マルチ&悪徳商法SOS−FILE   http://www.sos-file.com/
備     考 キーワード 苦情件数
クラブモアインターナショナル
(2003/04 社名変更)
(インデックス←BHLクラブ)
(2)
2000/03/09〜

http://www.bvc.ne.jp

外務員

33
インデックスの会員に関しましては、非常に過激な方が多いようです。内容から直ぐに発言者を突き止め、非難のメールを送ると言った非常に困った行動を起こすようです。皆さん、厳重注意をお願い致します。
りお さん 2000年 03月 09日 12時 16分 55秒
私の彼がインデックスの会員になりました。
入会してから半年以上経っていますが、その事を教えてくれたのはつい先日です。
それまでは「どうして26歳にもなるので就職しないの?(去年会社を辞めてます)」
「いつも夜どこに出かけてるの?」と聞いても
「就職したら今頑張ってることが無駄になる」「今はまだ教えられないけど、結果を出してから教えてあげる。びっくりさせてあげるから。」としか答えてくれませんでした。

あまりにも私がしつこく聞くのでやっと教えてくれました。
最初に「おまえが理解してくれなくって、別れるって言われても、それならそれでしょうがないと思う。それくらい俺は頑張ってるから」と言ってから一生懸命インデックスのすばらしさを話し出しました。
「インデックスはアムウェイやニュースキンとは違う」
「出費は最初の25万だけ」
「国連が認めている」
「NPO法人なんだ」
「これからはサラリーマンの時代じゃない」等...

私が同じインデックスで借金を背負ってしまった友人の話をしても
「自分で決めたことだろ?最初はその子も頑張ろうって思ってたはずなんじゃないの?頑張りきれなかったから被害者というのはおかしい」と言うんです。
確かにそうも思えます。でも、何か違うような気がします。

だんだん口論が激しくなり
「やっぱり言わなければ良かった。結果を出してお金を沢山稼いでからだったら、おまえも文句は言わなかったと思う。」
「これ以上この事について話し合うのは止めよう。おまえの事がきらいになりそうだから」
と言われました。
最後には
「一緒にいたくない」と言い帰ってしまったんです。
それから携帯の電源もきられたままです。

私たちは今年の春で交際6年目になります。
こんな事で終わってしまうのはやりきれません。
なんとか説得できないでしょうか、「根拠がない」「偏見だ」と言い換えされないような説得方法があればアドバイスをお願いします。

私は彼が頑張ってみようと決意したことを理解してあげれなかった
悪い彼女なのでしょうか・・・
H.T さん 2000年 03月 09日 21時 06分 44秒
>りおさん
”彼が頑張ろうとしていることを理解してあげられなかった”とありましたが
実は私もそうでした。りおさんの状況と、とても似ています。
私の場合、彼がインデックスをやろうとしていたので、止めたんです。そうしたら
何も分からないのに、否定するのはおかしい セミナーにきてっていうんで、
行ったんです。セミナーに行くまでは、絶対やるもんか!って思っていたのに
セミナー&セミナー後の説明を受けて 見事にマインドコントロールされてしまいました。
入会してしまったんです。でも すぐに、自己嫌悪におちいって何の活動もしないまま
解約しました。この解約するまでの間がすごく辛いものでした。
彼に言っても分かってもらえない、お前が一緒にやらないと意味がないなど言い出して
やらないなら見る目も変わっちゃうとも言われたんです、だけど私にはむいてないし やりたくなかったので、反対を押し切って解約したんです。私は彼にもやって欲しくなかった
なぜなら 大好きな彼に変わって欲しくなかったからです。インデックスをやっている私の友達は
いつのまにか人格が変わったような気がするんです。いつも夢のようなことばかり言って・・・
彼がそんな風になってしまうのを見ていられないですから。
そこから 私は説得を始めました MLMについても毎日調べて、知識がないとダメですからね。
でも、何を言っても根拠がないとか言われましたよ(りおさんと一緒)
それでも めげずに、嫌われるのを覚悟で説得しました。
たくさん 傷つきました たくさん泣きました。 嫌われました。
けど 最後には分かってもらえたんです。要は気持ちですよ。こんなに心配してるんだよってことを伝えなくちゃダメですね、もし りおさんが 彼にMLMを辞めてもらいたいって
思うなら頭ごなしにMLMを否定するのではなくて、きちんと事実を教えてあげて欲しいです。
過去のログをみるとわかりますよね。
こんなことで 別れるなんてつらすぎます。
(実際私もそんな雰囲気になりましたけど)
過去のログや苦情などを見せたら少しは考え方が変わるんじゃないでしょうか。
頑張ってくださいね。
みゅうら さん 2000年 03月 09日 21時 43分 12秒
りおさんこんにちは。
大変ですね。
あなた自身が悪い女ではないと思いますよ。あのような会社の話しを受け入れられない人は世界中にたくさんいますから。
インデックスに関しては、わたしも友人から誘われいろいろと調べてみました。
結論としては、インデックスは限りなく悪徳なMLM会社です。
もしあなたが、彼の説得を行うのであれば多少のアドバイスができると思い、書き込みました。
とりあえず、私の友人と同様に、彼の勧誘行為は違法行為になると思います。(会社はそういった説明をしていません。調べてみたければ、インターネットで訪問販売法を検索すればある程度わかりますし、本屋さんで法学部の学生さんが持っている辞書のような法律の本でも調べられます。)
また彼の言うNPO法人に関しても、彼が会社から説明を受けているような、法人になるのに苦労はなく、書類審査だけで誰でも簡単に法人申請できます。申請を代行してくれるところも存在してます。手数料として20〜30万円くらいかかりますが、会社の社長さんなら余裕で出せるでしょう。(あのNPO法人はインデックス社長が作ったものです。経済企画庁のHPや、NPO法人で検索すれば調べられます。)
またあの会社が言うほどMLMはアメリカでは認知されておらず、あの会社が行っている(行わせている)MLMはアメリカでも立派な違法行為になります。新規勧誘で儲かるような悉恥はアメリカでも御法度となっており、連邦取引委員会が目を光らせています。(これは確かアムウェイの被害者が作っているHPか何かで、とある大学の先生のHPにリンクしているのでそこで調べることも可能です。)またああいった悉恥(新規勧誘で儲かるというやつ)は一歩間違うと人間関係を破壊する可能性も大いに秘めています。もともと正しいMLMは簡単に儲かるような悉恥になってませんから、口が裂けても勧誘時”儲かります。”とはいえないものです。正しいMLMはまず商品ありきで商品を普通に売って儲かるようになっているのですから。また一度にウン十万円も売りつけることは行いません。ただ、正しいMLMを行っている会社はかなり少ないようです。
ちなみにアムウェイとは違う、という点に関しては、違っているのは勧誘時に取られる金額と、上に上がるためのノルマだけで、悉恥としてはまったく同一です。

などなど・・・あげていけばきりがないほど、あの会社の言っていることはおかしいです。会社が事実を正確に告げない行為は、これも訪問販売法違反なのです。会社として違法なことしているのですから、ちゃんとした会社とはまったく思えません。こういった会社が、あまり世間で騒ぎにならないのは訴える人が少ないからのようです。

説得を行うならば、彼から聞いている会社の話を徹底的に調べてみるのが良いでしょう。インターネットや本屋さん、図書館などを駆使すれば結構なことがわかります。本屋さんでも最近は正しいMLMとは何かなどいろんな本があります。あと消費者象世鰺・僂靴討澆襪發琉譴弔亮蠅任后・い蹐い軈蠱未望茲辰討・譴泙后・△蕕罎觴蠅鮖箸辰討い蹐い軣瓦戮討澆譴个△覆深・箸燃稜Г任C泙垢茵・△硫饉劼寮睫世・△泙蠅砲眤C蠅覆・辰燭蝓・枉錣肪緇・辰得睫世靴討い觧・造癲??ヲ

りおさんの力で徹底的に調べ、それを使って一個ずつ彼と話をするのが良いでしょう。ただ、インターネット上には、ちょっと小首をかしげるような情報なども存在しているので、インターネットで得た情報に関しては、自分で本屋などを駆使して確認を取ることをお勧めします。ちなみに私の情報源は書いてある通りです。

あと彼と話しをするとき、彼がどんなに怒り狂おうとも、あなたは冷静でいることが最低条件だと思います。なぜなら、お互いけんか口調や、感情むき出しでの話し合いはもはや話し合いにはならないから・・・彼がどんなに怒ろうともあなたは冷静に、心を込めて説得してください。
最終的にこういったことで人の心を動かすのは、相手を思うあなたの心だと思いますから。

ただ、入会して半年以上、会社も辞めているとなると、説得にはかなりの労力を使うと思いますので、覚悟はしておいてください。話しを聞いてもらうだけでも一苦労だと思います。あの会社に拘束される時間が余りにも多いから。できる限りかれを怒らせることの無いような説得を行ってください。怒らせると話しも聞いてもらえなくなる可能性がありますから・・・

私ができるアドバイスはこんなものです。お力になれるかどうかわかりませんが。
とにかくがんばって話し合ってください。
こいずみ さん 2000年 03月 09日 23時 54分 34秒
りおさん、こんにちわ。はじめまして。
なんのなぐさめになる言葉もありませんが、
りおさんのお気持ちはとても理解できます。やりきれなさもわかります。
まずは、ご自分がまいってしまわないようにご自愛ください。

>「根拠がない」「偏見だ」と言い換えされないような説得方法

決め手がないのが実情です。
目に見えない「心」の被害者には自覚がないから。かなしいけれど。

確実に言えることは[人脈的限界がインデックスでの活動限界]です。
つまり、ありとあらゆる手段を使っても
もうダウンが増えない、アポがとれない、契約が決まらない。
もしも彼氏が今ED FDなら自分のダウン、グループが 新規会員を集めきれないなどと
いうような状況に陥れば、(多くのインデックスメンバーはこの状況であえいでいます)
時間の問題で続けられなくなります。

チャンスはここです。
彼氏に「いついつまでに(←2〜4ヶ月くらい)タイトルがとれなければ潔くインデックスから
    手をひいて!」と条件をだすのも方法と思います。

どういうことかといいますと、
通常インデックスではタイトル(ランク、レベル)があがるために2ヶ月かかります。
その月にタイトルポイントが足りないと 翌月、翌々月の2ヶ月でタイトルアップにチャレンジ!
となります。「今月負けたけど来月と来々月で勝負」という感じ。
「あともう少し、もう少し」といってやめられないのなら
ギャンブルにはまりっぱなしなのと同じです。

「あいつや他のメンバーは稼いでるのにくやしい、今更やめれない」というなら
「あなたはあなたでしょう」といってあげてください。
「自分で決めて入ったなら、期間区切ってやるだけやって
 自分で決めてやめられるでしょう」といってあげてください。
(マインドコントロールされていても、届く可能性はあります。)

でも、なによりも りおさん自身を大切にされてください。
「信じるものは救われない・・・でも救われてほしい」(哀
sakura さん 2000年 03月 10日 00時 43分 14秒
>とても大変なことだったと思います。
>経済的な被害は大丈夫でしたでしょうか?
>やめた後の執拗なひきとめ工作はありませんでしたか?

精神的な疲れが多かったです。でも今はすっきりしています。
経済的な損失は、13000円くらいですね。法律事務所にクーリングオフの手続きをしてもらった費用です。
自分でやっても良かったのですが、こじれるとまた精神的ダメージが来るので、餅は餅屋。専門家に頼みました。

くどくなりますが、かつさん、こいずみさんありがとうございました。

To:りおさんへ。
私がやめようと思った理由を詳しく書いておきます。

まず、私が説明を請けに行ったときは、20:30〜3:00までかかりました。
あの時は眠くてボーっとしてましたが、今考えるとおかしなことです。
普通、仕事(ビジネス)の話をする時は、午前中とか、昼間しませんか?

次に、入会してから上の方の人から頻繁に電話がかかってきます。
仕事してる時間だろうがなんだろうが、容赦なくかかってきます。
かなりびっくりしました。

、、、と。ここまではまだ序の口で私が一番嫌だったことを書きます。
上の人:「小学校、中学校、大学、まずそれぞれのリストを作る。
     その時、選んではいけない。とに書く全部あげる。そうすると、100人くらいにはなる。」

(そんなに仲が良くなかった友人の場合)
とにかく電話して、仕事に誘う。これだけでも普通では考えられません。
しかも、契約の時、説明もあわせて深夜になることが多い。
ここで二度と会ってくれない友人が出る可能性があり。

(次に仲が良い友人の場合)
仲がいいので、言えば来てくれる。仲がいいので入会してくれるかもしれません。
その友人に、その場で契約書を書かせ、その場で30万のクレジットを組ませる。
冷静に考えてください。何かおかしくないでしょうか?

さて、話は変わりますが、誰でもお金は欲しいです。また、無いよりあったほうがいいです。
それは当たり前のことです。誰でも思うことですよね。ですが、友達を無くしてまで欲しいですか?お金。
え?別に無くさないでお金を貰える人も居るでしょ? と思う人が居るかもしれません。
実際に居るでしょうね。ですが、その下で友達を無くしてないてる人が一人でも居たら、
責任が取れるでしょうか?
私には取れません。よって、私はやめました。友達も無くしていません。無くしたら最後です。金で友達は買えませんから。

これが私がインデックスに関わってから、やめるまでの考えの全てです。
やろうと思った理由は、過去ログにあります。あれも嘘、偽りは一切ありません。

最後に、もし素晴らしい会社で誰もが幸せになれるなら、ここのサイトにインデックスの名前は出なかったでしょう。
荒井 さん 2000年 03月 10日 00時 46分 25秒
少々論点は違いますが・・・MLMやっても、結局年金は国民年金だけ。会社で働いていれば厚生年金も出るから、老後は絶対に有利。一時的に大金手に入れても、豊かな老後が約束されてる訳ではない。まあそう言う点では自営業者も同じですが、しっかり店舗を構えていて信用があれば何とか繋がるのが有店舗。マルチで人間的な信用壊しながら突き進んで、金銭的なものにだけ執着して、何が残るんでしょうね。後々のこと考えたら、普通の会社で苦労して働いた方が賢いと言うものじゃないんですか。生きてく上では確かにお金も大切だ。でも「お金を沢山稼ぐだけ」が男の価値じゃない。お互いに協力し合って生きてくことこそ財産じゃないんですかね。りおさん、もしも彼があなたよりお金を大事にするような男なら別れも一つの選択肢かも知れない。
りお さん 2000年 03月 13日 12時 31分 48秒
みなさんの助言ありがとうございました。
沢山沢山話し合った結果彼はインデックスを脱退してくれました。

「もしも、あなたの下に付いた人の奥さんが大反対をして離婚をしてしまったら・・
その奥さんが離婚したことによって自殺をしてしまったら・・・極端すぎるけど起こりうることでしょ?その時あなたは、偏見を持った日本社会が悪いんだって言える?
偏見が取れていない日本だと解っていて始めたことなのに。
何かが起こってしまってからじゃ、遅いんだよ。
アメリカはどうであれ、今の日本の現実を受け止めないと、きっと後悔することになる」

やっと彼も納得してくれましたが、今の彼はすべてに対してやる気を無くしています。
正直言って、私は本当に正しいことをしたのか悩んでいます。
MLM反対の皆さんは本当に何が悪いのか確信しているのでしょうか、漠然とした判断ではありませんか?
「お金しか頭にない人たち」とか「友だちを売る人たち」とか・・・
悪く言える言葉は山ほど浮かんできますが、「物は言い様」と思いませんか?
サラリーマンだって悪く言うと「会社の奴隷」・・・

まわりの友人は私が正しいと言いますが、ただ正しいよと言うだけで、どうして正しいのかは言ってくれません。
沢山考えても、結論は出そうにありません。
ただ、間違った偏見が多いという事実は認めないといけないような気がします。
みゅうら さん 2000年 03月 13日 19時 22分 30秒
りおさんへ。
彼が脱退してくれて良かったですね。
インデックスに関して良かったのか悪かったのか悩んでいるようですが、その結論はおそらくMLMに関してちゃんとした知識を持っている人にしか出せないような気がします。(こんなこと書いている私も専門家ではありませんが・・・)
書き込みの中に書物の話しも入っていましたが、私が本屋さんなどで調査した範囲では、MLMに関する本ってのは、賛成・反対の両極端なものと、正しい(と書いてある)MLMの説明に関するものの3つに別れました。
賛成・反対のものは、賛成派はMLMで成功した人が書いたもの(世間で騒がれている人が多いようですが・・・)、反対派は逆に身近に失敗者がいたり、あるいはその人を弁護している人が書いたものが多すぎて、ほとんど参考にならないような気がします。MLMを説明している中立的な本は参考になりましたが・・。そういった本等からまとめた私の考えでは、本題であるインデックスが正か悪かということですが、インデックスの勧誘・販売システムを聞いた以上、悪いMLMという結論になると思いますよ。
いかにMLMが個人売買だの無店舗商法だの言っても、結局のところは販売業であることに変わりはありません。結局のところ商品が売れれば儲かるし、売れなければ儲からないのです。ましてや販売の素人が参加する商法です。簡単には利益が上がらないのが当たり前。よってインデックスに限らず、MLMをやっている会社すべてにいえることですが、勧誘時に口が裂けても、”簡単に利益が上がる”などとはいえないものです。(正しい活動を行っている方々、すいません・・)
またMLM特有のピラミッド構造ですが、これが純粋に商品販売を行っているうちにできていくようなシステムになっていれば、健全なMLMと考えても良いのですが、利益追求の新規勧誘で出来上がっていくようなシステムは欠陥MLMといっても間違いありません。(アメリカでは欠陥です。)なぜなら世界中の人口が決まっている以上、いつかは新規勧誘ができなくなるから。よって商品販売そっちのけで新規勧誘を行い、勧誘した人に商品を売りつけることによって利益が上がるようなシステムはNGとなります。
ではインデックスはどうでしょう?
少なくともいまだ続けている私の友人の行いを見ている限り、新規勧誘しかやる気はないようです。(新規勧誘って商品販売なのですかね?)ちなみに友人に、インデックスの商品を第三者に売ったことあるの?と聞いたところ、全くないといっていました。さらに商品の自己消費もほとんどしていない。結局、彼らの言う儲かるしくみは新規勧誘をした人に勧誘時に30万円近く商品を買わせ、それで売り上げとしているそうです。(このあたり彼に確認してみたらどうですか?おそらく私の友人と変わらないと思いますが。)これではいつの日かピラミッドが飽和することが目に見えています。(計算すると結構年数もかからずに・・・)さらに、日本中の人がインデックスに加入したとしても、勧誘時に言っているような利益を上げられる人は始めた企業と、ピラミッド頂点付近の一部の人だけで、大多数の人(1億3千万人以上)は損します。(私が受けた勧誘をもとに計算するとです。)こうなったら会社がやっている詐欺みたいなものです。ただ、やっている人たちにはこの飽和する感覚がいまいち感じれないようですね。
よってインデックスの活動は正しくないと思います。ちなみに説明本でもあのようなシステムは間違っていると言ってました。
あとインデックスに限らずあやしいMLM会社で疑問に思うのが、なぜにMLMのメリットととして、広告料のことがメインのような説明をするのですかね?商品にかかる費用でウェイトが大きいのはやっぱり材料費と、人件費だと思うのですが。って考えると、MLMのコストダウンの最大のメリットはやはり中間業者が無いことではないでしょうか。おまけに広告料だというところに限って他言無用の秘密主義が多いですよね。これって口コミが宣伝媒体だという説明に反しているとしか思えないのですが。こうなると会社の方も販売会社としては矛盾しているような気がします。商品を売りたいのなら、口コミでバンバン言ってもらった方が広告効果になって良いと思います。会社には商品をまじめな方法で売る気はないってことですかね。この先は私見ですが、やっぱりこういった業者って表沙汰になるのが恐いのですかね。なぜならこういった業者って販売価格が不適切なことが多いから。500円で売れるものを2000円や3000円で売ればそりゃ利益も出ますよね。でも公の場に販売価格が出ると公正取引委員会の目に引っかかる可能性が出てくるから秘密主義なのですかね。ちなみにインデックスは自ら金出してHP作っているのに、商品説明や価格に関することは一切書いていない。(書いてあるけど、会員しかみれない。)価格に問題が無いのなら金出してHP作ってるのだから商品の紹介したら?っと思っちゃいます。いまやインターネットは一つの広告媒体ですよね。まともな販売会社なら普通商品説明のせるのでは?お金取られるのはHPがある以上、いっしょなのに・・・この辺、矛盾してるように思うのですが、どなたか詳しい方いませんか?

長くなってすいません。
こんな感じで納得しもらえるでしょうか?
りおさん?
こいずみ さん 2000年 03月 15日 01時 52分 43秒
りおさんへ。
彼氏が「インデックスインターナショナルジャパン」をやめて
りおさんのもとへかえってきてくれて本当によかったです。

でも、手放しで喜べない気持ちもわかります。

インデックス害の多くは「金銭トラブル」より「心のトラブル」で、
それは、「不信感、脱力感、憂鬱、」といった 対人、対物における
心身症ともいえるような状態を残してゆきます。

>やっと彼も納得してくれましたが、
>今の彼はすべてに対してやる気を無くしています。

時間だけが解決できると思います。
ゆっくり休んで、「インデックス」以前の楽しい話ができるようになれば。

>正直言って、私は本当に正しいことをしたのか悩んでいます。

りおさんはただ「願った」だけだと思います。
彼に「インデックス」以前の状態にもどってほしいと。
「正しい」か「正しくないか」で考えないほうが楽になれると思う。
「インデックス」が原因で一生会えなくなってしまったら
「正悪」なんて問題にならないと思います。

>MLM反対の皆さんは本当に何が悪いのか確信しているのでしょうか、
>漠然とした判断ではありませんか?
>「お金しか頭にない人たち」とか「友だちを売る人たち」とか・・・
>悪く言える言葉は山ほど浮かんできますが、「物は言い様」と思いませんか?
>サラリーマンだって悪く言うと「会社の奴隷」・・・

「MLM反対の皆さん」にも、もちろん各々の立脚点から意見の相違が
あると思います。「漠然とした判断」もありうると思います。
それを責めることはできません。
なぜなら、問題は「MLM反対の意識」を持つにいたった経緯や動機だと思うからです
こちらのBBSの過去ログだけでも、たんに「損をした」「だまされた」だけでない
「大切な人の人格、行動がおかしくなった」「人間関係が破綻しそう」という
「MLMが原因の心的被害」報告が多いとは思いませんか。

「悪い点を確信」するにいたる状況を作り出すMLMは悲しすぎる。
「確信」の内容に個人差があるとしても、
「弱者、敗者の独り言」とはいえないと私は思います。

>まわりの友人は私が正しいと言いますが、
>ただ正しいよと言うだけで、どうして正しいのかは言ってくれません。
>沢山考えても、結論は出そうにありません。
>ただ、間違った偏見が多いという事実は認めないといけないような気がします。

「誰から見て正しいのか」を少し考えれば、きっとヒントになるかもしれません。
「誰かが誰かを心配する」ことは「正しくないこと」ではないと思います
「心配」の内容が事実無根の根拠の無いものならば杞憂です。
でも、実例のある目に見えない被害ならば、それによる「心配」をした
りおさん、あなたは「正しかった」。そういえると思います。

そして少なくとも「インデックスインターナショナルジャパン」には
「心配」をするだけの「情報未公開」「マインドコントロール」「金銭トラブル」
「オーバートーク」はあります。
----------------------------------------------------------------------
「インデックス」客観的事実

下のURLの図中「発売元」の部分が「インデックス」です。

■ http://www.ace-international.com/wws/idmpa.html

       (ワールドウォッチングソサエティ事業内容より)

「インデックス」が「特別法人会員」やってる「WWS」って
MLM立上げ請負業してるみたいですね。
りお さん 2000年 03月 15日 12時 26分 31秒
こいずみさんへ。
ご意見ありがとうございました。
確かに、こいずみさんのおっしゃるとおりだと思います。

きっと、時間が解決してくれるものと願っています。

こいずみさんも、どうかご自愛下さい。
この問題は考えれば考えるほど気持ちが暗くなります。
出来ることならば、この問題から遠ざかった方がこいずみさんの為になるのではないかと思います。
感じの悪い言い方ですが、この問題を放棄してしまった方がこいずみさんも明るい生活を送れるような気がします。
上手に表現できなくてすみません。
こいずみ さん 2000年 03月 16日 04時 42分 17秒
りおさんへ。レスありがとうございます。

りおさんの言われるように、「インデックス」のことを
早く忘れて、考えないようできればと思います。
でも、わたしにとっても「インデックス」は消えない悪夢です。
同じような状況の方へのレスは、それがその方への気休めだとしても、
管理人さんの許してくださる限りは。
栃木の人 さん 2000年 03月 22日 17時 23分 34秒
もう、インデックスの話は一段落ついたのかな?
私の知り合い。5人程やってます。ほんとバカ。
インデックスの社長って栃木の作新学院出身なのね。(つまり地元)
だからその5人の作新出身の知り合いも心から崇拝してしまっています。
そんなわけで、我が栃木県ではインデックスの勧誘が頻繁です。ほんと迷惑。
2005年に向けて頑張っている彼等を見ると、、、縁切りたいです。
りお さん 2000年 03月 22日 20時 00分 01秒
栃木の人さんへ
どうしてインデックスをやってる人たちをバカだと思うのですか?
どうして頑張ってる彼等を見ると縁を切りたくなるのでしょうか?
なにが、どう迷惑なのでしょうか?

トゲのある聞き方になってすみません。
でも、良かったら答えてくれませんか?

私は肯定派というわけではありません。
出来ることならば、マルチが悪い物だと確信したいんです。
ほたる さん 2000年 03月 23日 04時 31分 26秒
初めて書き込みさせて頂きます。
去年の夏頃、私の職場の女の子がインデックスにはまってしまい、私の友人達を巻き込む騒ぎになりました。友人の一人は会員になってしまい、やばそうなニオイがした私は、インデックスについて調べまくりました。その調査結果を見せて友人を説得し、生還させることができました。
しかし、職場の女の子のほうは、自分のした事になんら疑問をもっていないような感じを受けました。友人を友人とも思わないような発言もありました。どこか人が変わってしまったような感じです。
彼女がはなからそういう人だったのかそれはわかりません。しかし、私は彼女の事が気になって(好きだったのかも)説得を続けました。ある日、彼女がインデックスをやめると言い出し正直ほっとしました。これでとりあえずは終わったのかと思いました。
ところが、最近になって、彼女がまたインデックスをやっているという話をきいたのです。
本人に聞いてみると、本当のことなどと言われる始末。
どうやら彼女には私の言葉は何ひとつ届いていなかったのかもしれません。
私の説得がわるかったのかもしれません。自分の至らなさに腹が立ちます。
インデックスについてもっと色々知りたいです。何か知っている方がいらしたら是非情報提供お願いします。長々と乱文申し訳ございませんでした。
栃木の人 さん 2000年 03月 23日 10時 01分 12秒
>りおさん
>どうしてインデックスをやってる人たちをバカだと思うのですか?
インデックスに限らずマルチに手を出している人全てバカだと思います。
もちろん、「バカ」と思うまでにはもっといろいろな感情があったわけで。
素直に悲しいな、立ち直らせたいなと思った事ももちろんありましたけど、
これは関わった人しかわからないんじゃないかな。マルチに手を出した人と
自分との距離によってもかわると思いますけど。
(要するに家族が手を出した場合と単なる知り合いが手を出した場合では受ける感覚が違ってくる)
っていうか、なぜ馬鹿だと思うか?なんて質問をする事自体、ワタシにとっては??って感じ。

>どうして頑張ってる彼等を見ると縁を切りたくなるのでしょうか?
>なにが、どう迷惑なのでしょうか?
これも上の書き込みと通じますけど、すごいんですよ。彼等。
夜は何時でもおかまいなしで勧誘の電話。夜中は当たり前。
インデックスに対する否定的態度をとると、逆ギレ。
挙げ句の果てには嘘をついて説明会に連れて行こうという始末。
あまり詳しくは書きませんけど、そんな感じです。

りおさんはこんなことされても、迷惑だとは思いませんか?

>ほたるさん
ワタシ、インデックスの本社の人とお話したんですけどね。
私の住んでいる栃木ではインデックスに入ると公共施設がタダで借りられると知り合いが言っていましたので、
その事について聞いたんです。そうしたら「インデックスは代理店制ですので、本社としてはそう言った事は
存じ上げていませんが、栃木支部ではオプション的にそういったことがあるのかもしれません。」との答え。
すごくいい加減なシステムで呆れました。知り合いは代理店制ということは知らされてないみたい。
ようするに、儲けている人はほんと頂上の一部なんですよね。
ちなみにその知り合いはただ今150万の借金を作っていますが、それでも盲信しちゃってます。

インデックスに関する情報は過去ログやトップページの「苦情の坩堝」に書いてあります。
ここには「こいずみ」さんを初め、インデックスに詳しい人が沢山いるように見受けられます。
いいアドバイスをもらってください。
「説得しなきゃ」という使命感みたいなものもわかりますが、あまり力を入れ過ぎると
ミイラとりがミイラになりかねないので、ゆっくり解決してください。
匿名 さん 2000年 03月 23日 13時 39分 47秒
インデックスは私の友人もしていましたが、利益をあげるのは大変のようでした。彼は私がインデックスを否定すると、自分の子の系列図を見せてこんなに儲かるのだ、と言っていましたが、子の数はせいぜい全員で50人程度で、自分の活動費を差し引くと赤字のようでしたね。それは、2年ほどの前のことでしたが、オンラインで買い物ができたり、チャットができるのはインデックスだけだと、とんでもない嘘を言っていました。
また、私の個人的な見解としては、インデクッスの人間は、他のMLMと比べて頭の悪い人間が多いようです(特に下ののほうの連中)。栃木の人が書かれたことは、まさにその通りだと思います。
ほたる さん 2000年 03月 24日 01時 06分 41秒
栃木の人さんへ
お返事ありがとうございました。
私もマルチに手を出している人というのは、どこか頭が足りないような感じがします。(足りないのではなくて、思考力、判断力を奪われているのかもしれませんが)
職場の女の子にしても最近は話が通じず、こっちの頭もおかしくなりそうです。基本的な考え方が根本的に捻じ曲げられているような感じです。
こんな感じなので相手に対して、馬鹿と感じたり、縁を切りたいと思う時が何度もありました。
でも、どこかまだあきらめきれない自分が確実にいる訳です。不毛なんですよね。どこかで期待してる自分が。結局、戻れるか否かは彼女次第なのに。今後はしばらく彼女の様子を見ていようと思います。この問題は時間がもっと必要みたいです。
そうそう、以前私は、インデックスのセミナー(夜遅くまで閉じ込めた上、寒いギャグでみんなが笑う例のアレ)に潜入したのですが、変なお兄さんがくだらない事をあーだのこーだの。(国連には参りました)そのうえ、この石鹸は食べれるなどというので、じゃあ私の前で食べてみてくださいといってしまったのを今でもおぼえています。(食べませんでしたよ奴は)その後、私は参加している連中に、お前ら馬鹿だよといって出ていってしまいました。
その後の連中の電話攻撃は確かに凄かったです。
こいずみ さん 2000年 03月 24日 04時 42分 25秒
どうも、みなさまこんばんわ。
「インデックスインターナショナルジャパン」の話題は
つきないようですね。こんなに悲しいことはないです。ほんとうに。

私自身のことをいえば
私は「インデックス」のDTではありません。「INDEXウォッチャー」かも(悲
私は「家族」と「大切な友人」を「インデックス」によりマインドコントロールされ
「なんであんなになっちゃったんだろう・・・もうわけわからない」という状態に
親、親戚、友人、知人、恩師共々陥り。
「どうにかできないか」「そもそも、インデックスってなに?」「MLMとわ?」
を必死に調べました。(未だ調べています)(知識不足は未だ感じています)

ひとつ言えることは
「ボーナスシステム」を知り「あやしげな理念(国連?ビバシティ?NPO法人?)」を知り
「バカ高い、インデックス以外の会社が作ってる商品」を見。
「インデックス」という悪質MLMのマインドコントロールを前面に押し出した
 会社の成り立ちのあまりのいいかげんさを調べ知り。
(BHLクラブ解散時の関係者動向、お金をかけないMLM会社の設立ノウハウの巧みさなど)
 
こうして情報をあつめるほど・・・
私自身の驚きと、参加者で信者モードの「彼女たち」(彼らたち)の
「ハマりぐあい」は反比例していくということです。

こいずみ:「ホラ、インデックスはこんなにとんでもないよ
      もうからないよ!友達いなくなっちゃうよ!ダマされてるんだよ!」

信者:「うるさい!うるさい!そんなこと全部ウソっぱちだ!」
   「こいずみこそアンチにMCされてるんだ!」
   「かならず成功するようにガンバルんだから!じゃますんなっ!」

この「壁」はどこにあるんだろう・・・・2005年なんて・・・まったく。
「インデックス」の事例だけをもって「MLM一般すべて否定」は論理的にはできません。
でも、MCの人格変貌による被害報告がNETに消えることがないなら
これは「インデックスインターナショナルジャパン」は「悪質MLM組織」である。
といえるように見えます。

私の「悪質MLM組織」の個人的定義は
[こいずみ さん 2000年 02月 21日 06時 39分 36秒の記事]に書きました。

あといまひとつ、話は違いますが、NETの表現の信憑性は、そもそも、100%ではないと思います。
(まず私個人の表現も含めて)
そしてモラルを理解しない方もおられます。
コトバたらず、知識、経験の差、レスをするときの感情の問題etcもあります。

荒井さんのおっしゃられていることはとても心に響きました。
こちらのボードに限らず
ダブルハンドル、カタリ(ネタ)、誹謗中傷は残念ながら有り得ることです。
ただ、第3者が読むモノは、なにがしかその第3者へ影響を与えるもので
その影響については、誰も責任はもてませんが少なからず意識すべきことだと
わたしはいつも思っています。ほんとうにいつも思っています。
(未熟モノなので有限不実行が多々ありますが・・・)

メアドは故あって表記しませんが
「こいずみ」ハンドル名以外での書きこみはこちらにはしておりません。
これについて信憑性はもちろんないですが、プロクシは利用してないので
少ししらべれば、素性まるわかりです。(やばいかな・・・)^^;

「インデックス」なんて早くなくなっちゃえばいいのに。

-------------------------------------------------------------------------

■最近「インデックスインターナショナルジャパン」がやってること

・「2000年ミレニアムキャンペーン」
 期間:2000年1月から12月まで
 対象:2000年2月1日から2001年1月1日までED、FD、EFD、GD昇格者
 特典:1)月間→ ミレニアムスペシャルボーナス(MSB)(笑)
          を月間トータルポイントの0.3%配分・・・
         
    2)年間→ INDEXミレニアムブレザー進呈
         同       ボールペン進呈
         同       名刺台紙進呈
         INDEX CONVENTION 2001 SPRINGで表彰
         澤田弘美社長との対談ができて本にのル
         INDEX SQUARE Vol.16へ掲載
         INDEX HPへ掲載

今月は3月27日(月)19:00〜に
   東京 八王子の八王子市学園都市センターでなにやらやるらしい。
   (参加者のみのセミナーだと思います、
    部外者でのぞきに行かれる方はお気を付けを!いろいろと。)

必死ですね、何人メンバー集まるかナ?
栃木の人 さん 2000年 03月 24日 09時 53分 09秒
インデックスって新潟に倉庫だか流通センターだかもってますよね?
写真見た事ありますか?
あれってほんとに倉庫じゃん、、、って感じで。
物は何も置いてないし。あの写真を見て何の疑問が浮かばないのはやはり洗脳の
なせる技なんでしょうかねー。

>こいずみさん
ほんとお疲れさまです。詳細な情報をお持ちのようで感服します。
インデックス、インタープラネット、エースインターナショナル、全部繋がっています。
取引先を見ればわかることですけど、(前にこいずみさんも発言なさってましたが)
もっと簡単にわかることがあります。
ドメインサーチなどで上記のドメインを調べると「重なる部分」でてきますよ。
商売するならもっと上手くやれ!!って感じですね。。
あと、NPO法人ですが、これって結構簡単に取れるようです。
別に難しい審査があるわけでもないみたいです。
そうそう、「青年社長が語る成功する為の−」読みましたか?
結構、危険思想の持ち主だなってなんとなくわかります。

また何かありましたら書き込み致します。
Qoo さん (tkz-net@zephyr.dti.ne.jp) 2000年 04月 08日 23時 22分 17秒
質問です。(出来れば新潟県の方回答願います。)
妹がインデックスに入会してしまい、はまってます。
ここの記事も読ませたのですが、「この記事は大げさだ。」とか「稼げるだけ稼いだらやめる。」とか「絶対に今の仕事はやめない。」「夜中に帰ってくるのはセミナーじゃなくて、そこの新しい友達と遊んでくるから遅くなってるんだ。」などと言ってここの記事を信じてくれません。どうにか説得して止めさせたいので、メールでもいいので回答願います。
shoichi さん (s.kudo@usa.net) 2000年 04月 12日 15時 06分 34秒
INDEXについて議論しているみなさんへ
「最初に25〜30万の商品を買う」と皆さん言ってますが、
実は入会概要をよく見ると「ディストリビューターに為るために商品を買う必要はない」
と書いてあります。
勧誘の際にAさん(アドバイザー)が言っているのは
「みんながみんな3000〜1万円の買い物ではタイトル(資格)を取るスピードが遅すぎる」と
いうことです。実は入会に必要なのは入会金1万円だけです。
僕はINDEXのディストリビューターです。

人間関係で悩んでいる方は「参加してあげるけど購入は2万円くらいにさしてもらうよ」と
言えば良いのです。30万円というのは実は上の方の人が決めた額なだけで本当はいくらでも
良いのです。
2万円くらいでもネットワークを広げれば稼ぐことはできると思います。
かつ さん 2000年 04月 13日 02時 26分 27秒
shoichiさんへ
>「最初に25〜30万の商品を買う」と皆さん言ってますが、実は入会概要をよく見ると「ディストリビューターに為るために商品を買う必要はない」と書いてあります。
>勧誘の際にAさん(アドバイザー)が言っているのは「みんながみんな3000〜1万円の買い物ではタイトル(資格)を取るスピードが遅すぎる」ということです。実は入会に必要なのは入会金1万円だけです。
>僕はINDEXのディストリビューターです。

なるほど、そのグループなりそのアドバイザーが悪質というわけですね。

>人間関係で悩んでいる方は「参加してあげるけど購入は2万円くらいにさしてもらうよ」と言えば良いのです。30万円というのは実は上の方の人が決めた額なだけで本当はいくらでも良いのです。

なるほど、なら是非内部からも「こういう売り方をして、それがINDEX自体を胡散臭いものにしている! もし会社としてしっかりとしたやり方をしたいのなら、こういうアドバイザーは取り締まってくれ!」と告発をお願いいたします。
いくら書面に書いてあることでも、そのアドバイザーの元で仕事をしなければならない人にとってはどちらを優先するかは目に見えているはずです。
こうなることが予測される、もしくは現実問題として上がってきている!ということは随時報告してください。
#そういう評判を会社側が知らないわけはないですがね。契約したんだし、金額を決めたのは参加者本人だろ!と逃げるのが目に見えていますが。

>2万円くらいでもネットワークを広げれば稼ぐことはできると思います。商品自体はとても良いものですよ。

良いものを売るのに、良い売り方を出来ていないのですから、結果悪いんです。
商品の価値云々は良い!とするのはどこのMLMも同じで、その売り方が良いか悪いかでそのMLM自体の価値が決まります。
また・・・グリオもそう、ニューウェイズもそう、特定負担2万円を簡単に越えさせてしまうやり方をする販売員を放置したり、企業側がそういうプランを提示したりするのはMLM企業、MLMシステムとしての末期症状です。
儲けが出る時に儲けたい、会社が斜めってることを悟られる前に勝ち逃げしたい・・・そういうことが多々あります。
そうじゃない!とおっしゃるなら、どうか内部からの働きかけをお願いします。
それこそがINDEXの商品とシステムを売り物にする販売員・参加者の義務・責任と思いますよ。
サプリ さん 2000年 04月 13日 05時 12分 17秒
インデックスの講習会にいってきました。
きっかけはやっぱり友達からでした。その友達が熱く自分の夢を語り、自立するなどやっぱ若い
うちに成功したいじゃん!!などいろんな事を話してくれて、絶対にやった方がいい!!などと言うのでインデックスの講習会に行ってきました。
今思うと、その前にここのHPがあるのを知っていればよかったんですけど、その友達とはたまに遊ぶので別に断る理由はない!!と思っていきました。

講習会ではインデックスの会社説明をしてくれる小池という奴がつまらんギャグ連発!!
なぜか回りは爆笑。。。とりあえず俺も笑っといた!!
商品説明の時は自分が失恋した時このボディーソープが優しく包んでくれました。などどほざいてました。アホですね〜!!
まぁ、体にやさしいみたいですけど。実際は知りません。使った事ないし。
俺は植物物語でいいよ!!と思っていたしね(笑)
その他は本社はニューヨークにあるとか、国連も認めてるから安心などいろんな事を話して
あとは収入のことなど。(これが上に上がれば滅茶苦茶いい収入なんですよ)
とりあえず小池の説明が終わり。今度はFEDというインデックスのランクの人が登場。
またこいつも小池と同様つまらんギャグ連発のニシヤって人。
もういいよって感じ。

講習会が終わり。今度は喫茶店でお話。。。
友達がどうしてもっていうから着いていった。
そこでまたその友達の先輩みたいのなが登場。今度は詳しくインデックスのランクの説明。
月間いくらポイントを貯めると次のランクに上がれるかなど、
あとはこんな事も話してくれました。
携帯電話は昔ほとんど人が持ってなかったのが常識でしょ?でも今は持ってるのが常識だよ!!
今はインデックスはまだ準備段階でこの先常識になっていくんだよ!!だから今やらないと
この先有名になってからじゃ遅いんだよ!!と熱く語ってくれました。(笑)
それと今度ディズニーランドを貸し切るなどとも言っていました。
結局自分はインデックスをやらない!!ということで終わったが、、、
友達がまだ続けようとしているし、このHPを見せても全然意思は変わらなかった^^;
どうしたらよいのやら・・・
こいずみ さん 2000年 04月 13日 06時 16分 44秒
shoichi さん、こんにちわ。はじめまして。

>実は入会概要をよく見ると「ディストリビューターに為るために商品を買う必要はない」
>と書いてあります。
>実は入会に必要なのは入会金1万円だけです。

確かに書いています。
このことをABC等で説明して愛用者レベルでのインデックス参加を
良心的に言うDTばかりなら問題は起きないし、会社も儲からないし、
そもそもINDEXの存在理由は「利潤追求(ビジネス)」という意味ではないですね。

「DTになるために自己投資として30万のクレジットをひとつ」
こう言われないABCはないかのようにみえます。

>人間関係で悩んでいる方は「参加してあげるけど購入は2万円くらいにさしてもらうよ」と
>言えば良いのです。

と、言えば良いといわれても、これを友人知人にサラッといえる人間は少ないです。

そして「人間関係で悩んでいる方達」は
「参加はしたくない」「現在参加している友人、家族をやめさせたい」と考えてのことで
その理由は友人、家族が「稼ぎたい気持ち」を煽られ、操作された結果
人格変貌、言動不審、思考停止になる様子を見せられるから、
もしくはMLMとしてインデックスがあまりに「ヒト狩り商法的」であり得るためと
いえるのでは。

>30万円というのは実は上の方の人が決めた額

「上の方の人」ってどのあたりの方でしょうか?
その「上の方」はインデックス内部に大きな影響力がおありのようですね。
ぜひ会社にもっと「自浄作用」をうながしてほしいです。
「情報公開」と「深夜ミーティングの排除」をお願いしたい。ほんとうに。

>2万円くらいでもネットワークを広げれば稼ぐことはできると思います。
>商品自体はとても良いものですよ。

2万円で稼げるライン・グループの形成となると現実的には気の遠くなりそうな話ですね。

インデックスモアシリーズの化粧品が市販品よりも
数段すぐれている根拠はどのあたりにあるんでしょう?
価格はどれも数段高いですが。

この頃NETの中でもずいぶんと
インデックスインターナショナルジャパン現役メンバー(DT)の方の書き込みを
見かけるようになりました。

現メンバーの方々が
「インデックスにいろいろな被害報告や問題点が存在していること」を
知っていただくだけでもNETの草の根的意味あいがあるように思います。

今後もshoichi さんの現役参加者ならではのご意見を聞かさせていただくと
ありがたいです。よろしくお願いします。
---------------------------------------------------------------
 shoichi さんに質問です。もし宜しければお答え下さい。
 
・「インデックス」の「中国進出」(笑)ってお話に信憑性はあるのでしょうか?
・「ミレニアムキャンペーン」って意味あるのですか?
・インデックスは過去にフォーカスされたことがあるらしいってご存知?
こいずみ さん 2000年 04月 13日 06時 28分 04秒
サプリさん、こんにちわ。はじめまして。

インデックスのセミナーへ行かれたそうですね。
何事もなくもどられて良かったです。
セミナー内容は笑い話にしては、あの話している方達の
テンションの高さは笑えないというか、うすら怖いモノを感じますね。

お友達の方がハマられてるとのことですが
やめさせる有効手段はないのが実情です。

大切な友人ならば、できるだけたくさん話し合う時間を
持てればもしかしたら、なにか届くかも・・・
でもサプリさん自身が疲れてしまわれないようにされてください。
MLM被害克服に短期決戦はありえません。
(縁を切っちゃえれば、終われますが心的被害として残ります。ずっと)
ドラドラ さん 2000年 04月 17日 03時 57分 28秒
 はじめて投稿します。
私の会社に5年勤めていた社員(女性26歳)が3月に辞職し、インデックスにはまっています。ある人からなぜ止められなかったのかと問われ、責任は私にあると言うのです。私の立場は、社員の上司(管理職)です。2月末に退職願いが出されその時に辞職の理由としてネットワークビジネスで夢をかなえたいとのことでした。私自身としては、ネットワークビジネスとわ何か知識がありませんでした。その後本屋で、ネットワークビジネスについて調べ、夢をかなえられる可能性のあるビジネス(一部の人が)であると思いましたので、本人の考えを尊重しました。
 最近私は、インターネットを始め、この掲示板を見ることになりインデックスに関するいろいろなリスクを知り、心配になり本人に話すことにしました。昨日、本人に会いリスクについて話しましたが、MCされているようで軽く聞き流すだけです。自分でやると決めた事なので頑張って見たいとのことです。彼女の性格をよく知っているだけに強く引き留めることができませんでした。
 インデックスをはじめて約3ヶ月ぐらいでいろいろな人に会えるのが楽しいとのことです。
 MLMについて私は否定派ですが、いろいろな会社があり、人それぞれの考えがあり、個人の考えも尊重してあげたいのです。今後どうしたらいいのか迷っています。アドバイス頂ける方いましたら投稿おねがいします。

商売と言うのは、「自分を売り込む」仕事です。お客様が自分に惚れて買ってくれると言うことも多い筈です。しかし、何かしらのリスクは必ずあるものです。インデックスに関しては紹介を媒体として増えていく商法ですから・・・トラブルが多いと言うことを知っておくのは大切なことです。良い面だけを話すのはある意味での詐欺に当たるでしょう。また、お客様に無理強いして購入させたり、自分の利益の為だけに誰かを勧誘したり・・・そういうことがないように見守り、融通が利かないような面はきちんと注意してはいかがでしょうか。また退職後、社内で販売や勧誘を行ってトラブルになるケース多々ありますので、社内での販売・勧誘は断固として許さない構えが必要になるかと思われます。(真夢里)
abc さん (keiabc@anet.ne.jp) 2000年 04月 17日 17時 03分 44秒
インデックスをつい最近始めた方いますか?
一度説明会を聞いてみたいのですが
なるべく神奈川県の人がいいです。
メール待ってます!
こいずみ さん 2000年 04月 18日 03時 14分 40秒
ドラドラさん、はじめまして。こんにちわ。
ドラドラさんのお知り合いの方はかなりハマってしまわれているようですね。
やりきれなさ、お察しいたします。

>MLMについて私は否定派ですが、いろいろな会社があり、
>人それぞれの考えがあり、個人の考えも尊重してあげたいのです。
>今後どうしたらいいのか迷っています。

ドラドラさんがお調べになられた結果、お知り合いの方に
インデックスインターナショナルジャパンをどうしてもやめさせたい
と思われるのでしたら、 くり返し会われてお話されるより他はないと思います。
でも、その時頭から否定するのではなく一緒に問題点を探るように
ある程度時間をかけていくしかないです。

人心操作MLMで盲信者になってしまった方を
MLM参加以前にもどすのは根気と運だと思います。

なにもお役に立てるようなことが書けなくて心苦しいですが
最近いくつか他の掲示板でもインデックスから脱会できた方々の
書きこみがあり、真剣に時間をかければ可能性はあると信じます。

ドラドラさんご自身が疲れてしまわれないようにされてください。


abcさん、はじめまして。こんにちわ。
インデックスインターナショナルジャパンのセミナーなんて
無理に行かれることはないです。

保証は出来ませんが
4月20日(木) 東京 町田(町田市民ホール) PM7〜で
なにかやるらしいです・・・・
のぞきに行かれる際はほんとうにお気を付けください。
なお、一般部外者は入れないかもしれません。

-------------------------------------------------
■直接問い合わせ先
(http://www.bvc.ne.jp/dbservice/n-gaiyou/index.html 参照)

※フリーダイヤルは運が良ければつながります。(笑)

■インデックスインターナショナルお客様相談窓口
0120-693-396  (平日/AM10〜PM7 土曜日祝休み)

■同本社
03-3834-9067 (平日/AM10〜PM7 土曜日祝休み)

■ショールーム
03-5255-5363 (平日/AM10〜PM7 土曜日祝休み)

■製品相談窓口
0120-469-964 (平日/AM10〜PM7 土曜日祝休み)
ドラドラ さん 2000年 04月 19日 00時 03分 04秒
こいずみさんへ

 アドバイスありがとうございます。さっそく読ませて頂きました。インデックスの情報を得ながら長い目で説得していきたいと思います。
 インデックスに関して私が得た情報の中で以下のことに異常(矛盾)を感じます。

 1.あなたの夢がかなえますよとあまいことばで商品を売るのでなく、ひとを加入させることに
  躍起になっている。(人間狩) 
 2.活動時間が夕方から早朝(5時ごろ)まで続くことが多い。商品を売るのにそんな時間まで  活動をおこなうのは普通でない。
 3.グループで活動し、絆を高め毎日夢を語り異常までにテンションをあげて活動している。 
  (洗脳)
ウッキー さん  2000年 04月 19日 17時 11分 04秒
http://www.hudin.ne.jp/
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
インデックスが関与していると思われるショッピングモール。
こういうところに出店してる人たちってどういう繋がりなんでしょうか。
楽天◯場に出店した方がよっぽどいいと思うのだけど・・・。

何故、関与していると思うかというと
このドメインのネームサーバがbns.bvc.ne.jp だから。
そうすると、インデックスのHPにある 主要取引会社株式会社 シーダ・インターナショナルも
別会社ではなく、繋がりのある会社だということがわかります。

インデックスってつめが甘いけど、かなり用意周到に大掛かりでいろんなことやってるのかも。
高校時代の友人がINDEXにはまっています。でも、彼女だけでなく、同級生間でかなり流行っているようだという情報を得ました。私は入らなかったから関係無いと思えることが出来ればよいのでしょうが、かつて一緒に頑張った仲間が明らかに危ない橋を渡ってるのを見捨てるわけにはいかないんです。あぁ、誰から手をつければ良いか・・・・。とりあえず、私に声をかけてきた彼女からここのINDEXの掲示板の内容を伝えます。かなりのありがたい情報が集まっているんで有効に使っていければと思ってます。もし、最新のINDEXの情報があれば、何でもイイので教えてください。
(情報提供: 匿名希望 さん) 2000/05/07
ペペ さん 2000年 05月 16日 06時 38分 08秒
こんにちは、はじめて書かせていただきます。
実は、昨日、友人からいきなり電話が、かかってきて、
「すごいことが起きたんだョー!!かなりすごいよー!!もう○○(私)びっくり
するよー!!」などと電話で誘われ、何事??かと思い、会ってみると・・
地元の公民館に連れていかれ、そこで『インデックス・インターナショナルジャパン』という
会社の勧誘セミナーに参加させられました。
もう、こういう言い方で、誘った所を見ると、マルチか、ねずみ講だな・・・って
不安に思ったのですが、、
来春4月からスカイパーフェクトTVの1チャンネルが、『インデックス』の専用チャンネルに
なるとか、JCBに『INDEX』という特別クレジットカードができる・・
無料で海外に行ける・・・バックには国連がついてるので、尻拭いは全て
国連がやってくれる・・など言われ、少し、惑わされそうになりましたが、
やっぱり信用できないので、ネットで「マルチ商法」で検索してココを見つけて
思わず書かせてもらいました。
明日、大宮で大型セミナーが、あり、参加すると言ってしまいましたが、
今日、はっきりと断ろうと思います。。
不安なのが、友人の紹介で、会った「インデックスの幹部』の人に
携帯番号と、友人は、仕事先を知ってるので、断ることで嫌がらせなど
されたら・・・とそれが、不安です。
5月13日(土)千葉県のほうで何か大会あるって洗脳軍団騒いでましたよ。私も少し話し聞きましたが、本当にレベル低いですね洗脳軍団インデックス!私の住んでる県は、詐欺だ社長アッサワダ社長の出身地ですけど、MLMやるならもっと上手くやってよ!信者の皆さん特に下の方、さぞかしグル−プの上の方は優しくていろいろ相談に乗ってくれて助かりますよね?
当たり前ですよ!皆さん(特に下の信者)は、鴨がネギしょておまけに鍋とコンロをもってミュ−テングに集まってるように見えてるのでわ?それにあの電話のしつこさ!本当に以上ですよ!やたら仲間意識も強いしね。そろそろ洗脳軍団も、千葉に着くころかな?なんかバスの中も想像できますよ。今ごろ拍手の練習でもしてるんでしょうねきっとハイテンションでね。あと東京ディズニ−ランド今年中止なんだってね?せっかく貸切したのにね?不思議ですよね〜!
(情報提供: ファミレス さん) 2000/05/13
ペペ さん 2000年 05月 16日 06時 38分 08秒
こんにちは、はじめて書かせていただきます。
実は、昨日、友人からいきなり電話が、かかってきて、
「すごいことが起きたんだョー!!かなりすごいよー!!もう○○(私)びっくり
するよー!!」などと電話で誘われ、何事??かと思い、会ってみると・・
地元の公民館に連れていかれ、そこで『インデックス・インターナショナルジャパン』という
会社の勧誘セミナーに参加させられました。
もう、こういう言い方で、誘った所を見ると、マルチか、ねずみ講だな・・・って
不安に思ったのですが、、
来春4月からスカイパーフェクトTVの1チャンネルが、『インデックス』の専用チャンネルに
なるとか、JCBに『INDEX』という特別クレジットカードができる・・
無料で海外に行ける・・・バックには国連がついてるので、尻拭いは全て
国連がやってくれる・・など言われ、少し、惑わされそうになりましたが、
やっぱり信用できないので、ネットで「マルチ商法」で検索してココを見つけて
思わず書かせてもらいました。
明日、大宮で大型セミナーが、あり、参加すると言ってしまいましたが、
今日、はっきりと断ろうと思います。。
不安なのが、友人の紹介で、会った「インデックスの幹部』の人に
携帯番号と、友人は、仕事先を知ってるので、断ることで嫌がらせなど
されたら・・・とそれが、不安です。

ライスカリー さん 2000年 05月 17日 21時 44分 44秒
ぺぺさんへ
あなたの友達はそんなに信用できないのですか?
やる、やらないは自分の目、耳、肌で感じたまんまでいいと思いますが
もし、そのビジネスに参加するならこれだけは守ってください
それは、クーリングオフを絶対にしないこと 中途ハンパにやると答えること
紹介者やまわりの人に迷惑をかけてしまうからです。以上
へんな文ですみません

「クーリングオフを絶対にしない」・・・?何のための法律なのでしょう。被害者を救うためのクーリングオフまで否定するような業者、友達の意思もくみ取れないような人間に商売をする資格があるのでしょうか。少々疑問を感じます(真夢里)
先週の土曜だと思います。私の知り合いが、インデックスのセミナーに参加したらしく、
その後、別の友人にしつこく勧誘を始めてしまいました。幸い、私は学生のため
直接は勧誘はされていません。勧誘された友人は、「そんなの妖しいよ」と断っても
「なにが妖しいの?何も妖しくないよ」と言い張るそうです。完全に洗脳されてしまった
のでしょうか?勧誘の際も、「詳しいことは僕は話せない。だからそれを説明してくれる
人がいるから参加してほしい」と毎晩のように電話してくるようです。
まだ、日にちも」浅いのですが、彼は日に日に発言がエスカレートしていき、自分は
完全にお金持ちになれる、いや、今すぐにでもお金は入ってくるといった内容のことばかり
口にしているようです。実際私がこの前の日曜に会ったときも、それまで金がなくて欲しい
車も買えないよと嘆いていた彼が、「フェラーリ買おうかな」ととぼけたことを言い出しました。
これは重傷なのかな?って思っているのですが、どうにかして彼を奪回させたいです。
どうかいいアドバイスをいただけないでしょうか?
それから先に述べた、彼が行っている勧誘行為は、訪問販売法第12条・独占禁止法第2条9項にある
被勧誘者に勧誘の目的を一切告げずに説明会場に連れて行くこと  という項目に当てはまりますよね?
と言うことは、今後彼の勧誘活動がエスカレートし、いつか誰かにその事を訴えられたら
やはり彼は罰則を受けることになるのでしょうか?
そんな彼をこれ以上みたくありませんし、しつこく勧誘されている女友達も相当辛い思いを
していると思います。少なくとも今、私は、彼にできれば会いたくないです。
会ったら、私が一方的に彼を批判し、彼との仲はもう終わりになってしまうような気がするからです。
どうか、この掲示をご覧になった皆様、脱会させる何かいい方法を教えてください。
(情報提供: マップ さん) 2000/05/18
HIROKO さん 2000年 05月 21日 01時 49分 00秒
初めてこのサイトを見つけました。インデックスを調べようと思って・・・
今までの過去の掲示板すべて読みました。すごく悲しいな・・・
MLMは別に良いとも悪いとも言いません。その活動をしている人の「心」が関係するかな?
お金は確かに大切です。なくて苦しいよりあった方がいいのは当たり前です。
でも・・・

調べようと思ったきっかけも、すごくかわいがってた子がいたからです。
その子がインデックスをやるって・・・
やる理由は、「お金ないから」その為に30万クレジット組んだ。
その中身は?化粧品・ソニック・浄水器・・・・グラス・・何それ?って感じ。
「化粧品使う気はない。怖いから、自分はすごく良い化粧品使っているから。」
化粧品どうするの?「売る」自分が気に入ってないのに?「だって使えないもん」
自分が気に入ってもないの売るの?「儲かるから」

悲しいですよね。色々話して、心が無い!かわいがってた子だけにショックでしたよ。
サイドビジネスには二通りがあると思う。
本当に気に入ってて、本当に良かった(商品に対して)教えてあげたい。
お金儲けのために気に入っても無いもの買って人に買わせる・・・。
その子が言うんです。「集まりに出て、感動して涙が出た。自分も感動を与える人間に成りたいからインデックスやるんだ!後戻りできないんだ」
なんか違うよね。矛盾してるな。そう思うのは、あたしだけじゃないと思う。
私は、昔「人を騙すのは2年間。後は化けの皮が剥がれる」そう教えられました。
悲しいなぁ・・・
こいずみ さん 2000年 05月 21日 03時 52分 37秒
5月16日の日に書き込みされていたペペ さん,
こんにちわ、はじめまして。

その後インデックスインターナショナルジャパンからの
しつこい勧誘TELなどは来てはいませんか?

ここのところINDEXのセミナー予定地が全国的に増えていたり
活動も活発化してきているかのようです。

ローソクの消える直前の灯火ならば、ある意味いいのですが。
簡単にはそうともいえない感じです。

>不安なのが、友人の紹介で、会った「インデックスの幹部』の人に
>携帯番号と、友人は、仕事先を知ってるので、断ることで嫌がらせなど
>されたら・・・とそれが、不安です。

もしも、くりかえしの勧誘TELやハマっている友人の方からの呼びかけが
あったとしても気を強くお持ちになってください。
インデックスメンバーの実名が分かるようでしたら、
直接本社へ配達証明でクレームのハガキを出すなども方法と思います。
(TELよりハガキのほうが良いです。証拠としてのこせますし。)

〒113-0034
東京都文京区湯島3-39上野THビル2F
株式会社インデックスインターナショナルジャパン
(会社概要参照 : http://www.bvc.ne.jp/dbservice/n-gaiyou/index.html)

会社が会社なだけに、実りのある結果は得られないかも知れませんが
いよいよ切実な状態になったときにささやかながら打てる手の一つとおもいます。
 

HIROKOさん、こんにちわ、はじめまして。

お知り合いの方がハマッてしまわれたとのこと、お察しします。
ほんとうに悲しいことですがインデックス害の大部分は「心的被害」「人間関係崩壊」です。

俗に現インデックスメンバーのいう「被害は一部の話だ」とか
「自己責任のあげくの果てのことだ!責任転化を会社にするな」という論調は
なりたたないところまできているかのようです。

「儲け」だけを最優先させた(ネズミ講的)組織構築を維持するため
MLMの知識も経験もない「もうすこしだけお金があればなぁ」と思った人を
あおり、とりこみ、被害者であった者を「人狩マシン」として加害者にしてゆく。
少なくとも、インデックスは、全国で同様の「人間換金思想」のようなものをふりまいて
いるようにみえます。

>今までの過去の掲示板すべて読みました。すごく悲しいな・・・
>MLMは別に良いとも悪いとも言いません。その活動をしている人の「心」が関係するかな?
>お金は確かに大切です。なくて苦しいよりあった方がいいのは当たり前です。
>でも・・・

わたしもすべては「心の問題」で、そして「心理的操作の問題」だとおもいます。
インデックスという会社の責任者達の計画の犠牲者がひとりでもへりますように。
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ビバシティ構想の重要会社業務内容・・・
http://www.interplanet.co.jp/staff/works/works.html

澤田弘美インデックス社長、宗教めいてきました・・・
http://www.bvc.ne.jp/n1pc/
  はりーさんの投稿内容に関しましては、本人からの要請で削除致しました。(真夢里)

こいずみ さん 2000年 05月 22日 22時 09分 05秒
はり〜 さん、 こんにちわ。はじめまして。
彼女がインデックスインターナショナルジャパンに入れ込んでしまっているとのこと・・
内心お察しします。なんでこのMLMは・・・・。ほんとうに早くなくなってほしい・・・。

>今度の火曜日、インデックスにはまってしまった知り合いに、もう一度話を聞きに行きます。
>できるかどうかはわかりませんが、関係を切ることになっても、
>彼女の憑き物を落としたいと思っています。
>とりあえず、自分がミイラになる気はまったくありません。

今度の火曜日の23日に予定されているインデックスのセミナーは
山形県、栃木県、福岡県(北九州)の3つのようです。

はり〜さんはこのいずれかのものに行かれると思いますが
十分にお気をつけ下さい。会場や その後のファミレス、ファーストフードなどで
どのように盲信者を説得しようとしても、残念ながら効果は薄いです。
やはり、話をされるなら 2人でいるときか、彼女の周りに他のインデックスメンバーが
いないような状態がいいと思います。

>前回、話を聞いた時、インデックスの裏には国連の外郭団体のWWS(World
> Watching Society)がついているって説明を受けました。
>この団体って、一体何をしている団体なんでしょう?

>国連の外郭団体が、インデックスのバックにいるって言う事と、だからインデックスが大丈夫
>って言う事の間に、意味はあるのでしょうか?

「WWS」という名称は「通称」だそうです(苦笑)
正式名称は「インターナショナルダイレクトマーケティング促進協議会」といって
かなり有名な「WBI」(もとリバティコープ)というMLMも
この「WWS」を組織的なバックボーンであるかのように宣伝してました。
(「WBI」(現在倒産中とのこと)とINDEXはある意味兄弟MLMともいえるようです)
(http://subasuba.tripod.com/index/  参考HP)

「WWS」が「国連の外郭団体」だという公的な認識は国連側のどこにもないようです。
「外郭団体」は「応援する外部組織」ですから
「WWSが(勝手に)国連を応援しているだけ」といえるようです。

インデックスはただWWSがやっている「ワールドウォッチングソサエティ事業内容」に
のっかっただけのこと。( http://www.ace-international.com/wws/idmpa.html参照)

もしも インデックスになにかあったって、「国連」はなにもしてはくれませんよ。
それこそ「WWS」だって「情報提供」が名目ですから、
インデックスがどうなろうと知ってはいません。(いい例がWBIの倒産ですし)
「WWS」は年がら年中「訪販企業の入会受付中 」ですから、
( http://www.ace-international.com/wws/c.html 参照)
インデックスの立場は「WWSのお客さん」ってところです。

「国連が後ろについてる「WBI」の「特別法人」だからインデックスは信用できる」なんて
オーバートークもはなはだしいです!

>とりあえず、頭ごなしに否定するのではなく、考え付く限りの疑問をぶつけるつもりです。

せめて、すこしでもはり〜さんの気持ちが相手の方へ届くのをお祈りします。
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現在、澤田弘美インデックス社長と本部長というヒト、
それと22名のGD(ゼネラルディストリビュータ)が北海道(札幌)から沖縄までを
巡業してセミナーでの人集めをやっています。

だいたい一ヶ月に全国で70回くらい行われています。
とくに回数が多いのが 東京、栃木、福岡のようです。

セミナーで使われる会場側に「MLMの商品説明」「入会説明会」のような
セミナー内容についての事前説明はほとんど行われていません。

近くでインデックスのセミナーがあるという方はお気をつけください。
HIROKO さん 2000年 05月 23日 01時 45分 06秒
こいずみさんへ

初めまして。インデックス情報すごいですね。

この間、違う女の子が誘われてインデックスで話を聞かされたそうです。
それも、夜中の12時から3時まで・・・
国連の話も言われたけど、JACCSカードを見せられて、こうゆう大きい会社もうちのバックに
ついてるから って言われたんだって。クレジットが使えるって意味かしら?

あたしお店やっててJACCS取り扱いしてるから、
思わず、担当者に聞いちゃった。
只一言、何ですかそれ?会社情報は無かったみたいだけど、調べますね。って。

明日、時間的に言うと、今日なんですけど。8時からデニーズで説明するのが3組あるんだって。
近くに行って聞いてこようって事になってるけど、教えられることあったら良いな。

お二人ともすごく知識がありますよね。朱実さんも。
知識不足は愛情不足・・・そうゆう言葉を教えられてます。
本当にどんなものなのか・・・調べようと思ったらいくらでも方法は有るのに・・・
無知な事ではいかん!

>「被害は一部の話だ」

一部の人もいちゃだめだよ。って感じるなぁ。
HIROKO さん 2000年 05月 24日 00時 43分 36秒
今日インデックスの話を近くで騒ぎながら聞きました。
あははぁ〜やっぱり言ってること矛盾してるよ!

JACCSじゃなかったです。JCBカードでした。
「国も進めているから」やっぱり言ってた。NTTの話とかたとえ話がいっぱい!
「怪しいところある?」有りすぎ!「やり方はどんなやり方でもOK」
「何で働くの?お金のため!」そんなの奴隷みたいじゃん!夢・目標話すならそんなこと言わないと思うけど!

「インデックスは好きでやってる訳じゃない。あくまでも手段」
「インデックス後2〜3年で終わらせる。今仕事できる人これ以上増えたら困る。」それって限定扱いみたいに言ってるけど、続かない の違いじゃないの?怒り爆発!

知ってる子は断って帰りました。集中攻撃受けながら・・・帰り際に隣の男の子に よく考えな って言ってきたってTELきました。近くで騒いできたけど、その子聞こえてたかな?
トーカーの人心大切にしようよ!。違うことに情熱傾けようよ!って感じ。

あのトークだからこそ悪徳って言われるんじゃないかな?
「休憩時間とりましょう」そのときが、イメージわかせるんだね。
社長のT−UPしてた。社長が乗ってる車の写真見せて・・・ほとんど男の子・・・
冷静に考えたら解ることなのに・・・無知は怖い・・・

こいずみ さん 2000年 05月 25日 03時 04分 06秒
HIROKOさん、こんにちわ。
インデックスインターナショナルジャパンのセミナーをご覧になられて
たくさん矛盾点をお聞きになられたようですね。無事にもどられてよかったです。

会場に集められた新規メンバーは
あのトークと、(上のメンバーの)金持ちっぽさをちらつかされて
「うわっ!もうかりそう!」「すごそう!」と思いこまされるようです。

MLMシステムにおいて「自分の扱う商品の知識と、良い商品だから薦めたいキモチ」
という基本的なところがインデックスではかなり希薄なようです。

ただ、ただ「儲かる!」(←この表現使ったら違法行為ですが)と欲を刺激して
新規者は「世の中に仕掛ける!」とか言われながら「仕掛けられて」「カモネギ」に。

ほんとうに ひとりでもたくさんのインデックス従事者の方に気付いてほしい。
「人を誘って自分の儲けのために組織を作る仕事」
「つまり、お金のための人狩商法」なんだということを。

「自己責任」は「会社の無責任」なのかもしれません。

MLMがいたづらに「欲」をあおらず、商品の成分、価格の内訳を明らかにして
UPの情報をダウンが入手できたり、会社情報を部外者一般人が知ることができて
セミナーで脈絡のない話をしゃべり連ねるのでなく
DT教育に責任がもてる会社ならば。

どうみても、インデックスには、こういったものはなにもない。
悲しいですが、あるのはこの逆ばかりです。

「国連」も「NPO法人1%クラブ」も「JCB」も「ビバシティ」も
実際に販売している化粧品や健康食品、洗剤とはいっさい関係ないことばかりです。

インデックスモアシリーズという化粧品の製造元がジャパンコスメという会社で
インデックスとは関係ないということすら会社は従事者に説明しません。

MLMとしてのインデックスに未来があるとしたら
いったいどのようなものになるのでしょうか。私には悲劇的にしかみえません。

HIROKOさんのお話にでてくるINDEX従事者の方々がひとりでも救われますように。
そして、できるだけ被害者を新たに生み出しませんように・・・。

HIROKO さん 2000年 05月 26日 02時 21分 53秒
こいずみさんへ
ありがとうございました。いろいろなサイトでもこいずみさんが頑張ってるの見ました。
本当に人間の基本的なことが間違ってる所だと感じています。
一人でも多く気づいて欲しい!その気持ちすごく共感できます。http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/このサイトもかなりインデックス話題ですね。

只一つ思うのは、はまる人って純粋すぎるのかな?
疑うことを知らない・・・

たぶんインデックスやってる方見ていると思います。
自分は違う!そう思っていているでしょう・・・
でも、本当に大切なもの失って欲しくない!

過去のログや、坩堝のインデックスの所見ても、悲しくならないんであれば・・・
もう心が病んでいるんじゃないかな?
「善なりか?私心なりか?」インデックスは、私心なり・・・
先日インデックにはまり込んでる友達につれられて、2回目の説明会に行ってきました。
説明会といっても、今回のは会員オンリーの商品説明会(勉強会?)みたいなものでした,
何でも,新商品ができたので,それの説明との事でした。
新商品は確か,コラーゲンと何とか酸(この酸の名前を忘れてしまいました.)が主成分で,
かなり高価なものでした、体内に服用する粉末状のものと、化粧水です。物自体は まぁ、安ければ使ってみようかな,程度のものでした.服用するもので1日2袋飲むことになっていて、確か一箱12000か16000くらいでした、高すぎるんで丁重にお断りしました。
会員オンリーの説明会とのことでしたが、私の場合一度説明を受けているので,(そのときは、ビジネスとしてはやるつもりはないがもし、商品が気いったら購入するかもしれないと、断りましたが…)友達が特別に、ゲスト扱いでと、頼んでくれたようです。
このことから、セミナー(?)や商品説明会のようなものは一般の人では入れないらしいということがわかりました.
あ、あと説明会でのことですが、今年の秋に商品の協力会社として、タケダ薬品工業が参入するといっていた(このときは講師というのが米田スーパーバイザーとかいうのでした)。
本当でしょうか??また空振りで終わることを祈ってます。
自分としては、その友達をインデックスからやめさせようと思っていたんですが、話してると、「めざせ印税生活」とか言ってるし,前の会社(BHLでしたっけ??)のことや、苦情として被害が出てるとか言っても、そうゆう声も一部はあるけど企業としては仕方がないからといって、取り合ってくれませんでした.
なので、私としても一応インデックスには入らないものの、適当に話を合わせて、情報を聞き出そうとしてます。
なんだか、変な文章になってしまいましたが、5月末現在のインデックスの最新だと思われる情報です,
よろしかったら、参考ください。

(情報提供: うさぎ さん) 2000/05/23
義弟が最近「インデックス」に入会した模様です。色々と問題を起こしていますがその件は又今度書き込みたいと思います。

「インデックス」と「ワールドウォッチングソサエティ」に関して自分なりに色々と調べてみました。
現在の自分の調査で推測できるのは:

米国では存在しない。 複数のニューヨーク市周辺の電話帳を調べてもその二つの名前は存在しません。 米国の「BBB」(*1)に問い合わせて見た所、その二つの名前は存在しません。 その為、「BBB」に調査を依頼しました。インターネットの主要な検索エンジンを使用してもその二つの名前が出るのは日本のホームページのみ。

*1)BBB (Better Business Bureaus) http://www.bbb.org/ - 米国の企業の公正なビジネスを推進する団体。殆どの企業、特に販売製造業はこの団体のデータベースに入っています。この団体は他の団体(チャリティー、企業等)の実体に関するレポート報告をし消費者の団体間との論争の仲介を行います。
(情報提供: さむー さん) 2000/05/26
さとる さん (内緒) 2000年 05月 27日 23時 03分 26秒
はじめまして。インデックスを調べていたらここに来ました。
こういうつながりでここへ訪れる方が多いみたいですね。

先日、友人からTELがあり”ミルキーウェイ”に呼ばれました。
こいずみさんの過去ログを読ませていただきましたが、私の場合は
ファミレスだけでした。内容はまったくそのものです?
もちろん断りました。完全的に法に触れていると思って。
でも、ここを読む限りでは触れてはいないようですね?
私の先輩が3人、友人1人がインデックスに入ってます。
目的はやはりお金のようです。
ここで知った事を友人に話しましたが、”法律に触れてないからいい”と、
まだ続けるようです。彼女はお金に困っていて、お金がなんとしても欲しいの
だそうです。なんか、人を踏み台にしているように感じられて、そんな風に
思っているのが自分の友人だと思うと悲しくなります。
つまりは、自分の友人に30万の化粧品を買わせるというようになるんですよね。
それを”がんばる!”といっている友人に悲しくなりました。
ねこのみみ さん 2000年 05月 30日 18時 28分 52秒
はじめまして。
インデックスの事を検索してこちらに辿りつきました。
やはり、完全なマルチなのでしょうか?
(マルチ商法相談所/こんな名前に要注意のページも拝見しました。)
実は会社の先輩のお子さんが勧誘されて、先輩が困っています。
そんなの、ネズミ講に決まってる!とご両親が言っても全く聞く耳を持たないそうです。
なにか、諦めさせる良い方法や説得法はありますか?
あと、このページのインデックスに関する記事をいくつか印刷させてもらいました。
それを見て、目を覚ましてくれれば・・・と思います。
何かいい意見がありましたらお願いします。

こいずみ さん 2000年 06月 01日 09時 21分 58秒
ねこのみみ さん、こんにちわ。はじめまして。

インデックスインターナショナルジャパンなんて名前は
今までお聞きになられたこともなかったのではないでしょうか。
こういった、悪質なMLM害はある日いきなりやってきます。

>インデックスの事を検索してこちらに辿りつきました。
>やはり、完全なマルチなのでしょうか?

インデックスの体裁は理屈では「マルチ」ではなくて「マルチまがい」です。
そしてボーナスシステムや商品流通形態から
MLM(マルチレベルマーケティング)といわれているモノです。

けれども実情は「ヒト狩り商法」という点において
「ネズミ講的色合いをもった組織構築商法」といえるようです。

>そんなの、ネズミ講に決まってる!とご両親が言っても全く聞く耳を持たないそうです。
>なにか、諦めさせる良い方法や説得法はありますか?

インデックスでの「被害」の最大のものは
インデックスに関わった家族、恋人、友人知人から、
人間性変質、妄想的言動を見せられることです。
そしていずれ人間関係崩壊へつながってゆきます。

ねこのみみさんが先輩の方のお子様を心配されるお気持ちわかります。
まずできることは、MLMシステムとインデックスについて
それとマインドコントロールについての情報収集だと思います。

あとは時間と根気と運です。
それと相手をどれだけ思いやれるかにかかってくると思います。
まだ、その方がインデックスを始めて間もないのでしたら
救いはあるとおもいます。心配の声も届く可能性は高いと思います。

ねこのみみさんが心配されている方が
もしも、深夜まで、ミーティング参加のために帰宅しないようであれば
一般常識的なところから話をされるのも方法だと思います。

深夜におよぶコンパ的な(友達と遊んでいるだけだよ的な)
「ミーティング」こそマインドコントロールの温床です。
まだこのような深夜ミーティング参加以前の状況なら
例えばインデックスでのリクルート活動(勧誘活動)について
おかしな点を話し合うだけでもいくらかの効果はあると思います。

インデックスのどこにも「まずは商品ありき」という考えはありません。
あるのは物欲を刺激されて、あわれに躍らされた盲信だけです。
MLMが「会社側はいたって合法」「やるのは自己責任」といって世にふりまく
暗黒面(金銭的被害、人間性・人間関係崩壊)を具現しているのがインデックスです。

ほんとうに、ねこのみみさんの心配されている方達が救われますように。
・・・でも、ねこのみみさんあまりご無理はされませんように。

ねこのみみ さん 2000年 06月 02日 23時 13分 13秒
こいずみさん、丁寧でかつ、思いやりのあるレス、ありがとうございました。
(こいずみさんのご意見は本当に貴重なものです。感謝しています。)
翌日、プリントしたものを会社に持っていきました。
先輩は家に帰って子供に読ませて見る、との事でした。
でも、お子さんもパソコン持ってるのに、自分では調べなかったらしいです・・・
やはり、調べる気も起こらなかったのでしょうか?

実はお子さんは二人いて兄弟揃って、一歩足を踏み入れそうな状態でした。
ちなみに、25万、支払済、だそうです。2人とも。(クーリングオフを勧めています)

ですが、私がプリントしたものを読んで、少しは考えが変わったようです。
下のお子さんは、それを読んで、やっぱりちょっと・・・と思ってくれたらしいです。
でも、上のお子さんが何人かにもう、声かけちゃったから、今更自分が辞めるとなると・・・
というのが気がかりの様です。

でも2人とも、会社を辞める!とか大学辞める!という話までしていたらしいのですが、
とりあえず辞めるのはやめた、とい所まで来たので、もう少し頑張れば間に合うかも知れません。

また、何か進展がありましたらご報告します。
売ってんやろか。。。 さん 2000年 05月 31日 19時 03分 15秒
インデックスのディストリビューターが集める紹介相手の情報用紙を手に入れましたました。

** インデックス・インターナショナルジャパン情報収集内容 **

紹介者
直上ダイレクト
待ち合わせ場所
待ち合わせ時間
逢っていない期間
根回しした日
電話した日
AP取った日
仕事の話をした日
名前
自宅TEL
自宅FAX
携帯電話
PHS
P・B
その他
住所
最寄駅
家族構成
性別
生年月日
年齢
血液型
職業名
電話
仕事内容
月収
勤務先(住所)
勤務時間
休日
性格
趣味
向上心
ルックス
誘い文句
セミナー・ABC 日付 START時間
会場 クローズ 会場
門限時間
家族に関する参考
彼氏・彼女 いる・いない
仕事
性格
何週逢っているか

***

内容を見ると異様なほど細かく個人情報を集めているようです。もしこれが組織的に集めているものでしたらゾッとしますね。しかしこれだけ細かいと個人情報売買をしているようにしか思えません。「○通信」の「ひっ○しょっ○」はまだ良いかもしれません。

会社自体も悔んでいて改善する努力をしているようですが「○通信」の持つ個人情報は入手経路は滅茶苦茶で非合法なのかわからないようです。

こいずみ さん 2000年 06月 01日 09時 21分 58秒
売ってんやろか。。。 さん、こんにちわ。はじめまして。

個人情報の売買をインデックスが行っている可能性は定かではありませんが
必要以上の人格・プライベートなどの個人情報が会社の人心操作に有用で
個人が個人を喰いモノにするには役立つのは間違いありません。

どうみても、このようなものはABC面接でアドバイザーが
「この人うまく落すにはどうすればいいか」
「この人を物欲まみれの人狩りマシンにできるかどうか」を
確認する作業のようにみえてしかたがありません。

こんなことをするのが
未来のビジネス、ユメ(カネ)をつかむ個人事業なのでしょうか
インデックスインターナショナルジャパン・・・MLMっていったい。
人間換金事業、人心操作カルト事業としかみえないです。ほんとうに。
パッド さん 2000年 06月 04日 01時 30分 08秒
初めてカキコします。
過去の掲示板もいろいろ拝見させていただきました。
なんかすごくいろんな事が書いてあり驚きました。
後、これを読んでいて気になったのですが、
"こいずみさん"ていらっしゃいますよね?
すごくMLMのこと詳しいですよね?
もしかして以前ネットワークビジネスを経験していたのですか?
なんでこんなことをお聞きするかというと、
私の友達が,インデックスにはまってしまったからです。
知識のない私にはどうすることも出来ません。
良いアドバイスがあれば,教えて下さい。
出来ればすぐにでも情報が欲しいので,
宜しくお願いします。

spud さん 2000年 06月 04日 01時 48分 14秒
インデックスについて。
一ヶ月程前私も友達から勧誘をされました、始めからやるつもりは無かったのですが、そのやり方を聞いて、契約書を書くとこまで行って断りました、アップへの勝手な身分紹介など、とても信用の置けるやり方ではありません(やたらと、信頼関係を主張していましたが)。その友達を辞めさせる為、全てを聞き断った後も、貰った資料を元に調べていました。その場で辞めさせようと思ったのですが、相手が信じきっている以上、私も感情的になってしまいそうでしたし、売り言葉に、買い言葉にしかならない、と感じたので。調べた結果を元に説得するつもりです。
心理的なものを、上手く利用した、勧誘方法(マニュアルに基づく)でした、しかし契約書を書いていると、勝手に、私の個人的な情報を控えたりします。
 そこで、説明会の時に言っていた、○○ダイヤモンドに掲載されるという事について、編集部に
問い合わせたところ、こう言ったマルチレベルマーケティングについて、「掲載した事も無く、掲載する予定も無い。」という事でした。こう言った手の所のよく利用される手段だそうです。勧誘のときに紹介された本も、ディストリビューターしか買えないと言っていましたが、本屋さんで普通に売られているのを見かけました。
 こう言ったマルチレベルマーケティングは、努力すれば、それだけ結果が返ってくるのかも知れませんが、周りが見えなくなっている方が多いようです。
その勧誘した友達の、周りの友達にも話を聞きましたが、人が変わったかのようになって、以前程遊ぶ事や、電話で話す機会も減っている、ということでした。
勧誘の仕方も、人それぞれだと、思うのですが、どうせ、やるなら、もっと、賢く、広い視野を持って、世間のマナーを守った(いくらコレまでの常識を変えると言っててもゥ・)勧誘をして欲しいものです。そんな勧誘で入って来る人たちがいると考えたら、コレは儲かる、と少しだけ思ってしまいました。
たまご さん 2000年 06月 04日 03時 18分 47秒
今日、私もインデックスの勧誘をうけました。
小学校からの友人(初恋の人)から、「会社を起こすから、秘書をやってほしい」といわれて、ぜひ力になりたいと思って会ったのですが、実際にはインデックスの勧誘でした。私は今日まで、マルチ商法(こう言いきると語弊があると思うのですが、ほかに言葉が見つからないのですみません)などは自分には関係のない話だと思っていたので、身近に存在することに非常に驚きました。
私は、いま、物欲があるわけでもお金に困っているわけでもないのでインデックスに加入する意志は全くありません。けれど、私は友人をこのまま放っておいていいのかと悩んでいます。
皆さんのいままでの投稿を拝見した限り、インデックスによる一番の被害は人間関係の崩壊にあるように思います。今日聞いた限りで、私の友人5人がすでに加入しています。この5人と今後も私自身は仲良くしていきたいと思っているのですが、彼らのその他の対人関係に支障をきたすことが非常に心配です。

インデックスに加入したほとんどの人が、人が変わったようになってしまうのでしょうか。すこし時間が経てば、自分たちできづいてくれるのではないかと思うのは私の甘えでしょうか。皆さんの意見を聞かせてください。

また、今日の勧誘で気になったことは、「大学生はだめ」ということです。これはどうしてでしょうか。
こいずみ さん 2000年 06月 04日 03時 19分 10秒
パッド さん、こんにちわ。はじめまして。
友人の方がインデックスインターナショナルジャパンに
ハマってしまっているとのこと。心中お察しします。

パッドさん、もうご覧になられているのでしたら申し訳ありませんが
インデックスでのセールストークに頻繁に使われる
「国連」「NPO法人1%クラブ」「WWS」「ビバシティ」etcについてわたしの知っていることは
こちらの「過去ログ」と「苦情の坩堝」へ載せていただいてます。

そして「苦情の坩堝」コンテンツの「インデックス」項目にはたくさんの方々の
被害報告・情報も寄せられています。

ただ、ほんとうに残念で、悲しいことですが
インデックス参加期間が長くなってしまった心底従事している方を
納得させて 救うのは大変難しいです。

お友達の方がまだ、インデックスへ従事して間もないのならば
パッドさんがネットや書物を駆使されることで得られる知識を持って
相手の方を思いやりながら話し合えれば
事態の好転を図ることができるかもしれません。

MLMの知識なんて知らなくてすむのならば
こんないらないモノはないと強く思います。
けれど、たとえばインデックスなどのMLM害はこういう知識も経験もない人々を
どれだけあおり、集め、盲信させられるかを商売にしているかのようです。

パッドさんのお力になれそうなことが書けなくて心苦しいですが
私には今はこれがせいいっぱいです。
インデックス関係者の自浄活動・自浄意識が期待できない以上
近しいひとが手をさしのべるしか こんなつまらないMLMにハマった人を
助ける道はないです。パッドさんのお友達の方が救われますように。
さくら さん 2000年 06月 04日 23時 56分 15秒
今、インデックスの勧誘を受けて来ました。ファミレスで。
皆さんのおっしゃられてるとおりの事を言われて、ちょっと気持ちがグラッときたのですが、
やっぱり、断ろうと思います。
知人や友人を「利用」することになりたくないので… きっとそれなりのお金は稼げるのでしょうが…
アムウェイやニュースキンについては、チラッと聞いた事があったのですが、やっぱり、気持ちが
ぐらつくのは、「欲」ですね。会社がちゃんとしてるのか、してないのかは、分かりませんが、モヤモヤ
する気持ちのまま、スタートするのは危ないって思ってたら、このページにたどり着きました。
みなさんの、ご意見すごく参考になりました。やめるって言うと、「夢」を諦めるの!って言われるんで
しょうね。(笑)
aho さん 2000年 06月 04日 23時 56分 40秒
はじめまして。俺は何日か前までインデックスをやっていたアホです。
今考えてみると、何やってたんだろうっておもう。
このHPをみるまではね。
このHPを知ったのは、インデックスに誘った友達が見つけてきた。
スッゲー心配してくれて、、、ホントありがとうって言いたいっ!!(恥ずかしくて言えなかったけどネ)
前のログを見たときに思った事なんだけど、みんな詳しすぎっ!!びっくりしたね。
確かに、人脈は増えるだろうけど親友といはいえないし、周りの友達も消えていくし、お金もね。
そしてマインドコントロール。
今思えば当たってた!確実にマインドコントロールされてたって思うもん。
会社が終わってそのままセミナーやらABCやら。自分の時間が気が付けばなくなってたナ...
俺が思うに、自分の時間を無くす=考える時間が無くなるって事になりますよね?
ということは、友達を誘う事で精一杯。辞めようなんて考える時間がないんですよね。
だから、インデックスを辞めさせたい人がいるのなら、まず何を言っても無駄だから、その人がインデックスを少しでもいいから忘れさせて、その自分の時間を作ってあげて、そこで「インデックスはどうのこうのでね...」って言ってあげればかんがえなおすかも!!なんてね...そんな簡単には行かないと思うけどネ。。。

HIROKO さん 2000年 06月 05日 11時 23分 49秒
ahoさん
良かったですね。お友達すごく心配してたの解ります!
「心配かけてごめんね」だけでも相手はすごくうれしいんじゃないかな?
恥ずかしい気持ちも解るけど。ご自分で申し訳なかったと思う気持ちがあれば周りの友達は
必ず解ってくれます。信用は取り戻すのに時間はかかりますけど・・・頑張ってくださいね。

あたしの可愛がってた子も、「どうして良いかわからん・・・でもみんな頑張ってるしなぁ」
そう言ってました。違う子二人はクーリングオフしたんだけど・・・
インデックスに関してはどうも、あたしは許せません。
違う方ともABCで話し聞きましたけど・・・
ネズミ講・マルチの違い・・・商品が絡んでるか絡んでないかの違いだけじゃないかな・・・
実際は同じことと感じます。

前にグリオの話聞いたけど、インデックスと同じだったなぁ。
このビジネスをするために商品を購入する。インデックスにおいては、購入しなくても良い、
ってなってるけど、購入しなければポイントつかないでしょうが。
収入入らないよね。このビジネスを広めるために話をする・・・は、商品を買わせる話をするって
事ではないかな?

成功・・・どれだけ販売できたかな?かな・・・
へんり〜 さん 2000年 06月 06日 02時 28分 10秒
2週間ほど前に、インデックスに知人がはまってしまったという、カキコをしたものです。
その後、知人を説得するために、管理人さんにログを消していただいたり、こいずみさんに
貴重なアドバイスをいただいたりもしたんですが、残念ながら、辞めさせる事はできませんでした。
その後に、思った事に関しては、SOS−FILEの方に記事を載せていただき、
彼女を説得する事に関しては、今後も続けて行くつもりなのですが、最近また、インデックスに
関する記事を多く見かけるようですので、また、書きこみをさせていただきます。

こいずみさんに、WWSについて、アドバイスを頂いたことを、自分の説明にもあたったFDの
人に聞いてみた結果です。
最初の説明で、その人は、国連の外郭団体であるWWSがバックについているから、
インデックスは大丈夫だ、という説明を自分にしました。
実際、インデックスのDDになった時点で、強制的にWWSの会員にさせられるようです。

その後、もう一度であった時に、WWSに加盟していた会社でつぶれた所がありましたよねえ?
と聞いたんですが、それに対して、彼女が言った事はこう言う事でした。

「確かに、WWSに入っているからといって、インデックスが大丈夫なわけではない。
でも、ここで経験してきた事は、必ず他のネットワークに行った時でも役立つ」と。

この事を書き込む事は、両刃の剣な気はするんですが、皆さんはこの発言をどう思うでしょうか?

個人的には、ネットワークに関わる事自体はその人の勝手だと思います。
でも、少なくとも、インデックスに関して、話を聞いた感じでは、話を大きくしすぎて、
ウソで塗り固めた感じがしてなりません。
人によっては、そういう話に魅力を感じてしまうのかも知れませんが・・・

インデックスのような組織の場合、致命的なのは、リピーターを生み出せない構造だと思います。
ビジネスでダウンを誘っている限り、自分のラインを成長させ、
ある程度の収入を確保するためには、次々に勧誘しつづけなければならない。
これは、上に行けば行くほどつらくなってくると思います。

私を勧誘したFDの人は3年近く、FDをやっているって事でした。だとすれば、彼女は
3年間、いろんな人を勧誘しつづけていても、自分のラインを伸ばせなかったって事だと思います

彼女は、とてもつかれているように見えました。
そこまでして、得られる物って何なんでしょうか?

とりあえず、インデックスは8月か9月に、ポータルサイトを、ツーカー専用にして、
会員のビジネスチャンスを増やすって計画があるって言ってました。
逆にいえば、今は勧誘強化月間なんでしょう。

でも。
少なくとも、「インデックスの話に信憑性は感じられませんでした。
今は、インデックスに関わった人達が早く抜け出せる事を祈っています。

  こんにちは!私も皆さんのようにファミレスから帰ってきてネットで調べるうちにココに・・・・・
やられましたよ、今回で三回目!
[ニュース○ン][ニューウェ○ズ]に続き[IN○EX]。
何で、こう次から次へと誘われるのか、自分でも不思議です。
もちろんしっかりと断ってきました!!
その後家に着いてから、携帯が鳴ったので出てみると「さっき話をされた方」からでした。
「土曜日(6/17)に新宿?でセミナーがあるからヤルかヤラナイかはそれから決めてください。」だそうです。
「やらねーって言ってんだろ!おい!!」
そういえば、その方はわざわざ新潟から話に来たそうです。
事もあろうに、私は入会しない旨を伝えると「あなたの友達に合わせてください。」と・・・・
さらに凄いことを「あなたが入会しないことで、貴重な話が聞けないあなたの友達が可愛そうだと思いませんか?」
まあ、友達いないって事でこれも断りましたけどね。
自分は断ってしまったのでいいですが、問題なのは会社で仲のいい友達(同僚)が二人
「アチラの世界(ボンビラス星)」に連れて行かれてしまいました。
明日から、会社に行ったら説得するつもりです。
二人とも見事に会社をもうすぐ辞めるだとか、こんな美味しい話はないとか、あとで絶対後悔するとか、そんな事を言っておりました。
しかも、二人とも30万円のセットをすでに購入済みでした。
非常にまずいです。大事な友達を失いたくないです。ココの情報を見てびっくりしました。
まず彼らにここのホームページを見せようと考えております。
いろいろな情報ありがとうございました。
(情報提供: まこち さん) 2000/06/12
さとる さん 2000年 06月 06日 14時 20分 07秒
インデックスをしている先輩にここの過去ログ全部
読ませたんですが、”確証がない”と、いう事で
やめてくれません。
きっと世間体で問題が発覚しないとだめなんだろうな。
マインドコントロールがきいているのでしょうね。

昔の部活の後輩の電話番号を
友人(インデックスまみれ)が調べているようです。
阻止はしているのですが、後輩は先輩が直接言ってきたら
きっと押し切られると思うのです。だから会わせたくありません。
その後輩は”絶対引っかからない”と言ってますが、心配です。

じつは、また別の大学生の友人の学校の掲示板に
インデックスは悪徳業者だ!!という張り紙があるそうです。
私は私で、まだインデックスを知らない友人知人に、
危ないよと教えてます。近々、図書館の掲示板に貼り出してやろう
など考えております。
こういうことは営業妨害になってしまうのでしょうか?
ままま さん 2000年 06月 08日 23時 43分 12秒
この間、友人tに『インデックス インターナショナルジャパン』に 誘われました。
なんとか自力でことわりましたが、何人かの友人は 始めるそうです。
わたしは なんとか説得してやめさせたいのですが、知識と情報がありません、
どなたか いい情報と説得方法がありましたら 教えて下さい お願いします。
こいずみ さん 2000年 06月 09日 03時 58分 11秒
さくらさん、ahoさん、HIROKOさん、へんり〜さん、
さとるさん、まままさん、たくさんのみなさん、こんにちわ。
この短い期間にこんなにインデックス関連が投稿されるなんて世も末ですか!(哀涙

管理人さんのおかげで、
インデックスのことを教えていただける方々のおかげで、
インデックスインターナショナルジャパンの問題点が
すこしでも広まっていると実感します。

とても 巧妙にトリッキーに楽しそうに
友人 知人から「口コミ」リクルート(勧誘)してくるインデックス。 
MLM特有の「ホームパーティ」を利用して 気がつけば「アノ宗教団体」の
「サティアンの内部」のように 外部と切り離され
情報操作され、価値観を破壊される。

人間の意思がどれだけモロい、不確かなしろものなのか
こちらのBBSのログで「ハマった大切な人を救いたい」という方々の
被害報告を読むだけでも強く伝わってきます。

人間は精神が強いわけではないです。むしろとても弱い。
そもそも 「思想]と[感情]と[行動]を
任意に操作するのがマインドコントロールで
これを確信的におこなっているのがインデックスです。

間違いないのは最終的に目の色の変ってしまった大切な人を救うことができるのは
その人を思いやれる人だけだということです。
ディスクロされてない悪質MLMの情報収集はとても大変と思いますが
これをやれるかやれないかが救いの重要ポイントになると思います。

説得については「作られた相手の儲けたい気持ち」を否定せず、
・ボーナスシステムとコミッションの具体的金額について。
 (フェラーリのるほど儲かるって話が信憑性あるのかなど)
・「組織構築の問題点」つまり リクルート活動、その後のスポンサリングの問題点。
 (ダウンの責任までもてるのか? そもそもタイトルとれるまでヒト集められるのかetc)
・商品の価格、成分について。
 (他人に勧めて売るだけの知識があるのか?商品に愛着は?etc)
・人間の優しさとか思いやりみたいなものについて
 (メンバーと部外者を差別的にみていないか?凡人はバカ的発想について)
これらを、少しづつ 少しづつ話していき→

同時にインデックスの矛盾点については自分で十分調べたうえで
「教えてもらう」というスタンスで会話してゆけば。
時間がかかってもきっと届くと思います。

例えばインデックスでは無理すればFDまではなんとかなれるようですね
その後は「パイの切り分けは終了してる」(コミッションの入り具合は確定済み)
ということです。
DDで1万2千円〜3万 EDで5万〜12万 FDで6万〜30万くらいが平均収入の実態。
そして、メンバーは大なり小なりそれ以上の負担を負っていて
最初に「自己投資」(←哀)する30万前後を回収できるヒトは少ないようです。

「やってみなければわからない」という「宝くじ」的発想は
インデックスにのこのこカモられるスキマを広げるだけって気付いてほしい。
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もしも、インデックス関係者で見られている方は
つまらない誹謗中傷や個人攻撃をするメンバーが会社に所属していることを
どのようにお考えか聞かせてほしいです。 
証拠が見えなければなにをやってもいいのでしょうか?「一部の悪事」といっても
それは、同じMLM会社の人間です。そしてインデックス害の2年以上に及ぶNET上の
被害報告につての感想も聞きたいです。

拙文、長文お許しください。
へんり〜 さん 2000年 06月 09日 09時 34分 19秒
まままさん、こいずみざん、こんにちは

こいずみさんの、書きこみを見て、前に知り合いとシュミレーションをした時の
話を思い出したので、また、書きこみます。

・ボーナスシステムについて
この話は、初めての人には少しわかりにくいかもしれません。
インデックスの場合、下に2人以上のダウンを作ると、
その人はDDというランクになり、
そのランクにあった割合の報酬を手に入れられます。

DDのランクでもっとも頑張って9%、約27万くらいですね。
但し、そのくらいの人間を勧誘しているって事は当然、
自分のすぐ下の人間も同じDDという
ランクになっています。

その場合、例えばそのAさんが頑張った場合、
自分のボーナスポイント9%の中から、7%っていう数が引かれ、
自分の取り分は2%のみになります。Aさんも同様にダウンが同じレベル
であれば、取り分は2%位になります)

そして、この事はDDであろうが、もっと上のED、FDであろうが
同じ構造で、すぐ下のダウンが同じレベルである限り、自分の報酬は
自分のラインの総売上の2%程度です。

1人の人間を勧誘してやる気にさせて、30万円のスタートキットを
買わせたとして、自分の報酬は、たったの6千円です。

1人から6千円をもらうために、毎月毎月、何人もの人間を勧誘しつづける
っていうのは、どう考えても、割にあわない気がするのです。

ここで、補足しておくと、他にマネージメントボーナスって
言うのがあって、月々10万くらいはもらえるみたいでしたが
このため、月々の収入は、こいずみさんの言う通りになるんでしょうね

そしてこの事は入会案内書にも書いてあります。
少なくとも、インデックスの仕事は片手間に出来るほど、簡単なものでは
ないって事が、ニュアンスとして伝わってくれるといいんですが。

もしも友達が、ちょっとやってみようかなあ、位の気持ちでしたら、今すぐ
辞めるように、ここのログなどを見せられたほうがいいと思います。

問題は確信犯で、はまってしまった場合。ワタシの知人は、このタイプですが
これは、もう、気長に説得していくしかないんだと思っています。
出来れば、その人の批判精神に訴えていく事しか。

なんかの参考になればいいんですが。


さとる さん 2000年 06月 09日 12時 06分 27秒
>こいずみさん

本当にこのインデックスをなんとかしたいものです。
こいずみさんの過去ログは本当、勉強になってます。

私のインデックスをやっている先輩に先日まで説得を試みました。
彼女いわく、”あんたよりこの仕事理解しているから”だ、そうでやめないそうです。
おいおいおい?本当に分かっているんだかなんだか。
”化粧品に30万の価値があるの?”と、聞いたら
”売ってるシャンプーなんかはいろいろ入ってるけど、うちのは無添加だし。
さとる使ったことないから、価値がわからんのだよ”だ、そうです。
今、市販されている化粧品やらシャンプーやら使うと女の人は
お腹で”指”を作るなど、言ってました。んなわけあるかい。
それなら、世の女性はみんな”指”産んでいるでしょう?
肉のかたまりはできるかもしれないけど、”指”はどう考えても
生まれてこないと思います。(そのへんは生物系なのかな)
こと細かに話してますが、説得がもはや皆無になりつつあります。
”もう、この話はやめよう”と言われてしまったので?
私は広まりを止める方でがんばっていきたいと思ってます。
こいずみさんの過去ログを参考にさせていただいてもいいでしょうか?

・・・30万帰ってくる人は少ないのですね。
そうなると、説得してもだめな私の友人らは借金してから
気付きそうです。
フリーターの友人もしているのですが、こうなると、30万は
借金で終わりそうです。

余談ですが、家政科の悪徳業者にインデックス入っているそうです。
悪い方でどんどん名を広めてますね、インデックス。