マルチ&悪徳商法SOS−FILE   http://www.sos-file.com/
高陽社 備     考 キーワード
入浴剤・パインハイセンス
723 さん (natsu3@mm.neweb.ne.jp) 2000年 04月 17日 14時 40分 55秒
親戚が、高陽社という会社に興味を持ち、販売員になろうとしています。私は高陽社については何も知らず、親戚から聞いて初めて知りました。どう聞いてもマルチにしか思えないのですが、どうなのでしょうか?ぜひ情報を下さい。お願いします。
月夜の腹ぺこ さん 2000年 06月 03日 22時 47分 24秒
久しぶりにカキコします 書き込みがいっぱいでちょっと見ないと話題についていけない・・・

今日は「高陽社」についてご存じの方がいたら教えていただきたいのです
知人の腎不全の方が透析をすすめられているのですがそれが嫌で(気持ちはよく分かりますよね)
知り合いに相談したら「そんなひどいこと言われるのなら病院を変えちゃえ」と言われたそうです
気持ちが落ち込んで病院に行けない、その上「高陽社」の脚浴をはじめたんだそうです
この「脚浴」は透析患者がはじめたら週3回の透析が二回になったりするのだそうですよ
知人は透析をはじめたくない一心で、病院からは脚が遠のき、
藁をもすがるつもりで高陽社の脚浴と食事療法にすがるつもりのようです
このままでは生命も危険だと思っています
何か詳しい情報があればどうかお教え下さいませ
ナンナン さん 2000年 09月 03日 14時 15分 29秒
中部地方で活動している入浴剤を販売してる会社しりませんか。
岐阜に本部があるらしいです。友達がはまってます。
でも入浴剤1缶3000円なりという高さ(¨;)
会社名を明かしてくれません。なぜ?マルチだから?
どなたか教えて下さい。
中澤哲也 さん (miharu@po.across.or.jp) 2000年 09月 03日 17時 16分 55秒
ナンナンさんへ。
>中部地方で活動している入浴剤を販売してる会社しりませんか。
>岐阜に本部があるらしいです。友達がはまってます。
 ↓
 お尋ねの会社、おそらく高陽社だと思います。

>でも入浴剤1缶3000円なりという高さ(¨;)
 ↓
 「冷えとり健康法」というものを広めています。
 入浴剤の「パインハイセンス」という製品は、市販品よりもかなり高価だと思いますが、使用感はかなりの
優れものです。価格に見合うかどうかは、個人の価値判断によりますが。

>会社名を明かしてくれません。なぜ?マルチだから?
 ↓
 何故会社名を明かさないのでしょうね?
 高陽社の業務形態は、代理店制だと思いましたが、連鎖販売取引の形態もとっていると記憶していますので、
広い意味では「マルチ商法」と言われる業法の一つです。

 ご参考になれば幸いです。
ナンナン さん 2000年 09月 04日 00時 38分 53秒
中澤哲也さん、ありがとうございました。「パインハイセンス」という名に
聞き覚えありました。きっとそれだと思います。
やはりマルチでしたか・・・・

  パインハイセンス −−−入浴剤−−−
使用感はイイと思います。かなり体が温まるように感じます。

姑が「付き合い」で買ってやった、というかやっぱり買わされているのですが、我が家は二つ浴室がありますが
姑らが使う一階浴槽は24時間風呂のため入浴剤等は使えません。使えないものを購入するのは、ばかばかしいかぎり。
(1年前私が嫁ぐ前までは一階浴室使用onlyでした。)
今は私が使用していますので、被害を受けたとはいいにくいのですが 1缶¥3000は高いのでは?と感じます。私は買いたくありません。
たまにメ−カ−からパンフが郵送されてきますが、「足湯で透析の回数が減った」「アトピ−が良くなった」
などの記事が掲載されています。病気が治ります!とは書いてなかったように思います。
(情報提供: OHARIKO さんnisi-ken@mail.wbs.ne.jp) 2000/10/06


  私の知人の母親(65才)が”高陽社”の販売をしており、私が”この会社のやり方はマルチ商法みたいですね”と話すと”本社をバスの窓越しにみたけど、立派なものだった”と洗脳されているように言うだけで”聞く耳持たず”でした。
たしかに、新幹線・岐阜羽島駅裏に10階位の大きなビルの高陽社が存在しています、地元のタクシーの運転手さんにたずねると”あのビルは入浴剤のマルチ会社だよ”と話されていたのには思わず笑ってしまいました。
(情報提供:  関西おやじ さん)2000/10/20

   私の父が現在も懲りずに専業でやっています。
この会社の冷えとり健康法用具やパインハイセンス等の
在庫を代理店のランクを下げたくないから、また、高陽社がどんどん
商品を入荷させパンクするまで持たされ、挙げ句の果てに母まで巻き込んで
一千万近くの負債をかかえ数年前に破産しました。月に一度程度岐阜の本社に
行かされ、いろいろ夢のような話を聞かされて洗脳されてしまった
ようです。しかも座る席は成績&代理店のランクによって
違うらしく、本社に行く前はかなり奔走していたように
思います。私にも化粧品販売をさせようと連れて行かれそうになりました。
(断りましたが)破産した今でも母と別れてまで続てるなんて・・。
もう救いようがありません。親戚にも見放され、
住み慣れた家を奪われてしまったのに・・・。
今から代理店になってみようとお考えの方、ぜひ考え直してください。
代理店のランクを上げる、または維持するのにン千万単位のお金が
かかり、あっという間にパンクしてしまいますよ。
しかも洗脳がとても上手です。
また、パインハイセンスだけはとても暖まって使用感はいいですがあの色、
浴槽に染みます。年々にもわたって使い続けると後が大変です。
足湯セットも今では電気屋で安価で手に入ります。
あの会社には関わらない方がいいです。
(情報提供:もも さん) 2001/05/10/14:2

   高陽社は私がはじめて遭遇したマルチな会社でした。まず、私の家に(両親と同居)入浴剤が置かれるようになりました。
次にジェットバスが置かれるようになりました。その当時家族の会話が少なかったため、幾らしたかも聞きませんんでした。
ある日、私のおばが私たち家族のために「高級ホテルに招待してあげる」と言ってくれました。
すると、行ってみると集会が異様な雰囲気の中で行われており初めて事の重大さに気付きました。
その集会の中でいい年をした男女が「お金儲けをしたいかー」、「おー」と言ったり、法被を着たりと私達以外は完全に洗脳されてるようでした(リーダーは年収3億円と言う触れ込みでした)。引っかかった母は世間体をとても気にする人なのでこういう光景を見て我にかえったようでした。しかし、結局70万円ぐらいのローンを組まされたみたいです。
ここの目的は最終的にジェットバスを買わせる事だと思います。皆さんも気をつけてください。

(情報提供: 匿名希望 さん) 2001/05/17/0:7
こばりん さん 2002年 06月 20日 10時 24分 40秒
年齢:33
会社名: 高陽社
 
 息子がアトピーで入浴剤「パインハイセンス」を教えられました。偶然主人の実家で愛用しているとのことで
ウチでも使い始めたのですが、どういうものかと検索すると当サイトにひっかかり、そういうたぐいのものだったたのか!?と驚いています。実家では知人から購入しているようで、マルチにはまるで関わりがないようなの
ですけれど、別に商品だけを買っている分には実害はないんでしょうね。周りでも使っている方が多いようです。子育て雑誌のグッズ紹介ページに載っていたのは、大丈夫かな
匿名希望 さん 2002年 08月 27日 02時 09分 58秒
年齢:
会社名: 高陽社
私の知り合いが高陽社において特約店というものを行っています。
先日、本人から話を聞いて、ちょうと心配になり色々検索したのですが、実態がよく理解できません。
本人の話やネットで検索する限り、マルチ商法のようですが、商品に関しては決して悪いものでは
ないように思われます。しかし、所詮マルチなのかなとも思います。
もし詳しい方がいらっしゃいましたら、高陽社の問題点及び利点等を教えて頂ければと思います。
よろしくお願いします。
岐阜市民 さん 2003年 02月 02日 02時 48分 49秒
初めて投稿します.
日健総本社・高陽社・ボンアール・バイテックス・・・

なぜ岐阜県羽島市には,こんなにマルチの本部が密集しているのでしょうか?
地理的条件や歴史的経緯について何か詳細をご存知の方がいらっしゃれば幸いです.
岐阜羽島には高陽社のホテルがありますが,
ここのホームページ(http://www.koyo-sha.jp/shisetsu/index3.html)には,
大抵のホテルならばあるはずの利用料金や空室検索,ネット予約といったものが全く掲載されていません.
やはり普通のホテルではなくて,主に勧誘セミナーのための宿舎として使用されているのでしょうか?
らんらんらんど さん 2003年 02月 02日 07時 37分 12秒
会社名:高陽社

>岐阜市民さんへ

岐阜県羽島にある高陽社のホテルは、会員向けのセミナー会場のようです。
隣接されて、1000円で利用できる温泉施設もあります。
(会員同伴で無いと利用できない)
私の場合、1000円で入浴できる天然温泉があるが、行かないか?
と、知人に誘われました。
温泉が1000円なら・・と思って参加したのですが、高陽社などという名前は
一切出てきませんでした。もちろん、MLMの勧誘が目的であるなどとは・・
現地についてはじめて判りました。
そこには、知人のアップラインの人が待機していて、ハイパインなる入浴剤を
20万円分買わないか?と 、(どこの世界に入浴剤20万円分買う人がいるでしょう?)
もちろん私は丁寧にお断り申し上げましたが・・

問題はなぜ本来の目的を隠してまで、このような会場に足を運ばせるのか?
せめて、高陽社という会社が運営している温泉があるが、行かないか?
とでも言ってくれなかったのでしょうか。
帰りの車中での険悪な雰囲気は、ご想像にお任せします。

追記:この温泉施設の設備は豪華で、従業員の対応も丁寧で好感が持てました。
   昼食にとったランチも価格に対して十分に納得できる内容でした。
スパ さん 2003年 05月 07日 15時 26分 39秒
年齢:32
会社名:高陽社
初めて書きこします。

高陽社に縁して8年間になりますが、最初はすごい会社だ!と思って活動してきましたが、ここ3,4年段々おかしくなってきています。健食の種類はどんどん増えて、昨年には美顔器まで登場しました。不審に思ってる中、娘がパインハイセンスを入れると大変痒がりお風呂に入ってくれなくなりました。これはおかしいと思い、ほかの入浴剤を使ってみると(同じ松葉の入浴剤)娘のかゆみも止まり、私自身汗をかくようになりました。8年間の間に体が慣れたのかと思っていましたが、最近入浴剤の品質が悪くなっていることを痛感しました。皆さんもまわりに入浴剤(ハイセンス)を使っている方が居られたら聞いてみてください。『ピリピリする・痒くなった』『前みたいに温もらない・お風呂が汚れる』等出てくると思いますので、この書き込みを見られた方、情報を頂けませんか?
エイラ さん 2003年 05月 07日 20時 09分 34秒
スパさんへ

1年ほど前に人にもらって使いました。スプーン2杯入れたら少し痒かったのでやめました。ひどいってほどではなかったですよ。1杯のときは大丈夫でした。
くれた人は、東北在住。
電話で聞いたところ、畠山みどりのショーを温泉旅館でただで見せてもらい、お弁当つき。お土産は、その入浴剤、3000円相当をただでくれたとの事。他に買う人もいたとのことですが、強制はないし、売り込みもなかったとのこと。住所を書いたけど、はがき一枚で、そのあと勧誘も、電話もなし。また行ったけど、また、同じことだったそうで、他の使用者からもクレームは、なし。
びっくりして大急ぎで電話したのですが、相手は首を傾げていました。値段も、大きな缶なので、温泉地で買うとしたら、高くないんじゃないのかなー。
逆に、どうやって儲けになるんでしょう?スパさんは、縁したと書いていましたが、どんな活動なんですか?
スパ さん 2003年 05月 08日 19時 24分 12秒
年齢:32

エイラさんへ

八年間代理店として活動してました。代理店になると掛け率が50%になりますので、¥1500円の利益がでるんです。畠山みどりショウーも企画してやったこともあります。エイラさんが行かれた会場はとても良いとこだったんですね。ひどい会場は定価の70%で使えるようになるからっと行って約30万の泡風呂・入浴剤・健食のセットを無理やり買わせるとこも、大部あったんですよ。
約8万円の利益がありますからね。それ自体は会社のシステムですからしょうがないんですが、最近の高陽社は金儲け主義がひどくなってきて・・・

色々言いたい事はありますが、8年間お世話になった会社ですからこれくらいで
エイラ さん 2003年 05月 08日 20時 38分 31秒
スパさんへ

へーそういうこともあるんですね。私は行ってませんのでわかりませんし、幸い知り合いに実害はなかったようです。ただより高いものはありませんし。情報として、教えておきます。ありがとうございます。
ポロン さん 2003年 05月 09日 11時 15分 04秒
年齢:36

スパさんへ

久しぶりに覗いたら高陽社の文字が目にとまりました。
スパさん早めにやめられて良かったですね。私も高陽社の代理店をやっておりました。・・が、去年の末でやめました。どんな情報をお持ちでしょうか?メルアドが書かれていれば直接ご連絡したいですが、書き込みしてないのでこちらも非公開で情報を書き込みします。

某ネットワークビジネスの雑誌でも(4月号だったかな?)でも投稿がありましたとおり、あの会社は社長の愛人が実権を握っています。健食が増えているのはその愛人が、新商品を入れるたびに、新メーカーから謝礼金をもらっているからです。
一応内部分裂を避けるために、その愛人は別会社(高陽社の新しい化粧品)の社長という立場についてますが、それもお金儲けのためみたいです。その化粧品も怪しいみたいですが・・・(クレンジングで失明寸前になったとか???)
私がやめた理由も書いておきますね。高陽社は特約店がいますがその特約店ごとのグループになっています。私の友人も代理店してましたがある特約店から手を付けられ(愛人関係)毎月のノルマが足りないからっと言って、サラ金から金を借りさせ、名義貸しさせられて、破産してしまいました。その特約店はすでにほかの女の子を食い物にしてますが・・・そんな話を聞いて高陽社には未来がないと思い代理店をやめました。
すると、憑き物が落ちたのかいろいろな話を聞けるようになりました。
スパさんが言われてましたが、確かに入浴剤の質は落ちていると思います。@塩が増えたA松葉のオイルが減っている気がする。B苦情が増えたC体験が出なくなったD破産した被害者が結構いる・・・・など書ききれません。
スパさん早めにやめて良かったですね。
最近聞いた話では、特約店のノルマが達成できなかった場合は、ボーナスが商品での現物支給になるそうです。(現金がもらえないとその商品を売るわけですから翌月のノルマは当然達成できない)破産者が当然増えるか、下の代理店のノルマが増えるでしょう。
こうなると、健康産業ではなくただの金儲けの集団です。

まだまだありますが、ほかの方の意見のあると思いますので、状況を見ながら書き込みしたいと思います。最後にですがスパさんへ私も代理店はやめましたが冷え取り健康法は間違ってないと思いますよ。
実際私も救われた一人です。いい健康法なのにトップの考え方で(愛人の金儲け?)いいものがなくなるのはつらいと思いますが、ほかのものでも代用できますし、入浴剤でもハイセンスより良い物がありますから頑張っていきましょう。
エビ さん 2003年 06月 03日 19時 42分 16秒
年齢:33
スパさん、ボロンさんへ

私は代理店とかではないのですけど、高陽社の製品は少しだけ愛用しています。(毎日ではありません)入浴剤はやはり良いと思います。品質が落ちたかどうかは分かりませんが、価格でも、そのへんの大手が出している入浴剤のアト○タのような商品と比べても決して高くはありません。
8年間代理店をやっていたということは儲けようと思ってやっていたのじゃないですか?儲からなくなったからあの会社はダメだというのには無理があります。
ネットワークビジネスはやっぱり売る人に問題が有る場合もあると思います。儲けようと思うから他人にしつこくしたり...。
実はこの前のゴールデンウィークに羽島の本社のホテル?温泉?お風呂に入って食事してっていう子どもも特別参加していい(普段はダメらしい)イベントに友人に誘われて行って来ました。
そんな勧誘も全然なかったし、食事は美味しかったし、スタッフの方もとても親切な方ばかりでした。ネットワークって聞いてたからちょっと心配もあったけど、全然楽しかったです。大きなお風呂には入浴剤も入ってなかったし、良かったですよ。(果たして金儲け主義なのかは疑問です)
高陽社の肩を持つわけではありませんが、こうゆう掲示板に載せるときには自分の感情とは別に客観的に発言したほうがいいと思います。社長の愛人がどうかとかは、安っぽいうわさ話を怒って書いているように思えます。(本当かもしれないけど)社長=愛人っていう一般的なイメージはありますけどね。でもそれとネットワークビジネスとは別問題のような...。
私は個人的にはネットワークビジネスは反対ですよ。当然!
ららら さん 2003年 08月 24日 03時 31分 52秒
年齢:30
会社名:高陽社
以前、あるサイトからシャンプーのサンプルを申込みました。
とても気に入ったので購入したいと思ったのですが、かなり高価なものでした。
そのサイトや紹介のチラシの宣伝文句がちょっとあやしげだったこともあり、
何となく購入は躊躇したままでいます。
商品の製造元をネットで検索したら、マルチ、MLMというキーワードと共に出てきて
びっくりして「苦情の坩堝」さんを覗いてみたら、しっかりありました。

自分に必要な商品を必要な分だけ購入できてそれ以上の関わりを持たされなければ
単なる通販と同じと割り切れるのですが、それは甘いですか?
やっぱり、代理店になれとかあれ買えこれ買えと執拗に迫られるのがオチでしょうか。
ここは、入浴剤が主力製品みたいですけど、KTシャンプー&トリートメントについて、
実際に良い商品なのか、使用感は良さそうでも中身は大したことがないのかなども含め
情報をいただけると嬉しいです。
run さん 2003年 09月 16日 21時 10分 48秒
年齢:33
会社名: 高陽社

らららさん
KTシャンプー&トリートメントについてですが、あれは結構いいと思いました。
高陽社は比較的強引な勧誘はしないのです。しないかな?まあ、それぞれの販売員の人にもよるとは思いますけど、ネットワーク販売なので、当然直販は不可能です。だれかの傘下になることが基本となりますが、儲けを考えずにやっている方もいらっしゃる?いるかなあ?かもしれないので相談センターに聞いてみたら...。
高陽社はお客様センターがちゃんとしているので、親切に教えてもらえます。
ちなみに、シャンプーはアロエのハンドクリーム(緑のやつ)で有名な四国のアロインズ製薬が製造していますよ。決して妖しげな商品ではありません。
私もシャンプーと入浴剤だけ使っています。もう2年くらい経ちますが強引に売られることはありませんでした。
usagi さん 2003年 10月 05日 08時 27分 58秒
年齢:
会社名:高陽社
知り合いの方から勧められて、冷え取り健康法を実行して4年になります。
確かに、冷えをとる高陽社の予防医学は納得できるのですが、
私は、パインハイセンスを3年間、お風呂にいれジェットを使っていました。
それが、アレルギーが治るどころが、喘息がでるようになりました。
確かに、皮膚のアレルギーは完治したのですが、のどがおかしくなり、
ひどい喘息がでるようになりました。それは、毒が出ているのだといわれ、信じて
がまんしておりましたが、あまりに、肺がんではないかとおもうようになり、
病院にいきますと、気管支にたくさんの傷ができていました。
これは、ハイセンスがジェットにより気管支に入り、傷がついてしまうのではないのでしょうか。
そんな不安がしたのです。今は、冷え取りを続けるか、やめるべきか、悩んでいます。
ハイセンスの塩か、何かの成分が肺にたまって、傷つくのではないのか、それとも、これは私の体質で、しかたないのか。かなり悩んでいます。冷え取りは、体にいいものだと信じています。
だからこそ、今の悩みから開放されたいのですが、アドバイスお願いできたらと思います。
TM さん 2003年 10月 06日 10時 03分 17秒
>usagi さん
会社名:高陽社

お身体の不調についてはお医者さんに相談されるべきだと思います。予防医学については諸説あるのでツッコミませんが、「医療」の替わりになるものではありませんし、現実に出ている症状についてはきちんと診断を受けるべきです。

>それは、毒が出ているのだといわれ

毒が出ている、好転反応だからもう少し続けるべき・・・と、高陽社に言われたのであれば、嘘だと考えて構わないでしょう。医者に言われたのであれば(そんなことがあって欲しくは無いですけれど)、転院するべきです。

>ハイセンスの塩か、何かの成分が肺にたまって、傷つくのではないのか、それとも、これは私の体質で、しかたないのか。かなり悩んでいます。冷え取りは、体にいいものだと信じています。

塩に限らず、肺には日常でさまざまな異物が入っています。人体にはそれを防ぐ機構がきちんと備わっていますから、入浴剤が入る程度なら微々たるものだとは思いますが、敏感な人や周囲の空気が汚い人(都会の空気は汚そうです)などは、その微々たる異物がトドメになっている可能性が無いわけではありません。試しにジェットを止めてみるとかハイセンスを止めてみるとかで様子を見るのも手でしょう(異常が出たら使用を止めて医師に相談してください、と、箱に説明書きがありませんか?)。入浴時にマスクをするとか・・・これはお勧めするわけではありませんが。

世の中には「プラセボ」というものがあります。いわゆる「病は気から」の実例なのですが、ハイセンスが悪いと思いながら使うのではせっかくの予防医学も効果半減というものです。
ハイセンスでなければ冷え取りが出来ないわけでも無いでしょうし、体質に合ったものを探してみるのも悪くないかもしれません。
usagi さん 2003年 10月 06日 18時 00分 49秒
年齢:
会社名:
TMさん、的確なアドバイス、どうもありがとうございます。
TMさんのおっしゃるとおりです。
たくさんの病気を抱えているものですから、わらをもすがる
思いで、いろいろ試してきました。
そして、また一つ、新しいやっかいな喘息をいう病気を抱えて
しまったものですから、何を信じていいのかわからなくなっていました。
冷静に判断して、この先病院の先生とも相談しながら、根気強く治して
いこうと思います。
Be さん 2003年 10月 06日 19時 46分 26秒
はじめまして usagiさん

私は高陽社のことはよくわかりませんが、TMさんの仰るとおり製品使用を一時中断されるといいと思います。
冷え対策なら、40℃位のぬるま湯に半身浴(心臓から下を浴する)しながら口をすぼめて風船を膨らますように
ゆっくりと息をはくを繰り返してみてください。足のマッサージも有効ですよ。
何も入れないお風呂でも十分体を温める方法もありますから、試してみてください。

夏の間足を出さないというのも冬の冷え対策になるんですって。面白いですよね。常に靴下をはいて、首にスカーフなどを巻いて根本から冷えないようにするのも手ですよ。
どんな製品でも万人に合うわけではないですし、私も売ってる方の話より、医師などの専門家の話に耳を傾けた方がいいと思いますよ。
これからますます冷え込みます。お体を大切にされてください。
usagi さん 2003年 10月 07日 10時 58分 10秒
年齢:
会社名:
Beさん、ありがとうございます。
Beさんの書かれてあった冷え取り対策を実行しながら、
医師と相談しながら、ひとつずつ病気と闘っていきます。
さくら さん 2003年 10月 15日 09時 06分 34秒
年齢:35
会社名: 高陽社
高陽社の入浴剤を長く愛用しています。 風呂の残り湯で洗濯していますが最近、
白い肌着に色がつく様になりました。代理店のおばちゃんは
「ぜったいに色は、付かない。何か他の洗濯物の色がついたんじゃないの?」
と言います。こちらも白いシャツすべてに、黄緑色がつくわけじゃないので
因果関係を証明するのは難しい・・・。こちらの掲示板を読んで「品質が下がった?」
に関係するんではないのか、と思い書き込みました。
ゴミ さん 2003年 11月 16日 16時 27分 14秒
会社名: 高陽社

usagiさんへ 一ヶ月以上前の書き込みについてですが、いまさら遅いといわれるかもしれません。
パインハイセンスで肺が傷ついたとの書き込み目に留まり、書かせていただいてます。正直、私は去年の頭まで、高陽社の代理店をやっておりましたが、ハイセンスの質の低下が嫌になり、高陽社から手を引きました。そして今年の2月にハイセンスの成分表を知人から見せてもらい、その成分を調べたところ、(私自身会社員ですからネットでですけど)入浴剤に入れなくてはいけない成分なのか?と思うものがハイセンスには、配合されています。まず、「ホウ砂」ホウ酸の一種みたいで、体内に入ると中毒症を起こす可能性がある成分みたいです。あと、ポリエチレングリコール、乳化剤みたいですが、これは、体内に入ると、肝臓や腎臓に障害を起こし、発ガン性も高める物質みたいです。私も人にお勧めしていたころ、よくピリピリする・痒いといわれてましたが、ポリエチレングリコールが、肌を溶かしていたのではないかと思います。知人が成分表をまだ持っておりましたら、公にするべきかどうかは、わかりかねますが、一度皆さんもハイセンスの成分をお調べになったほうがよいのではないでしょうか?
usagiさんの症状と関係があるかはわかりませんが、一度、成分などを調べることができる方が、おられましたら、情報を頂きたいです。
usagi さん 2003年 11月 16日 18時 20分 16秒
会社名:高陽社
ゴミさん、高陽社のハイセンスの成分のこと、教えていただきまして、ありがとうございました。今まで、成分は松の抽出液と塩だけで、飲んでも害にならないと教えてもらっていたので、子供達もハイセンスに入っていました。ジェットを使っていたので、家族中、肺に毒がたまっているかもしれません。私は特に、持病があり、冷え取りを強く勧められたので、朝晩2回、ハイセンスのジェットを10分以上していました。それで、肺に傷がついたのかもしれません。はっきりそうだとはいいきれませんが、とても心配になってきました。いまだに咳が止まらなくて、肺の傷も完治していません。
ハイセンスのはっきりした成分の内容を知りたいです。もう4年も使用しております。
いけいけ さん (iii@yahoo.ne.jp) 2003年 11月 16日 21時 51分 26秒
会社名: 高陽社
usagiさん、ゴミさん、そんなに考えなくていいと思いますよ。 入浴剤なんてどこのメーカーも大体いわゆる、表示指定成分は入っています。 例えば、今ご自身がお使いの化粧品なども見てみて下さい。
何も書いてないなら、箱に記載されてるでしょうがカタカナの文字がずらりとならんでいるでしょう。
それがアレルギーなどを起こす可能性のある指定成分と言うものです。 入浴剤も同じです。 1つ1つの成分について調べたければ、あぶない化粧品という本をご参考にされればよいでしょう。
TM さん 2003年 11月 17日 10時 38分 06秒
会社名: 高陽社

>usagi さん、ゴミ さん
すでにいけいけさんのレスが入っていますが、気にする必要はほとんどありません。
ホウ砂(ホウ酸とは違いますが、水に溶かすとホウ酸イオンが出ます)は確かに毒性があり、幼児だと5g摂取で死亡という例もあります。ですが、入浴剤に含まれている場合、その濃度で死亡するとはとても思えません。ちなみにホウ砂を入れると入浴感がさっぱりするそうで、よく使われていると思います。天然温泉にも含まれているものが多くあります。
ポリエチレングリコールも、分子量により性質がやや変わりますが、20%水溶液程度の高濃度の場合は皮膚に繰り返しまたは長時間付着すると炎症を起こすことがある・・・だそうです。入浴剤で皮膚が溶けるようなことはありえないです(エチレングリコール原液でも荒れることがあるだけで溶けたりしませんよ。これは経験談w)。濃度が高い液は目に入ると痛いですけれど、入浴剤の濃度だとほぼ水です。経口毒性(食べたり飲んだりしたときの危険性)に至っては食塩より弱いです。

なお、どちらも分解・体外排出が速いので、「肺に毒がたまっている」のも心配しなくていいと思います。溜まる前になくなりますから。これは他の成分についても同様で、人体に接触したり口に入る可能性がある製品に含まれる成分は全て、化審法というもので定められた試験にパスしないといけないです。体内に吸収されたり蓄積性があるようなものは用途が制限され、入浴剤などにはまず使えません。

それはさておき、usagiさんは今でも使い続けてらっしゃるのでしょうか???
ゴミ さん 2003年 11月 17日 14時 35分 24秒
会社名:高陽社

TMさん・いけいけさん、ご返事ありがとうございました。なにぶん素人な者で専門的なことが判らず大変参考になりました。ハイセンスの缶を見ても表示指定成分が香料と色素しか書いてなく、化粧品などの表示指定成分は入浴剤では書かなくても良いみたいなので、困惑しておりました。usagiさんにもご迷惑おかけしたかもしれません。この場でお詫びしておきます。あと、知人が成分の紙を持っておりましたので、そのまま、書き込みしておきますので、ご参考にしてください。知人自体は、静岡の方から頂いたものだといっておりました。

高陽社 パインハイセンス成分表
・塩化ナトリウム            天然塩ではなく赤穂の化学合成塩に変わっています
・炭酸水素ナトリウム          重曹のことです
・セスキ炭酸ナトリウム         石鹸などに使われている成分
・無水硫酸ナトリウム          界面活性剤の一種
・ホウ砂〈ホウ酸の一種〉        眼の洗浄・消毒に限定されている
    健康な皮膚からは吸収しないが、傷などがあると吸収し中毒症になる場合も!(ホウ酸団子)
・ポリエチレングリコール   刺激性があり、口から入った場合、腎臓・肝臓に障害を起こす。
               発ガンを促進する作用があり、要注意の物質
《ホウ砂、ポリエチレングリコールは、発泡剤でジェットセンスが発売後に追加されました》
・テレビン油         松の油脂(マツヤニなど)から取れる油・油絵などに使う
・香料            松の油ではありません 
・法定色素    (黄色202−1号)   入浴剤の指定色素

公にするべきか、悩みましたが、逆に皆様のご意見を聞きたく書き込みをしたことをお許し下さい。

TM さん 2003年 11月 17日 18時 01分 12秒
会社名:高陽社
>ゴミ さん

少し気になるので確認させて下さい。
成分表のソースはお知り合いの方とのことですが、注釈はどなたがどういう目的で付けたものなのでしょう?

>・塩化ナトリウム            天然塩ではなく赤穂の化学合成塩に変わっています

「化学合成塩」とはなんのことでしょう?
普通、塩は「化学合成」しません。出来ません、と言っても問題無いくらいです。
赤穂という事なので海水から精製して取り出したものだと思うのですが。
#日本では現在天日干しの天然塩が作られていません。粗塩みたいなのはメキシコかどっかから輸入してるのだとトリビアの泉でやってました。

>・セスキ炭酸ナトリウム         石鹸などに使われている成分

これは重曹と炭酸ナトリウムを50/50で配合したもので、炭酸ナトリウムは粉石鹸に配合されたりラーメンに入ってたりします(カン水というやつです)。

>・無水硫酸ナトリウム          界面活性剤の一種

塩の一種で海水から取り出すことも出来ます。界面活性剤と呼べるものではないと思いますが、アルキル硫酸ナトリウム等と間違えたのでしょうか(入っているのは結局どちらでしょう?)

>・ホウ砂〈ホウ酸の一種〉        眼の洗浄・消毒に限定されている
>    健康な皮膚からは吸収しないが、傷などがあると吸収し中毒症になる場合も!(ホウ酸団子)

むしろ誤飲が怖いです。ホウ酸の事故はほとんどが誤飲です。
入浴剤だとおふろ一杯全部飲み干しても死なない程度の量しか無いでしょうけれど、子供が粉を舐めたりしないように注意するのは良い事でしょうね。

>・ポリエチレングリコール   刺激性があり、口から入った場合、腎臓・肝臓に障害を起こす。
>               発ガンを促進する作用があり、要注意の物質

これも説明と物質が違っていると思います。ポリエチレングリコールはほとんど無害で生分解性も良く、フェノール系の危険な薬剤が皮膚に触れた際にはポリエチレングリコールで洗浄せよ、とされているくらい安全です(先にも書きましたが食塩より「安全」だと思います)。
エチレングリコールと勘違いしてるのかとも思い調べてみましたが、エチレングリコールも軽度の刺激性がある以外は特に危険性がありません。変異原性陰性、発ガン性報告無しです。
逆に危険性情報が正しいなら、入っている物質は何なのかが気になります。


話の内容としては「苦情」とややずれますが、間違った情報を放置するのは最悪営業妨害になりかねません。よろしければ更なる情報をお願いします。
ゴミ さん 2003年 11月 17日 18時 51分 57秒
TMさま 

詳しい説明ありがとうございます。詳しい方で大変助かります。
知人に聞いてみたところ出所が元専務のところじゃないか?ということでした。
確かに営業妨害になるかもしれないと思い、公表は控えようかなと思いましたが、
私自身が聞いてた話と、違うなと思った点が塩と油だったもので、情報がほしかったのです。

私の聞いてた塩とは沖縄の天然の岩塩を使っているとのことでしたが、赤穂の化学合成塩というのは、
赤穂の製塩工場の塩・油も天然の赤松の葉の油と聞いてました。そのようなことが気にかかってからの投稿ですので、高陽社の関係者の方には大変ご迷惑をおかけしました。

TMさんの詳しい情報にも感謝いたします。
ROMばかり さん 2003年 11月 18日 00時 35分 40秒
TMさん、ゴミさん へ 塩について、重箱の隅レスです。

沖縄で、岩塩は産出しません。よくは知りませんが、日本のどこにも岩塩は産出しないんじゃなかったかと思います。
検索で次のサイト
http://www.health-navi.net/sionoiroiro.htm
を見付けました。
旧専売公社製の塩がほぼ純粋な塩化ナトリウムであることに反発があって、苦汁分を含んだ塩がもてはやされているのは有名なところです。そういう「塩」を製造するにしても、
・・・旧専売公社製の塩に苦汁分を加える。
・・・外国から岩塩を輸入し、それに苦汁分を加える。
・・・日本国内で、汚染されてない海水を煮詰めるなどして造る。
といった違いがあります。とはいえ「汚染されていない海水」など簡単に得られようはずもなく、例えば商品名「粟国の塩」では取水海岸付近の開発計画で所在地の村当局と製造業者側が対立する騒ぎも起きています。
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2002/2002_07/020711c.html
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2002/2002_07/020702b.html
これに関連して、匿名掲示板ではありますが、興味深い内容のものがありますのでURLを貼っておきます。
http://www.machi.to/okinawa/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1025572655
TM さん 2003年 11月 18日 10時 34分 27秒
投稿ミスった・・・ごめんなさい。

会社名:高陽社

>ゴミ さん

私は成分表を公開することが営業妨害になるとは思っていません。
公開した情報が正確ならば。

「中毒」「刺激性」「発ガン性」といった、明らかに悪口と言える注釈が付いていますよね。これが正しい情報なら公開すべきだと思うのですが(PL法というのもありますしね)、成分表の物質にはそのような性質が無いはずであり、成分表が間違っているかあるいは注釈が間違い(中傷とも言えます)であるかのどちらかではありませんか、と言いたいのです。特にポリエチレングリコールについては要確認だと思います。

塩についてはROMばかりさんの情報がありますが(ROMばかりさん、ありがとうございます)、旧専売公社製というのがいわゆる海水原料の精製塩です。赤穂の塩はこれですね。沖縄の岩塩という情報はなにかの間違いなのでしょう。
#これが販売側の売り文句だったとしたら、JAROに訴えられますが。
ゴミ さん 2003年 11月 18日 12時 13分 27秒
TMさん・ROMばかりさんありがとうございます。

塩についても無知ですみませんでした。
ただ、ハイセンスをすすめるときには、上位の人間も最初は天然の沖縄の岩塩、三年ほど前からは、奄美大島の天然の粗塩を使っているとお客様にお勧めしていたため、疑いもなく天然の塩を使っていると思っておりましたもので、人にお勧めしていました。

他の成分についても、知人よりその紙を見せられるまでは、疑いも持っておらず、悪いものは入っていない思っておりました。今回はいい勉強になりました。感謝いたします。

しかし、勧める人間の勉強不足もありますが、健康法としてお勧めする場合、きちんと内容物を説明してほしかったです。TMさんの説明で、入浴剤に入れてもいいかもしれませんが、入れなくてもいい成分が入っていると判りましたので重ねてとなりますが、参考になりました。
本当に皆様に感謝いたします。 
ありがとうございました。
キキ さん 2003年 11月 17日 17時 27分 45秒
年齢:32
会社名:高陽社
はじめまして、初めて書き込みさせていただきます。
10年近くハイセンスを愛用してきましたが、昨年の冬あたりから5歳の子供がお風呂にハイセンスを入れると痒いと言って全く入れられなくなりました。
最近、このサイトを見つけてハイセンスに悪い物質が入っているを知り、びっくりしました。
もう使っていないので良かったのですが、結構高かったので、本当ならだまされた気がします。
近所の代理店をしているというおばちゃんから買っていたのですが、子供が嫌がるからまた今度・・・と断ったら、そんなはずはない、好転反応だとしつこく言われ無理やりハイセンスを置いていき、買わされました。押入れにそのままで置いてあります。
この人はノルマがきついらしく、あっちこっちで同じようなことを繰り返していると聞きました。
私は気が小さいのでつけこまれたようです。
友達のお母さんがガンで入院したら、その人が病院までやってきて、ガンが治るといって健康食品とか水とか機械とか50万ほどのセットをすすめられ、友人たちが困惑していると病院は信用できないから退院してお風呂と足湯をしなさいと訳のわからないことを言われたそうです。
私は入浴剤だけでしたが、近所の人はその人に数百万買わされたと聞きました。
近所なのでこの人と顔を合わすだけでとても不快な気持ちになります。
愚痴みたいに書きましたが、少しすっきりしました。とてもローカルな話ですいません。
プライム共済と交戦中 さん 2003年 12月 27日 15時 57分 03秒
会社名: 高陽社

みなさん、はじめまして。ご存知の方に相談なのですが、私の叔母が、知らないところで名前を騙られて、協力店として登録されている様なのです。セミナーらしきものに誘われて行ったことはあるのですが、契約した憶えも、印鑑を貸した憶えもないそうです。ただ、心当たりのある人物はいるのですが、いろいろお世話になったようで、その人には話を切り出しにくいようです。現時点で、代金を請求されたりとか、直接的な被害は無いのですが、このまま放置しておいても大丈夫なのか、とても心配です。
良い対応策がありましたら、よろしくお願いします
エビ さん 2004年 01月 07日 16時 49分 25秒
年齢:36
会社名:高陽社
プライム共済と交戦中 さん
はじめまして、叔母が協力店ということなのですが、基本的に協力店になるには、最初に登録が必要になります。これは、協力店登録セットというものを購入しなければなれません。ちなみに協力店になったとしてもノルマはありませんし、3割引で商品が買えるといった程度です。その上の代理店になると5割引で購入ができ、実績によりプラスアルファがあります。協力店になるには297,800円か260,000円かどちらかのセットの購入が必要になります。その叔母さんのところにお風呂のジェットや美顔器のようなものがないでしょうか?なければ、購入していないのですから協力店にはなっていないのでは...。ただしセミナーとか連れていくのは、協力店登録してほしいからかもしれませんね。さらに知らずに協力店になっているとすれば、上位の代理店のひとが実績を作るために自分で購入して登録したのかもしれません。その中に3分の1位はキックバックがありますし、その価格以上の商品が入っていますし、後々それを売れば、そんなにマイナスにはならないと思います。ただしプラスにもならない。ですから、協力店になっていてもなんの問題もないと思います。しつこく購入を迫るようでしたら、いらなければ要らないと言うべきです。まあ、世話になった方だと難しいでしょうけど。とにかく上は目指さない方がいいですよ。大変そうですから。
四苦八苦 さん 2004年 03月 23日 10時 26分 11秒
年齢:40
会社名:高陽社

冷え取りとか、足湯は、慢性になり、この会社の思う壺=薬物依存症と同様の「冷え取り依存」へ進み、益々足は冷える悪循環へ落ち込む。現に私の知り合いの女性がその現象になっている。

冷え取り、足湯などで、冷え性を治そうとする発想自体が「怠け者」の考えで安易過ぎる。

生物は、外部から体内に向けて高温を与える事を継続されて行くと、細胞はその外部が温度が高いわけですから、体内温度を下げる行動をします。そうしないと、自己の細胞が死滅していく可能性があり、生存を図る反応を示すことになります。自明の事。
砂漠のサボテンと同じで、サボテンは熱射に晒されて、その内部には細胞胞に水分を蓄えて自己の体温を高温から守り、自己の体温を下げて生存を図ります。

該社の冷え取り、足漬け器などは、怠け者と無知の者の嵌る陥穽でしょうに。
komattasan さん 2004年 03月 25日 10時 33分 58秒
年齢:
会社名高陽社
四苦八苦さん、高陽社の冷え取りは、いんちきなのですね。
健康になるために、足湯をし、冷え取りをしているのに、
それが、害になるなんて、どうしたらいいのでしょう。
困ってしまいます。どうりで、足湯を一日中しているのですが、
病気は一向に治らないし、次々に新しい病気になるのです。
免疫力をあげるために冷え取りしているのに、すればするほど
免疫力が下がっているかのように思えてならなかったのです。
四苦八苦さんのおっしゃるのが本当なら、困ったももです。
高陽社   投稿者名:りさ

母が高陽社の代理店をしています。私自身も過去5年程高陽社の製品を使っていて私は製品自体は非常に良いと満足しています。しかしやはりひとつ心配なのはそのビジネスのあり方です。お友達や知り合いに直接製品を売るというのはやはり少し抵抗があります。各個人宅ではなく、公に宣伝をして公の店舗で営業活動をした方がいいと思います。みなさんはどうお考えですか?

番号:55 (198.81.26.17) 07月06日15時13分(火)
高陽社   投稿者名:真相水?

はじめまして。
この会社何の会社なんでしょうか?
近所のおばんが、やってきて、この水(何とかの真相水)を飲めば癌から金欠病まで治る?(薬事法違反ではないの?)
と言って無理やり家の祖母に年間契約の用紙を書けと置いていきました。ネットで調べて冷え取り健康法?真相水と何の関係があるの???・
訳がわからないままここにたどり着きました。
仕事にもなる、お金も稼げるとか言っていましたが、ヤフーオークションなどでは、半額以下で売ってあるし、解らないことだらけです。
この会社何なんでしょうか?
祖母にどう言って断らせれば良いのでしょうか?
はっきり言ってしつこいおばんです。
いい知恵を教えてください。
お願いします。

番号:1476 (220.22.236.5) 10月21日00時21分(木)
高陽社   投稿者名:ぱぱらちゃ

>真相水? さん
こんばんは。
高陽社は、このサイトのログにもたくさん情報がありますね。
そちらは見られましたか?
http://www.koyo-sha.jp/
サイトは↑ですね。

>ヤフーオークションなどでは、半額以下で売ってあるし

だったらヤフオクの値段を言い、商品が欲しい時はここで買えばいいとおばあさんに言ってあげたらどうですか?
そのしつこいおばさんに、ヤフオクの値段以下であなたが売ってくれるなら買ってもいいと言ってやりなさい。
大赤字になるので、まず売らないでしょう。
おばあさんには、マルチでそこそこの収入を得るには、何十人も勧誘する必要があり、そんなことができる自信があるのかと問いかけてみて下さい。
ビジネスには加わらないけど、商品は愛用したいというのでしたら、前述したように、そのしつこいおばさんから買うよりずっと安く買うことができることを教えてあげて下さい。

番号:1477 (210.194.65.25) 10月21日00時36分(木)
高陽社 / まぐろ
数年前から叔父が高陽社の代理店をしており、マハロ(海洋深層水)とかハイセンスとかをお中元とかお歳暮とかとして贈ってくれるようになりました。もちろんしつこく商品を進められたりもし、うるさいのでお付き合い程度に購入したりしておりました。
最近になって、いきなり生年月日を教えてくれといわれました。話を聞くと「商品が三割引で買える手続きを代行するからとのこと」それから「マハロ一年分をプレゼントするから」とのこと。以前から快くは思っていなかったのでそういう話はNOだとはっきり断り、他の叔母からも注意してもらったのですが、その叔母にも「あとで自宅に商品がいろいろ届くけど、良かったら使ってほしい。いらなければあとで取りに行くからそのときに返却してほしい」と言われました。
この苦情の坩堝を読んで、おそらく叔父は協力店契約を勝手に行ったような気がするのですが、どうなんでしょう?
そういう手段を使うようになった叔父は、かなり手詰まりになってきているのでは?と思いますし、勝手に協力店契約をされてなにか実害にならないか心配しております。
どなたか良いアドバイスをお願いします。
No.130 2005/04/02(Sat) 04:59
Re: 高陽社 / SAY

こんにちは、初投稿です。
高陽社と聞いて、親族にここの会社の商品を買っている者がいます。
ちょっと怪しいとは思っていまして、その人から家へときどきマハロという海洋深層水などの商品を送ってきます。
その親族の人に尋ねて、高陽社のセミナーに代わって出席してやろうと思い、岐阜県羽島市へ行ってきました。
セミナーでは、おそらく全国から集められた、年配の方がたくさんいました。会場に数百人も入っていて、駐車場にはたくさんのバスが止まっていました。騙されそうな人や、逆に利用している人がいそうでした。
セミナーでは、マハロや新商品らしい「さいち」というものを紹介してアピールしていました。更に、説明する社員は、自社の社長を高野社長と尊敬の念で紹介して、盛大な拍手で出てきました。その社長は気合のある、堂々とした態度でうるさいくらいで成果のあった人を紹介しながら自慢げに商品を絶賛していて、嫌になり途中で退席しました。
私が思うに、マルチっぽいところがあると思います。単に自分が買うだけでもいいらしいですが、更に友人・知人などへ商品を売れば格安になるとか。とても怪しいセミナーでした。
多分、ぼろ儲けした高陽社は、その財力で羽島市駅近くに2,3のデカデカとした立派な建物を建て、その権威づけをしているのでしょう。
商品自体ちょっと高価だと思いますし、その商品の効果も価格ほどのものかどうか…。疑惑は残りました。
まぐろさんのおっしゃるように代理店・特約店のようにして、儲けている人も中にはいるんじゃないですかね。警戒は必要だと思います。
No.430 2005/05/11(Wed) 00:29
Re: 高陽社 / ポッコ

はじめましてこんにちは。
私は22歳なのですが、我が家では親が17年前から高陽社ビジネスをやっています。なので、ものごころついたころには、身の回りは高陽社の商品やお客さんであふれていてそれが普通でした。
だからこのビジネスが、さらには他の健康系のネットワークビジネスが問題になっているなんて全然知らなかったし、関心もありませんでした。最近健康食品などで逮捕されたというようなニュースが、以前より目につくようになったと思います。なので少し興味を持ちはじめて、このサイトにやってきました。

これは私の個人的な意見なのですが、はっきり言って高陽社はネットワークビジネスです。でも売っているものは本物だと思います。
ただネットワークですから、お客さんを増やすことで商品を売り、利益を上げているのは本当です。
問題は全国にたくさんいる販売店、代理店、特約店のそれぞれの販売方法だと思います。うちの親は「いいものだから広めたい、健康になってもらいたい」という思いと、「利益をあげたい」という思いが半々だと言っています。無理に売りつけたり会員にさせるということはありませんし、それどころか購買や、会員になることを即決しようとしている人に「もうちょっと考えてからでもいいよ…」と言っています。
私の親のような人ばかりではないと思います。なぜなら高陽社の規模がどんどん大きくなってきていますし、目が届かないところも昔より多く出てきているはずだから。

>勝手に協力店契約をされてなにか実害にならないか心配しております

うちの親は、実害はないと言っています、自分がお金を使わない以上は。(岐阜羽島の天然温泉が安く入れるとか、ホテルが利用できるとか特典はあるそうです)
でも勝手に販売店登録をされて、困っていらっしゃるなら高陽社のお客様相談室に連絡して相談してみてはいかがでしょうか。電話番号は0120−504026です。
参考になれば幸いです。

No.591 2005/05/25(Wed) 19:28
高陽社 / ベイビー
今勤めてる会社の社長が 高陽社に感化され そのシステムを導入したがってます。いくつかの情報を見る限り 未承認医薬品を扱ってるし ホテルやったり 多角経営しすぎてますよね。最近も伸びてるんですか?業績も 設備投資から考えると かなり手詰まりに見えます。社長の目を覚まさせるためにも 何か最近の 情報があれば教えてください
No.1785 2005/09/22(Thu) 12:05
高陽社 / ゲトル
私の好きな女性が高陽社のネットワークシステムにハまっています。
高陽社というのは海洋深層水や入浴剤、健康サプリなどをネットワークビジネスで販売している会社です。
3ヶ月くらい前、彼女に電話で呼び出され、彼女に嫌われたくなかったので、彼女のダウンになってしまいました。
でも、私自らダウンを造る気は全く無い、あくまで商品を購入しただけだと、最初に彼女に宣言しておきました。
彼女がいつ頃からハマっているのかわかりませんが、商品の愛用は去年からすでに始めていたようですが、「代理店」に昇格するためにダウン5人集はじめたのが5〜6月頃ではないかと思います。いまでは「代理店」です。
はっきりいって、以前の彼女とは人が変わったようです。
サプリの効能は絶対と信じているし、ちゃんとした仕事があるのに、夜遅くまで何かの作業をやっている風で、それでいて、そのビジネスの収入は無いようです。しかも、高額なサプリをたくさん買い込んでいる様子。
アップにコキ使われているだけのように見えます。
先日、付き合って岐阜のセミナーに参加してみたのですが、異様な熱狂で、彼女もすごく熱狂していました。こんな彼女、見たこと無いです。
そして、何かのサプリでガンが治ったとかの体験談がでて、「ガンの治療を放棄してサプリに頼るようにしているのではないか」と恐ろしい気持ちになりました。まるで、どんな病気もサプリで治るような言い草です。
こんな危険なビジネス、すぐに辞めさせたいので、先日ファミレスに呼んで、「苦情の坩堝」のコピーや、その他反マルチのサイトのコピーを見せて説得に挑んだのですが、こちらが説得する事にいちいち反論してきて、ラチがあきません。はっきり言って失敗でした。
ただ、彼女は「私の事を心配してくれてありがとう」とは言ってくれました。
はっきり言って彼女がこのまま、さらに協力に洗脳されて別人格になっていくのが恐ろしい。
彼女が経済的に破綻するのも目にみえています。
私の説得では無理です。
何か方法はないでしょうか?
No.1854 2005/09/27(Tue) 18:43


Re: 高陽社 / 俗物 Mail

ゲトルさんの心痛をお察しします。

>何か方法はないでしょうか?
彼女さんの心理状態を理解することからはじめるのがよろしいかと思います。
下記の文章はきっとその助けになることでしょう。
http://anti-brother.hp.infoseek.co.jp/confession/confess04.html

読んで頂ければわかりますが、周りから論理的に説明しても無駄と言われています。
できそうなことは心当たりに根回しして勧誘に応じないようにする(兵糧攻め)と、心配だからとひたすら情に訴えることでしょう。

生半可な覚悟と労力では解決できません。
私はこの寄稿文を読むとき、マルチ商法とは何と罪深いビジネスなのだろうといつも思います。
No.1856 2005/09/27(Tue) 22:24


Re: 高陽社 / ゲトル

俗物様、アドバイスをどうもありがとうございます。
私が彼女を心配しているというのは伝わっているようですが、やはり論理が通じないんですよね・・。
教えていただいたアドバイスの様に、彼女の立場に立って、応援する立場をとりつつもビジネスの矛盾や世間でマルチがどう認識されているかをやんわりと説得していくしかなさそうですね。
先日の説得では、分厚い資料を用意して、結構強く説得に挑んだのですが、それが私の一方的な意見を押しつけられたと思われたのかもしれません。口論にもなってしまいました。
これからも根気強くやんわりと、彼女が自分で疑問を持てるように持っていくよう話しをしたいと思います。
No.1861 2005/09/28(Wed) 08:57
高陽社 / ゲトル Mail
先日、ここのセミナーに行った際、サプリの説明で、長生ドラジ(韓国産の桔梗の根のエキス?)というサプリでガンが治ったとかいう人が紹介されていました。
まるで、医者の治療なんかよりも、長生ドラジを飲め、みたいな感じでした。
他にも、ロイヤルサイチというサプリでパーキンソン氏病が治った人とか紹介されましたが、どうも信じられません。
ヘタをすると、医者の正規の医療行為を放棄してサプリだけに頼ってしまう事を奨励しているみたいで、恐ろしい気がしました。
私も頭痛の時、市販の頭痛薬を飲もうとすると、代理店の人から「頭痛薬なんて体に良くない。ロイヤルサイチを飲みなさい」と言われました。
こんなサプリが頭痛はおろか、ガンやパーキンソン氏病に効くなんて、どうも信じられません。
それに、薬でも無いのに、サプリで頭痛が治るなんて断言してもいいのでしょうか?
ガンやパーキンソン氏病があたかもサプリで治ったかのような言い方って問題ないのでしょうか?
アガリクスの事件もあったことだし、命に関わる重要な事だと思うのですが。
No.1885 2005/10/01(Sat) 19:33
高陽社 / しゅう
こんにちは、今友人に高陽社の温泉ホテルに誘われています。まあネットで調べてなんとなく内容はわかったのですが、まあ付き合いで行ってもいいかなとは思いますが、いろいろ断って険悪にならないかちょっと心配です。1泊の間あんまり異様な感じですと、ちょっと疲れるのでいやかな〜、とも思います。行かれた方ありましたら、どうだったかおしえていただけないでしょうか?
よろしくお願いします。
No.1962 2005/10/08(Sat) 02:24


Re: 高陽社 / あかり

高陽社ではありませんが、知り合いが着物の販売を兼ねた旅行に誘われて行ったそうです
別に買わなくても良いからということで安心していたのですが、まわりは業者の人間ばかりで、トイレに行くときも監視されていたそうです。最初に契約を渋ったもので、その後スタッフ全員から責められて、針のムシロか拷問のような気分だったといいます。帰ろうかとも思ったそうですが、なんと靴を隠されて、外に出られない有様!
これ以上断っていたら頭がおかしくなりそうだったので、120万円の帯を買ったと聞きます

あなたもお友達に誘われているのなら、余計に深刻なことになるのではないでしょうか?マルチは怖いですよ。安易な気持ちで行くのは禁物です
どうしても行かれるのなら、夜中に裸足で帰ってくるぐらいの覚悟は、しておかれたほうがいいと思いますよ
No.1963 2005/10/08(Sat) 03:12


Re: 高陽社 / しゅう

早速のお返事ありがとうございます!それはすごいですね〜。1泊2日、3食付無料なのですが、もちろんそれでは、すんなりとは帰れないかもしれませんね。ただほど高いものはないですし。
また実際に高陽社の温泉行かれた方ありましたら
教えてください。
No.1964 2005/10/08(Sat) 03:59
Re: 高陽社 / 宝島

高陽社の温泉=ホテル○ーヨーの事ですね。無料との事ですが、私は何千円か払いました。ランクによって値段が違うのかな。参加者の様子をみると大体、次の3タイプに分かれると思う。
1.宿泊時に必ず行われる「体験談」の発表に
 感動し、信じ込んでしまってる人。
(〜で癌が治った、ボケが良くなった等)
2.逆に、この異様な雰囲気になじめず
 完全にひいてしまった人。(頭の中は、早く
 帰りたい一心)
3.何度か参加してる人らしく、体験談も淡々と
 聞いていて、すごい人は寝ている。単純に
 このホテルの温泉施設利用のみが目的。
お涙頂戴の体験談の時間さえ、我慢すれば
施設も食事もいいし、値段も安い。
まあ、私はもう行きたくないけど・・・。
No.2035 2005/10/13(Thu) 00:00
Re: 高陽社 / ゲトル Mail

こんにちは。
私も誘われてセミナーに参加しました。
他のマルチのセミナーには参加した事が無いのですが、高陽社の場合は強引な勧誘はありませんでした。
協力店の資格があると、無料招待券がもらえて、1回だけホテル代が無料になります。2回目以降は実費となります。
セミナーの内容は、成功者の秘話やら、ガンが治っただとかの体験談で、私は胡散臭く感じました。
No.2048 2005/10/13(Thu) 20:32
Re: 高陽社 / 名無し。 HomePage

はじめまして。
昔、高陽社で代理店をしていたものです。
アドレス等公開すると身元がばれるとやばいため匿名での書き込みお許しください。
高陽社の冷え取り健康法自体の考え方は間違いないと思うのですが、現在の高陽社はなぜか?お金儲けしか考えていないと思います。
書き込み自体長くなるので、会社が儲かるためなのは、ある人物← 一部の特約店(商品の流れが、協力店←代理店←特約店←上位特約店←高陽社)になりますが、協力店の利益(小売利益で30%)代理店の利益(小売利益で50%卸利益で20%)特約店利益(代理店の仕入れで平均利益6万円ぐらい)上位特約店(下の特約店がいると月20万円)高陽社の利益(ごめんなさい。解りません。)ですが・・・特約店と会社の間に、社長の愛人の会社が利益を取っています。そこが問題で、知っている人も居られてると思いますが、ハッピーラック1箱に付200円KTシャントリのポンプ代が愛人の元に入っていますし、KCR化粧品の製造メーカーの社長は愛人が社長です。サイチも愛人が一枚かんでいるみたいです。体験も一部の社長の信者が、(サイチの体験ですが・)定価13500円のサイチを1日1本飲んで、頭がスッキリした。ボケが改善した。など常人では食べれません・・・ハッピーラックも愛人がウ○コがすぐ出るとか言っていたみたいですが、出ないそうです。
新しい(どらじ?)でも、癌がよくなったとか言っていますが、主要な癌の特約店が次々と亡くなっています。(広島の特約店も!)
また、韓国の知人に聞いても桔梗で癌が治るとは韓国国内では初耳みたいです。(なんで????)
また、一部の特約店の間では、高陽社は来年の頭に民事再生法か会社更生法の適用があるみたいで、今月、辞める方がいるみたいなので、皆様には注意していただきたい会社です。
これだけは、確実と思われる情報ですが、今月?年内?年内かも知れませんが、ロイヤルサイチが、各特約店にノルマとして、100箱(1箱定価81000円・代理店価格で40500円)4百5万円分が課せられているみたいです。そんなに体験が出て売れているならそんな必要があるとは思えません。
これは私の主観ですが、一度高陽社本体を整理して社長の愛人の系列での再構成も考えられますので、無用な買い込み・強制的な登録は断固拒否してもらうのが最善と思います。
最後になりますが、私も上位特約店に踊らさせて借金を作って自己破産した一員です。
自殺まではしておりませんが、そのような方も居られますので、慎重にお調べください。
また、高陽社関係者様の邪魔はしようとは思いません。いち、被害者の言葉です。
ご一考ください。
No.2064 2005/10/14(Fri) 22:34
Re: 高陽社 / ゲトル Mail

私の好きな女性も高陽社にハマって、もはや説得は無駄の状態です。
彼女には顧客もいないし、ダウンがこれ以上増える見込みも無いので、経済的に行き詰まって、そのうち醒めてくれるのを待つのみ、といった状態です。
名無しさんのおっしゃる通り、高陽社が来年にでもそういった法律の適用を受けるのなら、むしろ醒めてくれる良いキッカケになればいいと思います。
むしろ、彼女が経済的に破綻してしまうのが早ければ早いほど、目が醒めるのが早いのでは?と期待してしまいます。
No.2104 2005/10/19(Wed) 21:25
Re: 高陽社 / マカロニ

名無しさんの投稿を見て驚きですう。実は、私も今年の初め頃に知人に誘われて、お風呂に行きました。セミナーに参加した訳ではなく温泉に入っただけです。温泉は新しく気持ち良いし、マハロ(海洋深層水)も飲みやすく美味しいので飲み始めたらなんか体調が良くなった気がして、いろいろ知人に質問したらジェット(気泡風呂)とサイチとパインハインセンスとマハロのセットをまとめて買うと安くなるし30%オフで商品が変えるからと勧められ、ローンで買って、協力店になりました。今のところ返戻金が少しあるくらいでお仕事としては全く活動していないので、商品をただ愛用しているという状態です。ジェットもまあ気持ち良いし、マハロも美味しいのですが、仕事としてやって行くのはどうかな?って言う不安があって、これ以上深入りしないようにとは思っています。結局ねずみ子商法ですものね・・・・。
知人に1度セミナーに!って誘われていますが、絶対に参加しないほうが良さそうでね・・・・。やはり断ろう。

それよりサイチやドラジって効果ないんですか?
それにマハロはどうなんでしょうか?
どなたか知っていらっしゃる方みえたら教えて下さい。
No.2116 2005/10/20(Thu) 21:46
Re: 高陽社 / 清市

名無し様

はじめまして、私は家族が高陽社ビジネスに従事している者です。
私自身も該社の業務内容に(というよりMLM一般にでしょうか)少なからず疑問を持っているもので、先回の書き込みを興味深く拝読いたしました。

しかし解せぬ点がありますので、少々お付き合い下さい。


名無しさんは元代理店で、冷え取り健康法にも同調なさっていた様です。以前は高陽社を信じておられたのでしょうね。
ですから、営業過程で上記の「効果が無い」とされている商品において数々の体験談が列挙されている事実はご存知のはずと思っています、勿論セミナーなどでも涙ながらの体験発表をご覧になっているでしょう。その全てが社長の取り巻きによる捏造なのでしょうか。
それを一切伏せた上で「効果が無い」と強調されるのはどういった意図によるものなのでしょうか。
私には個人的な理由で書き込まれている様にしか思われないのです、申し訳ありません。
とてもではありませんが、

>高陽社関係者様の邪魔はしようとは思いません。いち、被害者の言葉です。

という内容とそぐわない様に感じるのです。
特に愛人云々の話など誹謗と取られても仕方ありません。良くありそうな話ですけども・・・。


次に私が最も関心を覚えた点ですが、

>高陽社は来年の頭に民事再生法か会社更生法の適用があるみたい

この内容です。
事実なのであれば由々しきことです。お恥ずかしながら家族の家計に深く係わってくる事でもあり、より正確な情報が欲しいと思います。
商品の感想などとは違い、この手の情報は個人の主観では許されない事だと思います。効能を感じる感じない、水が美味しい不味いという曖昧な情報とは質が違います。
ぜひ情報源を、提示していただきたいと切実に思うのです。(身元を伏せておられるなか大変だとお察しするのですが)


サイチのノルマについては事実だったようですね。
いやはや400万超とは驚きます、ですが相手が特約店ですのでビジネス上のノルマとしてはあるのかなとも思いますが・・・下位のユーザーとは違い多額の割戻しも受けているわけですからね。


以上です、お時間ありましたらご返事下さいませ。
No.2229 2005/10/31(Mon) 16:32
Re: 高陽社 / ゲトル Mail

はじめまして、清市様。

高陽社の再生手続きについては、私も真相を知りたいです。

>ですから、営業過程で上記の「効果が無い」とされている商品において数々の体験談が列挙されている事実はご存知のはずと思っています、勿論セミナーなどでも涙ながらの体験発表をご覧になっているでしょう。その全てが社長の取り巻きによる捏造なのでしょうか。
それを一切伏せた上で「効果が無い」と強調されるのはどういった意図によるものなのでしょうか。

逆にお尋ねしたいのですが、癌が治った、ボケが治ったとかいう類の体験談は、確実にドラジやロイヤルサイチのおかげだと断言できるのでしょうか?
ちゃんとした検査や科学的な根拠があるのですか?
同時に西洋医学で癌の治療をしていた方が、ドラジも飲んで、ようやく西洋医学の効果が出てきたときに、それをドラジのおかげだと思いこんでいるだけだとか、そういう可能性はないのですか?
そういう方が、癌が治ってきたのはドラジのおかげだと思って西洋医学での癌の治療を放棄してしまったらと思うと非常に恐ろしいです。
私の友達も代理店ですが、ドラジで癌が治ると本気で信じています。すごく心配しています。
「商品の感想」などというレベルではなく、人命に関わる非常に重大な事だと思います。
また、ロイヤルサイチは私も飲み続けてみましたが、何の効果もありませんでした。
効果の無い人もいるのなら、「人によっては効果が無い」とか説明が必要なのではないのですか。
No.2250 2005/11/02(Wed) 07:44


Re: 高陽社 / 清市

ゲトル様、はじめまして。
私が応えるべき内容ではないと思うのですが、せっかくレスをいただいたので自分の頭の整理も兼ねて、個人的な感想ですが書きます。


>逆にお尋ねしたいのですが、癌が治った、ボケが治ったとかいう類の体験談は、確実にドラジやロイヤルサイチのおかげだと断言できるのでしょうか?
ちゃんとした検査や科学的な根拠があるのですか?

できないでしょう?
たとえ医者であったとしても断言などできるはずが無いんです、まして素人の代理店が断言などしてはいけない。
私個人の話で申し訳ないですが、何人もの学者による何冊もの症例集やらなにやらを参考とし、セミナーを何度も見学し、体験談を持つ方々に触れ、それらを総合した状況から「とりあえず商品はインチキじゃないかな」との判断を導き出しただけです。

>同時に西洋医学で癌の治療をしていた方が、ドラジも飲んで、ようやく西洋医学の効果が出てきたときに、それをドラジのおかげだと思いこんでいるだけだとか、そういう可能性はないのですか?

あるでしょう。
私個人はそういった全ての可能性を否定していません。
私の家族も医者の治療と複合してサプリ等を使うようにアドバイスしています。
時に医者に秘密服用して〜〜なんて話す方がいますがゾっとします。

>「商品の感想」などというレベルではなく、人命に関わる非常に重大な事だと思います。
>効果の無い人もいるのなら、「人によっては効果が無い」とか説明が必要なのではないのですか。

「治る治らない」を「商品の感想」として断言しているのなら私もそれを看過できません。
癌や糖尿を語る時「人命に関わる」という覚悟と責任を持って仕事をしていただきたいものです、私には無理です。

セミナーや資料などでも当然「効能には個人差が〜」「これは個人的な感想〜」などと言っていますよね、婉曲な言い方ではありますが。



私は、名無しさんの情報の提示の仕方について違和感を感じたのでレスを入れてみたかったのです。
ご自身が代理店として活躍されたにもかかわらず、効果について全否定という姿勢はとても誠実なものとは思われません。
ご本人のレスを待たずに個人を否定するようで申し訳ないですが「名無しさんの情報が真実なら困った事だが、この方は多々私情を挟まれている気がする」と感じたのです。
普段ならばレスに私情が先走っていると感じればスルーするところなのですが、内容があまりにも恐ろしかった(経済的に)もので、ついつい。
ここは苦情を集める場所ですからグレーな意見はお邪魔なのかもしれませんが、ゲトルさんも真相を知りたいのでしたらレスを待ってみませんか?

もし真実ならば、高陽社からの離脱を断固として勧めなければならないと思っています、必死なんですよ・・・・?
No.2264 2005/11/03(Thu) 02:03


Re: 高陽社 / 清市

>ゲトル様

遅ればせながら過去の投稿も読ませていただきました。
彼女の事で長くお悩みだったんですね・・・お気持ちも察せずに失礼しました。

もしも彼女がオーバートークで無理な勧誘をするようだったり、経済的に負担がかかるようならば、すぐに止めさせるべきです。
あのビジネスは当然マルチですから誰もが成功する様なものではありません。
極悪の詐欺師か、そうでなければ自身が壮絶な体験談を持つ人で無ければ無理だと思っています。
私自身、家族に対して悲しいですが監視をしているような心境なんです。
ハイセンスもマハロも私は好きですが、そんな商品の是非にかかわらず、出来れば違う道へ進んで欲しいというのが本音です。

以上私信でした。
No.2265 2005/11/03(Thu) 05:02
Re: 高陽社 / ゲトル Mail

清市様、丁寧なお返事、ありがとうございました。
名無し様は、多分、代理店活動をしていた最中は全く盲目的に高陽社の製品を信頼しきっていたのでしょうが、経済的破綻まで追いつめられてから、ようやく製品の効果の無さ、胡散臭さに気づかれたのではないでしょうか。
私の代理店をしている友人も、高陽社の製品には絶対な信頼を置いており、医学的な知識は無いのに、ただ体験談を鵜呑みにしてドラジは癌が治ると信じ切っています。
彼女はすでに相当の買い込みをしているのではないかな?と私は睨んでいますが、最近は関係がギクシャクしていて、あまり話しを聞く機会がありません。

>もしも彼女がオーバートークで無理な勧誘をするようだったり、経済的に負担がかかるようならば、すぐに止めさせるべきです。

まさに、オーバートークで商品を私に勧めてきたり、買い込みなどで経済的に相当な負担がかかっていると思われますが、何しろ言うことを聞いてくれないのです。
ですので、むしろ彼女が経済的にどうにもならない状態にまで追いつめられてしまったほうが、彼女が目が覚めるキッカケになってくれるのではないか、いっそのこと、彼女が経済的に破綻してくれ、と願っているのです。
そんな矢先に、名無し様の会社更正法だか民事再生法だかの話しです。
高陽社で生計をたてておられる方もいらっしゃる事は重々承知していますが、これは彼女が目覚めるキッカケにでもなってくれはしないか?と期待してしまうのです。
No.2289 2005/11/04(Fri) 20:46


Re: 高陽社 / 清市

>ゲトルさん

商品の効能については平行線になってしまいますね。
私は十年以上、気づけばそこに高陽社があったという状態で使い続け、家族の連れてくる方々の快方に向かう様子を見て(もちろん効果の無い方もいますよ)更に先述の通りセミナーにも複数回潜入し、その上でインチキでは無いと判断します。


ゲトルさんの彼女がどのようなモノを見聞きしたのか分かりませんが、私には察する所もあります。薬事法が常に虚偽を取締るだけの法とは限らないのですから・・・深くは語りませんが。
それでもしかし、法で規制されている以上オーバートークは犯罪です。その辺のバランスが問題ですね・・・。


>高陽社は来年の頭に民事再生法か会社更生法の適用があるみたい

未だお返事はありませんが、この部分の信憑性いかんによっては私も立ち位置を変えざるを得ませんねぇ。
経済が破綻しては全ておしまいです。
No.2290 2005/11/04(Fri) 21:26