マルチ&悪徳商法SOS−FILE   http://www.sos-file.com/
グリオ -3-
2000/09/22〜
備     考 キーワード 苦情件数

討論会-2000/05/09

  キチンキトサン
予防医学
76
「苦情の坩堝」苦情数No2。苦情件数No1のインデックスを抜く勢いです。
会員制健康食品会社「グリオ」が2億円所得隠し
http://www.yomiuri.co.jp/00/20000922i304.htm (読売オンラインより)
 若者をターゲットにした会員制の販売方式で売り上げを伸ばしている健康食品販売会社「グリオ」(東京都港区)が、架空の経費を計上する手口で一九九九年四月期までの三年間に二億円余りの所得を隠し、約八千万円の法人税を免れていたことがわかり、東京国税局は二十二日までに同社と金石茂雄社長(56)を法人税法違反(脱税)容疑で東京地検特捜部に告発した。同社は既に修正申告しており、容疑事実を認めているとみられる。金石社長は、九三年にも別の健康食品会社の脱税容疑で告発され、有罪判決を受けている。

 同社は九四年ごろから、口コミやインターネットを通じて会員を集め、健康食品や入浴剤、浄水器などを販売している。

 商品を十万円分以上購入した会員は、商品を別の会員に販売できる特約店になれるほか、一か月間に二百〜三百万円分を購入すれば代理店、二千五百万円以上なら販売会社へ昇格する仕組みで、代理店や販売会社になれば、商品を30〜50%引きで購入できるため、昇格に応じて多額のマージンを得られる。

 同社は、こうした販売方式で急成長し、今年四月期の売上高は約九十三億円に上っている。同社によると、会員は三万人以上で、販売会社は約八十社。

 関係者によると、同社は架空の販売会社や代理店をでっち上げ、手数料を支払ったり、値引き販売したりしたように装って申告所得を圧縮していたという。金石社長は、八三年ごろから健康食品販売会社「スカイ商事」を経営していたが、同社も九三年に東京国税局に法人税法違反容疑で告発され、九五年には懲役一年、執行猶予三年、罰金二千五百万円の有罪判決が確定している。同社は「刑事処分が決まっていない今の段階でコメントは控えたい」としている。

(9月22日14:39)

takajiy さん 2000年 09月 22日 19時 53分 54秒
本日の読売新聞の夕刊に、
   「グリオ、2億円所得隠し、東京国税局告発」と出ていました。

私は8月の末に勧誘を受けましたが、クーリングオフをしたので
             のめりこまなくてよかった、という感じです。

みなさんは、「やっぱり」と言う感じですか?

補足、金石社長は前に経営していた会社(スカイ商事)でも、
   93年に東京国税局に法人税法違反で告発されているそうです。
   懲りないですね・・・
小笠原淳(31・男) さん (j-ogasawara@frontier-times.co.jp) 2000年 09月 22日 22時 23分 23秒
会社名:グリオ
先日「タイムス」名でこの掲示板を通し
利用者の方がたに取材協力のお願いをした北海道の地方紙
「フロンティアタイムス」の記者です。
すでに書きこまれているかたがいらっしゃいますが
金石茂雄社長(56)が脱税で告発されました。
全国紙で報じたのは讀賣だけですが、
弊紙も本日よりマルチ商法がテーマのショートルポを
連載開始いたしました(全6回)。
ご興味のあるかたは、札幌市内のJR、地下鉄駅キヨスクでお求めください。
フリーダイヤル0120−494−654にご連絡いただければ
郵送も可能です。
すっかり宣伝になってしまいました。
申し訳ありません。
葉山礼 さん (leavez@minx.co.uk) 2000年 09月 23日 00時 53分 49秒
会社名: グリオ

グリオ社長脱税で告発、過去の逮捕歴も明らかになる!
http://www.yomiuri.co.jp/00/20000922i304.htm

掲示板で情報を下さったでんさんに感謝!!
すぐにプリントアウトしてお近くのグリオ信者に号外として配りましょう!
信者奪回のチャンスです。

あきと さん 2000年 09月 24日 01時 28分 01秒
今、グリオ会員の友達に勧誘を受けてます。
彼の一方的な話では事は多面的判断できないと思い
色々HPを検索してました。彼の話を聞くうちにMLM
と言う言葉が幾度とでマルチ商法のことに気付きました。
MLMがだめとはあまり思わないかったのですが、ここを
見てその考えが少し変わりました。
しかし、彼の熱意も凄い物を感じます。
が昨日の新聞9月22日の新聞でグリオの脱税事件が報じら
れていました。
そこで、この企業のTOPである金石 茂雄の前歴について
詳しい情報がほしくここに書きこみをしました。
情報提供をお願いします。
皆様のMLMに対するご意見もお聞かせ下さい
情報を求めています。
グリオと言う会社のTOPである金石茂雄の前歴についてなのですが
もっと詳細な情報はありませんでしょうか?
今、私はグリオの会員の方に勧誘されてます。
これが良い物なのかどうなのかの判断に苦しんでいます。
ここを見るかぎりかなりの悪徳商法のように思うのですが・・・
一企業と見たときMLM(口コミ)による戦略でここまでのし上がった。
優良企業ではと思ったりもするのですが、
9・22の新聞には脱税の容疑の新聞掲載もあり、企業のTOPが、
このような会社ではとも、思ったのですがもう少し詳しい情報がほしく
ここにお願いにきました。
(情報提供: 匿名 さん)2000/09/24
ゾイ さん 2000年 09月 27日 15時 25分 00秒
現在グリオの特約店をやり始めたものですが、脱税問題は大打撃ですね。
私はいい機会ですからクーリングオフ出来る期間内なのでしますが...
グリオの理念については私は賛成したのでグリオを始めたんですが
たしかに初期の30万は高いですね。他にも選べるようになっていましたが
ランクアップするために半強制的な初期投資になっているところが
問題になりでしょうね。そんなこと思ってアポイントとっているから
どうしてもダウンが出来なくて困っていたんです。
私のグループはMLMシステムの概念をきちんと守っていたんで
良かったんですがね。一部のグループはかなりやばいことしているみたいですが...
f-t さん 2000年 09月 29日 15時 19分 36秒
最近さそわれましたが、すぐに辞めました。
誘ってきたのが、好きな男の子だったこともあり、
最初は断れなくて・・。でも、「自分の好きなときに自由にできる」
との言葉もあったので、のんびりかまえていました。
しかし、次の日にまた呼び出され、なんなのかと思ったら、
「友人、知人のリストアップを100人しろ」とのこと。
私ははっきりいって、目がくらみました。
最初、3人とか言ってたんじゃなかったのか?
しかも、自由にやればいいといいつつ、
毎週金曜日にはミーティングが、例のごとく、深夜までくりかえされる。
予防医学といいつつ、寝不足で体調最悪、食欲不振、家族不和まで
ひきおこす事態に。
とう考えても、体と精神に悪いので誘ってきた男の子に
辞めることを伝えました。
その子は、辞めることは承諾してくれましたが、
「せっかくのチャンスを逃すなんて!」とか、「芽をつぶしたくないんだ!」って
何度も言ってきました。あまりにもその言い方がすごいので、
「じゃあ、グリオを否定した人は馬鹿ってこと?」って言ったら「そうだ」って・・。
私、そこで涙が出てきましたよ・・・。
馬鹿にされたとか、そういうんじゃなくて、
そんなにも、信じきってる彼に。
ここの、URLも教えて説得もしてみたのですが、
「俺達のグループは大丈夫。」「悪く言う人もいるが、善いことをしているんだから」
「ミキプルーンだってそうだろ?」って、そればかり・・・。

私は、好きな人を失いました・・・。(>_<)
「ものつくり屋」 さん 2000年 09月 29日 19時 32分 02秒
こんにちは、f-tさん。グリオは、私が「恋人の人が変わった」という相談を受けたMLM企業の最初の企業でした。そして、今に至るまで、どうしたら

>私は、好きな人を失いました・・・。(>_<)

を無くすことができるのかが分かりません。ごめんね!、本当にごめんね!。
かつ さん 2000年 09月 29日 21時 15分 50秒
>「友人、知人のリストアップを100人しろ」とのこと。
>私ははっきりいって、目がくらみました。
>最初、3人とか言ってたんじゃなかったのか?

これはですね、3人作るのに100人以上アポを取らないと見つからないよ!という意味と、3人作った後にダウンのフォローとして何人か紹介してあげないとだめだよ!ということなんですよ。
つまり、f-tさんを誘って来たその男の子は、自分も100人アポ取りする上でのたかが一人なんですよ。

>予防医学といいつつ、寝不足で体調最悪、食欲不振、家族不和まで
>ひきおこす事態に。

彼らは予防医学を人に勧めるんであって、別に実践など必要ないのです。

>「せっかくのチャンスを逃すなんて!」とか、「芽をつぶしたくないんだ!」って

と言われたことでわかると思いますが、結局は自分のチャンスだったわけです。
自分のチャンスをさも相手のチャンスと言う摩り替え理論にしているわけですね。
ただ、その相手が無視をすれば、つまりは自分のチャンスが奪われると。
これで切れるわけですから、様は「利用」されそうになったと言うだけです。

つまり「好き!」という感情を抱いてしまったのは仕方がありませんが、そんな男を好きだった自分の「目の不確かさ」を嘆かれたほうが良いのではないかな?と思います。
キツイ言葉で申し訳ないですが、そんな男があなたを幸せにしてくれるとは到底思えません・・・。

>ここの、URLも教えて説得もしてみたのですが、
>「俺達のグループは大丈夫。」「悪く言う人もいるが、善いことをしているんだから」
>「ミキプルーンだってそうだろ?」って、そればかり・・・。

ミキプルーンは比較的高齢者がやっていることもあり、人間のしがらみを上手に利用してトラブルが少ないわけです。
仕方ないねぇ・・・で買うとしても、それだけ余裕がある世代とも言うのでしょうか。
ただグリオは、若さの暴走がありすぎますよ・・・。

話しは変わりますが、グリオの社長が逮捕された件、その人はなんて言ってますか?
f-t さん 2000年 09月 29日 21時 34分 54秒
「ものつくり屋」さん
レス、本当にありがとうございました。
いったい、何人もの同じ思いをした人がいるんでしょうか・・・。

>>私は、好きな人を失いました・・・。(>_<)
>を無くすことができるのかが分かりません。ごめんね!、本当にごめんね!。

いえっ。そんな、「ものつくり屋」さんのせいではありません。
私もこれから、同じ思いをする人を無くすためにも、
なんらかの形で協力できればな・・・って思っています。

ああでも、彼は本当に大切な人なんです。
なんとか現実に引き戻してあげたい・・!!(>_<)
どうしたらいいんだろう・・・。
f-t さん 2000年 09月 29日 21時 49分 45秒
かつさんへ
レス、ありがとうございました。

>つまり「好き!」という感情を抱いてしまったのは仕方がありませんが、そんな男を好きだっ
>た自分の「目の不確かさ」を嘆かれたほうが良いのではないかな?

そうなんだと思います。
でも、こういうのってどうしようもないです。
利用されてたのかも、って思ってもまだ救ってあげたいって思うし。
私は甘いのかもしれませんね。

>ただグリオは、若さの暴走がありすぎますよ・・・

たしかに、グリオの皆さんは私より年下の人ばかり。
だから、ああも簡単にあんなビジネストークにひかかってしまうのかな?
なんて思ったことあります。

>話しは変わりますが、グリオの社長が逮捕された件、その人はなんて言ってますか?

新聞に何かが載るっていうのは、アップから聞いていたらしいのですが、
内容は知らなかったようです。
私が「逮捕されて、前科もあるみたいだよ。」って言ったら、
「ああ、そういうことか。」とだけ言っていました。
「上の人がそういう事しているのに、気にならないの?」
って聞いたのですが・・・。返事はありません。

これを機会に、なんとか目を覚ましてほしいものです。
かつ さん 2000年 09月 29日 21時 58分 39秒
f-tさんへ
今までの歴史を見る限り、MLMで逮捕者が出る、しかも社長ともなると必ず終わると思いますよ。
ただ、会社自体が残る可能性はまだあるんです。他社との合併吸収という道が残されてますしね。
なぜ今、他のMLMが多くあるのにグリオだけが脱税で上げられるのか・・・・前々から内定捜査の話しはありましたが、そこが不自然ですよね。
あくまでも、今までのパターンを踏まえての私個人の考えですが、これは違法行為としてマルチ商法を取り締まれない上での別件逮捕かな?とも見えます。
脱税であれば、金銭関係の全てが明らかにされるでしょうね。そこでわかることが別にあれば、本題に話しが触れざるを得ないのはわかります。
f-t さん 2000年 10月 02日 10時 19分 55秒
こんにちは。f-tです。
ちょっと前にかきこみした、グリオにはまっている彼の件ですが、
最近になって、「辞めようかな」って言ってきました。
やはり、脱税の件がきになっているようです。
(彼に新聞の切り抜きをあげました)
とてもほっとしています・・・。
よかった・・。
ほかのグリオをやってる人達も、どうか正気に戻ってほしいです・・。
takajiy さん 2000年 09月 29日 22時 50分 15秒
グリオをクーリングオフした者です。

私は知り合いから、「話がある」と言われ、ファミレスでグリオの話を代理店の人に聞きました。
多少私が知識があったからなのか(苦情の坩堝をその時はまだ知りませんでした)、
代理店の人は最初に「 ネットワークビジネス」です、と言いました。
今考えると、明らかにビジネス目的な会話の内容、苦情の坩堝で書かれている、勧誘の仕方でした。
グリオでは、「ビジネスを前面に出した勧誘を禁止行為」しているにもかかわらず、です。

私がクーリングオフしようと思った理由

スタートキットを受け取った時に、「知人のリストアップを作りましょう」と言われ、
「こういうのを作ってやった振りをしないと上の人に悪いでしょ」ときました。
何人もの名前をリストアップして勧誘している知り合いが、2ヶ月活動して
まだ私しか勧誘できてない現実、リストをいくら作っても、やる人はやるでしょうし、
やらない人はいくら勧誘してもやらないのに、勧誘リストを作る行為に対して、疑問を持ちました。
人にやらされている、また、上の人の機嫌をとって活動する事がわかると、
私は集団行動が苦手であるため、現実に戻ることが出来ました。
よーく考えると苦情の坩堝で指摘されていることは、たくさんあります。
しかし、グリオのやり方は巧すぎる。私はすぐには気づきませんでした。
一人になりよく考えて結論をだせるようになると、気づくことが、
グリオの人間に囲まれて、会話をしているとそう簡単に見えてきません。

セミナーに私は一度も行っていませんが、なぜ行かそうとするのでしょう。
「内容はどんなものですか」と聞くと、成功している人の話が聞けます、だそうです。
私は、いくら成功している人の話を聞いても、成功はしないと思います。
むしろ、失敗した話のほうが重要ではないでしょうか。
成功しよう、と夢を見つづけても、それ以上の失敗を自分でしている筈です。
成功談ばかりを述べるのも、MCにかかりやすくするためですかね。

追記

私は他の件で、消費生活センターに行っていますが、ひとつ疑問があります。
ネット上では「ネットワークビジネス」と言う言葉がひとり歩きしているように感じます。
センターで話を聞くと、グリオは明らかにマルチ商法ということでした。

センターで聞いた、「マルチとは?」
 マルチ=連鎖販売取引
    定義1 物を仕入れて販売
    定義2 再販売することによりマージン
    定義3 1,2、をするために2万円以上の特定負担
  だそうです。パンフレットももらってきました。

「ネットワークビジネス」と言ってもセンターには通用しません。逆にそれは何?と聞かれました。
そこで思うのですが、
  マルチ商法を「ネットワークビジネス」及び「MLM」と呼ぶ理由はなにかあるのでしょうか?
  逆に「ネットワークビジネス」及び「MLM」と呼ばなければならない理由は。

私には、アムウェイ裁判が絡んでいるからとも思えるのですが。
誰か詳しい方がいらっしゃったら、レスお願いします。
ノンちゃん さん 2000年 09月 30日 02時 48分 52秒
初めてカキコします。
先日、知り合った男性に誘われてグリオの「事業説明会」たるものに
行ってきました。
私は以前にも職場の同僚にマルチに勧誘された事があり
そのときにいろいろと勉強したのですぐにマルチだ!とわかり
わかった上で参加してみました。
案の定、いいスーツを着て、高そうな時計をつけていかにも青年実業家的な人物(販社)が
でてきてキチン・キトサンの良さを熱弁を振るって語ってくれました。
(約2時間ぐらいでしょうか)
契約書の類は書かされることはなかったのですが次回のアポをとられ
その日は帰りました。

グリオという会社は帰ってきてネットでこのページを知るまで
要注意な会社だとは思いませんでした。
もちろん説明会の時に「社長が脱税で逮捕された」というこは
言いませんでした。
そして高額のキットを買わなければいけないことも。
私はマルチの怖さを知っていたので知識を増やす意味で参加しましたが
まったくマルチを知らずに参加した人は
「すばらしい!」と感動してしまう人もいることでしょう。

マルチの怖さは、実体験した人にしか説明できないと思います。
お金は貯まっても、大切な友情を壊します。
マルチで知り合った人は、自分が一番かわいいので
日常の悩みには親身になってはくれません。
人員確保の相談にはとっても親身になってくれますが。

私にはマルチに参加してる人を助け出すほどの力はありません。
だけれども被害者になる前の人を私の経験談で
救う事はできるかもしれない・・と考えています。
だから私は周囲の人にマルチの話をして「予防」しています。
それでもハマってしまった人は・・。
自分の失敗に早く気づいてくれる事を祈るばかりです。

なんかつらつらと書いてしまってすみません。
ただ過去の話を見て、どうしても何か書きたくなったので。

大切な方が、マルチにはまってしまったみなさん。
がんばりましょう。
たとえ今、彼らが間違えに気がつかなくても
いつか帰ってきたときに暖かく迎え入れてあげる事ができるように。

長々と書いてしまってすみません。
ノンちゃんでした。
ぶひぶひ さん 2000年 09月 30日 22時 43分 19秒
はじめまして。ここの掲示板を見て、グリオの被害がすごい事に驚いています。私は
直接グリオに関わった訳ではないのですが、某ファミレスで深夜働いておりまして
そこに連日、グリオ御一行様が見えるのです。毎日、良く続くな、と思うくらい
連日とっかえひっかえ、犠牲者を連れてきます。よく聞いてると、言ってる事は
めちゃくちゃです。曰く「妊娠中の女性がキトサンを飲んでいたため、赤ちゃんは
アトピ−にならなかった」曰く「知人が癌と診断されたがキトサンを飲み始めてから
癌細胞が消えてしまった」等々、もう、聞いてると笑ってしまいたくなるホラばかり。
でも、ほとんどの人がロ−ン契約書にサインして帰っていくのですよ。思わず、横から
「辞めときなさいよ」と言いたくなった事も一度や二度ではありません。一度など
若い男性が「独り者だったら冒険も出来るけど、結婚したばかりでもうすぐ子供も
出来るし、大きなロ−ンを抱えるのは勘弁して欲しい」と半泣きで訴えてるのに
延々4時間、3人がかりで説得し、とうとうロ−ン契約書を書かせてしまいました。
あの後どうなったのか、本当に心が痛みました。「健康のことを考えるなら予防医学
云々より、早く家帰って寝ろよ!!」と思いましたよ、ホント。この人たちは、
基本的な人間としてのマナ−も最低で、店を何度も出たり入ったりする、携帯で大声で
しゃべる(店内は携帯禁止)複数のテ−ブルを行ったり来たり頻繁に移動する
等、何度注意しても辞めません。一度は他のお客さんに怒鳴られておりました。
このおかげで「落ち着かない」と、来なくなった常連さんも何人もいます。
「次からは入店をお断りしますよ」と伝えても、すいません、とその時だけです。
連中が忘れていったグリオのパンフを持っていますが深夜や、何時間にも及ぶ勧誘は
禁止と書かれています。どうなってるんでしょう。
アムウェイの方もよく来ますが、あんなあからさまな勧誘はないですね。(ちなみに
私自身はアムウェイも大嫌いです)商品自体がいいものであったとしても、あそこまで
しなければならない販売方法というのは異常です。若いんだから(年取ってたらいいと
言う事じゃないですけど)もっと地道に働きなさいと言いたいですね。お金は必要ですよ。
でも、他人を泣かせて手に入れたお金には必ずそれなりの見返りがあると思うのです。
友達や信用を失ってから気が付いても、手遅れ。
でも、今のグリオの状況じゃ、そのお金すら、手には入らないでしょう。
あれだけあこぎなやり方がまかり通っているということは、会社自体がそれなりの状況に
あるってことでしょうからね。ただ、あんなふうに2,3人(時にはそれ以上)にかこまれて
3時間も4時間も攻め立てられたら、断る事はかなり難しいと思います。だから、とにかく
誘われた時点できっぱり断ることが大切だと思います。絶対に話は聞かない事です。
この掲示板にある色んな書き込みを見て、少しでも被害にあう方が減
ったり、目を覚ます方がいらっしゃればと切に願ってやみません。皆さん頑張って下さいね。
脈絡のない文章になってしまいました。長々と失礼しました。
葉山礼 さん 2000年 10月 01日 00時 35分 25秒
最近、グリオ関係の書き込みが非常に多いので、驚いてます。
摘発を受けてから一層活発な活動をしているようで、会社がつぶれる前に最後の売り切りを
してるような印象を受けます。
そしてみんなそういう確信犯的な動きをしているのも悲しい事です。
グリオのHPに記載されたお詫び.html(苦しい言い訳)

http://www.glio.co.jp/profile/owabi.html
かつ さん 2000年 10月 01日 01時 34分 48秒
>グリオのHPに記載されたお詫び.html(苦しい言い訳)

それを見た後に、これを見ると腹が立ちますよ。何がクリーンだ!って。
http://www.glio.co.jp/profile/pf-index.html
桜文鳥 さん 2000年 10月 01日 00時 59分 36秒
私は、この掲示板に来るまで、この会社を
知らなかったのでした。
新聞なんかで広告を出していますか?
かつて、アムウェイが求人広告などを出していたけど。
ななこ さん 2000年 10月 01日 16時 52分 21秒
みなさん、こんにちは。
2ヵ月ほど前、私の彼がグリオを始めたことで悩み、こちらに書込みさせてもらいました。
久々に掲示板を覗いて、グリオの社長が脱税で逮捕された事を知りました。
「やっぱりな!」という気持ちです。
この件について、まだ彼には聞いていませんが、グリオ会員はどう思っているのでしょうか?
それでも、会社を信じてその方針に従うのでしょうか?

幸いにして私の彼は、それほどハマッっている状態ではなく、結果が出なければ一年でやめると決めている
ようなので、私も今はそんなに心配はしていません。
ただ、掲示板に、毎日毎日たくさんの悩みや相談事が寄せられているのを見ていると
グリオの脱税が摘発されたことが、ネットワークビジネスの被害を無くしていく一つのキッカケになれば
いいな、と思っています。
kouji さん 2000年 10月 02日 23時 34分 49秒
先日友人にグリオに勧誘されました。かなりへこんでいます、色々調べている内に僕以外の友達にも声をかけているようです。かなり友人を減らしているようです、会社も辞めると言っています。グリオがつぶれたら彼は社会復帰できるのでしょうか。
はる さん 2000年 10月 03日 00時 08分 21秒
 グリオの脱税事件ですが、グリオをやっている友達に知らせて、
一応自分でも確かめてみようと読売新聞を見ましたが、記事が見当たりません。
9月22日の新聞ではないのでしょうか。それとも、地方記事のページに
載っていたのでしょうか。(ちなみに私は九州です。)
どなたか、実際に記事を見たという方、詳しい日付と何面に載っているか
教えてください。お願いします。
かつ さん 2000年 10月 03日 01時 46分 19秒
はるさんへ。
ニュース記事が古くなるとリンクが外れるので、こちらに全部書き写してあります。
http://hanbai.org/cgi-bin/discuss/artview.cgi?id=biz&mode=view&page=10&num=2331&sort=1&back=list

また、グリオ側の公式コメントはこちらです。
http://www.glio.co.jp/profile/owabi.html
*******************************************************************
■この度の報道記事掲載について

 お客様及びメンバー各位

 謹啓、早秋の候ますますご健勝のこととお慶び申し上げます。また、日頃より弊社製品をご愛用くださいまして、誠にありがとうございます。
 さて、この度一部報道機関にて、弊社の納税問題に関する記事が掲載されたことに関しまして、日頃から弊社製品をご愛用いただいているお客様及びメンバーの皆様、並びに関係各位の皆様に多大なご迷惑とご心配をおかけしました事を、深くお詫び申し上げます。報道でもあったように弊社は既に修正申告を完了しております。
 今後は社会的な信頼回復に向けて、企業としてその経営方針のさらなる明確化と透明化を目指し、ご愛用者や会員の皆様と一体となった健全経営をお約束するとともに、社員一同全力で問題解決へ向けて取り組む所存でございますので、今後とも一層のご愛顧の程、何卒よろしくお願い申し上げます。
                                          敬白

                        東京都港区海岸1-9-11(マリンクスタワー)
                           株式会社グリオ
                           代表取締役 金石茂雄

    大変突然ですが、どなたかにご協力をお願いしたいのです、先日、高校時代からの友人から電話があり、内容は「サイドビジネスをやらないか?」
とのことでした、私自身、そういった経験が今回、3回目であり、絶対怪しいとは分かっていたので、苦情の坩堝でそのグリオという会社を調べました。
実際、思ったとおりのことが書いてあり、その場で、即プリントアウトしました。
翌日、待ち合わせのとき、そのプリントアウトしたページをみると、彼も愕然としていました。
その後、上の人間?とも話をし、そのばでプリントアウトしたものを見せたり、矛盾点を追及したりして断ってきました。
その夜、その友人と話をしていたのですが、彼も「だんだん信じられなくなってきた」
というのです、彼が言うには、実際に失敗した人・元関係者にコンタクトして、話を聴くことができればやめる決心がつくというのです。
私的見解で恐縮なのですが、私は友人・家族を大切に思っています、特に仲良くない友人でも、大切なものは大切です。
皆様には大変申し訳ないのですが、どなたか彼に会ってあげて、お話をしてくれませんでしょうか?
当方大阪府在住、大阪府下・もしくは近県であればこちらからお伺いにあがります、どうかご協力をお願いしたいのです!!
大変勝手なお願いとは分かっています、しかしどなたかのご協力があれば幸いです、一度ご連絡をください!
(情報提供: MOTO さん)2000/10/02
かず さん 2000年 10月 10日 21時 49分 28秒
こんにちは。過去の掲示板を見させて頂きました。(グリオについて)
私は、3日ほど前にグリオの勧誘を受けました。特約店1名、代理店2名の方の話を4時間に渡って聞きました。私のその場での判断は、「YES」でした。最初から最後まですべてつじつまが合っていたように思えたのです。しかし、すべつじつまが合っているはずなのにどこかおかしいと思い始めました。MLMについて、(株)グリオについて、予防産業について、キチンキトサンについて等いろんな方向から調べてみました。しかし、まだ情報がほしいです。わからないのが、
1.はたして(株)グリオは、本当に自分の会社が将来性があると思っているのか?
2.(株)グリオが、1%でも成功する確率があるのか?
3.MLMが、日本に本当に浸透するのか?
どなたか教えて下さい。(出来れば具体的に)宜しくお願いします。
「ものつくり屋」 さん 2000年 10月 11日 13時 07分 29秒
こんにちは、かずさん。

少し皮肉めいて見えるかも知れないけど、いたって真剣に書いてます。皮肉に見えたらすいません。
私は、この掲示板以外でも、キャッチとか電話勧誘の先物や内職・資格商法にひ掛かった人、ひ掛かりかけ
た人に法律上のアドバイスをしたりしています。そして常に思うのですよ「MLMだからって何も違ったも
のじゃない、ちょっとやり方が違うだけの悪徳商法の1つにすぎない」ってね。ただ大きな違いは、キャッ
チとか電話勧誘の場合は、たいていやっている会社やその社員が「自分は誉められる様な事はしていないな」
って分かっている。MLMの場合だけが、人に「良いビジネス」と信じさせて、社員の代わりに「誉められ
た事じゃない」事に従事させてるだけみたいに見えるのですよ。

少し法律的に言うと「キャッチ」にしろ「電話勧誘」にしろ訪販法でクーリングオフが決まっていたり「不
実告知」「威迫・困惑」の禁止事項があったりと「規制はされているが禁止ではない」という点で連鎖販売
取引と同じ様なものなのですよ。

こんな考え方から、ご質問を読むと、こんな回答になっちゃうのです。

>1.はたして(株)グリオは、本当に自分の会社が将来性があると思っているのか?

内職商法とか資格商法の会社は全国では千社以上あるらしいのだけどね。おそらくその殆どが「名が売れる
様になったら困る」と思っているのではないかな。普通の企業だと「名が売れる」と商品がよく売れる様に
なるのだけど、苦情の多い「誉められた事していない」会社の場合「悪名がとどろく」方になっちゃうから
ね。悪名がとどろけば、当然商売にならないですよね。内職・資格系の経営者は将来をどう見るかというと
「社名を変えて、事務所を変えて、もう一度一儲け」ってのが将来像なわけです。

本当に将来があると思っている経営者は、「悪名がとどろく」様にしないために何らかの「手をうつ」もの
なのですよ。会社が大きくなる今のグリオより少し前くらいの時にね。それをしていない経営者っていうの
は他の悪徳商法と同じように「行き詰まったら、会社潰して、別な名前、別な商材で起こしましょう」なん
て思っているのかもしれませんよ。実はMLMでも幾つかあるのですよ、「違う名前、違う商材で出てきま
した」なんて経営者がね。

>2.(株)グリオが、1%でも成功する確率があるのか?

そういう経営者にとっては「健食といえば、キトサン、キトサンといえばグリオ」という「名の通った」会
社に成ることが「成功」じゃなくて、荒かせぎし続ける事が「成功」な訳です。その経営者の感覚で言えば
充分「成功」しているのではないでしょうか? 参加者の思っている「成功」と経営者の思っている「成功」
が同じとは限りませんからね。

>3.MLMが、日本に本当に浸透するのか?

キャッチセールスに代表される「訪問販売」にしろ、先物や内職・資格商法の会社にしろ、沢山ありますよ
ね。ただ沢山あれば「浸透」なら充分に「浸透」している訳です。こんなこと書くと皮肉っぽくなるから、
もう少し、まともに書くと、「問題さへ起こさなければ社会は何も言わずに受け入れる」ものなのですよ。
良く「問題を起こさなければ良い」と、さも自分が経営しているかの様におっしゃる方がお見えになります
が、「経営者の視点」から見ると「問題を起こさない様にすれば、うまみも何にも無いのがMLM」なんで
す。というのはね、MLMの「うまみ」っていうのは、「小投資で強い拡販能力がある」に集約されるので
す。でもってその「うまみ」の元をさぐると「誰でも容易に始められる」「拡販しただけ報酬が上がる(完
全歩合制)」で客と販売員が勝手に増殖することなのです。一方、起こしている問題は何かっていうと「不
実告知」「威迫・困惑」「確実な利益という誤解の誘導」な訳です。その問題の元をさぐると「社会経験、
商品知識理解ための基礎能力の不足した参加者」「商道徳に関する教育・監理の低さ」に行き当たる訳です。
「誰でも容易に始められる」と「経験・能力の不足した参加者」はかなり強い結びつきになります。そして
「完全歩合制」と「教育・監理」も大きな関係を持つのです。つまり「拡販に関してしか報酬がない」アッ
プが、拡販を弱めるような「問題を起こさない様にする教育」「問題の芽を摘む様な監理」に対してどうし
たら真剣になれるか?という事なのです。いろいろ方策なら提案できるのだけどいずれも「投資」や「拡販
能力」を普通の企業なみにしてしまいかねない方策になるのですよ。私の経営コンサル能力ではね。

という訳で、私の感覚では「問題の無いMLMつくるくらいなら、ネット通販でもした方が『うまみ』があ
る」になっちゃうのです。
かず さん 2000年 10月 12日 01時 19分 12秒
「ものつくり屋」さんへ
どうも貴重なご意見ありがとうございました。とても参考になります。もう一つ分からない事があります。もしよろしければどなたでも御意見下さい。
Q.実際の流通が起こるまで常に拡大(勧誘)しなければいけない現状の中で、拡大し続ける事が可能なのか?
ということです。出来れば、具体的にグリオの実情を踏まえてお応え頂けるとありがたいです。
PS 私のQは、的外れでしょうか?
ビギナー N.T さん 2000年 10月 13日 16時 38分 37秒
会社名:某健康食品加工会社
こんにちは、はじめて書き込みます。ぼくは1ヶ月ほど前、友人の紹介で代理店の人
から企業理念、ビジネスプログラム、ここに書き込まれている内容(キトサン、人工毒
健康保険の崩壊etc)の説明を4時間ほど聞きました。みなさんが感じたようにたくさんの
疑問、矛盾を感じましたのでそのいくつかを書き込ませて頂きます。なお、ここに書き込んだ
ことは僕個人の意見、感想でありこれが正しいとも真実だとも言いきれませんので、興味のある方は
ご参考までにごらんください。

@ 将来、健康保険の制度がなくなり病院での風邪の診察の治療費だけで4〜5万かかるから
今から予防医学を!とのことでしたがこないだぼくが風邪の診察で病院へ行ってかかった
治療費は診察代と薬代(3種類の飲み薬を5日分)を合わせて720円でした。現在の医療負担が
2割なので風邪の治療にかかった費用の十割を考えると3600円で4〜5万もかかりません。

A 現在の詳しい会員数は知りませんが(3万人くらい?)ぼくが聞いた話では会員が5万人を
超えたら新規の勧誘をやめる(もしくはその流通組織にかかわる人の人数は飽和するとの
意味合いだったかもしれませんが)とのことでしたが新規の勧誘をやめる、会員数が飽和する
のどちらにせよ、そこには商品を消費するだけで商品が流通したことによる利益を得られない人
消費者が存在します。安くて高品質な商品を流通させれば消費者は存在し続けますが定価20000円
(メーカーからの卸値は6000円らしい)もの高額な商品では消費者は存在し続けません。
現在、商品を購入している人は将来、代理店や総代理店等の権利を得て利益を得られることを
前提に高額な商品の消費者となっています。ずっと代理店にならない、なれないとすると
メーカーの卸値が6000円で定価が20000円の商品を消費し続ける人はいません。
商品の流通で一番下層の消費者が存在し続けなければその上の層の人が消費者になります。
つまり消費者が存在し続けなければ流通形態は成り立ちません。仮に消費者が存在し続けるよう
定価を10000円以下に下げたとしたら当然その商品が流通したことによる利益は極端に減るでしょう。
商品1個当たり14000円の粗利益が4000円以下になるのですから。

B 上記Aの中で述べた消費者が存在し続けないというのに関係がありますが定価20000円の商品と
いうのはあまりにも他の同種の商品(ここではキトサン加工食品)に対して競争力がないと思います。
メーカーの卸値が6000円ですからメーカーから仕入れて直接、消費者に販売する小売店なら
定価8000程度で販売できるでしょう。商品の内容が同なら定価20000円と8000円なら消費者は
8000円の商品を選びます。定価20000円というのはメーカーから消費者まで商品の流通で販社
総代理店等、5〜6社(“社”といっても実際は個人だから“人”が正しいが)の中間の業者者を
通った結果である。しかも実際は中間の業者はまったく商品を扱わずお金と商品の流通は健康食品商社と
消費者の間だけでおこなわれる。特約店、特別会員等は中間の業者というよりは給料完全歩合の営業職
ということになる。その上の代理店以降はその管理職といったところでしょう。少なくても今の世の中
6社も中間の業者を通ってから消費者まで届く商品はMLMビジネス以外ないのではないでしょうか。
中間の業者をなるべく通さず安値で消費者に商品を提供する現在の世の中であまりに時代遅れだと
思います。

 他にも述べたいことはたくさんありますがここまでにしときます。ぼくが疑問に感じたことのごく簡単で
わかりやすい部分を書き込みたかったので簡単な説明になってしまってすいません。あとこのような
インターネット上の掲示板に書き込むことが初めてなのと、もともと文章を書くのが苦手なのでレベルの
低い文章構成もお詫びします。最後に僕のMLMを用いたビジネスに対しての意見ですがMLMビジネスのすべては否定しませんが消費者への価格設定が高い(商品の粗利益が50%以上)MLMビジネスはそこに
一儲けしようとする人がいる印象を受けます。MLMは宣伝費、人権費等にお金をかけないので商品を
消費者に安く提供できるのが利点なのに矛盾するではないですか。また会社はこのような費用を安く
できますが会員の人たちは、あちこち飛びまわる交通費、頻繁に使用する携帯電話の通話料、ファミレス
でのコーヒー代等たくさんのお金を使います。現在、日本で行われているMLMビジネスは非常にレベルの
低いものだと思います。(生意気言ってすいません。ごめんなさい。)       以上です、おしまい。
「ものつくり屋」 さん 2000年 10月 13日 17時 27分 14秒
こんにちは、皆さん。少し下のビギナー N.Tさんの投稿に刺激されました。私は雑学の固まりの様な人間なので「予防医学と健康保険」についても多少は雑学があるつもりです。そういう意味では、「予防医学」という用語の意味を大きくねじ曲げて伝えているMLM企業をもともと「腹立たしく」思っていました。この機会に少し説明させてください。

「予防医学」というのは「公衆衛生」などの考え方から発展してきた考え方で、「健康状態を保つための多くの事(健康診断、生活習慣改善など多数)」を含んだ概念です。ただ、掲示板で本を書く訳には行きませんから「健康保険」との関わりで述べてみましょう。健康保険との関係で予防医学が語られる例として、予防接種の無料化とか「生活習慣改善」の無料講習などがあります。無料というのはあくまで、受ける人側からであり費用は掛かるのですが、それを健康保険から出すことが議論に成るわけです。つまり、予防接種の費用を健康保険が出すことで、実際に伝染病にかかる人が大きく減るのであれば、健康保険としては経費が減るとか、「生活習慣改善」の講習や相談を普及する事の方が、生活習慣病に掛かった人に対する医療費負担が減るとかいった事が関係する訳です。すなわち予防医学を行う事による統計的な解析により「健康保険の健全化」を指向している訳です。

誰が考えたか知りませんが、「健康保険の健全化」のために有用な概念である「予防医学」を保険の破綻の不安を煽った上で個人の防衛の意味に使い、一健康食品の販売に利用するというのは、「予防医学」に携わって真面目に健康的な将来を築こうとしている多くの人に対する冒涜以外の何者でもありません。
JELLO さん 2000年 10月 14日 01時 52分 17秒
協和発酵が、「販売方に問題がある」との理由でグリオ向けのキトサンの生産を中止したとの話を聞いたのですが、本当でしょうか?
あと、JHFAがグリオのキトサンの認定を取り消したと言う話も聞いたのですが。
どなたか知ってる方がいたら教えてください。
葉山礼 さん (leavez@minx.co.uk) 2000年 10月 14日 12時 00分 32秒
>JELLOさん
ここを見てください。
JHFAマーク許可健康食品一覧
http://www.health-station.com/jhfa.htm

ファンケルのものはありますが、グリオのカイオウはありません。
JHFA取り消しの話は他の掲示板でも話題になっていたので間違いないでしょう。
協和発酵の件はまだ確証がありません。会社に問い合わせてみては?
小笠原 淳 さん (j-ogasawara@frontier-times.co.jp) 2000年 10月 14日 17時 53分 43秒
以前、二度ほど書き込んだことのある、札幌の地方紙「フロンティアタイムス」の記者です。
協和発酵の件…事実。昨年7月でカイオウの製造をやめてます。理由は、やはり販売方法です。
(本紙9月23日付既報)いまどこで製造しているかは知りません。(グリオはノーコメント)
JHFAの件…事実。今年の9月で取り消しです。グリオ側は、当方の取材に対し
「単に再申請中であるだけ」(金石専務)と答えてました。
なにか同社についての情報をお持ちのかた、ご連絡いただければ幸いです。
元・グリラー さん 2000年 10月 14日 23時 27分 58秒
昨年まで活動していた元特約店です。
昨年のちょうど夏頃、キトサンがパワーアップするので製造元が
変わる、という話がありましたがなるほど単に協和発酵に見きられた
だけだったというわけなんですね。そのときのUPの発言は、グリオは
いちばんいいものをつくる会社と組んでやっていくから協和発酵よりも
いいキトサンをつくる会社があればそこと組んでやっていく、ということでした。
それ以降もグリオ関係の書き込みをみるとやっぱり協和発酵の名前が挙がるので
どうしてかと思ってたんですが・・・。どうしてでしょうね、会員のかたは
協和発酵が作ってると聞かされつづけていたんでしょうか??
れいと さん 2000年 10月 15日 06時 03分 16秒
元グリラーさんへ

私はそう聞かされました。
私は今、職場の先輩からグリオへ勧誘されているのですが・・
先輩が連れてきた代理店の方は、商品説明時しっかりと「協和発酵が製造している」と言っていました。
さらに、JHFAの認可も受けているとアピールしていました。
このJHFAの認可を受けている商品一覧のHPを
プリントアウトしたものを見せてくれたんですが、日付が去年の物でした。
その代理店の方は私がPCを持っていることを知ると、
「こちらのサイトのような所は見ない方が良い」と言ってました。
この事から判断するに、如何やら知ってて隠しているように思うんですが

元・グリラ− さん 2000年 10月 15日 21時 06分 44秒
れいとさんへ。
そうですか、協和発酵の知名度にいまだ頼っているわけですね。
パワーUPするというわりには次の製造元がどこなのかということは
聞かされてませんでしたからきっと協和発酵よりは知名度の劣るところ
なのでしょうね。
そういえば、他の商品の製造元はどうなんでしょうか。わたしが
聞かされているのはビタフェンテorベレーザは(どちらだったか
あいまいですが)日本ロシュ(外資系製薬メーカーです)、シャンプー
類は資生堂の関連会社ということでしたが。やはり変わってしまったんでしょうか?
このあたり、ご存知の方はいらっしゃいますか??
かつ さん 2000年 10月 17日 21時 32分 05秒
>協和発酵の件…事実。昨年7月でカイオウの製造をやめてます。理由は、やはり販売方法です。

正確には、協和醗酵の子会社である協和ハイチーズが作っていたそうです。協和発酵の子会社で資本提携がないといっていますが、どういうことなのかわかりません・・・・
http://www13.big.or.jp/~beyond-1/akutoku/bbs/qa/index.htm?num=16487&ope=v&page=&id=

また、JHFAの件では
http://www.glio.co.jp/product/pd-kaio.html
と、グリオでは書いてますね。
よくよく文面を見ると、JHFAでの基準に合致している商品を出しているとしながらも、その合格判定は自社で行っていると言うことでしょう。
つまり「JHFAの基準」という曖昧な格付けを行いながらも、実は全く承認すらされていない「実態は誰にもわからない」状態で売っているのは事実の様です。
あれほどグリオが馬鹿にしていた安物ファンケルは認定商品なんですよね。
小笠原 淳 さん (j-ogasawara@frontier-times.co.jp) 2000年 10月 17日 22時 26分 22秒
みなさんあまりに熱心なので、九月半ばの取材メモを繰ってみました。
以下、協和ハイフーズ(非・チーズ)の営業担当者ふたりのコメントをまとめます。
ハイフーズは「協和醗酵工業100%出資の関連会社」です。
「資本の関係が一切ない」のは「グリオと」です。
カイオウはハイフーズが「プライベート商品として」製造。
グリオには「営業段階では極力協和の名を出さぬよう」言っていた由。
昨年6月いっぱいで製造をやめた理由は
「グリオが約束をたがえている」
「販売法に問題(「マルチ」という単語を使って)」
「利用者からの、ハイフーズへの直接問い合わせが異常に増えた」
「その他(「何かトラブルが」という表現)」
などです。
価格はグリオ任せだったものの、二万円は「あまりにも高い」由。
さらに「学者も推薦する、ほぼ同品質のものを、他社が二千円で小売りしている」
などのコメントが得られました。
利用者からのハイフーズへの問い合わせは、ことしになって激減している由。
以上です。
※担当者の名は、記載できません(今後も)。ご理解ください。
れいと さん 2000年 10月 18日 05時 44分 24秒
10月15日に書き込みをしたれいとです。
前回の書き込みに誤りがあったので、訂正いたします。

前回、グリオのキトサンの製造について代理店の方が・・「協和発酵が製造している」と、
言っていたと書きましたが、紹介者である私の先輩が言っていたことでした。
私の記憶違いでした、いいかげんな情報を流して申し訳ありませんでした。

    私は元グリラーです。約半年間程活動してました。

私の友達は私が入会した月に代理店の昇格しましたがその裏にはびっくりするような事実があったのです。

私に説明をしてくれた代理店の人は毎日優雅にくらしているような事を言っていたのに私の友達はどんどん貧乏になっていったのです。その子がグリオをやめる時に教えてくれたのは代理店になるために約300万つぎ込んだということです。結局私が会った代理店の人達はみんなお金をつぎ込みダウンの名前で商品を買い込んで代理店になっていた事がわかりました。
しかも最高タイトルの販社もお金で権利獲得したらしく販社の家には商品の入った段ボールでいっぱいになった部屋もあったそうで・・・・。

彼女は300万つぎ込んででも代理店にさえなればすぐに高収入につながると思っていたのですが実際にはダウンはほとんど活動をやめ代理店としての収入もなく今は水商売をしながらグリオで作った借金をただひたすら返す毎日を送っています。

勧誘の時に「一ヶ月に一人でもダウンがつけば半年後にはあなたは代理店です。」と言います。
そして代理店になれば確実に毎月50万以上の収入を得る事が出来るかのように言います。
私も何十人もの人にそうやって説明してきました。十分な収入を得ている代理店もたくさんいると思いますが
そうじゃない代理店もいます。しかも収入のない月であったとしても代理店は毎月定価で4万円以上の商品購入が義務付けられてるらしいのです。

グリオは活動している時はかなり気持ち的にはまります。毎日のようにアップから電話があり
100人のリストアップは出来ているか?週末のグループのアポは何本入ってるか?と聞かれたり
夜中にファミレスに呼び出される事も度々あります。2日に一回はなんらかのセミナーに出てその後はみんなで
ファミレスに行きアポ取りをしたりアップの熱い演説を聞いたり・・・。
「仕事があるから帰ります。」と言っても「これからの人生をかえるような仕事なのに
今のちっぽけな会社員生活の方が大事なのか?」と言われ朝まで帰らしてくれなかったり。
「グリオという手段で肉体的な健康と経済的な健康を手に入れましょう」と言いながら
実際は寝不足や不規則な食事などで健康状態は悪く経済的にも毎日のガソリン代やセミナーなどのための駐車場代などで
毎日の出費がすごいのが現実で携帯電話代は毎月5万以上じゃないと人生懸けて活動していないと言われます。

私は半年の活動の中で代理店ステップまではしましたがクリアはできませんでした。
その時もアップからお金をつぎ込む事を提案されましたが妻も子供もいましたので借金を作る気はなく
それをしませんでした。結果的には私は今は単なる愛用者です。グリオの商品の品質はいいものだと思います。
まー、あれだけの高額な商品ですからそれも当たり前かもしれませんが・・・・。

私は自分がグリオの活動をした事は後悔していません。やってみないと何事もわからないし。
だからこの掲示板に載せてらっしゃる否定派の人達でただ勧誘されただけで全部わかっているような事を
書いている人達がいますがそれはおかしいと思います。

私の場合は友達には一切無理強いしなかったし友達にも恵まれていたのだと思いますが友達を失くす事もありませんでした。
今水商売をしながら借金を返してる彼女も後悔はしていないと言っていました。そういう道を選んだのは自分ですから。

私はグリオは初期購入は高いものですけど別に悪徳商法とも思いませんしビジネスとして取り組んでいる人達は身なりもきっちりして紳士的な人も多いと思います。今勧誘を受けて迷ってる人に私は「グリオなんか辞めておいた方がいい」とは言いません。
もしかしたらその人にとってどんな手段でも本当に人生を変えるチャンスになるかもしれないからです。
私も初期購入(28万)より多くの収入をもらいましたから絶対損するとは言いませんが誰もが販社になれる分けではありません。
お金をつぎ込むような無理なことはしないでください。代理店の人たちはブランドの時計をしたり外車に乗ったりしてますが実際苦しい人も多いし、販社自体収入がまったく安定してないのも事実ですし毎月50名前後の代理店が誕生する反面多くの代理店がグリオを辞めていってるのも事実です。これは実際に販社に聞いた話です。

もし入会を迷っていて考える日を何日かもらえたのなら一度声をかけてきた人のアップの代理店の給与明細を数ヶ月分見せてもらうのも判断材料としていいかもしれません。

グリオにのめり込んで会社を辞めてしまうのもお金をつぎ込んで失敗したとしても自分自身の責任です。
それを会社やそのビジネスに責任転嫁する事は出来ません。いずれにせよ結局サインするのは自分です。
後で無理矢理サインさせられたと言うのも変な話です。始める前によく考えて結論を出してください。
(情報提供:モモンガ さん) 2000/10/11
いいかげんにしろ さん 2000年 10月 20日 00時 29分 07秒
9月22日の読売新聞の見出しにこうありました。

会員制健康食品会社▲哀螢・
2億円所得隠し

私の知り合いのお父さんはこの会社の製品を飲めばガンが治ると言われ信じて飲んでいたそうです。
しかし昨年他界しました。お悔やみ申し上げます。
キムチ鍋 さん 2000年 10月 23日 15時 58分 37秒
JHFAマークのことを特約店の友人に話したら、
販社にまでそのことが伝わり、
直々の回答があったらしいのでここで。

脱アセチル度85%以上のキトサン含有量が規定を超えたためで、
成分には何の問題もない。
12月には再検査があり、またマークが戻るそうです。

……やっぱりグリオはすごいね。
と思って日健協に確認電話を入れてみました。

「根本的に食い違っています。グリオの上の人がそう言っている
のですか。再検査や最認可の予定もありません」とのこと。
電話ウラの上司にも確認していただきました。

やっぱりグリオはすごいです。
キムチ鍋 さん 2000年 10月 24日 18時 39分 18秒
会社名:マーク剥奪されたキトサン会社

祝・親友がやめます!(あと数人やめる予定)
財団に直接確認したことが決め手となりました。
直上の代理店の無知・販社のウソとのギャップ。
本人もだいぶ悩んだようですが、今朝「やめる」との電話が。
幾らかカイオウ使ってたみたいですが、
今回の場合はクーリングオフもできることを詳しく知らせました。
(アサイチで札幌市消費者センターに電話相談)
今後は精神的な穴埋めのお手伝いかな。

これも皆さんのお陰と感謝!感謝!です。
ネットでの詳しい情報と論議は私にとって貴重でした。
拙いですが、今回では次の点が役立ったと感じています。

@興味と理解を示す。
「フェラーリ乗りたいんだね、僕も欲しいよ」
「早くに参加すれば儲かるんだね、なるほど」
「商品もいいものだものね、それは間違いない」
「○○さんは人脈が広いから、この仕事は向いているよね」

A信頼関係の大切さを認識してもらう。
「下につく友達にも絶対に損はさせたくないよね」
「裏切られたって思われるビジネスにはしたくないよね」
「ある意味危険なビジネスだから、僕だったら大切な人は誘えないなあ」

B問題点を知ってもらう雰囲気をつくる。
「もし……って突っ込まれたら、どうやって返事したら良いかな」
「この言い方は後で訴えられるよ。ほかの言い方はないかな」
「社長みたいに法律に引っかかるようなやり方はまずいよね」
「○○さんは最初の説明会、どんなだった?
       ……それ、俺たちがつかったらまずいよね」
「この場所で行き詰まったら、他の場所に引っ越して客さがすことになるのかな」

C上と並行して、信頼できる情報を提供する。
「代理店の○○さん、モロやばいやり方だね、最初の話と違うし」
「前の工場とトラブルがあったらしいよ」
「ファンケルのほうが安くて品質がいいよね。
       それ使ってる人にはどう説明したらいい?」
「マーク取り消しになってるんだけど、これってまずくない?」
HPを見てもらうときには、まずグリオ。それから関連ページの順に。

……この辺で代理店なり総代理店なりにフォローしてもらう。
当然グリオに有利な情報「のみ」を話すはず。たぶんね。
その後、然るべき機関や工場なりに確認をとってみました。

時にはグリオに有利な情報も正直に話しました。
少し時間もかかり、後は本人の決定を応援しようという感じでした。

キムチ鍋 さん 2000年 10月 25日 23時 33分 38秒
今回の反省点:最後まで協力することが大切。

友人の退会にあたり、グリオの食い止め作戦が始まっているようです。
「やめる前に話を聞いて下さい」。
「クーリングオフの仕方を説明しますから」。
彼はクーリングオフする(=グリオやめる?)気ではいるのですが、
代理店たちと話し合いを持ち、かなり辛い心境になっているようです。

可能であれば、こうした状況が生じないように
進んで協力すべきだったと思います。
(わずかとはいえ予期していた事態だけに。)
最終段階でやや気を許してしまったかな。
仕事がなければ、一緒に書類を作る手伝いまでできたのに……。
まさ さん 2000年 11月 17日 17時 10分 08秒
初めて書きこみします。最近友達に誘われたのですが、断ろうと思っています。友達はかなり熱心に誘ってくるのですが、どうもよいものとは思えません。友達もできればやめさせたいのですが、何かいい方法はないでしょうか。

昨日の夜、友人(とまでも行かない人ですが。)から、サイドビジネスということだけ聞いて、ファミレスにいったんです。
私はよく分からないままでした。
友達は”私も話、聞くから”と言うので、彼女本人がビジネスに興味をもってはいるが、一人だと不安なので、
友達を誘ったのかと思っていました。
待ち合わせ場所では、”友達と出合った”と彼女の友人らしき人がいて、3人で食事をしました。
食事が終わると、その初対面の子が”それじゃぁ仕事の話でも”っていうかんじの切り出し。
さわりまで喋ると席をたって、どこからか別の女の人をつれてきて、その人がメインで話されました。
私の友達も3人紹介するのに、私がはじめてだったようです。

説明後、仕組みは理解できました。商品についても、とても良いもので何にも疑問ありませんでした。
ほんとうに、いい物を求めて健康のために頑張っているのも分かりました。

ただ、商品の値段が高いということだけです。
リピートの不安は全くないといっておられました。が、保証は約束されないと思います。

★先ず、N○Tの携帯電話。
 当初は大きくて、30万?したものを誰が買ったでしょうか?
 今は、3万程度で普及して大ブレイクですね。これは成功です。
★そして、おなじみミ○プルーン。
 当初2000円で発売されていた。のが、今と変わらずの値段(大体)ということです。
 当時月給10万円強のわりあいからして、高い物だけど、いいものだったから、成功した。

ということは、それを目指すなら、 リピートするためには。

●今の商品30万円を今後5万〜10万円程度に値下げするつもりなんですか?
●30万円の商品値段がそのままなら、一般家庭の全国の平均月給が5〜10年後には、
 かなり上がらないといけない。その保証はありますか?これ以上月給が上がることなんであるんですか?(全国的に)

上記のどちらかでないと、リピート率は期待できないと、
昨日の説明を聞いただけの、 24歳、高卒のばかな私は思ったわけです。とても単純だと思うのですが。

特にグリオ会員の方に答えていただきたいです。これをよまれたらお願いします。
それ以外の方でも、未知な私に情報をください。よろしくお願いします。

まだ、入会の手続きはとっていないので、友人に書面と払った入会金を返してもらいます。
電話では、”講習会に参加してからでも遅くない” といいはります。
でも、私には、そういわれれば言われるほど、やる気は0になりました。
意思がないのに、入会の契約書を返してもらえないのは、法に反しますよね?(多分)
むりやり、書面を提出されて入会してもクーリングオフがありますが、
手続きや郵送代など、少しでもマイナスにならないほうがいいので、いまから、行ってきます。

一つマルチまがいだ思われても仕方ない勧誘の仕方だと思うのは、
★しつこい(事前に詳しい説明がない。)
★即答をもとめられる。
★個人の考え方を重視しない。会社の考えを押し付け、それに合わさせようとする。
★商品自体が高い。本当に商品自体を口コミで広げていきたいなら、単品または、小額でも構わないのでは。
 (それだと、MTM商法の意味がないのか・・。やはり商法だけあって、儲け主義が第一なんだという結論・・・。)
こうゆうことが、みうけられます。明らかに好印象ではないですね・・。残念ながら。
頑張れる人は頑張ってください。という感じです。

それでは、今から行ってきます。
(情報提供: しもなお さん)2000/11/21
なっそー さん 2000年 11月 21日 15時 10分 18秒
>しもなおさん
消費者センターには相談しましたか?
していないならすぐお近くの消費者センターへ相談してください。
ここに各自治体の消費者センターの電話番号がのってますのですぐ電話してみてくださいね。
http://www.ddart.co.jp/shouhisha/

それとかなりきになったのですがあなたの名前でなくてお父様の名前で契約したのですか?
それって問題あったような気がします。
その辺も消費者センターへ説明した方が良いですよ。
「ものつくり屋」 さん 2000年 11月 21日 16時 03分 03秒
こんにちは、しもなおさん。あまり「契約」という事に対してご理解されていない様なので、とても掲示
板では説明しきれそうにありません。なっそーさんがおっしゃる様に消費者センターにご相談になるのが
一番よろしいでしょう。

基本的に「解約できない契約はありません」。問題はどの程度の負担で解約するかだけです。そして、営
業所以外での契約においては、解約の紛争が多すぎるので、昭和51年に「訪問販売等に関する法律」と
いうのを作って、一定期間(8日間または20日間)の間は消費者側が「紛争をせず」契約撤回できると
決めたのです。これがクーリングオフですね。そして、そういう事ができることを「契約書等にきちんと
説明を書いて渡しなさい」という事も決めたのです。契約書をきちんと読んでご覧なさい、書いてあるハ
ズですから(もし書いてなければ、その契約そのものが法律違反です)。そしてそこには、「書面で意志
表示」と言ったことが書いてあるはずです。電話だけでは法律はあなたを守ってはくれませんよ。消費者
センターで配達証明郵便なり内容証明郵便なりの書き方を教わって、きちんと伝えて解約してください。

誰に電話するつもりでしたか?、怒ってどうなるというんです。契約というのは友達との約束とは違うの
ですよ。海千山千の事業者が、あなたが怒っているから「じゃいいや」っていってくれるとお思いなので
すか?法律は、最低限、契約書をきちんと読んで契約する人を守る様にできているのですよ。でもそうし
ない人は必ずいるから、相談できるところとして消費者センターなんかも用意されています。利用してく
ださい。
しもなお さん 2000年 11月 21日 16時 43分 04秒
■なっそー さん
■「ものつくり屋」 さん   お返事ありがとうございます。

すぐに消費者センターに相談してみます。

父の名前というのは、ローンの契約書の保証人の欄を消して、”参考人”と書き直しました。
ちなみに、今私は一人暮らしなんですが、NTT回線をひいていないので、契約できないため
実家の住所で登録しました。
これは、たぶん有効でないとは思うんです。今の住所に住民票移してるし。
ですので、世帯主などが父の名前になったわけです。
誕生日があやふやなんで、まだ、登録の方はされてないとおもいます。
今日確認する約束ですので。
恐らく、ローンについては、大丈夫だと思うんですが。

問題は入会費ですよね。
これは、もう入会手続きになっているかもしれません。
これも、現住所で書いてないので、それを理由にまってもらえそう、ですけど。
もし、手続き終了して、会員になってたら、もちろん入会費は戻ってきませんね・・・。
かなしいです。自分が悪かったと思います。
だって、最初2人から最終的には4人になって、即答ですって言われちゃったんだもん。
だんだん、その気にさせるトークぶりでした。
今後気をつけます。
ありがとうございました。
とりあえず、怒るのは友達にと思っただけです。
やっぱり、自分の意志で書いたわけだから、責任はもたないといけませんね。

あんまり分かってなかったのも事実です。それをうまく利用されてるんですね。
「ものつくり屋」 さん 2000年 11月 21日 18時 02分 52秒
こんにちは、しもなおさん。やはり説明が荒すぎたみたいです。

>恐らく、ローンについては、大丈夫だと思うんですが。

訪問販売や連鎖販売などでは「契約時の書面の交付」を義務づけているので、一概に言えないのですが、
基本的に「契約」というのは、「許諾契約」といって口頭の合意も含むものなのです。従って一旦、合意
されると、きちんと「契約意志が無い」事を表明されない場合、書面を取り交わす契約を迫る事を禁ずる
事ができないのです。書面の契約を義務づけられていても、許諾契約はそれなりの価値を持つのです。「
契約の意志が無くなった」事をきちんと表明されるまでは、きちんとした契約手続きに進まれたいのかど
うかが、法律の運用者に分からない訳ですからね。

>もし、手続き終了して、会員になってたら、もちろん入会費は戻ってきませんね・・・。

契約というのは、購入契約ばかりでなく、何かの会員などの入会手続きもまた「契約」ですね。そして、
訪問販売法は、訪問販売や連鎖販売取引に関して一定期間の「契約の撤回」を規定しています。当然、入
会金も返還の対象となります。契約が取り消されるのですから。失礼な言い方で申し訳ないですが、そう
いう事をご存じ無い方が簡単にあきらめてしまわれる訳です。そしてそういう風にして事業者が得をすれ
ば、事業者はいくらでも増えていき、ますますこの社会が住み難くなるから、それを少しでも防ぐために
消費者センターなどを設置しているのですよ。
キムチ鍋 さん 2000年 11月 22日 09時 58分 32秒
しばらくぶりに投稿。

>しもなおさん
パンフレットに赤表記でクーリングオフの説明、
書いてありませんか?
ものつくり屋さんも言ってますが、
「入会登録の場合も同様に」商品と同じ扱いでクーリングオフが可能です。
(つまり、20日間、可能です。でも早いに越したことはない。)

もしメンバーさんが、そんなことはできないって言っているのでしたら、
その事実とメンバーさんの名前もハガキに明記の上で
クーリングオフの手続きをとるといいですよ。
場合によってはその人のランクが剥奪される規定、グリオにありますから。
しもなお さん 2000年 11月 22日 14時 04分 40秒
■「ものつくり屋」 さん
■キムチ鍋 さん      丁寧なアドバイスありがとうございました。

あれから、消費者センターに連絡してみましたので、ようやく理解できました。
すみません、先走って分からないことを書いてしまいました。
昨日、グリオの方に会って確認したところ、参考人らんの父の生年月日がうまってないので、
まだ書類は会社に出していないそうです。通帳かクレジットカードのコピーも欲しいといわれましたが、
まだ渡していませんし。
入会の方も、恐らくまだでしょう。
昨日は本当に断るつもりだったのですが、友人以外にアップの人も来ていて、
(きているということは、私が事前にやめる意思を友達にTELしてたので、連絡したのかもしれない。)
いかにも、やることを前提にマニュアルとか商品説明の書類を渡されて、
その中には100名のリストアップの用紙もありました。
”やめるってきいてないですか?”っていうと、”えっ、そうなん?めちゃやる気やと思ってた”
ということで、
私の意見や気持ちを言っても全てを否定され、”これしかないんやで””得やと思う”
とかさんざんいってました。
なかなか、”わかった”という風でもないので、外で寒かったし時間も迫ってたし
FT(ファーストトレーニング?)をする予定だった日にまた改めて、ということになりました。
親にも相談すると・・。
親はもちろん大反対ですので、明日会う予定ですが、
今度は何も言わないで欲しいと、私の辞める意思と、会費と契約書を返してもらうことを
つき通そうと思います。
もし、お金も契約書も返してもらえなくて登録されても、それはそれで、クーリングオフするので、
大丈夫です。やり方も、書類に書いてあったので、大丈夫です。
教えていただいて助かりました。
ちなみに、一つ疑問が残ったのは、
まだ会員登録してないせいかもしれませんが、
入会費の7000円分の領収書?のようなものをもらってないのです。
私が、彼らに7000円支払った証明が心配ですが・・。
まぁ。まだもらってないともし言い張られたら、これは警察ざたでしょうかねぇ・・。
キムチ鍋 さん 2000年 11月 23日 11時 17分 48秒
>しもなおさん

入会の書類をまだ本社に提出されていないのであれば、
入会金7000円も、まだ本社に送金されていないかもしれません。
もしそうであれば、メンバーとの話し合いだけで大抵ケリがつきます。

ただし、ほとんどのメンバーは会員奪回の趣旨で動きます。
しもなおさんが本心でグリオをやめる気であれば、
1対1で話合おうとするのは賢明ではありません。
(普通、1対1にはなりません。更に上のUPが説得に参入します。)

可能であれば、親御さんも立会いの上で
入会契約の撤回と返金をお願いしてはいかがでしょうか。
その場で、あるいは親御さんのいるところで返金してもらえれば
ベストですね。

しもなおさんがまだこのビジネスに未練があるのであれば、
一人でメンバーたちと話し合いの機会を設けてもよいのではと思います。
しもなお さん 2000年 11月 27日 11時 31分 50秒
●キムチ鍋 さん  他 アドバイス頂いた方々

先日、グリオのメンバーの方に会ってきました。
私が前回メンバーにはならない意思をかなり言っていたので、
”で、今日は何話すの?仕事やるんやったら、ファーストトレーニングするけど。”という切り出しでした。
そのあと、彼(代理店)の経験やら思いやらを長々と話されてました。
彼は昔かなり貧乏だったらしく、貧富の差にすごく不満があり、くやしくて仕方なかった様です。
だから、自分の親にも死ぬ前に家族旅行や、親の会社倒産の時にも助けてあげられなかった事への恩返し?
などに自分が30歳になる頃には安定した仕事・健康を手に入れたいということでした。
彼自身の動機や・思いは充分理解できましたが、自分の考え・思いを他人にも同意させるような感じに、
私の思いはついていけませんでした。私も彼に負けないくらいの生活ですが、そんなに強い不満を感じません。
そりゃぁ、お金があればうれしいに越したことはないけど・・。(^^;

でもそれと引き換えに、私の友人を困らせたり悩ませたりしたくないし、彼との時間も奪われたくないし、
なんと言っても100%確実じゃない仕事にかけるようなことは出来ません。
話した人は全員”やめとき(マルチや)”との事。そんな中を割り切ってする勇気もなし。
それに自分次第ということだから、仕事やるんだったら、一生懸命になる=自分の給料確保って感じで嫌です。
そういう気持ちをちゃんと事前に整理していったので、きちんと話せました。

入会金7000円もすんなりと返してもらいました。商品のクレジット契約書も返してもらいました。
入会の契約書はその時もって来ていなかったので、破って捨てておくということでした。
商品については、今後普及させる時点では、今よりは確実に安くなるということです。
広まれば広まるほど・・。あんまり期待もしてませんが。
もし、この商品以外に同じようのが出てこなければ、これにみんな頼るようになるんでしょう。
そのときは、よろしくねって感じです。
私の場合は商品はいい物だと絶賛したし、すごく健康や社会事情や色々勉強できたと感謝しました。
それが有効だったのと、割とまれに聞くひどい方よりは少しましな方だったので、
時間こそはかなり裂いて話しましたが、最後に逆切れなどはなく、表面だけかもしれませんが笑顔でした。
ビジネスに未練はないとはいえませんが、私にはむいてないのであきらめた?という感じです。
2年程たったら、友達にTELしてみて状況確認してみたい気持ちです。
商品は、欲しくなったら友達から買えるし。(一度メンバーになった人で、脱会したひとは買えない)

以上、報告がてらのお知らせでした。長々とすみませんでした。
今回は大変お世話になり、丁寧なアドバイスをみなさんからいただき無事!?解決いたしました。
ありがとうございました。

今後、同じような立場に立った人には、是非言葉に惑わされないようにだけ注意して欲しいと思います。
よく考えたら自分の気持ちがはっきりしてきます。
気乗りしない場合はしないことが一番です。
グリオはマルチでもそれまがいでもないと信じます。信じてあげようと思います。
そのためにも自分の気持ちを大切にして、自分の意志で動けばいいんですね。
私も今回それを勉強しました。確かにそれ以上に巧みな言葉もしくはメンバーの中には”まがい”の
行動する人もいるでしょう。そこのあたりはグリオさんの改善すべきところでしょうね。
それが改善できれば、一部の人や少しの話を聞いた人に”マルチだ”と批判されないでしょう。
批判を覚悟でそういうやり方なら仕方ありませんが・・。
ということで、グリオさん、くれぐれもビジネスなので意思のしっかりした人にやってもらえるように
今後に向けて頑張ってください。
キムチ鍋 さん 2000年 11月 27日 23時 10分 59秒
>しもなおさん
お疲れさまでした。大変だったね。(^^;
気持の整理にすこし時間かかるかもしれないけれど、
大丈夫っす。
今はちょっとブランクになってる隙間を
仕事や趣味、パソコンとかで
積極的に埋めることを心がけてくださいね。
しもなおさんの今回のコメント、
オレの方が助けられてる。ありがとう!

リスキー さん 2000年 11月 25日 19時 09分 33秒
初めまして、リスキーと申します。最近、勧誘をうけました。1度目はやはり警戒して話を聞いていて断ろうと思いました。しかしその場で断れず、すこし待ってもらいました。でも、私も人間です。その間に、楽して儲かるかも・・・という意識が芽生えてしまいました。そして2回目にあったときサインをしてしまいました。しかし、ヒトカケラの疑心があったため、ハンコもついてないし、口座も書いてません。その状態で断りました。この場合書類は無効になるんですか?相手に聞いたところハンコもついてないから、やめてもいいよということです。しかし、私はいま疑心に陥ってしまって正常に思考できません。こういった場合書類は勝手に使われることはないのでしょうか?もう、何がなんだかわからなくなりました・・・。

入会金は払っていません。疑心があったにも
かかわらず、サインしてしまったことは、非常に後悔しています。でも、いまどう
すべきかがわかりません。

手口は非常に巧妙です。絶対儲かるとはいってはいけないはずなのに、それもゆっ
てました。最初から下に3人つけるともゆわれました。何もしなくても下が動くとも。
そんなのにひっかかる私も未熟な人間です。どうか、おしえていただけませんか。
tokumei さん 2000年 11月 26日 05時 39分 27秒
リスキーさんへ、、

大丈夫だと思いますが、念のために、アップに確認を取ってみては
如何でしょうか?
それで相手が「もうサインしたのだから、商品を買いなさい」
と言うのであれば、クーリングオフが可能ですから。
クーリングオフに関しては、苦情の坩堝の方に説明が
ございますので、そちらを御覧下さい。

それから、「説明書等を読まずにサイン」してしまう事は
とても危険です。
一般的な商売でさえ、そういった側面がありますので、
どうか気をつけて下さいね。

リスキー さん 2000年 11月 26日 18時 47分 37秒
tokumeiさんありがとうございました。契約書を返してくれと電話してみたところ、今から来てとのことでした。そして、返してもらえると思い、行ってきたんですが、永遠と説得されるばかりで、話してるのも辛く
なり、何も返してもらわず、帰ってきました。もう2度と接触したくないんですが、不備だらけの
契約書ですから、そのままにしておいても大丈夫ですか?大丈夫ならもう、電話もしたくありません。
入会金も払っていないので、大丈夫だとは思いますが。どうかおしえてください。
takajiy さん (takajiy@mcn.ne.jp) 2000年 11月 26日 22時 22分 33秒
リスキーさんへ
私は8月にグリオを勧められ、入会はしたが、すぐにクーリングオフしたものです。
入会金を払い、クレジット契約までしました。
しかしながら、私はすぐにクーリングオフをすることにしました。

経過としては、紹介者などに退会を伝えても、引き止められるだけです。
私は頻繁に電話がかかってきましたので・・・
あまりにもしつこいので、お客様相談窓口に電話をし、紹介者などに指導を求めました。

お客様相談窓口 0120−181603  今年の9月の時点ですが。

私は「グリオの人間が連絡してこないようにしてくれ」と言いました。
そして、渡した入会金を返却してもらい、クレジット解約もしました。

紹介者に話をするより、お客様相談窓口に電話した方が早いかもしれません。
それでも、まだ本部が対処してくれないのであれば、消費生活センターに
話してみればいかがでしょうか?
tokumei さん 2000年 11月 26日 23時 28分 34秒
リスキーさんへ、、、

MLMをやっている人も様々な人がいるのですが、
「退会したい」という希望に対し「いやーグリオは、、、なところが
素晴らしい!」と言うような人は「悪質」な部類に入る訳です。
中には、しっかり対処してくれる人もいるのですがね、、、(少数かな、、)
運が悪かったのでしょうね。

takajiyさんのおっしゃるように、
「消費者センター」等に連絡して仲介してもらっては
いかがでしょうか?
とても面倒だとは思いますがね。
キムチ鍋 さん 2000年 11月 27日 23時 10分 59秒
>リスキーさん

入会契約については、この場合、無効ですよ。
ローン契約も捺印がなければ、
不完全なまま提出はされませんし、承認もされません。
リスキー さん 2000年 11月 28日 01時 59分 10秒
ちょっと見るのがおそかったようです苦笑
センターが仲介に入ったんですが、余計ややこしくなりました。
むこうは、破棄するつもりだったのに信じてなかったのか?
と、開き直り・・・・。
無効としってたら、そのままにしといたのに・・・汗

俺は、そのまま友達でよかったんですが・・・
こんなことがあったら、気まずくてなんともなりません。
明日目の前で破いてやる、とのことです。
そんなつもりでじゃないのに・・・・。
tokumei さん 2000年 11月 28日 02時 19分 16秒
リスキーさんへ、、、

無知な私の意見で踊らせてしまったようですね。
ごめんなさい。

言う間でもない事ですが、「書面に目を通さずにサイン」
をしてしまった、、、
っと言う結果がこういう事態を招いてしまったのです。

>無効と知っていたら、そのままにしといたのに、、

「サイン」をしたのであれば、「知っているべき」ですよね。
どうか、お気をつけて下さい。

>そんなつもりでじゃないのに、、、、。

これは、どういう意味なのでしょう?
友人を怒らせたくなかったと言う事ですか?
リスキーさん自身が「自分を守ろう」とした事は、
正しい事ではないのですか?

「ものつくり屋」 さん 2000年 11月 28日 08時 36分 56秒
こんにちは、リスキーさん、tokumeiさん。少し「契約」という事について説明させてください。

契約とは単純に言えば「約束する」という事です。良く契約書を取り交わす事が契約だと思われている方
がおられますが、それは間違いです。許諾契約といって「口約束」もまた契約と見なされます。しかし、
口約束の場合、双方の「思い違い」や「心変わり」をおそれますので、後々の紛争を避け、紛争時にどち
らが約束を破っているかを明確にするために「証拠の一つ」を残すための手続きが、約束の内容を文書に
して取り交わすという作業です。

訪問販売法や貸金業法などの幾つかの事業では、この「文書化」の手続きが義務づけられています。従っ
て、口約束や書面が不備の状態では「契約が結ばれた」とは言えません。それでは、「契約していない人」
かというとそうではありません「契約する意志がありながら、手続きが完了していない人」となります。
もちろん、それは「契約する意志が無くなった」事を正式に伝えるまでの間です。この意志表示が口頭で
行われた場合、「意志を表示した」という証拠はご自身の「証言」しかありません。ある意味で相手に、
自分を「契約していない人」か「契約手続き途中の人」かの選択を任せた様なものです。

「契約していない人」と「契約手続き途中の人」というのは、大差ないと思われるかも知れませんが、法
律によって身を守る場合にかなり違ってきます。例えば「契約していない人」にしつこく契約を迫れば、
訪販法や場合によっては刑法などに違反する事になりますが、「契約手続き途中の人」の場合には、多少
しつこくても違反に成らない場合もあります。「契約の勧誘」でなく「契約手続きの遂行を促している」
と考えられるからです。

消費者センターなどが、きちんと「契約の意志が無くなったこと」を意志表示される様にお勧めする理由
です。契約相手の手に「意志を表示した」という証拠を渡しておいて、自らの手に「意志を取り消した」
証拠が無ければ、いつでも「契約手続き途中の人」とされてしまう可能性があるのですよ。
tokumei さん 2000年 11月 28日 15時 48分 55秒
リスキーさんへ、、、

悪徳な会社ですと、電話で「結構です」と言って切ってしまうと、
それを「商品を買う意志」と見なされてしまうと言う話を御存じでしょうか?
こういった「意志のすれ違い」(この場合は完全に悪徳)を招かないためにも、
「NO」と言う事は必要なんです。
御自分の身を守ってから、御友人との間柄を解決すべきだと思います。

「ものつくり屋」さんへ、、、

どうもです。おっしゃる通りです。
「サイン」の「重み」を感じて欲しかったのですよ。
「ものつくり屋」 さん 2000年 11月 28日 17時 22分 24秒
会社名:契約の撤回・解約

こんにちは、皆さん。この掲示板を読ませて頂いているうちに少し「契約の撤回」とか「解約」について
基本的な知識を説明したくなりました。契約というのは約束であり、約束は守られるべきですが必ずしも
全ての約束が守られる訳ではなく、様々な「撤回」や「解約」があります。それらの事を説明しましょう。

クーリングオフ:訪販法において「訪問販売」「電話勧誘」「連鎖販売」については、一定期間の「契約
の撤回」ができる事になっています。これは、これらの販売法が「不意打ち的な取引のもちかけ」である
ことから、定められています。

錯誤による意志表示の取り消し:民法95条に基づく「撤回」または「解約」です。通信販売などは訪販
法のクーリングオフ規定は無いのですが、多くの事業者が「返品」を契約に盛り込んでいます。例えば、
服などでサイズのあわない物を注文してしまう場合、サイズの認識に錯誤がありその錯誤に「重大な過失
が無い(通販では試着などできませんからね)」場合に「買う」という意志表示は取り消すことができま
す。下手に民法95条で争うくらいなら、契約に盛り込んで「太っ腹」な会社と思われる方が得策なので
多くの通販が契約に盛り込んでいます。返品が契約に盛り込んで無い場合は、「重大な過失でない錯誤」
であることを相手に納得させる必要がありますが、社会的に「ありえる錯誤」の場合には大抵の事業者は
認めざるを得なくなります。

契約内容の違いによる解約:過去に何度か説明しましたが、契約とは取引の内容について説明を受けて取
引を合意する事が「契約」です。契約書はその合意内容を「証拠の一つ」として残したものです。説明ど
おりの取引が行われれば、さほど紛争は起こりません。悪徳商法の場合には説明と実際の取引の内容が違
っているため紛争となるわけです。そして「合意内容の証拠の一つ」である契約書は、大抵の場合に説明
された内容より実際の取引内容に近いものとなっています。契約書を交わすと言うことは、或る意味で事
業者に強い証拠の一つを渡すという事ですから、「慎重に検討した後」にして欲しい訳です。しかし、あ
くまで契約内容とは「説明により合意した内容」ですから、「自分の受けた説明は契約書の内容とは違っ
ている」と言い張り、消費者センターなどに間に入ってもらうと、消費者センターに「その事業者が、同
じ様な説明を別な人にもした」という事例があったりします。こうなると「契約書」という証拠よりも、
契約者の「証言」の方が、強い証拠になったりするわけです。事業者は、そういった雲行きを見ると、す
ぐに「和解交渉(解約)」に応じます。

自己都合の解約: 契約者に一番不利な解約です。事業者の説明した取引内容は守られているが、契約者の
都合により解約する場合です。とは言いながら、事業者が約束した「商品・サービス」が完全に果たされて
いないのであれば、交渉次第で幾らかは支払いを減らせる場合があります。
キムチ鍋 さん 2000年 11月 28日 23時 57分 28秒
>ものつくり屋さん

いつもありがとうございます(^^;

クーリングオフの有効期間内の場合、
自己都合による解約がどのように扱われるかをも
ここでご説明していただけますか?
けいこ さん 2000年 11月 29日 02時 09分 08秒
リスキーさんへ
初めまして。私もグリオのおかげで、いろいろと悩まされました。誘ってきた友達からは、入会を断ってから、2週間は経ちましたが連絡なしです…これからどうしようか迷ってます。ちょっと様子をみようと思ってたけど
やっぱり気になります。友達はもうきっと洗脳されてしまって、私がやめた事に対していい様に思ってないの
かもしれません…
リスキーさん、今後その友人との事よかったら教えて下さい。今、どう接したらいいか悩んでいます。
「ものつくり屋」 さん 2000年 11月 29日 09時 10分 05秒
こんにちは、キムチ鍋さん。

>クーリングオフの有効期間内の場合、
>自己都合による解約がどのように扱われるかをも
>ここでご説明していただけますか?

クーリングオフ期間内の場合、契約の撤回に理由はいらないのです。事業者に理由を説明する必要は無く、
「契約を撤回する」と書面で意思表示すれば良いだけです。これは事業者にとって、信じられないほど不利
な法律なのです。「約束をしたら、約束を守る」という事を基本とする社会の中で、わざわざ法律で「約束
しても、一定期間内は一方的に約束を無い事にしても良い」と決めているのですからね。

契約に関する社会常識の中でクーリングオフは、「異常な特例」です。なぜ、これほど異常な事を「社会の
約束」である法律の中に認めたのか をご説明しましょう。「取引の機会への参加」という事を考えると、
一般には、「買い手」から行動が起こります。店舗販売の店舗に入られるという行動です。社会的に見れば
店舗に入るという行動は「取引の機会に参加」すると見なされる訳です。「買い手」が自分の意志で自発的
に店舗に入られる訳ですから自己責任が生じます。見るつもりだけで店舗に入って売り手の口舌のうまさで
つい衝動買いしても、その取引に責任を持たなくてはなりません。訪販法に載っている販売法の場合、「取
引の機会への参加」に「買い手」の自発的行為が見受けられないのが特長なのです。「取引の機会」が「買
い手」の所にやってくる訳です。この「買い手」の自発性によらない「取引の機会」への参加の責任が、事
業者に分配されているのが「一定期間の理由を問わない契約の撤回」である訳です。
tokumei さん 2000年 11月 29日 02時 56分 53秒
リスキーさんへ、、、

まだ、この掲示板を見ていますでしょうか。
御友人の件ですが、何かお手伝い出来ないものかと
思いまして。
よろしければ、「出来る限り」で良いですので、
詳しく書いて下さい。

-----------------------------------------------

御友人を「やめさせる」事が出来なかった場合ですが。
御友人とは「MLM」の話を、なるべく「話題」に出されない
ように努めると良いと思います。
そのためには、リスキーさんが「我慢」する事も必要なのです。
御友人は「グリオやろうよ!」と言っても、
それに対して「憤り」の気持ちをあらわしてしまっては、
悪い方向に向かっていくのは目に見えています。
そして、「ある程度の距離をおく」事も「我慢」の内なのですよ。
「距離をおく」事によって、「感情」のぶつかりが抑えられると思います。
なるべく、「良い関係」を作る事をお勧め致します。
この事は「御友人がグリオに切り捨てられた」時に
御友人を「助ける」ための前提となりますから。

また、「御友人を説得」するというケースも考えられますね。
現段階では「判断材料」が全く無いので、なんとも言えません。
何か、書いていただけたら、非力ですがお力になりますよ。

ちなみに「俺は友達で良かったのに、、」という書き込みが
ございましたが、前述の通り、
「我慢」をしないと「友達」という関係を保つのは難しいですよ。
会う度に「グリオ」の話をされてはたまらないでしょう?
リスキー さん 2000年 11月 29日 03時 29分 56秒
みなさんのお言葉とてつもなく力強いです。相談できる人がいませんから・・・。
tokumeiさんや他の方々までもご迷惑をおかけしてすいません。続きですが、
契約書を破くとのことでしたが、その日はいそがしく明日(今日)電話する
とのことでした。しかし、待てど電話は掛かってきません。結局、まだその
ままです。>そのままでいいのに というのは、今のままの関係が維持した
かったということです。言葉足らずですいませんでした。
私も、彼(相手)とは特別に親しいというわけではありませんが、
やめさせれるものならやめさせてあげたいです。

契約書も無効だということを教えていただいてありがとうございます。
無効とわかった以上、次会うときは、契約書うんぬんのことよりも関係
修復を考えたほうがいいんですか?

これまで状況が悪くなったのは、私が一番わるいとおもいます。
契約書の効力やら、書くということはどういうことかなど、まったく無知で
どうしようもありません。反省しています。
tokumei さん 2000年 11月 29日 03時 45分 22秒
会社名: グリオ

リスキーさんへ、、、

御友人を「説得」する際には、リスキーさんのMLMに対する知識、
御友人の「MC」の度合い等が重要なポイントです。

まず、「苦情の坩堝」をお読みになり、
「MLMの現状」を把握されるのが、よろしいかと思います。

御友人はグリオに入会してからどのくらい経っていますか?

------------------------------------------------------
もし、「説得するかどうか」悩んでいる段階で、
「御友人」にあうようであれば、
「友人を怒らせぬように、ごまかす」事を
お勧め致します。

また、あらかじめ言っておきますが
「説得」するか判断するのは、リスキーさんです。
私は「判断する材料」を呈示するだけです。

ちなみに、
>今のままの関係が維持したかった。

ですが、先のレスにありますように、
現時点ではリスキーさんが、
「いざこざのおきない様に配慮」するという「我慢」
が必要です。
リスキー さん 2000年 11月 29日 03時 49分 50秒
1ヶ月経っていません。下に一人付いているみたいですが・・・・。
しかし、グリオを信じこんでます。やらない奴は、負け犬だ!
ともゆっていました。
tokumei さん (tokumei@mac.com) 2000年 11月 29日 03時 49分 58秒
リスキーさんへ、、、

最近、この掲示板に接触する機会が多いので
メールアドレスを作りました。
もしよければメールをください。
----------------------------------------
「ものつくり屋」さんへ、、、

専用メールアドレスを作りました。
相談したい時が、しばしばございますので、
もしよければメール下さい。
けいこ さん 2000年 11月 29日 08時 38分 52秒
リスキーさんへ
‘私が1番悪い`と書いてましたが、そんな事ないですよ!!誰が悪いとなると、その友達!といいたいけど
信じ込んでる、洗脳されてるひとだし、誰が悪いとはいえないけどハスキーさんは悪くないです。
リスキーさん、もしよかったら、今日の夜チャットでお話したいです。
またくわしくはこの掲示板に書いときます。(今日の晩に)
同じ思いをしてるリスキーさんとお話したい。
リスキー さん 2000年 11月 30日 03時 18分 22秒
>けいこさん
そうですね、少しでも話したほうが楽になるかもしれませんね。
今回は、あちらばかりが悪いとは私には言い切れません苦笑
現に、一時は話にのったわけですから・・・。その話に乗るまでに
いきさつがあるんですが(MCとまではいきませんが)・・・・その前に、
断るべきだったんだとおもいます。
チャットの件よろしいですよ。
しかし連絡方法が・・・・・(^^;
けいこ さん 2000年 11月 30日 12時 55分 54秒
リスキーさんへ

返事ありがとうございます。ぜひ、お話したいです。チャットは、「悪徳商法を斬る」のコーナーに設けられています。(ごめんなさい、連絡方法が遅れて…)
それは、私は、検索で「クーリングオフ」で探しました。
リスキーさん、時間は何時がいいでしょうか?もし今日できるんだったら、私は夜中しか今日は都合が悪いので…また、まめにここの掲示版は見ますので、よろしくお願いします。

tokumei さん 2000年 11月 29日 14時 40分 10秒
リスキーさんへ、

次に御友人に会う際には「関係修復」を目的とした方が
良いと思います。
しかし、「友情」「同情」等からの「心理操作」には
気をつけて下さい。
殊に、何人かに囲まれた場合「正常な判断」が出来なくなる
可能性がありますので、そのあたりに十分注意して下さい。
「ビジネスをやろう!」に対しては、
適当に理由をつけて「NO」としっかり言って下さい。

>反省しています。

これは、少なからずですが「必要」な事だと思います。
「反省」しないということは、また「はまる」と言う事ですから。

ですが、「何」がリスキーさんをここまで陥れたのでしょう?
それは、御友人の「欲」によるものです。
この点では、御友人も近い将来、反省するかもしれません。
そして、「御友人の欲」と言うものは「グリオ」の
「経営」から来るものです。
「憎むべきはグリオ」なのです。
しかしながら、「グリオ」は何ら反省は表明していません。

>やらない奴は負けだ!っとも言ってました。

これは「MC」による「自信」「欲」「高揚感」等からの発言と
みなして良いでしょう。
総ては「私欲」のためなのです。
「ものつくり屋」 さん 2000年 11月 29日 16時 11分 59秒
こんにちは、tokumeiさん。「ものつくり屋」は掲示板の中にいるキャラなので、メールは申し訳ないけど
あまり使いたくありません。この掲示板で相談しにくい話なら「ネットワークビジネスリスク研究所の掲示
板」に書いて下さい。最後の初段として、そこの所長宛に「ものつくり屋へ転送希望」としてメールを出す
と、彼が私に転送してくれると思います。

>これは「MC」による「自信」「欲」「高揚感」等からの発言と
>みなして良いでしょう。
>総ては「私欲」のためなのです。

良く感じる事としてグリオを含めたMLMというのは、「欲」を使いこなせないシステムだと言うことです。
もともとビジネスのシステムというのは「欲」を基本に作られます。人様に仕事をこなして貰うためには、
「欲」を満たす報酬を引き替えにするしか無いのです。そして、さまざまな悪いことが起こらない様にする
ためにも「欲」を使っています。普通のシステムでは「無茶をさせない」事で報酬を受ける人が居ます。
例えば歩合制の営業マンの上司は歩合制ではありません。歩合制の元で「無茶をやる」営業マンがいたら、
その上司は飛ばされます。飛ばされればたいていその上司の欲は満たしにくくなります。だから上司は「欲」
のために「歩合制だから頑張れ、でも無茶苦茶はするな」とアクセルとブレーキの両方の役目を果たすのです。

多くのビジネスにおいて「欲」のために行われる可能性のある「無茶なこと」を抑えるために掛かっている
費用の事を考えた事があるでしょうか?費用を掛けても「無茶な事は止める」方が長期的には「得である」
という考え方でやっているわけです。そして、完全歩合制が社会に広がらなかった背景には、「無茶なこと
を止める」ための費用が高すぎるからです。
tokumei さん 2000年 11月 29日 16時 45分 01秒
リスキーさんへ、、、

「ものつくり屋」さんの意見を簡単にまとめると、、

無茶な事をする人を抑制するための資金が高すぎる。
グリオのような会社は、そのような「抑制」を無視している。
っという事だと思います。

私的な意見として、
「抑制」を無視するような会社は「馬鹿企業」だと考えています。
tokumei さん (tokumei@mac.com) 2000年 11月 29日 16時 46分 18秒
「ものつくり屋」さんへ、、

わかりました。
何か、御相談に与りたい時にはメールさせて頂きます。
リスキー さん 2000年 11月 30日 03時 12分 40秒
tokumeiさんメールありがとうございました。

そうですね。皆さんの意見よくわかります。
彼とはめちゃくちゃ仲がいいというわけではありませんが、見ていると
可哀想(いいすぎかもしれませんが)にみえてしまって、気が付かせて
あげたいです。それと、このようなことは自分だけで止めておきたい、
ここでストップさせたいとおもいますので・・・・・。
ケン さん (kou_ara@geocities.co.jp) 2000年 12月 13日 23時 09分 38秒
年齢:22歳

今現在、グリオに入った人とTELしながらかけています。

もう哀しくて泣きたくなってきました。

いろいろ、グリオのことについても調べました。

どうしたらいいもんでしょうか?
tokumei さん 2000年 12月 14日 04時 30分 43秒
会社名: グリオ

ケンさんへ、

現状を書き込んでいただければ、何かアドバイスできますよ。
ケン さん (kou_ara@geocities.co.jp) 2000年 12月 14日 09時 49分 54秒
年齢:22歳
会社名: グリオ

昨日、夜11時30分ぐらいまでTELしてました。

内容は、「説明を受けてくれ」とか、「人脈を広げようよ」とか
「人生を変えてみない」とか言われました。

「今度そっちに行くから時間取れない。」とか言われてましたが、
過去ログ等から行かないほうがいいなと思い、時間がないといって
断ろうとしました。

しかし、「一生の中の2時間ぐらい作ってよ」と言われました。
延々とその話の繰り返しで時間がたっていきました。

ついにこちらも、イラついてきてここのHPの事、
今やっていることはマルチ商法だという事を話しました。

そしたら、「ふーんやっぱりお前もそう思うんだ」みたいな感じで
言われました。

もう、この時点で洗脳されているなと思いました。

マルチ商法だといったとたんに急に用が無くなったみたいに
話が打ち切られました。

「今日、話したことは嫌な思いするかもしれないからお互い忘れようや」
と言われました。

なんとか、友達の縁は切らずにすみました。

ここのHPをみてなんとか友達に気づかせてあげたいと思ったのですが。
結局、駄目でした。

別の友達もおそらくグリオと思われるものにかかわっています。
(会社名まではきいていないのでわかりませんが、グリオの説明と思われるものを聞きましたので)

この友達は、よく遊んでいたのに急に疎遠となりました。
遊ぶ約束をしていたのにドタキャンされたり、まったく時間をとってくれなくなりました。
おそらくグリオの勉強会とうに言っているものと思われます。

僕はこの2人をどうしようか迷っています。
マルチ商法だと気づかせてもとに戻ってもらうよう説得するべきでしょうか?

それとも、個人の責任でやっているのでほっといていいものでしょうか?

やっているのがマルチ商法だと知っていてほっとくのも
罪悪感を感じてすごく嫌な気もします。

しかし、僕ではとても手におえそうもありません。

どうかよきアドバイスをお願いします。

文章が長くなって、また読みにくい文章ですいません。

「ものつくり屋」 さん 2000年 12月 14日 11時 19分 38秒
会社名:グリオ

こんにちは、ケンさん。

>もう、この時点で洗脳されているなと思いました。
>マルチ商法だといったとたんに急に用が無くなったみたいに話が打ち切られました。

「マルチだ」「いや、そうじゃない」と水かけ論になって、最後に「絶交だ」なんて成るよりむしろ
良かったかもしれませんよ。

>マルチ商法だと気づかせてもとに戻ってもらうよう説得するべきでしょうか?
>それとも、個人の責任でやっているのでほっといていいものでしょうか?

議論する事で気づいてもらえるものなら、このHPで嘆かれる方もずいぶん減ると思います。実際は、
洗脳(私はマインドコントロールと呼んでいますが)状態の場合、議論の基本になる「悪いものなの
かも知れない」っていう仮定をする力が奪われているので、なかなか気づいて貰えないのです。

>どうかよきアドバイスをィ願いします。

私は、ご家族などの場合は、かなり突っ込んだアドバイスをしたりしますが、ご友人の場合は「引き
込まれない様にしながら、見守ってあげて下さい」とお願いしています。「見守る」事だって充分に
辛い事だとは分かっているのですが。ご友人の心は今、とても高揚していて「爽快で心地良い」状態
だと思います。行動力も増していると思います。でも、それはマインドコントロールの初期の症状で
す。やがて、心が「高揚することに疲れる」時期がきます。でも多くの方がその時期には「普通の話
ができる友人」を失っています。たいてい、辟易して避けるようになってますからね。そんな時期に
周りは「一緒に夢を実現しよう」の仲間ばかりで、疲れた心にムチ打って無理矢理高揚して・・・。
その時期のために、見守ってあげて下さい。参考までに、マインドコントロールについての知識を持
つと、見守る辛さが幾分和らぐ様ですので、
http://www.sos-file.com/Maruti/_MC.htm
なども読んでみて下さい。
ケン さん (kou_ara@geocities.co.jp) 2000年 12月 14日 17時 05分 11秒
年齢:22歳

「ものつくり屋」さん、レスありがとうございます。

紹介してもらったページ読ませてもらいました。

はっきりいって、距離をおくのはつらいですが
もうしばらく静観しようと思います。

もし、友達がもとに戻ったらその時は一緒に話でも
しようと思います。

今回、いろいろ勉強になりました。

しかし、僕は友達を利用させ、断りにくいように
商品を進めたり、勧誘したりほんと汚い手口だと思います。

こんな、商売方法は一刻も速く無くなるべきだと思いました。

ほんとにありがとうございました。
グリオ(glio)に内部告発生!! さん 2000年 12月 30日 00時 46分 19秒
私は、三重県に住んでいます。今グリオ(キチンキトサンの詐欺会社)に最近私の友達(販社と総代理店の友達)がいます。今、脱退したばかりです。グリオ本社でも社長と会い話し合いがもたれ内部での反乱上司や部下の裏切りにより二人と以下その仲間が、脱退したとのこと汚い会社だそうです。私の友達の販社の人が、もう一人同時にスタートした仲間が、一緒に販社になった時に内部反乱勃発今、グリオは、大パニック状態です。
嬉しい方たくさん居るでしょう。
詳しい内容は、伏せさせていただきます。二人のプライバシーのためにすいません。
もちろん私は、誘われましたが、やっておりませんし今も二人とも大の友達ですからちなみに教えられるのは、販社の人は、女性で総代理店は、男性です。その販社の友達(問題の人は、女性で三重県じゃない)
もちろん私と私の友達は、三重県人です。
やっぱむちゃくちゃな組織だーーー。
知っている人は、直接その関係の人に聞いてください。
それだけです。
すいません。

つぶれろ  グリオ サイテーやのー。
春夏秋冬 さん 2001年 01月 02日 21時 48分 13秒
年齢:30才

自分は、短大の時の先輩の所に遊びに行った時(年2回ぐらい)、勧誘されました。グリオの事は皆さんご存知だから改めて書く必要はないと思います。自分と先輩の家の距離が80キロある(山越えがある)為そんなに厳しい勧誘は受けませんでしたがグリオと言う会社がどんなものなのか調べているうちにこのページに当たりました。グリオの肯定派の意見は抽象的で否定派の人の意見は具体的ですね。自分は13年ほど病気を患っていました。その為、健康食品には色々と知識が備わりました。後、グリオの言う予防医学の考えも分かります。しかしそこでなぜ2万円もする商品を買わなければ行けないんでしょうか。キトサンで言えば1ヶ月分で900円(JHFA認定)でありますし、乳酸菌に関してもちゃんとした製薬会社から2000円前後で出ています。
キトサンは、かにの甲羅が材料だと言うのはわかっていると思いますが、つい最近まで、使用する価値がないといわれていて、捨てられていたものなのです。決して高価なものではないと思います。それにグリオが研究所を持っていて商品を開発しているのであれば、2万円と言う価格は分かりますが、会社概要にも研究所の存在も無いですし、全て製薬会社にOEMしていると思うので、類似品は存在すると思います。(悪い意味ではなくて、コスト削減と言う意味で外見は違っても、中身は一緒と言う事は沢山あると思います。他の業界でもそういうことは沢山あると思います。)
それにもしカイオウ1本が一ヶ月分だとしたら毎月、2万円は掛かるわけだし、その分他の事で健康を維持できると思います。それにサプリメントによって栄養分の取り過ぎも体に良くない事も知っていてほしいです。
今では農薬などによって野菜の栄養が無くなってきているとはいっても直接栄養素が体の中に入ってきてしまえば吸収する力が体の方に無くなってきてしまいます。サプリメント依存症になる可能性もあります。ちゃんと食物から取った方がいいと思います。
グリオの説明は、健康に不安がある人や病気を経験した人にははっきり行って脅迫に聞こえる面もあります。
だから賛同する人も出てくると思います。病気になると心に負担も掛かりますが、経済的にも負担が生じます。
心の隙間に入り込んだ商売だと思います。
春夏秋冬 さん 2001年 01月 03日 23時 41分 13秒
会社名: グリオ
ここ2〜3日、時間があればMLMページを見ました。(先輩を説得する為に)
色々考えたんですが、グリオから会員まで7つの道のりを商品が歩いていきます。流通で言えば問屋を5個所も6個所も通って消費者に行くわけですよね。今の時代、コスト削減の為、中間マージンを無くそうとしている時に時代遅れだと思いませんか。勧誘者の方に聞いて見て下さい。あなたがもし会社の社長だったらこう言う流通の仕組の中で商売をしていきますかと。今はディスカウントの時代です。メ-カーから大量入荷で安くしたり、安いルートを必死になって探しています。そんな時代の中で風化しつつある流通の仕組で商売をしようとしている会社をどう思いますかと。少しでも会社組織のなかで働いていれば疑問を持つ所だと思います。いいものを安く売りたいんであれば、こんなに流通部分を増やす必要も無いわけですし、それだけ社員を増やせば利益は減るわけですしコストが増えているにもかかわらず、給料がそのままと言う会社はないと思います。そうすると社員がコストを下げる為に自腹を切っていると言う事ですよね。(普通の会社の感覚だと)
それに今はインターネットの時代に人のコネによって宣伝するのはどうかと思います。食堂や料亭みたいに物の鮮度や人と人とのふれあいを大切にするものならばいざ知らず、工場で作られた、賞味期限が1年以上あるものに人一人に30万もの負担をさせて、グリオは何の宣伝もしないで責任はないのでしょうか?それに価格的が一般的でない事は一般サラリーマンならわかると思います。
先月末グリオの中で内部告発があったそうですが、その後どうなったかわかる方教えて下さい。
123 さん 2001年 01月 04日 12時 55分 12秒
年齢:20

少し前の話ですが、グリオ脱税で告発と新聞に載っていたようですが、社長が逮捕されたというのは、事実なのですか?
どこに逮捕の記事がのってるのですか?

私が、グリオの話を聞いたとき
乳酸菌のフローラ?(名前は定かではありません)は普通の流通に流して店頭で販売すると、100万する。MLMだから2万でかうことができるのだ。
と聞きました。
ということは、ディーラーで100万で売ってる車を、MLMの販売方法だと、二万で買えるってことかな?

どなたか教えてください
モモンガ さん (potipoti3@excite.co.jp) 2001年 01月 12日 12時 41分 44秒
グリオ(glio)に内部告発生!! さん へ。

私は元グリラーですが内部告発って何を告発したんですか?
最近のグリオはキトサンの認可マーク取り消しとか
いろいろあるみたいですけど・・・・・。

出来ればメール下さい。こちらは神戸からです。
やっちまった? さん (gasuke@ezweb.ne.jp) 2001年 01月 13日 19時 57分 36秒
年齢:25

なんでこの掲示板に気がつかなかったんだろう・・・・
いろいろ調べて入会したのに・・・
しかも明日GMCにいく予定でした・・・

商品の30万のクレジットを組みました・・・・
そして2つすでにあけてしまいました・・・・
もうこの商品そしてローン・・・もうだめですか
誰か教えてください

本当に悩んでるし・・・
なんで信用しちゃったんだろう

来週親友を誘う約束までしてたのに
本当に危なかった

グリオの実態・・・被害・・・

レス待ってます
お願いします
納豆好き さん 2001年 01月 15日 01時 09分 40秒
年齢:24

やっちまったさんへ
はじめまして。私も数ヶ月前グリオに引っかかった者です。
私の場合もよくこちらの過去ログに記されているように、大学の後輩から勧誘を受けました。
案の定「夢をかなえるのは今がチャンスだ!」と電話でアポを取られました。私は少し胡散くさいなと思いましたが後輩は法学部出身で、しきりに「合法だから問題は無い」と言うので、信じて会うことになりました。
待ち合わせはお決まり(?)のファミレスで、後輩はまたお決まりの格好(スーツに鞄)でUPの人を2人連れていました。
最初は、「私の夢は〜だ」から始まり、やがて予防医学を実践しないと保険料がすごい額になるなど、本当にこちらの掲示板で記されている通りのウンチクを午後7時から延々と6時間もされました。普通の場合ならそんな勧誘なんか乗るはずも無いのですが、やはりマインドコントロールの仕業でしょう。素直に受け入れ、その場で入会してしまったのです。幸いながら貯金はすずめの涙ほどしか無かった(笑)ので12万円ちょっとの商品代で済みましたが。
 そして帰宅後親に何をしてきたのと問われことの内容を話すと、親は激怒し私は殴られました(笑)。その時点で我に返り、幸いUPの人の携帯電話の番号を控えていたのでその人に退会の旨を伝えました。相手はとりあえず商品は渡すからと場所を指定してきました。こちらは1人では心もとないと思い親と2人でそこへ行きました。退会の旨をすでに伝えてあるのに「あなたと2人で話したい」などと丸め込めようとする態度が見え見栄でした。すると親はさすがに堪忍袋が切れて「もう結構です!この子は今精神的に不安定なんで良悪の判断ができないんだ!」とすごい捨てゼリフをのこして(笑)帰路につきました。その間少し振り返りその相手の顔を見ると、勧誘をしていたときのとは違う、犯罪者的な顔つきになっていました。
そして次の日には早速クーリングオフの手続きを行い、支払った金額も全額、戻ってきました。しかし後輩との信頼関係は全くなくなり、私はそれが元で少し人間不信に陥り、安易に外出することも億劫になっています。
やっちまったさん、少しでも参考になったでしょうか?最終的にはご自身の判断に委ねますが、被害者の一員として私が体験したことを書かさせていただきました。

長文、お見苦しい文失礼しました。               敬具
どうすれば さん 2001年 01月 15日 03時 37分 44秒
年齢:22
会社名:超グリオ

やまるって言っているのに誘われた人から
あなたの不安はすべて解決できます!との事・・・

そしてグリオに詳しい皆様
社長が前科があるというの証拠がどこかにあったら教えてください
そして完全な悪徳マルチ商法という証拠を教えてください
よろしくお願いします
ちなみに僕は心が揺らいでるとかではありません
だまされてる人に「これでどうだ!」って確証をえたいんです!

ファミレスで会合しておごってもらったのはコーヒー一杯(笑)
ねえ代理店とかなってる人!!!!
なんでおごってくれないの(笑)
代理店以上になったら収入UPしてゆとりあるんでしょ?
自分が借金で苦しんでるから?
やっちまった さん 2001年 01月 15日 03時 46分 14秒

納豆好き様

レスありがとうございました
どうすればさんがレス書いてるようにえんえんと話されたのに
僕もコーヒー1杯で3時間は聞かされた・・・しかもわりかんだった・・・

でも予防医学というのは勉強になりました
キトサンとか健康食品をグリオの法外な「カイOウ」じゃなくて
コンビニで買います

グリオのメンバーの皆さんはここのページを
どう思ってるんでしょうかねぇ
「勝手にいってろ!俺は成功してやるから!」
「グリオは絶対に伸びる自信があるから!」とでも思っているんでしょうか???
七人の侍 さん 2001年 01月 15日 19時 24分 45秒
年齢:20代
会社名:グリオ
やっちまった(どうすれば) さんへ

 昨年の9月22日に、東京国税局が脱税容疑でグリオおよび金石茂雄社長を東京地検特捜部に告発しています。22日又は23日の全国紙に載っているので確認してみてください。
 ちなみに内容ですが、99年4月期までの3年間に約2億3000万円の法人所得を隠し、8000数百万円の法人税を免れていたとのことです。

 また、金石社長は94年、MLM組織「フロンティアMIP」(統括本部・岡山市、宮尾俊輔本部長=当時)が広島県警らに訪販法違反(不実の告知・書面の不交付)で摘発された事件で、元MIP統括副本部長兼湘南販社長として書類送検されています。

 ところで、2001年 01月 15日 03時 37分 44秒の「どうすれば」さんから 2001年 01月 15日 03時 48分 25秒 の「やっちまった」さんまでの書き込みは、ホストアドレスが同一なのですが、これは一体どういうことなのでしょうか。私の勘違いでしたら深くお詫びいたします。