マルチ&悪徳商法SOS−FILE   http://www.sos-file.com/
グリオ -10-
2004/1/11〜
備     考 キーワード
http://www.grio.co.jp   キチンキトサン
予防医学

フローラ(乳酸菌生産エキス?)
「苦情の坩堝」苦情数No2。苦情件数No1のインデックスを抜く勢いです。
注意!!  アドレスの公開は慎重に。非難のメールが山のように届くようです。
彼女がマルチに さん 2004年 01月 11日 13時 44分 44秒
年齢:25
会社名:グリオ

彼女がグリオに加入しましたが、無事退会までこぎ着けました。
私の体験が少しでも助けになるかどうか判りませんが書き込みます。

【彼女がマルチをやるきっかけ(マルチ側からの勧誘)】

・知人からの紹介→義理などがある。
・自信が無い→マルチをやる事で変われる(変わった)
・お金が手に入る→もらっている人がいる(貰っている)
・体験して見てないのにダメと言うな→非難、叱咤
・責任を持ってアドバイスするから→見捨てない
・友人が少ない→友人がふえる(増えた)


【私の説得が逆効果だった事項】

・マルチだからダメ
・セールスになるから難しい
・頭ごなしに怒鳴ってしまう。


【私の説得が有効だった事項】

・体験談(苦情の坩堝より印刷)
・人脈を売る仕事である。
・時間をかけて、不安事項を取り除く

・薬事法、商取引法なのどの不法行為せずにマルチは難しい点を説明
 (セールスの際に使えない言葉、説明しないといけない事項が多数ある事)
 ○○○の商品があるよ 私は使っているよ 程度しかセールスとして話す事が出来ない。

・ネットワークビジネス=マルチ=マルチレーベルマーケティング
・薬品(要免許、認可、効果の実証) 医薬外部品(要免許、認可) 健康食品(食べ物である)



*読みにくい文章で申し訳ありません。
まいまい さん 2004年 01月 16日 11時 28分 03秒
年齢:26
会社名:グリオ
最近グリオに関しては書き込まれていないようですが、この会社については今更といった感じなのでしょうか?
りゅうさんももう見てないのでしょうか?私も少し前に友人にグリオを紹介され、そこで生まれて初めてマルチ商法なるものと関わったのであまり詳しくはわかりませんが、りゅうさんはその友人を本気でやめさせたいと思われますか?もしそうでもないならもうその友人の方とは関わらないようにすることをおすすめします。つめたいかもしれませんが、すごく大事な人でどうしてもやめさせたいのであれば話は別ですが、知り合い程度であれば関わらない方が無難です。ちなみに私の友人は、私の中では大事な友人だと思っていましたが、むこうはどうなのか、今回の件でわからなくなってしまいました。グリオに洗脳されたせいでそういう態度を取っているのか、それとも元々その程度の友人だと思われていたのか実際のところはわかりませんが、私としてはできるだけのことはしたつもりなのですが、最後の方はもう完全に無視された感じで今はまったく連絡をとっていません。このサイトで書かれていることを教えたのですが、その友人は「それはグリオを知らない人たちが勝手に言っているだけ」と言ってとりあってくれませんでした。その友人にしたら自分が信じてやっているものをこんなふうに批判されても不快でしかないのでしょう。ですから、このサイトのことを教えるのは別にかまわないとは思うのですが、これを見て少しでもやばいのかな?と思ってくれればもちろんいいのですが、私の友人のように思うかもしれません。そのときは逆にあおってしまうことにもなるのかな、と私は思います。
アドバイスと言えるほどたいしたことは申し上げられませんが、これもひとつの意見として述べさせていただきました。
私は、その友人に対してもうこちらからは連絡をとらないことにしています。むこうから連絡くれた場合には受け入れるつもりですが。1日も早くやめてくれるように祈るだけです。
グリオ   投稿者名:りゅう

まいまいさん、お返事ありがとうございます。実は今年(正月早々)入院しちゃったんで、全然パソコンを触れなかったんです。(会社は、最近まで休職してました)それ故、返事が遅れたことをお詫びします。
お詫びはこのくらいにして、去年勧誘された彼女とはまいまいさんが書かれたようにして、全然連絡を取ってません。多分、僕と同じ様に勧誘された人もそうしてると思います。
折角のアドバイスに対して返答をしなくって失礼しました。

番号:1891 (61.116.51.134) 12月08日11時34分(水)
かみお さん 2004年 01月 16日 18時 53分 30秒
年齢:25
会社名: グリオ

昨日、3日前に私を誘ってきた友人を辞めさせてきました!
その友人はまだ始めて1週間くらいしかたっていなかった為、洗脳度が低く、辞めさせる事ができたのだとおもいます。それでもこのグリオって会社側の説明の矛盾点を突く為に、誘われた3日前から、会うその日まで、マルチ商法、マルチまがい商法、ねずみ講、MLM、NBについて必死に勉強もしました(昔、メガシェーナに誘われた事かあり、断った後にも一度勉強はしていますが)。
そして、その矛盾点を突いて説得するのに要した時間は2時間強程。・・・と言う事は始めて1ヶ月とか経っていたなら、単順に計算しても2時間の説得が4回は必要、と言う事になります。
なので、もし友人、恋人等がはまってしまって辞めて貰うように説得する場合、1回の説得時間は長く簡潔に矛盾点を突き、説得をする期間は短くと言うサイクルでしていかなくてはならないと思います。そして、何よりも重要なのは、出来る限り直アップやアップに会わさせない事が重要!だと思います。(かなり難しいかも知れませんが)
本当に説得には根気が要りますが、説得に苦しんでいる方々、どうか頑張ってください!!
和徳 さん 2004年 01月 16日 22時 35分 10秒
年齢:
会社名: グリオ

かなりお久しぶりの登場 和徳です。
グリオのことが載っていたので少し書かせていただきますね。

私は東北全域でグリオの悪徳代理店による
マネーゲーム活動を抑制しようと救世主的活動をしていましたが
もう東北ではグリオは全滅に近いです。

宮城県で代理店をやっていた人も行方が知れません。
それに 販社の人たちが東北に来ない....
というよりGMCの開催すらなくなっていて
私の活動も終了が近い状態です。

それに上層部の販社の動きも気になり始めました。

今年グリオでは何かクーデターが起こるのではと予感しています。

今から頑張ろうとしている人....
グリオでの成功は厳しいでしょう。
日本人の人口は無限ではありません。
東北は壊滅状態...

人脈 金脈 人を動かす能力 商品説明の具体性
それらが無い人は商品を多量に買い込み
お金を払い続けて
自分の配当よりも借金がかさんで破産...という現実が
現れます。

今仙台ではグリオは無くなりインデックスの勧誘が増えてきました。

>かみおさん
結構勉強なさったようですね。
でも私は新米販社クラスの人間も蹴散らせるようになりました。
それはグリオの商品を新米販社の人達よりも勉強したからです。
理化学系の13の大学に通い健康食品の調査してもらう事までしましたから。
お金の予防の話になったら

(借金まみれになって周りの人間に白い目で見られたくないから
 絶対にグリオではリクルート活動しない。
 そんなに儲かっている.永年儲かり続けるというなら
 明日別荘を建てるプランを立て契約し
 フェラーリをローンで買って契約書見せて。なら信用しますよ)といいます。

もう少し頑張ってからなんていいわけ並べて
びびって逃げますね。

本当にやる人は馬鹿か本物の上層部です。

3年前位は本当にやる人もいたかもしれませんが
今は無理。代理店になる人が少なく新規会員も減。
脱会者増で無論収入も減です。こんな状態で買ったのでは破産です。

もしスポンサーに付き合う事態になったら
こんなトーク効き目ありですよ。
ゆうき さん 2004年 01月 17日 21時 13分 19秒
年齢:
会社名: グリオ

どんな会社か解る人いますか
わかる方教えてください。
Na さん 2004年 01月 18日 00時 03分 42秒
会社名: グリオ
ゆうき さん>
健康食品を商材にしている悪徳マルチ会社です。
みかりん さん 2004年 01月 22日 02時 16分 32秒
年齢:24
会社名: グリオ

いつも行く喫茶店で顔見知りになった男性からグリオの勧誘の話を受けました
すぐに「なんだ、マルチか・・・」と気付きましたが本人は構うことなく
現代人がいかに汚染された生活をしてて危険か・・・という事を云々説明していました。
食事に関しては人一倍気を使ってて、体に良いという評判があれば何でも試してみるという私ですが
マルチとなれば話は別。本当に品質が良いものならナゼ普通に販売をしないんでしょう?
この情報時代の世の中なら尚更です
とりあえず、その時は話だけでも聞いてあげようと思い
近所のファミレスで待ち合わせを約束しました

今日、この掲示板を見つけて自分の考えに間違いはなかったと改めて確信しました
マルチ、ネズミ講、霊感商法といった類は一通り声を掛けられたことがあるので
大勢で来られても洗脳されない自信はあります。
話だけのつもりがいつのまにか契約書にサインしてた・・・なんて事にはならないと思いますが
やはり最初から断っておいた方が良いのでしょうか?
ちなみにお互いの名前は知っていますが連絡先は知らないような仲です(調べようと思えば分かります)
ムジナ さん 2004年 01月 22日 03時 13分 56秒
みかりんさんへ

会社名: グリオ

>マルチとなれば話は別。本当に品質が良いものならナゼ普通に販売をしないんでしょう?

それは商品を高く売りつけて会社と一部の販売員が儲けるためです。
だから市販品の2倍以上の値段で売ります。


>やはり最初から断っておいた方が良いのでしょうか?

話を聞くだけ時間の無駄ですからやめたほうがいいですよ。
みかりん さん 2004年 01月 22日 03時 57分 59秒
ムジナ さん へ

レスありがとうございました
ムジナさんがおっしゃる通り、話を聞くだけ時間の無駄ですよね
早速、彼と連絡が取れるよう調べてみます
Na さん 2004年 01月 22日 23時 24分 49秒
みかりん さん>
会社名: グリオ

近所のファミレスで待ち合わせを約束しました>
行くだけムダですし不快になります・・・
多分3時間ぐらい(サインするまで帰さない勢いだと思いますので)
拘束されると思います。
悪い事は言いません。行くのはお止めなさい。
ゆっきょん さん 2004年 02月 09日 23時 19分 17秒
年齢:2?
会社名: グリオ
最近、事業説明会をひらくといわれ、ファミレスにつれていかれました。
その人は特約店だったのですが、その人が説明するわけじゃなく、
あとできた代理店の人が説明をしていました。
商品がかなり高かったし、疑問があったのでいろいろ調べていたら
サイトにいろいろ書いてあったのでやめようとおもいました。
他の人がひっかかりそうなので心配です。
wawawa さん 2004年 03月 08日 14時 38分 10秒
年齢:
会社名: グリオ

私は名古屋で勧誘され、反論できる知識も無かったので入会してしまいました。
説明の最後に慣れてない人が説明すると誤解を受けることになるから、と口止めをされました。そのときは納得したのですが、口コミでグリオを広めたいと彼らは言っているのになぜ口止めされるのか、口コミは消費者が自由に行うことなのに・・と疑問に思うようになりました。あと、日本栄養食品協会の承認も受けているといっていたのですが、パンフレットにはそのことが記載されていないことも気になりました。結局、私はクーリングオフの手続きを取りました。
私を勧誘をした友人は、グリオをやっている人たちは本当に良い人ばかりだと繰り返し言っていました。名古屋では、楽しい雰囲気でやっているという情報を知り、その友人自体が雰囲気にのまれて、自分の意思で行動できなくなっているのではないかと心配です。
以来、その友人とは連絡を取りづらくなりました。名古屋でのグリオ情報を知りたいです。
特に、名古屋トップの人について。友人いわく、とても尊敬できる人らしいのですが・・・?
さん 2004年 03月 08日 22時 26分 48秒
 >wawawaさん

いい人だとか尊敬できる人だとか、そんなのはその会社内のみでの感覚にすぎません。
一般社会では、むしろ気味悪い人間と見られます。
だってマルチ自体忌み嫌われるのですから(加盟者を洗脳して商売するのですから)その中の人が良くは見られるわけありません。
会社内の人間は会社によって洗脳されているのですから、そんな一般社会における通念を理解できないのです。
しかも彼らはそのことを自覚していません。
洗脳する側も洗脳されているのです。

ちなみに私は不覚にも4ヶ月ほどアースウォーカーというマルチに加盟してしていました。
そのときは上の人(成功者)を本当に心から尊敬していたのですが、
この会社の問題・矛盾を悟って縁を切った今になってみると、なんであんなとんでもないヤツらを尊敬していたのか、なんて気持ち悪い集団に加担していたのか、
思い出しただけでも気分が悪くなってきます。
またその加盟していた頃は、自分の周りのアースウォーカーのビジネスを理解しない人を「時勢の見えない人間だ」とか「しょぼい人生を歩むんだろうな」って鼻で笑って見下していました。
今にして思えば自分はこつこつと社会のため家族のために一生懸命働いてる人をバカにしていたのだな、と後悔の念が絶えません。

マルチに加盟してる人は非常に狭小な世界観を絶対視します。
この点は某真理教と(わかるって)全く違いません。
一般社会では理解に苦しむような思想を、彼らは信じます。

だから、友人が尊敬できる人からと言っても、それは一般社会で言う「尊敬」と大きなギャップがあることをご理解ください。
最近私どもの息子(22才)と、実の妹(48才)がたてつづけにマルチに汚染され
驚きました。息子は「グリオ」で、妹は「アムウェイ」です。息子に関しては幸い2
カ月ほどで脱出させることに成功しました。
 この間何度もこのHPを訪れ、様々なリンク先をたずねては作戦を練りそれが功を奏
したという思いで一杯です。ほんとうにありがとうございました。
まだ妹の「アムウェイ」が残っていますが、少しずつ方針が定まってきました。
 それにしても自分のほかに、大切な家族や友人を悪徳マルチから救いたいという人
のなんと沢山いらっしゃるかを思う時、少しでも参考になる部分があればとメールさ
せて頂くことにしました。

自分なりに気付いたことを述べさせて頂きます。

まず何よりも 侮らず 焦らず 準備をしっかりと整えることだと思います。

息子がグリオのサプリを買い込んだ時「なにをバカなことをやっているんだろう」位
の認識で一月程放置していました。その間にスーツを着て深夜に出かけるようになり
どんどん怪しげな雰囲気になっていきました。
 「これはマズイかも」と思いルール違反かとは思いましたが息子の留守中に持ち物
をチェックしてみたところ、「なにやらセミナー」の日程表とともにローンの契約用
紙が出て来て事の重大さに気付きました。早速「グリオってなんじゃ?」と探りを入
れてみたところ、かつてない攻撃的な受け答えをするのに異変を感じ「お止めなさい」
と言うにとどめてその日は話を打ち切りました。
その日に「グリオ」でヒットしたこのページにたどりついたわけです。

 ここから先は私がとった具体的な作戦を書きます。
1、 
「マインドコントロール」に関するHPを参考にして、とりあえず『話ができる状態』
をキープすることを心掛けました。(もちろん演技です)

2、
ひたすらグリオという会社の資料を集めました。(入会に関する物、商品に関するも
の、セールストークに関するもの、帝国データバンク社の企業情報など)この殆どは、
すでに勧誘されてしまった息子の友人から入手しました。(この友人はまだマインド
コントロールされる直前だったので私どもの方で商品のクーリングオフ手続きをする、
万一の場合は親である私どもが代金を全額負担することを申し入れて協力を得ました、
このことは今でも息子には知らせていません。)

3、
資料を隅からすみまで徹底的に読みました。

4、
前述の友人には、そのまま息子との接触を続けてもらいセミナーなどの情報をもらい
ました。

5、
その結果
* 「グリオ」 という会社は 従業員数が異常に少ない(50人にも満たない) 申
告所得額が売り上げに対して異様に少ない(登録同業種法人中最下位から数%) 事
業内容について取り扱い商品が「食品、飲料水」だけであること。
* 会員規約に「深夜、早朝の活動の禁止」「好転反応という言葉を使わないこと」
などの記述があるのにセミナーなどでは一切このことには触れずむしろあおっている
こと。

ここまで解った段階で、話す内容を決め一番ソフトな感じで会話をしている時に

 父「ところでグリオでは儲かっているのかい?」と話しをふると  息子「これか
らだよ」という反応、これならいけると踏んだところで  父「友達を誘わにゃなら
んらしいナ、一体なんて言って最初のアポをとるの?」 息子「久しぶりに会おうよっ
て言うだけだよ」  父「グリオの説明する時に何の会社って話すの?」 息子「予
防医療に関係する仕事・・」 父「ちょっと待てよ、『グリオ』って医薬品や医療品
を扱っている会社なのか?」 息子「・・・・・」 父「確か食品、飲料水のみが事
業内容になっていたと思ったがな〜」さらに「お前最近深夜によく出かけているみた
いだけど、まさか勧誘じゃないよナ」 息子「・・・?」 父「お前ハメられたかも
知れんぞ、たいていの場合禁止事項としてこのテのことは会員規約に明記してあるけ
どお前ちゃんと読んだンだろうな?」 息子「一応は・・・」 父「お前、ビジネス
として成功したいんだろ?契約書類はしっかり読まニャならんぞ」「ちょっと持って
来な、二人で確認しようぜ」 息子 ササっと 会員規約等の入ったファイルケース
を持ってくる。中を見ると(勿論こちらはとっくに御承知なのですが)いろいろマズ
イことが書いてあるので少々青ざめる。 父「成る程な、お前たちナメられたもんだ、
これを作ったヤツは読まれないことを前提としてこれを作っている。そうだろ?読ん
だら深夜の勧誘なんか出来んだろ」続けて「まさか『好転反応』なんて言葉は使って
ないだろうな?」 息子「みんな使っとるよ」 父「アチャ〜」 息子「・・???」
父「お前そりゃマズイぞ・・・・」 息子「なんで?」 父「薬事法に気を付けろっ
て言われなかったか?」 息子「言われたよ」 父「好転反応なんて言ったら法令違
反の可能性大だぞ」 息子「そうなの?」 父「もしお前の『好転反応だから』って
いう言葉を信じて誰かが死んじまったり、死なないまでも症状がひどくなったりした
らどうすんの?」 息子「・・・・・」 父「実は、お前がやってる『グリオ』なる
会社がどういう会社か少し調べてみた」「驚いた事がいくつかあるけど聞くか?」
息子「聞いてみる」 父「本当ならお前が自分で調べるべきことだけどまあいい、ま
ず『グリオ』の従業員数、何人位だと思う?」 息子「500〜1000人位じゃない
の?」 父「30人だぞ、たったの」 息子「ウソ」 父「日本で一番信頼されている
帝国データバンク社の有料サービスで取り寄せた」「もっとびっくりしたのは申告所
得額だ、登録されている同業 1万何千 社中 下から 300番位だ、売り上げ高は上
位 10%に入るのにだぞ」「意味わかるか?」 息子「・・・?」 父「この会社は
とっても利益率が低くて倒産寸前ですってことじゃないか?」(もちろん裏付けはあ
りませんが親子の話ですから・・)「もしさんざんお前が人を勧誘して会員になって
もらったのに何ケ月あとに『グリオ倒産しちゃった』なんてことになったらお前どう
するつもりだ?、しかも『グリオ』の金石という代表者は以前にもマルチの会社をやっ
ていてそれを倒産させて『グリオ』を作っているという人物だ。俺にはこのデータが
『また会社を潰して自分は新しいのを作りま〜す』と言っているように見えるンだが
な」 この辺で息子は『苦情の坩堝』を自分から読み始めました。

あくまでも、ひとつの例としてですが参考にしていただければと思います。

この作戦で一番重要だったことは『焦らないこと』でした。ともすれば「すぐにでも
止めさせたい」という気持ちから『グリオ』を否定する言葉を発してしまいそうにな
るのをググッとこらえて資料を集めることに集中しました。部屋に『焦るな時間はあ
る、山に登るなら周到な計画と充分な準備を』と張り紙をして毎日それをながめては
気持ちを落ち着かせました。それと『家族は味方』という感情を保つことです。実際
『戦うべき相手』は息子なり妹なりの本人じゃありませんから。

(2004.1.26 chirorinmuraさん)
ぼたん さん 2004年 03月 19日 14時 08分 14秒
年齢:20
会社名: グリオ
姉が友人に誘われてグリオに入ったのですが、両親と私とで脱会するように説得しました。しかし、姉も友人に言われるがままに手続きを行ったようで、脱会のし方がいまいちわからないようなので、ご存知の方いましたら教えてください。
ムジナ さん 2004年 03月 20日 00時 25分 45秒
ぼたんさんへ

会社名: グリオ

契約から20日以内ならクーリングオフ(解約)が出来ます。


☆クーリングオフの方法

クーリングオフは「口頭」ではなく、出来るだけ早く近くにある
消費者センターに連絡し相談したうえで、「書面」にて手続きを
行ってください。口頭では言った言わないなど後々にトラブルの
元になりますからかならず書面で行ってください。

下記の内容をハガキに書き、ハガキの裏表ともコピーを取って
保管し、「簡易書留」で発送します。
クレジット契約をした場合はクレジット会社(信販会社)にも
同じものを通知して下さい。
書き方がわからない場合は、消費者センターと相談して下さい。

 ・「平成○年○月○日をもって契約を解除します。」
 ・業者の住所
 ・業者名
 ・代表者名または担当者名が判る場合はその氏名
 ・商品名および契約金額
 ・代金を支払った場合はその返却も記載
 ・クレジット契約をした場合は、契約の解除を記載
 ・ハガキを出す日付(年月日)
 ・あなたの住所および氏名
 ・解約の理由(自己都合ではなく、業者が強引な販売を
  したこと強調して)
 ・「回答は平成○年○月○日までに書面でお願いします。」(1週間ぐらい)

全国の消費者センター 
http://www.kokusen.go.jp/link/_pref.html

神奈川県平塚消費生活センター クーリング・オフとは
http://www.city.hiratsuka.kanagawa.jp/syouhi/cooling.htm
富山県消費生活センター クーリングオフ書面の書き方(ハガキ)
http://www.pref.toyama.jp/branches/1731/coolingoff.htm
ことぶき さん 2004年 03月 21日 17時 13分 41秒
年齢:28
会社名:グリオ
    以前札幌でグリオをしている人と友達をしていましたが、ある日連絡が取れなくなりました。
    それは何故かというと警察に捕まったからです。その人は3年ぐらいグリオをやっていて、代理店
    にはなれたのですが、その後は『鳴かず飛ばず』で気づけば借金まみれになっていました。自分の 
   生活を維持するために水商売を始めたようなのですが、そこで事件起こして結局3ヶ月半留置&拘置
    を経験しました。今何をやっているかわかりません。アップを信じて頑張った結果がこれです。年明け    にテレビでプロレス中継見ていたらリングコーナーにグリオの広告がありました。「グリオは広告料を    メンバーに還元するから広告は出さない」なんて言っていたはずなのですが。グリオの現状、とくに札    幌支店がどうなっているか知っている方教えて下さい。
なおや さん 2004年 03月 24日 22時 31分 16秒
年齢:22歳
会社名: グリオ

 こんばんわ。突然なのですが、最近専門フころの友人がグリオにはまっています。先日も突然電話がかかってきて「いいビジネスがある」って。夜中に何事かと思えばそんな電話で・・・。しかも、「おまえと一緒に成功したい」「簡単にできる」「おまえは大切な友達だから」等の言葉をいわれました。もちろんことわりましたけど・・・。
 その友人に会社の名前を聞いてみるとグリオというのが判明しました。昔UPSという会社の勧誘も同じような感じで受けたのですが、どちらとも怪しい会社なんですか?突然レスをして厚かましいのですが、誰か知っている方がいらっしゃいましたら教えてください。あと、最近静岡でそうゆう話をきくのですが、ほかにどんなものが出回っているのか教えていただきたいです。宜しくお願いいたします。           
ぼぶ さん 2004年 03月 26日 22時 30分 59秒
年齢:21
会社名: グリオ
こんばんわ&はじめまして。僕の知り合いもグリオに洗脳されちゃいました。僕の中ではもう彼とは絶縁です。なんか自分が30万で売られたようなきがして。30万の現金が無かったらローンもできるとしつこかったです。返事保留のままでしつこいくらい入会確認の電話がかかってきます。しつこいので電話には出ませんが。
質問です。知り合いの知り合いが実は教師でして、(この教師もぼくは知ってるのですが)教師がこういったのに手を出すのは懲戒免職モノでしょうか?教えて下さい。あまりにもしつこいのでこれを逆手に辞めさせようかとも思ってます。
ちなみに京都です。
ぶるー さん 2004年 03月 27日 15時 24分 18秒
会社名:グリオ

>ぼぶさん
初めまして。ぶるーと申します。

>質問です。知り合いの知り合いが実は教師でして、(この教師もぼくは知ってるのですが)
>教師がこういったのに手を出すのは懲戒免職モノでしょうか?教えて下さい。あまりにも
>しつこいのでこれを逆手に辞めさせようかとも思ってます。

その教師の方が勤めているのは公立の学校でしょうか?私立の学校でしょうか?
公立の学校であれば、公務員の副業は法律で禁止されていますので、
厳しい処分になる可能性があります。
私立の学校であっても、副業禁止の職務規程があるでしょうから、
問題になるとは思います。

特に教師がマルチ商法に手を出していた場合、生徒の父兄を勧誘したり
すれば大問題になりますから、学校側でもナーバスになるでしょう。
ただ、処分の仕方は学校の判断ですから、必ずしも「懲戒免職」という
処分がなされるとは限りません。

辛辣な手を使うのなら、学校に直接ではなく、その教師が働く地域の
教育委員会に訴え出るというのが一番効果的だと思います。
問題が大きくなる可能性がありますので、その点には留意して下さい。
ぼぶ さん 2004年 03月 27日 19時 34分 44秒
年齢:21
会社名: グリオ
>>ブルー様、ご返信アリガトウございます。ずばり公立ですね。その教師の方は、道とかで会ったら話しをする程度の付き合いなのですが、やっぱりこういうのってダメだと思うので。もうしばらく様子見て考えます。
副業は・・・ さん 2004年 03月 28日 05時 37分 29秒
>>ぶるーさん
>>ぼぶさん

教師でなくても、一般企業でも副業は禁止されている事が多いです。
禁止されている場合は、社内規程に表記されているので御確認を。
小さな自営業規模でない正社員の方ならば、ほぼそうなのではないでしょうか?
もちろん私の勤め先でも禁止事項です。

時々10代〜20代の若い年代の社員がマルチにはまったり、水商売で
バイトをしたのが発覚して退社していきます。
特にマルチ患者に対しては、他の社員も人事も敏感ですね。
社内で被害連鎖が広がる前にという意味も含んでいるようです。
噂の根拠が取れると、まず人事と連携して直属の上司が説得を試みます。
それでもマルチの呪いが解けなければ退社の方向へ。
説得を試みてくれるだけ、我が社は親切な方だと思います。

マルチを知らないのも危険で罪ですが、御勤めの方は社内規程を知らないと
その時点で命取りになりえるので、みなさん御注意を。
ユウホウ さん 2004年 03月 30日 13時 14分 29秒
年齢:23
会社名:グリオ

グリオに入会してからもうすぐ一ヶ月になります。先日はじめて友達にグリオを紹介すると「それネズミコウでしょ?やらないよ。あなたもやめたほうがいいよ!」と言われました。そのあとは友達がものすごく私を心配しながら「やめなさい」を何度も繰り返して言って、私は友達をこんなに心配させてしまいとても落ち込みました。それまではなんの疑いもせずイベントなどに参加したりしていたんです。
ここのホームページをみたり友達の説得で、グリオにいてもだめだとわかりました。
実際やめるとしたら、どのようにすすめて行けばよいのでしょう?販社の人に言えばよいのでしょうか?言ったあとなにかあるのでしょうか?元グリオにいたひとはどのようにやめたのかしりたいです。
商品はどうなるのでしょうか?購入から20日を過ぎててローンではらっています。
お答えの方よろしくおねがいいたします。
ぷー さん 2004年 03月 31日 16時 14分 27秒
年齢18
会社名:グリオ
私の兄ちゃんがグリオに入会したみたいなんですけど、調べてみたらとんでもない会社みたいで・・・
親に色々商品のこと話してるんですが、親は相手にしてません、だけど友達を誘って講習とかに行ってるみたいで、兄ちゃんもよく講習に行ってます。どうしたらいいかわかんないし、とても不安です・・。
ユウホウ さん 2004年 03月 31日 19時 20分 31秒
年齢:齢:23
会社名: グリオ

今日消費者センターに行ってクーリングオフしてきました。間に合ってよかったです。使ってしまった商品は支払いになりますが、早く気づいてよかったです。貯金もないので給料前借りしました。グリオ言えばわけて払ってもいいのかもしれないけれど、もう関わりたくないので1回で払おうと思っています。
入会時に30万の商品をローンで買ったのですが、総支払額38万でした。使ってしまった商品の金額は7万位ですが貧乏な私にはそんな金ないです。反省です。

ぷーさん 
グリオに入会してしまったお兄さんが早く気づいてやめてくれる事を祈っています。
私も、私をグリオに誘った友達を説得してやめさせたいと思い、返り討ちに合わないよう、又洗脳されないよう、色々検索のさいちゅうです。信じ切ってる人を説得するのは難しいですが頑張りましょう。お兄さんクーリングオフの出来る期間にやめることが出来ればいいですね。
さくらんぼ さん 2004年 04月 02日 22時 17分 44秒
年齢:24
会社名: (株)グリオ

彼氏がグリオに入会してしましました。

彼氏は現在無職で、大きなお金を手に入れたいと言います。

私も誘われましたが、ひっかかる節が多いのでインターネットで調べると

案の定でした。彼氏に泣きながら気持ちを伝えましたが、

聞く耳をもつどころか、「お前は頭が固い」と怒ります。

今は、洗脳されてると思うので様子を見守ることにしました。

京都でグリオは盛んなんでしょうか?

商品の購入の話なんてデタラメだといいます。

MLMについて私は全く無知なので、アドバイスいただけたら幸いです。
さん 2004年 04月 02日 22時 47分 38秒
>さくらんぼさん

MLMやグリオについてはこのサイトに多くの資料があるのでそれを参考にして下さい

彼氏がどうしても聞く耳をもたないのであれば、何度言っても仕方がないので、
まずは相手の知り合いにこのことについて伝えて絶対その人の話に興味を持たないように呼びかけてください。
そうして仕事が上手くいくはずがないことを彼氏に身をもって知らせたほうがいいです。

MLMというものは人間関係の破綻と切っても切り離せません。
配偶者がMLMにのめり込んだため離婚に追いやられるケースや、家族から絶縁されるケースだってあります。
それにMLMで大金稼いでも、それは多くの人の犠牲や恨みの上で富を築くわけですので、とても人に自慢できるビジネスではありません。

まあ、まずは自分で調べてみて下さい。このサイトだけでも十分すぎるくらいの情報がありますよ。
さくらんぼ さん 2004年 04月 02日 23時 02分 55秒
年齢:
会社名:
>凛さん

ご親切にご意見ありがとうございます。

まだ誰にも相談できずにいたので、少し心強いです。

残念ながら、彼氏は一人友達を今日入会させてると思います。

凛さんのおっしゃる様に調べてみて対応できるように準備します。
牡猫ムル さん 2004年 04月 02日 23時 17分 18秒
さくらんぼさん、はじめまして、牡猫ムルと申します。
友人がマルチ(グリオではありませんが)にはまり、説得を試みて失敗した苦い経験があります。
説得を試みる前に、こちら「苦情の坩堝」さんをはじめとしたアンチMLM系のサイトを覗いていれば、
もう少しは有効な説得ができたのに、と悔やんでおります。
とりあえず、こちらのサイトの「説得の方法」というコーナーを覗いて見て下さい。
(これを見て、私は自分が失敗した理由がよく分かりました)
できれば、このコーナーの記事をプリントアウトして何度も読んで下さい。
その上で、こちらのサイトのSOSファイルのグリオの過去ログを見てください。
何と9ページもあります。これを読み通すのはつらいと思います。
居ても立ってもいられなくなると思います。ですが、ぐっとこらえて読み通してください。
で、これもプリントアウトしておくと良いと思います。
(何十頁にもなると思います、紙がたくさん要ります)
で、タイミングを見計らって(これが一番難しいわけですが)、
彼にこの過去ログを見せ、「このような書き込みを読んだから私は心配しているのだ」と
説得を試みてください。
これが彼を説得するのに最良の手段かどうかは、もちろん私には分かりません。
(他のサイトもご覧になって、いろいろな説得の可能性を考えて下さい)
ですが、彼を説得するのにはさくらんぼさんほど説得力を持つ人は、
他に何人も居ないはずです。つらい日々が続くと思いますが、
くれぐれも焦らないように、と申し上げます。
さくらんぼ さん 2004年 04月 18日 23時 58分 15秒
年齢:23
会社名: グリオ

2週間ほど前に書き込みした者です。彼がグリオに入会し半月経ちましたが、

辞める気配はないです。こちらのホームページの被害者の声もネットカフェに連れて行き

見せましたが、「俺より失敗した人の事を信じるのか?」と逆ギレされました。

私にビジネスをさせる気はないようですが、「予防してほしいから話を聞いてくれ」

と言われ、渋々グリオに今日行きました。

しかし、雑然とした雰囲気に一気に気が滅入り、怒りと悲しみがこみ上げてきて涙が止まらなくなった

ので、話も聞かず飛び出してそのまま帰りました。感情的になってしまった自分にもとても悔しいで

す。何か出来る事、やるべき事などアドバイスよろしくお願いします。

彼は無職なので、ローンもサラ金も出来ない事が唯一の救いです。ただ、同窓会の幹事をすると言う噂

が、私の知らない所で回っているようです。出来る限り、友人、知人には事情を説明しています。
さくらんぼ さん 2004年 04月 19日 00時 21分 59秒
年齢:23
会社名: グリオ

補足として、雑然とした雰囲気とはとにかく煙草の煙がすごかったです。

「予防医学」を勧めるなら禁煙しろ!と思いました。グリオの人に言いたかった・・・。
牡猫ムル さん 2004年 04月 19日 02時 56分 37秒
年齢:
会社名:グリオ

さくらんぼさん、
前回も返信させてもらった牡猫ムルです。

さくらんぼさんはネット・カフェからアクセスされていたのですね。
それではプリント・アウトはできませんね・・・
どういうものか、コンピューターの画面ってなかなか覗いてくれないんです。
(私の友人も、コンピューターの画面を覗く前に「切れて」しまいました)
なぜだかわかりませんが、紙に印刷されているものの方が、
読んでくれる可能性が高いのですが・・・いまさら言っても仕方ありませんね。

さくらんぼさんの彼氏さんの場合、まだ入会してそれほど時間は経っていませんよね。
否定的な情報は頭から受け付けない、って状態だろうと思います。
さくらんぼさんにとっては辛い日々が続くとは思いますが、
とりあえず彼氏が自分のなさっていることに、自 分 で疑問を持つときが、
いずれ訪れると思います。そのときがチャンスです。
もちろん、さくらんぼさんのお気持ちを伝えることも大事ですが、
彼氏自身が、自分のやっていることはおかしいのだ、ということに気づかないと、
仮にグリオを辞めても他のマルチにはまってしまう、という可能性があります。
つらいでしょうが、もうしばらく回りの方たちに事情を説明して、
彼の勧誘には乗らないよう、できるだけ早く彼が仕事に行き詰るよう、
努めてください。

それから、しばらくは彼とはグリオの話はしない方が良いかもしれませんね。
さくらんぼさんがグリオのことは良く思っていない、ということは
もう伝わっているはずです。グリオの話は聞きたくない、もっと別の話をしたい、
と言って、彼の目をグリオ以外のことに向けさせるのも、
すぐに効き目があるとは思いませんが、一つの手段かもしれません。

前回も書きましたが、彼を一番説得できるのはさくらんぼさんのはずです。
そのことを信じて、何とか頑張ってください。
さくらんぼ さん 2004年 04月 19日 18時 50分 18秒
年齢:23
会社名: グリオ

>牡猫ムルさん
ご意見、アドバイスありがとうございます。

毎回大変励みになります。PCは実家で見ているのでプリントアウトできるのですが、

量が量なのでネットカフェに連れて行きました。彼は、最初は嫌々行くという感じでしたが、

元グリラーの人の意見などしっかり一つ一つ見ていました。

牡猫ムルさんのおっしゃるように色々努めていきます。

ただ、彼にグリオを紹介した友人、彼がグリオを紹介した友人同士で頻繁に連絡を取り合い、

「マイナスに入ってないか?」など励ましあっているのがとても厄介ですね。
牡猫ムル さん 2004年 04月 19日 19時 21分 55秒
年齢:
会社名:グリオ

さくらんぼさん、ご返信ありがとうございます。
どのマルチでもそうですが、とくに若い人の間で広がるマルチは、
グループの結束性が高いようですね。まさしく友人関係を
商売道具に使っているわけです。今回のご返信を読んで、
思っていたより状況は悪くないと思いました。
元グリラーの意見は一つ一つしっかり見ていた、ということであれば、
いつか効いてきますよ。焦らず頑張ってくださいね。
和徳 さん 2004年 04月 20日 17時 52分 21秒
年齢:
会社名: グリオ

>さくらんぼさん
始めまして私はいろんな意味で

救世主活動という形で以前グリオに係わっていた
和徳といいます。
以前のログを見ていただければ私のやってきたことや

グリオの勧誘に対してどのようにしたらいいか等
書いてありますので参考にしていただければ
対処法が見つかると思います。

最近のグリオはどうでしょうね?
仕事柄日本全国を廻っているのですが

本州では全滅しているところが多いように
思います。特に東北 北陸 四国 

北海道 九州はまだ勢いはあるみたいですね。


さくらんぼさんはどの地域ですか?

私は1998年より東北エリアで
何年かいろいろやっていましたが
あれから6年。

相当脱退者は多いです。というより活動停止状態。

儲かる仕組みではない...と気づいたときが
洗脳の解ける時のように私には見えます。

大勢見てきましたから....私は

その気づいた時に彼を受け止めてあげるのが
一番ですよ。
それまではグリオのことを

みざる いわざる きかざるが一番良いです。

普通の人では3ヶ月ですね。 リストアップ アポ取り デモ

これを300人やって 3人下に付けられなければ
たいていの人はめげるし マルチの落とし穴にも気づきます。

3かける3かける3を80回してください。
これが答えですよ。

久々の登場 和徳でした 香川県より。
さくらんぼ さん 2004年 04月 20日 21時 51分 37秒
年齢:23
会社名: グリオ
>和徳さま

はじめまして、心強いご意見、アドバイス有難うございます。

私の地域は京都です。彼は、先日大阪の支店にも行って来たそうです。(上のランクに上がる

人の表彰式?とか言ってました。感動的で泣いてしまったと言っていました・・・。)

関西での活動はまだ盛んなのでしょうかね?

ミーティングルームでは20人近く人がいました。小さな子どもまで連れられてとてもショック

でした。

和徳さんのおっしゃるよう早く落とし穴に気付いて欲しいです。

「みざる いわざる きかざる」ごもっともですね。

恐ろしいほどのプラス思考、違うところで生かして欲しいものです。

また分からなくなった時など、書き込みしますのでよろしくお願いします。
さくらんぼ さん 2004年 05月 17日 23時 48分 09秒
年齢:23
会社名: グリオ

感謝のことば

以前何度かここに書き込みさせてもらい、大変励ましてもらい支えになった者です。

彼氏は無事にグリオから目を覚まし、彼の仲間(5人)もきれいさっぱり辞めました。

1ヶ月でこのような結果に至ったのは、本当にここのHPのおかげです。

私以外にも友人達がここのHPを何度も見ていたようで、友人達の説得も徐々に効き目があった

ようです。最終的にはグリオ反対派で話し合いも行ったりしました。

お金が無かった彼はグリオの上の人にお金を借り商品を購入。しかし、商品はお金を貸した

上の人に届くというのです。上の人に商品が届いたのが4月19日、彼に渡ったのが30日。

明らかな遅延行為でした。手渡された時に彼は「辞める」決心が固まっていたので良かったです。

GWもありヒヤヒヤでしたが、なんとかクーリング・オフが成立しお金も返せたようです。

辞める際、会社からは「事務所へ来い」の電話の嵐。挙句の果てには家の近くまで来ていたようです。

まだまだ言いたい事はありますが、「思いやる心」の力はすごいです。

ここのHPの「よくある質問」の*ネットワークビジネスにハマッてしまった人へ・・・(へんり〜さ 

ん)をプリントアウトしたのも効いたようです。

もしグリオでなくても友人、恋人、知人、家族がMLMにハマッてしまい一人で悩んでいる人がいるな

ら、決して恥ずかしい事では無いです。必ずや訪れる災厄と思うので、周りの人に事情を説明して

ここのHPを見てもらってください。

一ヶ月間悲しくて、空しい時もありましたが結果オーライ!

牡猫ムルさんはじめ、和徳さん等本当にありがとう御座いました。
牡猫ムル さん 2004年 05月 18日 00時 51分 06秒
会社名:グリオ

さくらんぼさん、

彼氏とお仲間の5人の方が目を覚ましてくれて本当に良かったですね!
グループの結束性が強い、ということは裏返して言えば、
誰かが目を覚ませば、グループ全員が目を覚ます可能性がある、
ということですね。

>お金が無かった彼はグリオの上の人にお金を借り商品を購入。
>しかし、商品はお金を貸した上の人に届くというのです。
>上の人に商品が届いたのが4月19日、彼に渡ったのが30日。
>明らかな遅延行為でした。手渡された時に彼は「辞める」決心が
>固まっていたので良かったです。
さくらんぼさんが、嫌がる彼氏をネット・カフェに連れて行ってこちらの
サイトを見せた、と投稿をされたのが4月18日深夜ですよね。
彼氏は元グリラーの投稿は一つ一つ見ていた、とのことでしたから、
さくらんぼさんの行為が効いたのですよ。
あのときのご投稿では、グリオのセミナーに参加され、涙がこみ上げてきた、
と書かれていましたが、辛くても頑張った甲斐がありましたね。
彼氏とお仲間の皆さんも、信じていたものに裏切られてショックを受けていると思います。
しっかり支えてあげてください。
ガフ さん 2004年 04月 17日 14時 58分 21秒
年齢:22
会社名:(玉゙)ク゛リオ

初めまして、先日グリ尾福岡支店に足を運んできました。
大親友だと思っているダチから数日前に「広告代理店の仕事やってみないか?」
と誘われて行って参りました。
ダチからは「わいわいがやがや楽しい仕事だよ」とか、
「口コミで広めてって、詳しくは説明受けてみて」とか。
取り合えず、ダチの仕事の手伝いができるなら……と思って行ってみたのですが。

詳しくはグリオのログ集と同じような内容(割愛)を長々、3時間説明されてきました。
最近では新日プロレスやパラリンピックの協賛して、こんだけ社会貢献している立派な会社なんですよ〜、発ガン性物質(キトサン?)をなくしてくれるサプリメントで事業を起こしませんか〜とか言われてきました、ハイ。
夜の9時半から、事務所を出たのが深夜1時程。
仕事の後だったので疲れもキてて、眠たくて暗示状態はいってたのかも知れません。
その日は、入会を断らないまま後日に通帳とハンコ持ってきてねって言われて解放されました。
あの時は、こりゃぁマルチだと思いながら犯罪じゃなければやってもいいかな、
と流されかけていました…。反省です、今考えると恐ろしい。

家に帰ってきて真剣悩みました。親に相談したらもちろん断固拒否です。
親の持病が悪化するんじゃないかと思うほど心配されました。
当たり前です、僕もそうなると分かってて。
でも、グリオでの説明内容が不安を掻き立て眠れなませんでした。
それで何か情報がほしくなって検索したらここに行き当たりました。
ログを端からよませていただき、すっごく助かりました。
あの時契約しなくて心底よかったと思います。

早速翌日契約の待ち合わせをしていたので、前もってダチを説得しようと深夜に電話しました。
朝になったらうちで、このページを見せて説得させてもらいました。
ダチは入会してまだ1週間、入会費7000円を昨日代理店に渡してた頃。
で、契約金30万はローンくんでた……ほどで、グリオの仕組みもまだ理解できてないほどでした。
今ならまだダチをなくすのを防げると思って。
その間(二人でグリオログ拝見中)、昨日あった代理店から電話もかかるしメールも入るし。
ダチのほうは、グリオで知り合った人からメールがバンバンはいって電話もひっきりなしに掛かってきてて、……はっきり言ってあれは恐怖です。
ダチに入会を勧めたっていう、ダチのバイト先での知人(今は辞めてるらしい)も押しかけてくる(というか、その人も足洗ってくれればと思って呼んでみたんですが)程です。
説得できるかと思ってその人と話してみたのですが、入会3ヶ月……辞める気配がない人だったので、
激情に駆られて「帰ってください、あなたと話しても意味ありません」とまで言ってしまいました。
怖いですね……、ひとかけらも疑ってなくて、こういうページがあるのも知ってて自信満々に進めてくるんですから。再度、俺に。

ここの掲示板を見て、ダチはやめようかな…って不安げに言ってくれたんですが、
脱会するまでやっぱり不安が払拭できないまま、現状に至ります。

最近、グリオで書き込みがないようですのでグリオの現状をご存知の方がいらっしゃったら教えていただきたいです。
福岡へは最近進出してきた、と言ってましたが本当なのでしょうか。また、活発なのでしょうか。
実害が出るのはこれから将来……だと思います。
分かる方がいらっしゃいましたら、ダチがローンで組んだ30万……、
今なら返してもらうことは可能でしょうか?!
兼ねてお願い申し上げます、ダチをどうにか助けたいんです!!
自分みたいにダチに勧誘された人たち、とダチの関係を壊す前に防ぎたいんです!!
助言など、情報をいただけたら助かります。よろしくお願いいたします。

長々と失礼失礼致しました。
どすこい さん 2004年 05月 07日 01時 07分 36秒
年齢:24
会社名:グリオ
和徳さん、助けてください。
昨日、友達が京都で五惶の勧誘を受けました。そのうち私にもきそうです。私は断固断るつもりです。その際の情報を得ておきたいので、京都での五惶の活動もようを教えて下さい。京都では最近入ってきたのでしょうか。上の販者はどういった人なんでしょうか、旨あがりなんかな。
販社が100人になった時点で、72900人、グリオいま何年目でしたっけ?グリオって今、販社何人なんでしょうか、私の調べたかぎりでは40人程度ってことでした。後、72900人ってそんな難しい数字なんでしょうか。商品が効果でたいした商品でないことは理解できました。数字的のネットの無理さを知っておきたいです。みなさん、情報提供お願いします。
蜜柑の花 さん 2004年 05月 07日 19時 52分 05秒
年齢:40歳
会社名: グリオ
健康食品の会社を調べていてこちらに着きました。
グリオのシンクタンク長の杉本達芳先生の講演がありますので、興味のある方は参加してはいかがでしょうか?
肩書きは肝胆研究所所長ですので別人かも知れませんが「おもいっきりテレビ」のビデオが上映されたので
本人と思います。
場所:千葉県柏市あけぼの3-3-3 株式会社ホワイティ トピックハウス内
日時:5月11日10:00と14:00
公演に先立って前日5月10日には肝胆研究所 今田裕大主任研究員の講話が10:00と14:00にあります。
なお、主催はホワイティが行っていますので、終了後100円で食品の販売があります。
10日は皿うどん6食です。11日は不明
牡猫ムル さん 2004年 05月 07日 20時 58分 45秒
蜜柑の花さん、はじめまして。

一体何を考えておられるのやら。こちらの掲示板を何と心得てらっしゃるのでしょうか?
こちらのサイトには、グリオの連鎖販売取引のおかげで悩んでらっしゃる方が、
数多く閲覧されています。グリオについての過去ログは何と9頁もあります。
そこに堂々とセミナー?の宣伝とは無神経にもほどがあります。
「どの面下げて出てきたのか!」というのが私の控え目な感想です
蜜柑の花 さん 2004年 05月 09日 03時 53分 04秒
年齢:40
会社名:グリオ
牡猫ムルさん
>グリオの連鎖販売取引のおかげで悩んでらっしゃる方が、数多く閲覧されています。グリオについての過去ログは何と9頁もあります。

だからこそグリオのシンクタンク長なる人物の公演情報を提供したのです。
この掲示板でアドバイスされている方も実際の人物はどのようだか見ることができるわけです。

>そこに堂々とセミナー?の宣伝とは無神経にもほどがあります。
>「どの面下げて出てきたのか!」というのが私の控え目な感想です。

「セミナー?の宣伝」ではなくオフライン(リアル)で見る機会の情報提供なら感想も変わりますか?
ホワイティに関しては公演を主催しているので道義上記述しておきました。
部外者 さん 2004年 05月 09日 08時 19分 38秒
>蜜柑の花 さん

何故最初の投稿(2004年 05月 07日 19時 52分 05秒)にリモホが表示されているか分かりますか?
あなたの投稿は、誰がどう見ても宣伝にしか見えません。
おそらく管理人さんにも宣伝に見えたから、肯定者側の書き込みとして
肯定・否定双方に注意を促すため、また文責をハッキリさせるためにもリモホを表示させたのだと思います。

警鐘や警告、資料としての書き込みなら、最初からそう書くべきでしょう。
屁理屈で自分の行為を正当化しようとしないで、
素直に自分の説明のいたらなかったことを詫びたら如何ですか?
牡猫ムル さん 2004年 05月 09日 14時 49分 57秒
蜜柑の花さん、

一度目のご投稿に関する私の感想は変わりません。
二度目のご投稿に関する私の感想は「言い訳とは見苦しい」です。以上。
蜜柑の花 さん 2004年 05月 10日 01時 56分 49秒

年齢:40
会社名: グリオ
牡猫ムル さん
卑小な考えです。言い訳に映るとは。
PCの前でgoogleにキー投げれば解るようなリンク紹介していないで、
実際に自分の目で見てはどうですかということです。
雲の上からでは泥沼にどっぷりはまってるお友達は救えません。
牡猫ムル さん 2004年 05月 10日 02時 31分 29秒
蜜柑の花さん、

卑小で結構。わたしは自分にできることをします。
蜜柑の花さんは、ぜひ泥沼にどっぷりとはまっているお友達をお救い下さい。
Sala さん 2004年 05月 10日 06時 51分 58秒
会社名: グリオ
蜜柑の花 さん

グリオには、あなたのような場の空気の読めない、どうしようもない人間が沢山いるんだなぁ・・・
と、ここを訪れた人の誰もが思っていますよ。
40歳にもなって!?
ここに書き込めるんですから、まわりの人たちに迷惑かけまくって、
それに自分で気づいていない図太い神経しているんでしょうね。
ここは「苦情の坩堝」ですよ。
グリオの悪徳さがよーーーく解りました(^^)
これからもガンガン書き込んでグリオの評判を落としてくださいヾ(@^▽^@)ノわはは

(もうウンザリだよ、肯定派のバカな書き込み・・・)
ぶるー さん 2004年 05月 10日 13時 52分 22秒
会社名:グリオ

>蜜柑の花さん、初めまして。ぶるーと申します。

あなたが牡猫ムルさんの何をさして「卑小」などと失礼なことを
言っているのか、まったく分かりません。

あなたの最初の書き込みです↓

>健康食品の会社を調べていてこちらに着きました。
>グリオのシンクタンク長の杉本達芳先生の講演がありますので、
>興味のある方は参加してはいかがでしょうか?

あなたがグリオの被害者救済を企図していたとしたら、
「健康食品の会社を調べていて」などというのはおかしいでしょ?
本来の目的を隠していることになる。
ましてや、杉本達芳「先生」でしょ?
普通の人が読めば、あなたの最初の書き込みは「推薦文」です。
おかしいとかんじないなら、日本語の勉強からやり直さないと
ならないでしょうね。

己の至らなさを棚に上げて、忠告下さった方を卑小扱いするなど、
あなたは失礼極まりないです。
蜜柑の花 さん 2004年 05月 11日 01時 21分 15秒
年齢:40
会社名: グリオ
句読点とか取材法が問題になっていて言い出しにくいんですが・・・

salaさん、ぶるーさん、いつのまにか私がグリオの肯定派のようになっていますが、
実はグリオにも、グリオ被害者救済にも興味はありません。
杉本先生たる人物がどのような方か知りたいだけです。
それから、この文を含めて「先生」や「方」は未知の人物に対する当然の敬称であり、
普通の日本語です。(これが不惑の文章ってもんだよ)

発端は、昼のテレビにコメントを出していたり、北見工業大学(客員?)教授、
北海道医療大学薬学部教授(非常勤?)という方が、
一方でグリオという、マルチだか、マルチまがいだかで非難されている会社のシンクタンク長であるという。
しかも、1999年?以来非難の声があがっているのに、なお本人は講演会を継続している。これが不思議でした。

また、昨日、前座(自称)で主任研究員の公演がありましたが、
内容は「毒にも薬にもならない」という印象でしたのに、おばあさん方には好評で、
4ヶ月分、7万5千円のシリマリンなる食品の引き合いも旺盛でした。これがさらに不思議でした。

さて、あなた方がマルチ被害者救済を標榜するのは結構ですし、私をグリオの肯定者と推測されるのも結構です。
でも、なぜお二方(牡猫ムルさんを加えればお三方)は、ご自身の目で杉本氏を見、ご自身のことばで
杉本氏について語ろうとなさらないのか、それが一番の不思議です。
直接会えるチャンスなのに。
「若いんだろ?ネットでぐだぐだ言ってないでビシッと本人にゆうたれや!」と思うのですが、
限界ですか?(牡猫ムルさんは年上でしたね)

もう今日になりますが、本日の公演は杉本氏です。
会場は千葉県柏市あけぼの3-3-8(初回3と書きましたが8か9です。失礼しました)
10時と14時の2回です。もはや、これを本気でセミナーのお誘いと思う方はおりますまいね。

最後に、牡猫ムルさん。救えないのは私の友人ではなくて、2004年 03月 16日 01時 59分 31秒の
あなたの書き込み中の「友人がはまって、3ヶ月も経たないうちに、私の周りの友人たちは、
皆その友人たちから離れていきました。」のことです。ご友人が何人おいでなのかわかりませんが、
救出済みでしたら余計なお世話でした。失礼。
TM さん 2004年 05月 11日 02時 34分 34秒
>蜜柑の花 さん
>実はグリオにも、グリオ被害者救済にも興味はありません。
>杉本先生たる人物がどのような方か知りたいだけです。

ここは「苦情の坩堝」です。
被害者さんを優先すべき場ですので、この発言はどうかと思います。

>一方でグリオという、マルチだか、マルチまがいだかで非難されている会社のシンクタンク長であるという。
>しかも、1999年?以来非難の声があがっているのに、なお本人は講演会を継続している。これが不思議でした。

まず、現在「マルチまがい」というものは存在しないと考えて良いと思います。
マルチがどういうものであるかはこのサイトにもきちんと説明がありますのでご一読下さい。本人が講演会を継続している理由は本人に聞くしかありませんが、継続「出来る」理由はおわかりになると思います。
#情報収集ページの「MLM(中略)ってなに?」あたりです。

>でも、なぜお二方(牡猫ムルさんを加えればお三方)は、ご自身の目で杉本氏を見、ご自身のことばで
>杉本氏について語ろうとなさらないのか、それが一番の不思議です。
>直接会えるチャンスなのに。

その行動に意味があるとお考えでしたら、あなたもまだまだ“幼い”のでしょう。

氏が今でも活動を続けていられるということ、氏を信奉する方々がいらっしゃること、それに「主義主張の自由」という基本的人権についてを考慮すれば、なぜ“幼い”のかはおわかりになるかと思います(不惑と自認されているほどの方ですから)。

>「若いんだろ?ネットでぐだぐだ言ってないでビシッと本人にゆうたれや!」と思うのですが、
>限界ですか?

「不惑の文章」と書いた後にこのような下品な挑発をするものではないでしょう。それまでの文章全てから説得力が抜けてしまいます。
また、「ネットでぐだぐだ」には「ネットでぐだぐだ」なりの意味があります。特にこのサイトは過去ログを蓄積しておりますので、蓄積されたデータが意味を持ちます。

なお、私は氏を自分の目で見る事に意義を感じておりません。
自ら体験出来ることなど限られています。信頼出来る情報ソースをどれだけ確保出来るか、得られた情報の信頼性をどれだけ高められるか、まぎれこむウソをどれだけ的確に見抜けるか・・・そういう点を重視しております。
(蜜柑の花さんの年齢ですと仕事上の部下をお持ちですか? 上記はどれだけ仕事を任せられる部下がいるかという、仕事の効率化という観点とも似ています。一人で出来ることなど限られているのですから)
牡猫ムル さん 2004年 05月 11日 02時 42分 46秒
会社名:グリオ

あ、TMさんのご投稿が入ってますね。一部重複ご了承下さい。

蜜柑の花さん、こんばんは。
私の友人のことまでお気遣いいただきありがとうございます。
ですが、今回のご投稿についての私の感想は、
「また言い訳をしに来た、また宣伝をしている」です。
>実はグリオにも、グリオ被害者救済にも興味はありません。
グリオで悩んでらっしゃる皆さんに対して、またえらく無神経なご発言ですね。
>もはや、これを本気でセミナーのお誘いと思う方はおりますまいね。
アンチの振りして色々おっしゃる厚かましいマルチネズミさんも
珍しくありませんでね。社長の誰それさんのお話を直接聞けばわかる、
誰々先生のお話を直接聞けばわかる、というマルチネズミさんも
たくさんいらっしゃるのですよ。悪しからず。
ぶるー さん 2004年 05月 11日 13時 16分 35秒
会社名:グリオ

>蜜柑の花さん

まず最初に、「先生」の呼称について。
これは価値観の違いになると思いますが、私の場合、傾聴に値する意見や、
功績や指導によって恩恵を与えて下さる方のことを「先生」と呼びます。
どこぞやの知らない人が先生と呼ばれているからと言って、それにならって
先生と呼ぶことはありません。敬称としては「氏」で十分だと思っています。
(蜜柑の花さん自身も「氏」と使っているではありませんか)

「不惑の文章」とやらがどんなものか分かりませんが、「公演」と「講演」の
区別ぐらいしっかりして下さいな。

さて、2004年 05月 07日 19時 52分 05秒 のあなたが投稿した記事を、もう一度
読んでみて下さい。
この記事のどこに「杉本なる人物に興味がある」「グリオには興味がない」
と書いてありますか?
よっぽどの超能力者でもない限り、あなたが最初に書いた文章を読んで、
今回のあなたの目的を読みとることが出来る人はいないでしょう。
そもそも、杉本なる人物に興味があるあなたが、なぜ「健康食品を調べて」
この掲示板に来るのですか?あなたが調べていたのは杉本なる人物でしょ?

最初から自分の目的を明かさず、「私の目的はそうじゃない。勝手に
目的を推理するな」等と言われても、あなたは後出しジャンケンをして勝った
と喜んでいるような物です。

講演を見に行って、自身の言葉で杉本氏を語りなさいとのご指摘ですが、
あいにく、あなたと違って私は杉本氏自身には興味がありません。
ですから、本人の言葉を「生で」聞くことに意義を見いだせませんし、
杉本なる人物に言いたいこともありません。
「マルチ商法なんてやめろ!」とでも言えば、聞き入れてもらえるのでしょうか?
だとしたら、価値があるかもしれませんがね。

直接話を聞くことによって何らかの価値があるのだとしたら、あなた自身が
杉本氏の不思議さについて、直接本人に聞いてみたらいかがですか?
昨日もその「講演会」に出席したのでしょう?
蜜柑の花 さん 2004年 05月 12日 01時 20分 23秒
年齢:40
会社名: グリオ
ぶるー さん
公演と講演、ご指摘いただきましたとおり誤りです。IMEも公演がトップのままで確定時に注意が足りませんでした。
「先生」については「価値観」を出されておられるので、特に申し上げることはありません。
「氏」でも良かったのではないかといわれれば、まったくそのとおりです。
「お前が先生なんて書くから、シンパかと思ったよ」というのももっともだと思います。

>そもそも、杉本なる人物に興味があるあなたが、なぜ「健康食品を調べて」
定かではありませんが、検索キーの投げ方の結果だったと思います。
「杉本達芳」だけでは別人も出てきてしまいますし、肝胆研究所だと中国の研究所ばかりが出てきてしまう。
一番効率の良かったのが健康食品との和だったからだと思います。
そのとき、本掲示板の1999年の書き込みに当たったはずです。

ジャンケンの後だしといわれても困ります。
牡猫ムル氏が「どの面さげて」と言われたので、その回答だったわけですから。
はじめに「肯定派なんですか」と問われればYES/No/どちらでもないで答えられたと思います。
説明する間もなく「わからない。わからない。だからお前はこうだろう」と言われるのは、
ここでの「決め」なのかもしれませんが、
わからない点を聞いていただいても良かったのにという気持ちがないわけではありません。

>「マルチ商法なんてやめろ!」とでも言えば、聞き入れてもらえるのでしょうか?

わかりません。案外聞き入れてくれるかも です。
「聞いてくれるかどうか」も含めて講演に参加してみました。
千葉県柏からどの位離れているかわかりませんが、あなたも書き込みをしている時間にでも
見に行けば、「蜜柑の花のいうことは、くだらなくて役に立たなかった」とか
「やっぱり肯定者だった」位のことはわかったのでは。

>昨日もその「講演会」に出席したのでしょう

書き込んだ手前、参加しました。昨日(月曜日)は自称前座の主任研究員でした。
本日(火曜日)が杉本氏です。
内容はやはり薬事法を意識した内容で「効く」の言葉等一切なしの、昼のテレビとかわりばえのしないものでした。
あえて加えておくとすれば、話し方が「巧み」であるということ位でしょうか。
「なぜ、そこでシリマリンなのですか」という疑問がすっとぶ巧さです。
講演の効果か、1年分(昨日は4ヶ月分だけでしたが)15万円のシリマリン(他)のカプセルの
引き合いに残った人数は30人位でした。(100人中)
私は2時間の講演だけで、すっかり参ってしまい、書き込んでおきながら申し訳ないのですが退席しました。
昨日(月)、仕事帰りに通ると20時近くまで、なにやらやっていたので、本日も30人こなれるのを待って、
「先生の会社はマルチですよね」とか「北大での学会発表(ポスター)は誰か追試してるんですか」とかを
聞く気持ちが萎えてしまいました。すみません。(本日の内容にもつっこみようがなかったですし)

牡猫ムル さん  TMさんにも
>グリオで悩んでらっしゃる皆さんに対して、またえらく無神経なご発言ですね。

書くだけなら、「同情します」でも「大変ですね」でもいくらでも書けます。
口当たりよいことを書いたところで、私にはその方々のお金や信用を取り返すことができないので、
いい加減なことを書くよりは、正直に書いた方が良いと判断しました。
ただし、証明できませんけれども「気の毒」には思っています。
(いつぞや港区であった、広告をだして、商品の売上の一部が還元されるといいながら
会社をつぶしてしまった件だけは愉快でした。不謹慎ですみません)

TMさん
>なお、私は氏を自分の目で見る事に意義を感じておりません。
結果論で申し上げると、見たところでどうでもなかったし、
予想とそれほど異なった人物でもありませんでした。
結局、ならばなぜ高価な食品があれほど売れるのか(買ってしまうのか)という疑問が残り
これはいずれ調べてみるつもりです。
「マルチはトップだけがやってるわけじゃないことを気づけ」ということを「幼い」とおっしゃっていたのならその通りでした。
蓄積されたデータの意味を書かれておられますが、私にとっては玉石混交で今回の疑問の回答にはなりませんでした。
また、信頼できる情報ソース、見抜く目のことも書かれておられますが、
本件はまるきり畑違いなので、実体験をすることにしました。
部下に言えば「そんなにゆーならよ、自分でしらべろや」とキレられたので、
本業の方を任せることにしたわけです。

長くなりましたが、TMさんも触れられているように(別の話題ですが)
苦情優先(気にはしていました)ですので杉本氏に関する一連の書き込みを終了します。
しばらくは本掲示板をみることは無いと思いますので、レスポンスいただいても回答できないかと思います。
ご了承いただきたく。
牡猫ムル さん 2004年 05月 12日 02時 04分 58秒
会社名:グリオ

蜜柑の花さん、こんばんは。この掲示板の趣旨から外れるご投稿は、
できるだけ短くして下さい。ごきげんよう。
TM さん 2004年 05月 12日 11時 32分 14秒
>蜜柑の花 さま(あるいは読者の方々へ)
>会社名: グリオ

>千葉県柏からどの位離れているかわかりませんが、あなたも書き込みをしている時間にでも
>見に行けば、「蜜柑の花のいうことは、くだらなくて役に立たなかった」とか
>「やっぱり肯定者だった」位のことはわかったのでは。

まあ、私は900kmほど離れているので端から論外だったわけですが(笑)、その位のことは見に行くまでも無くわかっています。

>あえて加えておくとすれば、話し方が「巧み」であるということ位でしょうか。
>「なぜ、そこでシリマリンなのですか」という疑問がすっとぶ巧さです。

これも予想済みなのですが、ここに解答がありますよね。

>結局、ならばなぜ高価な食品があれほど売れるのか(買ってしまうのか)という疑問が残り

この疑問に対する解答が。
ご自身で解答を書いてらっしゃるのになぜ「疑問が残り」なのかは疑問が残りますが。

>いい加減なことを書くよりは、正直に書いた方が良いと判断しました。

ウソを書けとは言いませんが、書かないという選択肢もあったでしょうに。
わざわざ衝突するようなことを明記する必要も無いとは思いませんか。

>「マルチはトップだけがやってるわけじゃないことを気づけ」ということを「幼い」とおっしゃっていたのならその通りでした。

そういうことを言っているのではありません。
対人行動の成熟度に関する言及でしかなかったのですが。
今は「すっかり参ってしまい」何もせずに帰ってきたという実体験を持ちながら、なお「見に行けば」と主張するあたりに融通の無さを感じるのみです。

>蓄積されたデータの意味を書かれておられますが、私にとっては玉石混交で今回の疑問の回答にはなりませんでした。

これは私の意図が通じていませんね。
玉を増やすための努力についてを後述したはずですが。

>また、信頼できる情報ソース、見抜く目のことも書かれておられますが、
>本件はまるきり畑違いなので、実体験をすることにしました。

畑違いとおっしゃいますが、実生活に関わる問題は「常識」の範疇でもあります。
以上4点についてが私が先に申し上げた「幼さ」です。総じて自負ゆえに視野を狭めているように見えます。

>部下に言えば「そんなにゆーならよ、自分でしらべろや」とキレられたので、
>本業の方を任せることにしたわけです。

なぜここでこのような話が出てくるのでしょう。
私が先述した「部下」のおはなしは、「ヒトが持つ社会性」について、およびその社会における効率的な行動を例示するためのものでしか無いのですけれど。ここにも視野の狭さを感じるのは気のせいでしょうか。


ここで指摘させていただいた「視野の狭さ」は、実のところ「社会の暗部に対する無理解」でもあります。ですので、『そんなもん理解する必要は無い、排斥すべき事項ではないか』と反論なさる方も結構いらっしゃると思いますし、それもまた正しい理屈であると思います。
しかし、自分が正しいと信じて暗部を排斥する思想の方々は、ちょっといじってあげるだけでころっと宗旨替えしますね、経験上。結局、自分の歩いている道以外がどうなっているのかが見えてない方々ですから、その道をたがえさせてあげると元の道もわからなくなるんです。
#ひとことで言うなら「良いカモ候補」です。

もっと大きなことを言うと、「正しい道」というのも人によりけりで何本もあるんじゃないかと思うんですよね。自分が今社会全体の中のどの道を歩いているのか、相手がどの道を歩いているのか、それぞれの道の先には何がある(と予想される)のか、そういう鳥瞰的な視野というのは必要だと思います。

そして鳥瞰的な視野を持っているなら、「なぜ売れるのか理解出来ない」ということは無いんですね。「たぶんこういう理由であると仮定出来るが、証明するにはどうしようかな」くらいにはなると思うんですよ。
これは正道も邪道も見えてないともてない視野でもありますから、いろいろと失敗した経験なんかから学んでいくことでもあるんですね。知り合いの姿から学ぶなんてこともありますから、やはり社会経験とでも言うしかないと思うんですけどね。それが足りないのはやはり“幼い”と評するのが適切ではないかと思うわけですよ。別に蔑んでるわけではなくね。

私もまだまだ若い・・・あ、いや、幼いので(笑)、鳥瞰が完全に出来てるわけでも無いのですけれど、一応こころざしはあるとしておきます。

というのも、マルチや似非科学に「ハマって」しまうというのは、やはり鳥瞰が出来ていない状態だと思うのですね。自分が今歩いている道の位置がわからず、前に歩いていた道とのつながりも見えてないから、自分では「正しい道」を歩き続けていると信じ続けている状態。
鳥瞰してる人というのは、常に自分と違う道を歩いている人を意識しますから、そこから「自分を疑ってみる」ということにつながるのだと思います。

個別には「なぜ鳥瞰が出来なくなったか」というとこまで踏み込まないと解決にならないので難しいのですけれど。人は不完全なものなので道に迷うのも当たり前なのですけれど。それでも「どこに背を向けているか」を指摘することには意味があると思うのですよね。「同じ場所に立って同じ視点をもってみる」のも大切ですけれど、「同じと思われる場所に行く」だけでは独りよがりになりがちですよね、と思う次第です。

以上、われながら抽象的なことを書きつづりましたが、まあたぶん「ネットでぐだぐだ」「玉石混交で今回の疑問の回答にはなりませんでした」あたりが気になっているんでしょう。蓄積された事実から自分で解答を導くのではなく、今回の解答がズバリ載ってないと文句を言う困ったちゃんを思い浮かべてしまうからかもしれませんね(蜜柑の花氏がそうだと言っているわけではありません)。
蒼月 さん (tak3037@yahoo.co.jp) 2004年 05月 23日 00時 16分 58秒
年齢:27
会社名: グリオ大変勝手ながらこれを見たみなさんにご協力をお願いしたいのです。実は元同僚がグリオという会社の健康食品を友人たちにかなりの高額で勧めてまわっており、調べるとなんかマルチっぽいんです。
止めるようにはなしても全然常識的な会話が成り立たない状態です。
来週火曜にもう一度会って話をする予定なのですが、その会社について詳しい方、経験者の方がいれば勧誘の手口とその矛盾点、ネットにあるような薬事法等に違反しているのならばどこがどういう風に違反してどのくらいの量刑になるのか、最悪の場合刑事告発することも可能なのかが知りたいです。

本来なら自分でやるべきなのですが、どういう風に調べたらよいのかも分からず、時間も限られているため今回はご容赦いただきたいです。
できれば誰にも迷惑をかけずに自分だけで何とかしようと思ったのですが、警察では被害がまだ出ていないからと言われ、消費者センターでは専門的・法律的な回答はいただけなかったです。
本当に自分本位のお願いなのですが、これ以上自分と関わりのある人間が健康や利益をちらつかせて他者を食い物にしているのを見てると本当に辛いです。皆さんどうかアドバイスをお願いいたします
Dust さん 2004年 05月 23日 01時 25分 46秒
年齢:27
会社名:
>蒼月さん

はじめまして。色々大変なご様子ですね。お気持ちお察しいたします。
自分で調べる時間が限られているとの事ですが
会って話しをするにしても、付け焼刃では、逆効果に成りかねません。
常識的な会話が成り立たない状態ならなおさらでしょう。
自分で調べた上で、語る事が出来ない段階では、安易に止めに入らないほうが良いかも知れません。
という訳でご自分でご覧になってください。

http://www.pref.osaka.jp/yakumu/kensyoku/koukoku.html
http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/yakuji/kansi/cm/top.html
とりあえず、薬事法はこのあたりで大体わかると思いますが・・・
勧誘時に、元気になった人がいる、○○が治った人がいる、などの発言の段階でアウトです。
(多分コレはあるでしょう)

http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/
http://italic.cside.ne.jp/mlm/index2.html
上記のサイトや、こちらのサイトの過去ログ、全てに目を通した方が良いですよ。
色々わかると思います。
「特定商取引に関する法律」もご覧になるべきかと思います。

時間がないなら、次に会うときは止めに入らず、情報収集するだけにして
(彼に好きなだけ、ビジネス、商品などのすばらしさを語らせましょう)
その後、如何に困った台詞を吐いているか、先に周りに説いて回った方が良いかもしれません。
各サイトのプリントアウトなども見せれば効果的でしょう。(まだ本人には見せないほうが良いです)
話を聞くときの接し方はこちらの、「説得方法」「説得成功の声」が大変参考になりますので、
ぜひご覧ください。
焦っちゃだめですよ。間違いなく長期戦になりますから。
がんばってください。
牡猫ムル さん 2004年 05月 23日 01時 49分 12秒
会社名:グリオ

蒼月さん、こんばんは。販売開発にご投稿されていた蒼月さんですよね?
グリオは連鎖販売取引(マルチ商法)を行っています。
「なにかマルチっぽいん」じゃなくてマルチです。
「苦情の坩堝」の過去ログのご案内をさせていただきましたが、読まれましたか?
マルチ商法にはまった方を説得するのに、「こうすればうまく行く」というようなマニュアルは
ありません。蒼月さんご自身が、グリオの連鎖販売取引の問題点をしっかり認識された上で、
元同僚の方ご自身にご自身の頭で考えさせ問題点を認識させる、というくらいしか、
「方法」と呼べるものはありません。こちらのサイトにあるグリオについての過去ログを、
元同僚の方に読ませる、というのも一つの手段になるとは思います。
グリオが扱っているのは、健康食品ですから何か病気に対して「効果がある」といえば、
薬事法違反となります。ですが薬事法違反についての告発、というやり方が、
元同僚の方の説得に有効かどうかは疑問です。グリオの「ビジネス」を行う上で、
踏まえなければならない関連法規(特定商取引に関する法律、薬事法等)の存在を知らせ、
おそらくは舞い上がっていると想像される元同僚の方に冷静になってもらう方が、
(これはきわめて難しいことですが)有効ではないかと思われます。
失礼ながら、蒼月さんご自身もおそらくは焦りからか少々冷静さに欠けるところが感じられます。
販売開発にご投稿されていたのは5月11日、私も直ちにこちらの過去ログのご案内をさせて
いただきました。正直に申し上げて、この期に及んで「なんかマルチっぽいんです」とは、
少々失望いたしました。時間を有効に使われていますか?とにかく説得する側が冷静さに
かければ、火に油を注ぐことにもなりかねません。マルチにはまった方の説得には、
時間がかかります。来週の火曜に説得できなければ、もう駄目だ、などと思われず、
まずご自身が落ち着かれて、元同僚の方を落ち着かせることを考えてください。
先ごろも、彼氏がグリオにはまりながら2ヶ月程度で説得に成功された方のご投稿がありました。
4月18日、5月18日あたりのさくらんぼさんという方の投稿を探してみてください。
全然効き目がなかった、と思われるような説得も時間をおいて効いてくることがあります。
とにかくまず、ご自身が落ち着かれるように。
雪兎 さん 2004年 05月 23日 12時 53分 19秒
>蒼月さん

 刑事告発に関しては、掲示板で質問する暇があったら、弁護士か司法書士に聞いてください。
釘を差しておきますが、刑事告訴・告発というものは、むやみに行うと逆に虚偽告訴罪に問われる
恐れがありますよ。ある程度の覚悟は必要です。
蒼月 さん 2004年 05月 23日 14時 50分 44秒
年齢:
会社名:
 牝猫ムルさんDustさん雪兎さんありがとございます。正直あせってました
長期戦のつもりで落ち着いていきたいと思います。とりあえず話を聞いてきてまた皆さんにご意見を
求めることがあると思います、そのときはまたお願いします。
 会社のパソコンを無断使用しているため(苦笑)書き込み遅れましたが、心から感謝しています
蒼月 さん (tak3037@yahoo.co.jp) 2004年 05月 26日 10時 36分 17秒
年齢:
会社名:グリオ
昨日グリオをやってる元同僚とファーストフード店で会いました。
当初はアップも同伴で「グリオのよさを説明してあげる」と意気込んでいましたが、興味がないことと友人としての会話がしたいだけであることを伝えると若干渋りましたが二人で会う事を了承してくれました。
 
最初はメールでグリオの矛盾点等を指摘したせいもありかなりの警戒感でした。
しかしながらグリオの事を否定するつもりもないし元同僚の選択を非難するつもりもないことを伝えるとある程度は態度が軟化して話を聞いてくれたり(ほとんどが前の職場の思い出話でしたが)、あまり突っ込んだ話はしませんでしたが(グリオ内のルールでアップがいない場合ビジネス等の話はしていけないそうです)どういう経緯でグリオを始めたかを話してくれました。

ここまでは順調だったんですがある程度は予想していたとはいえ、さも偶然って感じでグリオのアップの人が現れたのはウンザリでした。しかも軽い合図や挨拶ぐらいならまだしもどうどうと会話に割り込んでくるし「取り込み中なのではずしてくれ」というと「あなたがはずしてくれませんか」言い出す始末。やってることがどうとか言う以前の問題で社会人の常識としてどうかと思っちゃいました。しかも、重ねてはずすように伝えると「あなたが蒼月さん?あなたのおかげで迷惑してるんですよね、営業妨害ですよ。今、告訴しようと思って弁護士さんと相談中ですから連絡先を教えてください。逃げないでくださいね」ときました。私のどの行為が迷惑で営業妨害にあたるのか抗議もしたこともないくせに。しかも初対面で。さすがにこれには元同僚も引いてました

しかしながらその元同僚は私の話をちゃんと目を見て聞いてくれたし、反対意見からも目をそむけないでちゃんと考えてくれると約束してくれました。とても嬉しかったです
これからもグリオだけでなく、MLMや訪問販売法・健康保険制度・薬事法について一緒に勉強したいと思います。

今回はこんな感じだったんですけど、皆さんはどう思いますか?結構手応えと言うか感じたんですが。あとアップのプチ脅しについて何らかの対策を講じたほうがよいのでしょうか?アドバイスお願いします
牡猫ムル さん 2004年 05月 26日 11時 08分 30秒
会社名:グリオ

蒼月さん、こんにちは。ご友人とのご対面、なかなか成果があったようですね。
おそらくはアップを「盲信」なさっているご友人に、少しでもアップに不審の念を抱かせた、
というのは、決して馬鹿にできない前進ですよ(「マインド・コントロール」が進んじゃうと、
これまで培ってきた人間関係より、グリオで得た人間関係の方が大事だなんて
思い込んじゃいますからね)。それから、現在連鎖販売取引(マルチ商法)を規制している法律は、
訪問販売法ではなくて「特定商取引に関する法律」です。お友達ご自身に問題点をしっかり
認識してもらうために、ぜひご一緒に勉強されてみて下さい。
Dust さん 2004年 05月 27日 02時 22分 42秒
年齢:
会社名:
>蒼月さん

こんばんは。良かったですね、ちゃんと話ができて。
(自分なんて話すら出来ませんよ、2年もマルチやってると末期ですよ)
牡猫ムルさんがおっしゃってる通りだと思いますが、少しだけ〜

刑法の第35章の業務妨害が営業妨害とされるもののようです。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/M40/M40HO045.html
法律は専門外なので、おいそれと言うべきでは無いのでしょうが
弁護士と相談中のわりに、業務妨害という単語使わない段階でブラフでしょうし
(そもそも初対面で相談中って・・・ねぇ)
ご友人と普通に会話できる現状なら、威力を用いた妨害にもならないでしょう。
ご自分でもご判断ください。

ご友人が利益追求よりなら、如何に儲からないかを悟らせるのも良いようですよ。
収支をつけていないようなら、つけさせてみると良いかと思います。

ご友人がどれだけ引いたかは知りませんが、それが不信感になってるかは別問題です。
セミナーにいくと変に高揚して手が付けられなくなりますので、あくまで焦らずにですが
行って染まる前に、約束が有効な内に、色々と教え込んでおいた方が良いかもしれません。
大変でしょうが、がんばってください。
綺羅 さん 2004年 05月 27日 20時 54分 56秒
蒼月さん、はじめまして。

>しかしながらその元同僚は私の話をちゃんと目を見て聞いてくれたし、反対意見からも目をそむけないでちゃ んと考えてくれると約束してくれました。とても嬉しかったです
 これからもグリオだけでなく、MLMや訪問販売法・健康保険制度・薬事法について一緒に勉強したいと思い ます。

私も説得中、友達にこのようなことを言ったことがあります。
こちらが話している時は、とてもよく相槌をうち、「そうだよね。わかるよ」なんて言うのですが、
実際は全く聞いていませんでした。(反対意見は聞かず、勉強もする気ナシ)
蒼月さんと会わないうちに、セミナーなどに出たり、
そのアップの方と話したりして、言いくるめられてしまう可能性もあると思うんです。

これが、私の取り越し苦労だといいのですが・・・
蒼月さんが、目指している方向に向かうといいですね。
チャップリン さん 2004年 05月 24日 17時 38分 12秒
年齢:21
会社名:(株)グリオ
初めて投稿する者です。突然ですが(株)グリオは、悪徳商法なのでしょうか?誰か至急(株)グリオについて教えて欲しいです。
牡猫ムル さん 2004年 05月 24日 19時 08分 35秒
会社名:グリオ

チャップリンさん、はじめまして、こちらのサイトの過去ログは読まれましたか?
トップ頁の上の方にある50音索引の「く」をクリックして、グリオの過去ログを探してください。
また、過去一ヶ月くらいの過去ログを読まれても、グリオがらみの投稿はたくさんあります。
「悪徳商法」ということでどのようなものを念頭に置かれているか分かりませんが、
グリオは連鎖販売取引(マルチ商法)を行っています。

なるるさんへ。すでに申し上げましたが、自分の知っていることが物事の一面でしかない、
と知るところから本当の意味の勉強が始まります。閲覧されるだけでなく、勉強されることを
期待しています。
ルアハーグループ さん 2004年 05月 28日 02時 10分 05秒
年齢:31
会社名:グリオ
グリオのキトサン高い?アホか!!!
ファンケルの安物のキトサンと一緒にするな!!!
質が違うんだよ~~~
車だって見かけは同じ形の車もグレードにより値段違うでしょう!!!
安物グレードのファンケルのキトサンと同じにするな質が違うんだよ
人狼 さん 2004年 06月 25日 04時 38分 35秒
年齢:31
会社名:グリオ
俺さーグリオの特約店ってのになってました。友人が自由なビジネスって言うから始めたんだけどさ、中身は強制強要の塊だね。勧誘方法も押し付けがましいし、なんか誘うとき「食事しない?奢るから」なんて言ってファミレス呼び出して、最初ドリンクバー飲ませんのほんでもって雲行き悪かったらそれでバイバイ!おい飯は?って思わない?やい髪切れだの黒くしろだのうるせーし、全然自由じゃねーし、うぜーから15人くらい一緒に引っこ抜いてやめちゃった。こんな俺って悪い子?
人狼 さん 2004年 06月 25日 23時 29分 24秒
年齢:31
会社名:グリオ
俺もやってた人間だが、マルチっていうのはつまり他人のふんどしで相撲をとるってような仕組みですよ。下がいなけりゃ自分の格が上がらない、下の人間に無理をさせる、上は言いたいことばっかり言って理不尽きわまりない、規則では深夜活動禁止って書いてるが、深夜に何度となく呼び出されたりね。
で、自分の格が上がったらさも実力のような口ぶりでお説教。どのマルチも一緒ですなーノルマ無いって言っても実際あるようなものですよね。まぁやり方変えても基本的な考え方は何も変わらないってことだ。いろんなマルチ見てきたけど、「新しい」「画期的システム」????一緒ですよみーんな。
人狼 さん 2004年 06月 26日 01時 05分 52秒
年齢:31
会社名:グリオ
グリオの手口・・・・・・ 特約店になるのには10万ポイントでいいはずなのに、ローンを組めるギリギリまで買わせようとする。理由を聞くと「後々自分のため」だって言います。惑わされてはなりませんよ。
さん 2004年 06月 26日 00時 54分 53秒
年齢:25
会社名: グリオ

初めまして。
正月に中学校の友人から久々にはがきが来ました。
久しぶりに会いたいと書いてあったので、何の気なしにメールしました所会おうという事に。
最初は普通の話だったのですが、仕事は何をしているのかという話になると途端に口を噤みました。
そして何の仕事をしているのか今は教えられないが、とても儲かるお仕事をしているとのこと。
後ちょっとすれば、仕事をしなくてもお金だけ入って遊んで暮らせるなどと言うのです。
それって何?と興味深げに聞くと、今度会った時に教えると言ってそれ以上は言いませんでした。
そして次に会った時・・・といっても彼女の希望で次の日。
なにやらかにの甲良がどうたらこうたらと訳の分からないヒントをくれるんです。
そしてやっとグリオのことを・・
やはり口はうまい。なにやら興味を持ってしまいました。悪いことに。
そして福岡の最近できたグリオのビルに連れて行かれ、講習会に参加。
背広を着た男の人が年収1億といい、若い人が後2ヶ月でポルシェをかえるほど月給がでると力強く言っておりました。
そこでいろんな人を紹介され、かなりいろいろ言われさっそく契約となりました。
契約しました。約40万のものを。
しかし途端に不安になりました。
これでいいのか。訳の分からない講習会にお金を払ってまで貴重な時間をつぶして聞きにいかねばならないのかと。
悩みに悩んだ末に、送られてきた書類を送り返し。
借金予定だった会社には契約破棄したので借金しませんと言いました。
友達はかなり不満だったらしいですが、ここの掲示板に書かれているのをよんで、私の選択は間違っていなかったとほっとしてます。
グリオに騙されなくて良かった〜〜。
やはり楽してもうける商売なんてありませんね。
友人が借金まみれになったかどうかはわかりませんが、これ以上つきあえません。
中学校の時から一度も連絡とっていなかったのに、こういう時に連絡してくるというのはかなり悲しいですね。
そして今度はマルコとかいう下着会社に勧誘されそうになったし・・・・・・
とことん今年はマルチ被害にあいそうな年なのでしょうか?

ニャーコ さん 2004年 06月 26日 23時 05分 28秒

年齢:24
会社名:グリオ
友人からグリオに誘われました。
お金が嫌いな人はいませんよね。で、お金がもうかるならぁって感じでちょっと興味を持ってしまい。
そこに気づいた友人がさっそく今日講習会があるんだ〜っと車で連れて行かれました。
最近がんばってるグリオメンバーのために会社の入ったビルができたんだよvっとすごく嬉しそうに案内してくれましたが、はっきり言ってかなり引きました。
まずビルに入って、誰かがグリオに勧誘されている。
妙に熱く語っている人と困惑気に聞いている一般人。
それから妙に熱く私にグリオはいいよっと言ってくる方数人。
夢は何?と聞いてきて、それをかなえるためにはお金って入った方がいいよね?とか。
日曜日の講習会は絶対こないと一つ上にはいけないといい。
日曜日はダメ。仕事あるからというと、誰かを殺してでも(葬式だと嘘を言えとのこと)
だけど普通のOLの仕事をしているわけじゃないし、私の仕事は私のかわりがいないと困る職場だったので、それは無理というんだけど、散々でも行けと訳の分からないことをいう。
子供の癇癪みたいなもんでしょうか?
さすがにここはやばそうだし、面倒だしと思いました。
基本的に面倒なことは大っきらいだし、絶対友人無くしそうなので。
そう言うと、私達は友人を無くした事はないし、今はむしろうらやましがられているがその断った子は勧誘する気もないし、いれないと言ってました。
でもその根拠のないあやしい会社に関わるのは嫌だったので、その友人ともきっぱり手を切りました。
ですが、遊びに行く所に絶対あのグリオのビルが見えるのです!!!
あんな所にあるビルを見るたびにむかつきます。蹴りたくなりますね。
それにしてもグリオって本当に大丈夫なのでしょうか?
借金をア◎ムとかにさせられそうになったんですが。
友人はちゃんとその借金を返済して、グリオの上に行けてるのでしょうか?
ってかグリオの活動はいまだに活発なのでしょうか?

人狼 さん 2004年 06月 28日 10時 04分 25秒

年齢:31
会社名: グリオ
>ニャーコさん
自分も以前グリオに関わってた人間の一人です。グリオ自体の成長は今急降下中ですね。あなたの友人には申し訳ないのですが、(財)日本健康・栄養食品協会の退会させられ、社長が逮捕され、消費者センターから悪徳マルチの烙印を捺されてもうグリオは落ち目です。自分の辞める理由の一つが直上の総代理店姉弟がやめてしまった理由の説明が限りなく曖昧な説明で、十分収入があった方達が突然辞めて
しまわれた理由の真意を説明しなければならない立場である人が、「休んでるだけ」とか「入院してる。病院は教えられない」などの馬鹿な説明しかできない連中とのつきあいが嫌になったからです。あと自由なビジネスと言うふれこみなのに、そんなことはこれっぽっちもないのです。あなたの友人は伸びていけるのは、ほんの一定期間でしかないと思われます。まぁはっきり言えばお先真っ暗ではないのでしょうか?グリオの活動も社長の脱税で、すっかり水面下の活動です。あんなにしつこかった電話も
社長の逮捕をきっかけにおとなしくなりました。たまにイヤミでこちらから「最近おとなしいねどうした?」なんて電話もかけてみたりもしますが、相手はお茶を濁すようなことしか言えません。どうです?ニャーコさんグリオの未来が見えましたか?