金は絶対ではないと言うことですね。

金銭面的な話しはだいたい分かりました。ありがとうございます。
なつみかんさんは体験者だそうですが自信はどのくらいの期間活動していたのですか?
また、どのくらいのランクまで行ったのでしょうか?
やめたきっかけは何だったのですか?よろしかったら教えてください。
なつみかん さん 2002年 05月 13日 17時 15分 46秒
年齢:
会社名: インデックスインターナショナル
>ゆうとさんへ
そうですね。そこにいた期間は、1か月もありません。なので、ランクもPのままでした。
インデックスでいう、落ちこぼれとでも言っておきましょうか。(笑)
そんなうまい話はないとは思ってましたが、マルチ系にはうとかったので、
あれよあれよという間に入会してしまいました。
セミナーに参加してるうちに、まわりの仲間に乗せられてきましたのは事実です。
しかし、友達は誰も誘わない、あるテクニックでごまかしていました。
だって、友達には迷惑かけれないし、なくしたくないですからね。
セミナーでこんなことばをおっしゃる方がいました。『2割の勝ち組と8割の負け組み。貧乏は負け組みで
金持ちは勝ち組。みなさんも、時間と人脈とお金を手に入れられる、勝ち組に残って下さい。』
これをきいて、はっきり目が覚めました。金持ちが人生で勝ち組なのかっていう反発心と、
今まで裕福でもなかったけど、負けと呼ばれるには腹が立つ、プライドをもっていたからでしょうかね。
ことおことばのようにはなりたくないなと思って、やめる決意をしました。
あと、もう1つのやめる決意ですが、今まできいてきた、信じきっていたプレゼンの内容が、ほとんど
事実ではないということに気づいたことです。
それは調べたうえでわかりました。やはり、聞いた話に乗せられるより、自分で実際に調べて確認すべきだな
と思いました。
あと、友達(ゲスト)を呼ぶ際、ありとあらゆる芝居をうちます。
ちょっと上のランクの人を、社長ということにして後で飲み会に絶妙のタイミングで登場させる。
それに対して、すごいなどの言葉で煽る。
ちなみにこれは、飲み会に友達をよんで、誘う手です。最も効果的らしいです。
当然、飲み会メンバーも、インデックスメンバーですから、みんなグル。
セミナーに直接誘うときも、すごい人が来るとか尊敬してるとか、そんな言葉で煽ります。
気をつけて下さい。
あと、追加購入の件ですが、市販の基礎化粧品(シャンプー・せっけんなど)が、体によくないということを
セミナーで言うため、会員になった人は当然、この会社のシャンプーを使っています。
もちろん消耗品ですから、こういった形での追加購入もつもればすぐ大変になりますよね。
ちなみにシャンプー¥3,800です。
あと、会員と愛用者がもてる、専用カードがあります。
これはカード1枚でここの商品が買えてしまいますから、ここでたまったクレジットがすごいことになりますね。しかも、年会費の更新も、自動引き落とししてくれるので、やめたくても気ずいたら、勝手に更新されてる
という事態は起こりえます。このカードが一番恐ろしいかもしれません。
りんこ さん 2002年 05月 14日 14時 39分 06秒
会社名:インデックス・インターナショナル・ジャパン

友達(Aちゃん)がかなりハマってしまっています。活動を始めてもう3ヵ月程になります。初めは他の友達に声をかけてて先日私も具体的な話を聞かされました。友達がAちゃんに「そんなにうまい話がそうそうあるわけない。辞めた方がいいと思う。」と何度も訴えたけど、「仕事の事何にも知らないのに勝手なこと言わないで欲しい!」とぜんぜん聞く耳を持たず、もう何人もの友達から縁を切られつつある状態です。

私は他の友達が声をかけられていた頃はまだ学生だったのでAちゃんから直接には聞いていませんでしたけど、友達経由で聞いていたのでどうにかしたいとは前々から思っていました。実際話を聞いてみて『郵便物を配るだけなんだ〜。聞いてた話ほど悪くはないかも。』と思っていました。ホームページがあると聞いて検索をかけてみたら沢山の悪徳商法のサイトに繋がっていたのでそれからいろいろ調べて見るようになりました。過去ログなどをたくさん読んだりしましたがまだ分からない事があるのでインデックスに詳しい方がいらっしゃったら教えてください。

・インデックスやインデックスで活動している人は『ねずみ講』にあたらないんでしょうか。また、商法違反で捕まったりはしないんでしょうか
・セミナーは月にどのくらいの頻度で行われていて、1回出席でいくらくらいの会費がかかるのでしょうか。
・セミナーではどういうことをしているんでしょうか。
・過去ログでインデックスで働いている人は「借金ができる」と言われていましたが、借金を作らずに成功する事もあるのでしょうか。
・タイトルが上のほうになると月収が100万円以上と聞きますが、この収入は本当なんですか?この収入は継続的に貰えるものなんですか。

以上の事を教えてください。私は私なりにインデックスのことを調べてから友達に納得して仕事を辞めてもらえればいいなぁと思っています。よろしくお願いします。長くなってすみません。
雪兎 さん 2002年 05月 14日 15時 23分 01秒
会社名:インデックス・インターナショナル・ジャパン
>りんこさん
 個々の業者に関して詳しく知っているわけではありませんが。

>・インデックスやインデックスで活動している人は『ねずみ講』にあたらないんでしょうか。
>また、商法違反で捕まったりはしないんでしょうか
 ネズミ講(法律では「無限連鎖講」)とマルチ商法(連鎖販売取引)の違いは、前者は
単なる金銭(もしくは金券)の配当組織であるのに対し、後者は商品の販売という形を取
っていることです(要は商品があるかないか)。ネズミ講は「無限連鎖講の防止に関する
法律」で完全に禁止されていますが、マルチは「特定商取引に関する法律」で非常に厳し
い規制を受けていますが、それ自体が完全に禁止されているというわけではありません。

>私は私なりにインデックスのことを調べてから友達に納得して仕事を辞めてもらえれば
>いいなぁと思っています。
 詳しく調べたところで、はまっている人間に、理屈でねじ伏せようとしても逆効果で
しかありません。
マインドコントロールについて
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg19742.html
 説得できるとすれば、理屈ではなく、情にからめて心を揺さぶるしかないんです。
イノキオ さん 2002年 05月 14日 15時 39分 09秒
年齢:20代前半
会社名: インデックス
>りんこさん
・インデックス曰く「ねずみ講」にあたらない。

・地域によると思います、俺がいた頃は月2だったかな?

・セミナーでは洗脳・・・ゲスト(偉い?人)によってはその場で電話させ、勧誘させたりします。
セミナーといってもいろいろ種類あったような・・・

・収入に関しては嘘としか言えないでしょう。
今のシステムに関してよくわからないのですが、
ランクが一度上がると下がらないのがインデックスの長所の一つだという。
極端な話FPになると月100万なんて聞いた事ありますが、
FPになってから下の者を全員やめさせたらそれでも月いくらか入るの?
といった単純な疑問を持ちます。

それほど詳しくはないので的を得てないかもしれないので誰か補完してください。
azu さん 2002年 05月 15日 02時 26分 49秒
年齢:20代
会社名: インデックスインターナショナルジャパン

初めてカキコします。
と、申しますかネットの掲示板と言う物を利用する事自体初めてなので、
至らない点等あると思いますが、ご容赦下さい。
私も、元インデックス会員です。昨日、脱退してきました。
活動していたのは、一ヶ月程です。
初対面の人に先月、声を掛けられて、ちょうど会社を辞めて職を探していた所に、
仕事を紹介してあげると言う、今思えば、
何と無謀で危険な所にのこのこ付いて行ってしまった事かと後悔するばかりです。
渋谷の某喫茶店に連れていかれて、4時間ほど話しを聞かされ、
話し終るとそこには契約書が準備され、即決を迫られました。
この手の知識に無知であった為、怪しいと感じながらも、疑問を感じつつ、
一生コミッションが入ってくると言う言葉にすっかり、魅了されてしまい、
求職中であった事も災いして、握手を求められるまま受け入れてしまいました。
無知である事ほど恐ろしい事はありませんね、自分を過信しすぎた私は、内心では怪しい、
ここの人達は妙なテンションで、出てくる言葉と言えば他人の請け合いばかりで
自我という物が全くなく、飼い慣らされた人の良さで、
我を失っている様にしかみえませんでしたが、言う事聞いてる振りして、
コミッションさえもらえればいいや、と安易な発想で参加しました。
しかし、この時点で私もMCされていたのでしょう。
コミッションを得るという事はダウンを付ける事であり、
お金の為に、誰かを巻き込む危険性がある事に対しては、考えられなかったのですから・・・。
一人暮らしで、無職という事もあり、バイトを探したりもしていましたが、なかなか決まらず、
毎日の渋谷までの交通費と、喫茶店のドリンク代、更に場所を移動して、
そこでもドリンク代を支払ったり、軽く食事をしたり、会場がある時は会場費、
飲み会だ、根回しだと言い、只でさえお金が無いのに、毎日の様に
お金を引き出していました。そんな、生活してれば、先は容易に想像できました。
遂には、交通費も出せなくなり、「行けない」と言うと「日雇いのバイトの登録をすれば、
毎日お金が入るから来れるでしょ!!」と、こちらが、行けないと言っているにも関わらず、
参加を強要されました。
食べる事にも困る生活を続ける日々でした。今尚続行中ですが・・・。
友達と他愛ない会話を交わしたり、夜ねたり、食事を取ったり・・・
そんな当たり前の生活が出来なくなる。
人として、機能出来ない状態に陥ってまで、欲しい物など無い!!そう思います。
インデックスで、思いやりと気配り、義理と人情、正義と愛、サービス精神を持て!!と教えられましたが、
何一つ、彼等には当てはまる物を見つけられませんでした・・・。
機械的にそれらの言葉を発するのではなく、
もう一度良く考えて言葉の意味を正確に思い出して欲しいと心から願います。
私も早く、ちゃんとした仕事を探してこの生活から早く立ち直りたいと思います。
長文になってしまい申し訳ございません。この辺で失礼させて頂きます。
ちょび さん 2002年 05月 15日 12時 00分 28秒
年齢:37
会社名:インデックス
私の姪がやってます。去年の12月からです。それまでは仕事も真地目にやっていたのに インデックスをやりだしてから 仕事もやめ転々と しまいに家賃滞納 アパ−トの整理をしに親が行き 翌日、も抜けの殻
あちこち借金して それでもインデックスは辞めないと・・・
親(私の姉)は 「縁を切った」といってます。
それも 仕方ありません、私の親 姉家族はみんな姪を勘当してます。
お金も入らないで 借金してまで何がいいのか わかりません。
周りの人間が良くてもそれだけじゃ生きていけないとおもいませんか?
情けなく思います
なにか 詳しく教えて下さい。
はる さん 2002年 05月 15日 16時 15分 48秒
年齢:20
会社名:インデックス インターナショナル ジャパン
私の大切な人がこの会社に入ってもう半年になります。彼はこの会社に入る前とてもつらいことがあって、死に
たいと思っていたそうです。そんな時、この会社の人に出会って、生きる希望を与えてもらったと言っていまし
た。その人に出会ってなかったら今自分は生きていなかったかもしれないとも言っていました。私も誘われまし
たが、断りました。彼にやめるよう説得しようかと思いましたが、インデックスが変な会社じゃないという根拠
はなかったし、彼がいきいきしていたのでまた生きる気力をなくしてしまわないか不安で言い出せず、半年が経
ちました。最近彼は普通なら下の人は行けないのに自分だけ特別にソウルに連れて行ってもらったと言っていま
した。最近彼は約束や、言ったことを平気で守らないようになってしまいました。インデックスをやるとみんな
借金だらけになるのですか?今からでも説得をするべきでしょうか?
なつみかん さん 2002年 05月 15日 17時 50分 54秒
年齢:
会社名:
>はるさんへ
はじめまして。自分も現役インデックス会員ですが、ある程度わかったので
早いうちに脱会します。
インデックスをやると借金だらけになるというのは、さすがに、人によります。
実際にコミッション(お金)が入ってきて、軌道に乗り出してからのほうが、おそらく手が
つけられなくなるでしょう。なぜならば、お金が入ってくるという事実はあるし、
もっとがんばればという気持ちは当然働きますし、ダウンの人のこともありますから、もし
よくないことに気ずいたとしても、後にはひけません。
だから、うまくいかないと感じたときに、早く我に帰れた人は、損害も少なくてすみます。
クーリングオフ期間ならば、貴重な体験だけですみますし。
ただ、ここでのセミナーでの内容は事実でないことが多いかなと、調べて思いました。
それを自分のダウンの人におしえこむ立場にもなっていくわけですから、
ぼくにはそれが耐えられませんでした。
ちなみに、自分だけソウルに連れていってもらったというのは、
タダで招待されたのですかね?
自分で普通にお金を払うだけなら、誰でもいってますよ。
もともと、ランクがあがった人を表彰するコンベンションだったのです。
この会員のすごい数の人がソウルにいきました。
インデックスの人は、アップの人のことは、成功者だし、マニュアル通りやれば
必ずうまくいくから、とにかく素直になってきくように言われます。
だから、きいた話をそのまま鵜呑みにして、新規の人に過剰な発言などをして盛り上げるんです。
そこに自分の意見はありません。
なんでも、ここでの最高タイトルのうちの1人、○○さんは、
プリクラとカラオケボックスを世に広めた人だそうです。
あと、F(フォーマル)の○○さんは、携帯電話を安くできる人だそうです。
このようなことで、散々煽ります。
もし、はるさんが説得したいならば、根拠とそれに対する裏付けをしっかりと手に入れたうえで、
説得に乗り出したほうがいいと思います。
そういった機関の人に手助けしてもらうのもいいかもしれません。
なつみかん さん 2002年 05月 15日 18時 02分 43秒
年齢:
会社名: インデックスインターナショナル
>azuさん
>ちょびさん
インデックスの書き込み拝見しました。
azuさんは、早いうちに気づかれてよかったですね。
自分も、近いうちに脱会します。
時間を得るための仕事だと入ってから言われますから、時間が自由にできるという言葉には
踊らされてしまいました。確かに、人として一番他愛もないことだけど大事なこと。
これが失われていくのは事実です。
ちょびさん。姪さんをどうか、見捨てないで下さい。
家族の方のお気持ちもわかりますが、
ある意味、姪さんも被害者であることにかわりないんです。
今は没頭してしまってるかもしれませんが、それはMCによるものが強いためで、
現実を知ってくると、とけてくる人もかなりいます。
稼げれば、ずっとそこでやっていうでしょうけど、借金まみれであるということは
いつか限界が来て、気ずくときが来ると思います。
そんなとき、まわりに友達も家族も誰もいない。気ずいたときには一人ぼっち。
これが最も悲惨なマルチの被害者像です。
こういった被害にあわれた方で、いまだに悩んでる方もいます。
でも、そんなとき、誰か見捨てなかった人がいてくれるだけで、
姪さんは救われます。
どうか、見捨てないで下さい。
azu さん 2002年 05月 16日 01時 19分 51秒
年齢:
会社名:インデックスインターナショナルジャパン
なつみかんさん>
ちょびさん>
なつみかんさん、暖かいお言葉ありがとうございます。なつみかんさんは、まだ続けていらしゃるのですか?
情報収集の為でしょうか?でしたら、一日も早くお辞めになった方がいいのではないでしょうか?
確かに、内部にいて、この様な貴重な場で、困っている方々に情報を提供して頂ける事は大事な事
ですが、なつみかんさん自身に悪影響があってはいけませんからね。お体には気を付けて下さい。

ちょびさん、私も姪さんを見捨てないで欲しいと思います。インデックスの中でしか、生きられない
状況になってしまったら、彼女は二度と、インデックスの外に逃げられるチャンスが無くなって
しまうから・・・。相談出来る相手がインデックスの人達しかいなくなったら、MCは進む
一方です。インデックスの人達は、「困ったらアップの人に相談して、アップの人達は壁を全部
乗り切ってきたわけだから、これから貴方がぶち当たる壁も既に乗り越えてきてるの、だから
解決してあげられるから・・・。」と、言います。しかし、彼等に相談しても、何の解決も
見いだせません。本題から、段々とくだらないジョークで話しをそらされてお終いか、
筋の全く通っていない、話しに無理矢理、納得させられて終りです。私も何度か疑問を
相談した事がありましたが、いつも「結局、何の解決にもなってないんだけど・・・。」と、
思いました。彼等は彼等の都合のいいようにしか、話しをしません。それでも、メンバーは
「凄いでしょ!!○○さん(アップの人達)は、何でも解決してくれるから。○○さんに聞けば何でも
分かるよ。」とMCにより、問題が解決してないのに、解決してくれたと思い込んでいます。
こちら側が、それに気付いて「でも・・・」と反論しようとすると、間髪入れずに話しを続けます。
結局、こちら側には発言権はなく、訳の解らない話しで、丸め込まれてしまうのです。
私も、貴重な友人を失いました。それでも、私の事を見捨てずに居てくれた友人たちのおかげで、
帰ってこれたのです。彼女たちが私を見捨てていたら、私は今もインデックスにいたかもしれません。
彼女たちは、インデックスで破産してしまった私に「お金の援助は出来ないけれど・・・。」と、
パンやジュースや食べ物を送ってくれたりしています。ホントに、ありがたい事だと思います。
インデックスに、友人や親族、恋人が入ってしまったという方々にお願いです。どうか、
見捨てずに、脱退させる方向で支えてあげて下さい。
はる さん 2002年 05月 16日 09時 43分 12秒
年齢:
会社名:
なつみかんさん>
なつみかんさんありがとうございます。なつみかんさんは今インデックスに入られてどのくらいたつのですか?
今彼にどのくらいの借金があるのかはわかりません。ソウルに行くのもお金は自分で出したと言っていました。
彼が自分だけ特別にソウルに連れて行ってもらったといっていたのは、やっぱりうそだったんですね。
カラオケやプリクラのことや、携帯電話が安くなるカードのことも言っていました。
この前今度はイタリアに行くと言っていました。
私は、インデックスの人の説明を一回聞いただけで、よくわからなかったのですが、やっぱりよくないことなんですね。これが彼にとっていいことなのか悪いことなのか今までよくわかりませんでしたが、早いうちにやめたほうがいいということがわかりました。彼に話をしてみます。
彼にも、早くセミナーの内容が事実ではないという事をわかってほしいです。
今彼はきっとインデックスしか見えてないと思います。もっとほかに目を向けてほしいです。
一番大切なものを大事にしてほしいと思います。
ちょび さん 2002年 05月 16日 10時 21分 28秒
年齢37
会社名:インデックス
azuさんありがとうございます。
姪は 彼と一緒にやってるため 何を言ってもダメなんです。
一言々二人は同じ事しか言わず 話も聞こうとしませんよ! 
おまけに 二人とも仕事もせず あれよあれよと借金まみれ・・・

彼女も先日韓国に行ったようです。姉が「お金も無くてなんで行けるのよ!」と言うと「私が出した訳じゃないから」と「誰がだしたのよ」「しらない」・・・・
結局誰のお金で行ったんでしょう?

家族は100%見放した訳じゃないけれど 今は本人が気づいて頭でも下げてくれれば なんとか力になってあげる気ではいますが・・・今はこのままにしておきます。
azu さん 2002年 05月 16日 12時 38分 13秒
年齢:
会社名: インデックスインターナショナルジャパン
ちょびさん>
姪さんは彼氏と一緒にやっているという事で、確かに辞めさせるのは至難の業だとお察しします。
私の場合は見ず知らずの初対面の人に誘われたので、インデックスに於いての人間関係は
お金だけで繋がったもろい人間関係でしかありませんでした。しかし、インデックスに居ると
今までの、人間関係よりもインデックスの人の方が大切になってしまうようです。
親よりも親友よりも恋人よりもインデックスの人達の方が大切になってしまうのです。
それは、マインドコントロールによるものであり、毎日セミナー等で、「○○さんは凄いんだ!!」
「インデックスの仕事をしてれば、間違いないんだ!!」「マニュアル通りにやれば、必ず結果が出せて
お金持ちになれるんだ!!」「友達や親が反対するのは、自分が成功する事のひがみなんだ!!」
「人が遊んでる時、寝てる時、食事をしてる時に誰よりも働いて頑張るんだ!!そうすれば、
必ず結果が出る!!」と、教え込まれます。その場に居ないとこれは理解出来ないと思います。
そんな事で、ホントにマインドコントロールされる訳がないとお思いになると思います。
しかし、それを刷り込んでいるアップと呼ばれる人達もマインドコントロールされていると思われますので、
これは、いい事なんだと真剣に思って活動してます。人に感謝される仕事なんだと思い込んでいます。
そこが、質の悪い所です。騙そうとしてやっているなら、話しを聞く方も見破れる可能性はあるのかもしれません。
しかし、本人達には騙してるという気持が無いのです。この事がどれほど恐ろしい事かお分かり頂けますでしょうか?多くの書き込みにも金銭的な損害よりも精神的な損害の方が多いと書かれていると思います。
非常にインデックスはカルト色が強いのです。カルトと言う表現が不適切かもしれませんが、
あえて、そう表現させて頂いた方が理解しやすいと思います。
姪さんが頭を下げてくれば、力を貸してあげてもいいとお考えの様ですがそれは非常に危険だと思います。
頭を下げてくるとは非常に考えにくい事ですし、かえって姪さんに「今にお金持ちになって見返してやるわ!!」と、思わせてしまうだけだと思います。
インデックスにいると、人格そのものが傲慢になり根拠のない自信と成功することしか考えられなくなり、
今は借金まみれでも、それが返せないとは考えられないのです。今だけだ、そのうちお金が入るから心配ない。
もしも、○○だったらという仮定が無いのです。こうなる(お金持ちになる)としか、考えて無いのです。
お金が入らないのは自分の努力が足りないんだと教え込まれていますので、更にインデックスにのめり込んで行くだけです。
韓国のお金も間違いなく姪さん御本人が出されているはずです。私は韓国には行っていないのですが、
自己負担で参加のはずですから。1500名ほど参加されたようですので、インデックス側がお金を出すとは
思えませんし・・・。
説得の方法等は非常に難しいと思います。
強引なのも良くないようですし、かと言ってしばらく様子を見るのも危険です。
とにかく一日も早く脱退させる事が重要です。
私ごときでは、お力になれなくて申し訳ございません・・・。
どなたか、適切なアドバイスありましたら、書き込みのほど宜しくお願いします。
ちょび さん 2002年 05月 16日 14時 44分 27秒
年齢:37
会社名: インデックス
azuさんへ
色々ありがとうございます。
姪は 「インデックスは絶対辞めない」と言い切ってます。
何を言っても こちらの書き込みを見せても「インデックスを悪く言うのは数人で 名前を変えていかにも沢山の人が苦情を言ってるようにしてるだけ」と・・・
ここまでいくと 何をどのように説得すればいいのかわかりません。
完全に マインドコントロ−ルされてるとしか思えないですし、一緒にいる彼も同じだとおもうんで
私達はまず彼と別れるようには言ったんですけどゥ・
本人は「わかれる」とは言うんですよね
でも結果一緒に居るんですよ。彼からも知らず知らずのうちにコントロ−ルされてるんでしょうね。
コントロ−ルをまずとかなければ むりだとは思います。
でもどうすればいいのか わかりません 何かないもんでしょうか?
azu さん 2002年 05月 17日 03時 06分 50秒
年齢:
会社名: インデックスインターナショナルジャパン
ちょびさん>
姪さんは始めてどれぐらい経つのでしょうか?私の様に一ヶ月ほどでしたらMCをとくことが出来るかもしれません。それ以上だとかなり難しい様です。
辞めると本人が決断出来ても、脱退の意思を伝えるとインデックスの人に執拗に説得させられるでしょう。
そこでまた、話しを聞かされているうちにMCに再びかかり、続けてしまう人も居る様です。
それに、恐らく辞めると言い出した途端に手の平を変えたように、今まで人当たりの良さそうな
態度だったのが、一変して、脅迫まがいの罵声を浴びせられると思います。
「舐めてんのか!!、馬鹿にしてんのか!!、ふざけてんのか!!」等々・・・
ここでは書く事が出来ませんが、責め立てる理由など何でもいいのです。インデックスに関係無い
ことまで責め立てられます。とても、いい大人が発する言葉とは到底理解しにくい言葉で説得(脅迫?)
されます。我々の様に20代のまだまだ社会を知らない特に女の子であれば萎縮してしまっても無理は
無いかもしれません。姪さんの場合MCが随分掛かっておられる様なので、「インデックスの人は
良い人なんだ!!」と思い込んでいる可能性が高いので、中途半端な状態で辞めると決断させても
説得されてるうちに「こんなに良い人達をこんなに怒らせてしまった、迷惑かけてしまった、
私が悪いんだ・・・。」と思って続ける事になってしまうかもしれませんし・・・。
なつみかんさんもおっしゃっているように「辞めた方がいい」は逆効果だと思います。
まずは、MCをとかなくては先には進めませんね・・・。
私の場合は最初からインデックスの人達に対して好印象を持っていませんでした。どいつもこいつも話す言葉は一緒だし、時間にはルーズだし、毎日毎日昼夜を問わず電話は掛けてくるし、人に対する思いやりも感じられないし、凄い凄いと言われる人達(アップ)の話しを聞いていても、全然凄いと思えなかったし、ただ、ビジネスとしては疑っていなかったのです。今思えば、無知であったと反省しています。
己を過信しすぎていました・・・まさか、私がマルチに引っかかるはずが無いと・・・。
インデックスを私は利用してるだけなんだと・・・。ミイラとりがミイラとはこの事でしょうか?
ですから、私の場合はMCがさほど掛かっていない状態でしたので、MCをとく方法は検討もつきませんが、
MCに付いての書き込みも在るようですので、過去ログ等のそちらの方を参考になされては如何でしょうか?
姪さんが脱退出来る日が一日も早く来る事を願います。
私の力になれる範囲でしか協力できませんが、分かる範囲でお答えできればと思っています。
また、長文になってしまいました・・・。では、この辺で失礼します。
ちょび さん 2002年 05月 17日 10時 03分 13秒
年齢:
会社名: インデックス
azuさん>
姪は半年位ですね・・・
かなり はまってしまってます
今現在 何処で生活をしているのか わかりません
音信不通なんで・・・・
姉も1度どんな所なのか姪とインデックスに行った事があるんです。
姉は「話をしても全く話にならない!」と相手のかたも「娘さんを無理に誘った覚えも無いし、本人が辞めたければ辞めるでしょう」と・・・
訳わからない理屈を話てたそうです。
とりあえず 今のところ何も出来ない状態です。
色々ありがとうございます

なつみかんさん>
姪は 21才です。
ちなみに北海道です。
どなたか北海道の情報がありましたら教えてください。
mismini さん 2002年 05月 16日 13時 26分 58秒
MLMの心理操作
azuさんの言われたように、MLMの怖さはその心理操作を巧みに利用していることにあります。心理操作とは、例えば自分からやりますと公言してしまった場合、パブリック・コミットメントと言って、人は自分の発言にこだわり、それを実行しようとします。クーリングオフ対策としては、自分で契約書を書かせると激減することも分かっています。また説得には、食べたり飲んだりしながら話をするのがよいとされています。アメリカのスキナーは「ある行動の後に快体験が伴うときには、その行動が繰り返し起こる。ところが、不快体験が伴うときには、その行動が消去される」と言っています。MLMでは、仲間が一生懸命に頑張っている姿を見て、みんなが成功すると信じ頑張ろうとします。また、言葉の快感を味わい、心地よさが伴います。(MLMのMCについては、すでに参考となるURLが書き込まれていますので、それを参考にしてください。)けれども現実は厳しく、必ず自分を振り返り、MLMのシステムに疑問を持つときがきます。この時のタイミングを逃してはなりません。私のいくつかの書き込みは、MLMがあいまいにする言葉を、はっきりと数字で表すことで、その疑問を持ってもらうためです。MLlは、具体的な数字をあげるときはしっかりと上げ、うやむやにしたいときには、頑張れば成功する。継続は力なり。成功者と同じ事をしなさい。そんな言葉の操作を巧みに利用します。そして、「したことの無い人が、何を言っても信じない。実際に成功した人はいるのよ。」と言います。(被害に会っている人もいるのに。)私は、できるだけ、現実的な数字を出すことで、何とか説得して一人でも多くの人が、被害者に、そして加害者にならないように願って止みません。また、できるだけたくさんの人が、MLMの罠をまだ知らない人に伝えておくべきだとも思っています。事前に怖さを知ることが防止策にもなり、MLMは、これ以上広げてはいけない商法だと信じています。
ジャビット さん 2002年 05月 15日 21時 10分 51秒
年齢:20代
会社名: インデックス
最近インデックス関連の書き込みがまた増えてきましたね。
ひさしぶりに書き込ませて頂きます。
初めてインデックスの話を聞き、インデックスを始めてしまったあの日から
もう2年が過ぎました。ホント、あっという間でした(ちなみにもう辞めてます)
ローンの返済もあと約1年で完了します。
ローンの返済が全て終わった時、やっとスッキリとした気持ちになれるのかなぁ?と思います。
「月々13000円、パチンコで負けたと思えば安いもんじゃない?」「3年も経たなくても、
36万円なんかインデックス頑張れば3ヶ月位で返せるから」
なんて言われて始めました(実際は金利を含めると約50万円のローンとなりました)
ギャンブル(パチンコ・競馬)をやる私にとって、確かにそれはいえない話ではありませんでした。
しかし、ここ最近は月収も減り(残業が無いなどで)
『たかが1万円、されど1万円』をしみじみ感じます。
私は約8ヶ月という長い間、ダラダラと活動してしまいました。
ローンの額は50万円位でしたが、活動に使ったお金を含めると、70〜80万円くらい
になったかな?と思います(私の推測ですが)
ミーティングでのお茶代、セミナー会場に行く為のガソリン代や駐車場代。
コンベンションや他のイベントなどの参加費、そのイベントのビデオを買ったりetc・・・
また、‘根回し’と称して友達に会いに行ったりした時にも、食事代や飲み代などで
けっこう使ったように思えます。
ローンの他にも『目に見えない出費』が、かなり有りました。
活動を始めてから2〜3ヵ月後に「もう活動を続けるべきではない」と、感じながらも
ダラダラと続けてしまったことは失敗でした。

以上、私の体験からの感想です。
はる さん 2002年 05月 16日 10時 36分 31秒
年齢:
会社名:インデックス
>ジャビットさんへ
書き込み拝見しました。参考にいくつか質問させていただきたいのですが。
私は先ほどインデックスに入って半年の友人に説得をしてみようと決めたのですが、
インデックスに入って2、3ヶ月でもう続けるべきではないと思いながら、8ヶ月で
やめられたんですよね?
何が決め手でやめられたのですか?誰かに説得されたのですか?
インデックスに入っている人の中でもう活動を続けるべきではないと感じているひとは、
結構いるものでしょうか?
私も最近お金はつくづく大事なものだと思いました。1円でも大切にしないといけないんです。
インデックスだけに限らないと思いますが、うまいこと言って入会させようとする人が多いですよね。
この不景気の中でそんなに儲かる話、めったにないですよね!
そういえば、インデックスは他のマルチやねずみ講じゃないといっていましたが、
商品を買わさなければマルチやねずみ講じゃないものなんでしょうか?
わけのわからない質問してごめんなさい。
ジャビット さん 2002年 05月 17日 00時 59分 00秒
年齢:20代
会社名:
>はるさん
初めまして、書き込み読ませていただきました。大切な方がインデックスをやられているということで。
私の場合、大体のことは過去ログに書いてありますが、
インデックスの話を聞いた当時は、この手の(ネットワークビジネス)知識に疎かったので、
ABCの時に、アドバイザーや誘ってきた友人にうまく乗せられたこともあり始めました。
最初は「ただ、話を聞かせるだけだから」「話を聞いて、やる人はやるっていう、
やらせる訳では無いから」などと言われますが、結局は友人などに話を聞かせる前に細かい段取りをし、
いかに相手をその気にさせ「YES」と言わせるかです。
そのことがわかった時、「友達だましてまで」と、いう思いを持ちました。
いくら「商品があるから、ねずみ講では無い」といったところで、インデックス活動をしている人で、
その商品に興味を持つ人間は少数だと思います。
本当に商品が気に入っている人もいるでしょうが、そのような人たちは、勧誘活動はしないでしょう。
そうなれば、「結局は36万円というお金を動かしているに過ぎない」、と、感じました。
勧誘するには多少の強引さは必要です。私は強引な事が出来る性格ではないし、いつまでも
人を誘うことは出来ないとわかりました。
また、インデックスをやってるとお金のほかに人脈も作れる、と言われました。
同志として変な仲間意識見たいなものが芽生えますが、結局は上辺の付き合いみたいなものでしょう。
中には、本当に自分と馬が合うかな?と思った人もいましたが、所詮は浅い付き合いでした。
(その中の1人は、私よりも先にインデックス活動に来なくなりました。その後、私が電話しても
メールしても、全然返事が来ませんでした)
私の場合、誰かに説得された訳ではありませんが、上記のような事を自分で考え始めた結果、
辞めるに至りました。
なぜ、8ヶ月も続けたかと言われれば、「つまらない意地」を張っていただけかもしれませんね。
「続けるべきではない」という思いの反面「1度やろうとした事をすぐに投げ出すのは根性なしだ」
なんて訳の分からない思い込みをしていたこと、誘おうとした友人に「お前には無理だ」みたいなこと
を言われ、意地になってしまった事が、8ヶ月もの間、続けてしまった原因かもしれません。
意地張って続けたけど、勧誘活動はしていない(最初の2〜3ヶ月はABCをやりましたが
その後は全然やっていなかった)結局、インデックスでの収入は0。当時、昼間の仕事(今も同じ
会社で働いています)で、収入があり、遊ぶお金を削ってインデックスの活動資金にしてました。
しかし、それにも限界があります。今、考えると、そんな現実に直面した事も辞めれた要因の1つだった
かもしれません。

>インデックスに入っている人の中でもう活動を続けるべきではないと感じているひとは、
結構いるものでしょうか?

と、いうことですが、タイトルを取った人(インデックスでいうとFくらいのランク)でも辞める人は
います。もう活動を続けるべきではないと感じている人もいるのではないでしょうか?(さすがに
Gになって辞めたって人は聞きませんが)

>この不景気の中でそんなに儲かる話、めったにないですよね!

そうですよね、そんな儲かる話があったら皆とっくに飛びついてるでしょうしね。
やっぱり地道に平凡に生きるのが一番なのかなぁ?と最近は思います。

>そういえば、インデックスは他のマルチやねずみ講じゃないといっていましたが、
商品を買わさなければマルチやねずみ講じゃないものなんでしょうか?

下でなつみかんさんもおっしゃっていますが、
ねずみ講であれば、とっくに摘発されているでしょうし、ねずみ講にはなりません。
商品を動かせば法に反しない、という訳ではないでしょうが、法律スレスレでやっていることだと
思ってよいかと思います。
このような事に関しては、こちらの掲示板によく書き込まれている「tokumeiさん」や
「ものつくりやさん」など、詳しい方がいらっしゃいますので、そのような方々の過去ログなどを
お読みになられるとわかりやすいかと思います。
また何か聞きたい事がありましたら遠慮なく聞いて下さい。
長文・乱文でスイマセン。
もどる さん 2002年 05月 16日 01時 07分 17秒
年齢:30代
会社名: インデックス

はじめまして。
知り合いの女の子が入会したらしく、
先日ファミレスで上司のような人から説明を受けました。
怪しい話だと思い私は聞き流していました。
入会ももちろんしていません。
しかし、彼女はかなり信じているようなので心配になり
“インデックス”について調べようと思いました。
やはりいろいろ問題があるようですね。
このページで、皆さんの体験談やご意見を読み
彼女に辞めるよう説得することにしました。
今は夢をみて耳を傾けてもらえないかもしれませんが・・・。
ちなみに、彼女は20歳です。
“インデックス”の会員はやはり若い人が多いのでしょうか?
238 さん 2002年 05月 16日 17時 23分 00秒
年齢:21
会社名:インデックス
友達がやられました。本当に腹が立ちます。
僕らの年代に多いとよく聞きますがどうしてなんでしょうか?
数年前、兄が引っ掛かり(すぐに辞めたようですが)
多額の借金を抱えました。
その兄は小中学校の同級生から誘われたそうです。
そして、今僕らの周りで流行りだしたインデックスも高校の同級生からの
誘いだった様です。
なつみかん さん 2002年 05月 16日 19時 56分 04秒
年齢:
会社名: インデックス
<はるさんへ
インデックスをかばうわけじゃないですが、ねずみ講ではありません。
マルチ商法です。(連鎖販売取引)しかしこれは法律に問題ありません。
しかし、誘い方・セミナーの内容に問題ありとみています。
<238さん
わたしのまわりでもかなりはやっています。
しかし、みんな『普通やらね〜だろ?』って感じなんでよかったですけどね。
インデックスの話きいたことある人は6人いましたよ。
<ちょびさん
どうすればいいのかということですが、以前触れたように、
ここがよくないことだという、確実な証拠と資料・説得力がないと難しいですよ。
それをそろえるのに大変だと思いますが、いい方法はあります。
あと、MCをとく方法を自分なりに考えましたが、1つ考え付きます。
ただ普通に、『辞めたほうがいい』では逆効果となってしまいます。
その姪さんは、もしや現在23歳の方じゃないですよね?彼は22で。
ちょっと心当たりがあったもので。。。
『うまくいかなかった数人だけが悪く言ってる〜』というのは、インデックスのアップからのマニュアルです。
わたしも入るとき言われました。
でも実際違います。
ある程度ランクの行った人でも、自分のしたことに気ずき、ここに書き込む人もいますし、
わたしのように金銭的被害の出ていない人もかきこんでます。
あと、マルチやっている方は、マニュアル通りしかしゃべれないため、
誰にきいても、ほぼ予想した答えがかえってきます。
ぶっちゃけましょう! さん 2003年 11月 23日 18時 16分 27秒
会社名: インデックスインターナショナル。
みなさん、本当に多くの方がお困りですよね。
じゃあ、誰がトップで操っているのか。
そいつはどんな奴で、どんな悪行をしているのか。
今まで裏で必死に隠されていた真実をお教えしましょう。
きっと、管理人の方が、この朗報に一番喜んでくれるかもしれませんね。
多くの人が、これによって、少しでも解放されますように・・・。
というわけで、まずは名前。
これはマズかったら、ピーを入れてもらってかまいません。
とりあえず、影のトップは藤■孝思(44)という男性です。
彼が、裏で全てを操っています。
その下に、チョロチョロと先生と呼ぶ側近がついています。
名前は近日紹介。
妻は、銀座のクラブで出会ったルリコという一回りしたの女性。
去年、2人のもとに女の子が生まれた。
妻のルリコは、いまだに旦那の仕事を勘違いしている。
化粧品会社のお偉いさん(役員)だと思い込んでいるのだ。
まあそれはいいとして、なぜインデックスがこんなに悪徳と叫ばれているのか。
それは、よく掲示板にも書かれているように、一度行ったら最後。
契約するまで、帰らせてくれないからだ。
保険証を奪って、消費者金融を回らせるなんて当たり前。
拉致、監禁して、カモを帰さないというのは、彼らの仕事上、仕方ないのだ。
そのおかげで、全国の警察にはずいぶんと目をつけられている。
捕まったインデックスメンバーも、数多くいる(勧誘の仕方が、荒いから)。
デート商法のように、セックスして、会員にさせる者もいるので、
飢えている男女は要注意だ。
藤■は、若い頃から悪の道を突き進み、埼玉の川口では暴走族を従えていた。
今はだいぶ落ち着き、中目黒の高級マンションで、平々凡々と暮らしている。
(警察も早いとこ捕まえないと、後で大変なことになるぞ。いや、もうなっているか)
もちろん、刑務所に入っていた事もある。当然だが。
そして、人を騙す仕事しか出来ず、6年ほど前、ある人からインデックスの話を持ちかけられて、
マルチの最初の一人になったのだ。
みんな勘違いしているが、マルチは先に始めれば始めるほど、得をするシステムになっている。
今からなんて始めたら、おこぼれの「お」の字も頂けない。藤■が得をするだけだ。
一部の信者からは、「藤■さん、サイコー!」なんて崇められているが、実は全く偉くも何ともないのだ。ただ、最初に手を出しただけ。それだけのこと。
それと、最近では少なくなったが、ベルファーレに行こうと誘われた事はないだろうか。
特に首都圏に住む者は心当たりあるかもしれないが、始めた頃は大枚はたいて、ベルファーレを借り切っていたのだ。もちろん、理由は、何も知らずに来た者の勧誘。
無理してダサい服を着飾り、壇上で、働くことを悪のことのように吹聴する。
働かずに稼げるなんて、最高でしょ。なんて、いつも講演会では同じセリフを言っている。
働かずに稼げるかっつーの。そこに所属した時点で、いつも講演会に強引に出さされ(サクラで)、カモを探し、もちろん、友達はなくし、信用もなくし、履歴書にも書けず、ダメ人間一直線になっていく人達が悲惨でならない。言っておくが、講演会みたいなことをフォーラムエイトほか、全国で行っているが、あそこに出席しているほとんどは、すでに会員になっている者だと気付いてほしい。
「わあ、こんなに聞きにきている人達がいるんだ」なんて、勘違いしたら、それこそ奴らの思うツボである。(フォーラムエイトもフォーラムエイトだよな。あんな得たいの知れない会にどうして貸すのだろうか。ネットで検索すれば、すぐに出てくるのに・・・)
藤■は、いつも同じ話をして、会員は、いつも同じところで笑い(ちなみに恐ろしいほどツマラナイところで)、前方2列程だけをターゲットにしているのだ。
ネットワークに興味がある若い人。最初にそんな金を出すなら、将来の自分へ投資をしなさい。
英会話を習うでもいい。専門学校へ行くでもいい。車を買うでもいい。
自分の将来を、もっと真剣に考え、まっすぐに行動して下さい。
インデックス(名称はコロコロ変わりますが)だけで、一生生活できると思っているそこのキミ。
普通に考えてみよう。普通に。・・・絶対、ムリでしょ。
私の友達も、インデックスに何人か入ったけど、半年と持たなかったよ。
「それは、そいつが・・・」
そんな反論をしたい人。そんなことはないんですよ。
現に、大半の人が払い損をしているじゃないですか。
その引っ掛かった人達の払い損のおかげで、今のところ食べていけるのですよ(多くの人の恨みがこもったお金で)
人間、そうバカではありません。いつまでも引っ掛かると思っていたら、大間違いです。
もし、これを読んで悔しいと思っている人。
あなたのトップに聞いてみなさい。年を取っても、私を見捨てずに、食べさせてくれますか、と。