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(株)ケーズデンキ / かわうそ HomePage
ケーズデンキ大阪新金岡店。今年12月、年末用の買い物中、店長の名札を付けた男性に疑うような態度で店を出るまでずっと最後まで背後から後を付けられていました。店を出て駐車場で一緒に買い物をしていた母から指摘されました。家じゅうの電球の取り替えをする為に細々とした品番をメモを確認して、買い物が長引きました。また、レジで支払い後に買い忘れを思い出しまた売り場へ引き返すといったマナーとしてはあまりよろしくない行動をとってしまいましたが、袋に入った細かいものは母が手にしていて、私自身は支払い済みの大きいシールが貼られた箱を持っていただけです。また、風邪の為マスクをしていました。そんなにも疑われるような行動だったのでしょうか? 顧客の些細な行動までいちいち万引き扱いのような態度で疑い、ごく普通の顧客を追い出していくという、こんなにも気分を害されるような目にあって憤慨しています。また、その時、母が一緒ではなく私一人だったならば、奥の事務所に無理矢理連れて行かれ取り調べのようなことをされ無実の罪を着せられていたかも、と思うとぞっとします。HPでは、顧客信頼度全国1位なんて、大きく宣伝しています。信じられません。
No.17548 2011/12/14(Wed) 22:29
Re: (株)ケーズデンキ / コテツ

かわうそ様

私もユーザーですが不快な思いをした記憶がありません。
それと大手ですと外部の警備員を雇っているケースを多く聞きますので「店長自ら1顧客に注意」というのがどうにもピンときません。
店長は基本室内にいてCPとにらめっこしたり、本部と連絡取ったり、各フロアチーフに指示を出したりのイメージです。

かわうそ様におきましては、念の為にレシートを必ず貰う習慣を付ければ問題無いと思います。
No.17572 2011/12/18(Sun) 17:55
Re: (株)ケーズデンキ / かわうそ

コテツ様 
 
 コメントをありがとうございます。
 最初の書き込みの補足と訂正をしますと、その店は大型店だったため、多分わたしを付けていたのは家電コーナーの売り場主任あたりの人だったのでは?と思っています。その理由は年明けに、ケーズデンキで購入したPCが保証期間内に故障したため気が進まないながらも、その嫌な店のPC売り場のカウンターへに持ち込んだときの対応が、以前と違いてきぱきと的確な仕事をしてくれ、そのPCも無料での部品交換で無事戻ってきました。同じ店舗内でも、部門ごとに接客の対応が違うことが確認できました。コテツ様が、他の方へのコメントでどんな業種でも大手では店舗ごとに接客態度の落差が大きいと回答されているようにです。
 それでは以前の不快な思いは、たまたまか思い過ごし? ではないと断言できると思います。同店で電気ポットを購入した際には、やってきた店員に的外れな説明を繰り返すばかりで欲しかったメーカーをじっくり品定めをすることもできず、売り出し中の商品を押しつけられるように買わされました。こういったことが何度もあり、前期投稿した内容がたまたま起きた出来事だったわけではありません。
 そんな不愉快な思いばかりをさせられているこの店に間抜けにも何度も通い続けていたのは近所であるだけでなく、この店舗が数年前までは「八千代ムセン」という関西ではちょっとした電気店でサービスも店員さんの人柄も感じの良いお店だったという気持ちが頭から離れなかったからです。不景気の流れでこの店は会社ごとケーズデンキに吸収合併されました。こうやって不景気の波に飲まれて良質なお店が消えていくのは残念なことです。 ただ、この不快な出来事の原因が、単にそれぞれ店舗ごと売り場のコーナーごとに起こりうるせ接客態度の善し悪しの差であったとしても、この店が営業を続けている限りわたしと同様に嫌な目にあっている顧客は必ずそれも少なくはない数で存在しているはずです。そのことをただ伝えたくて再度の投稿をいたしました。  

 それから、御指摘くださいましたレシートや保証書類のことですが、どんな買い物であろうときちんと貰って一定期間自宅で保管する習慣はあります。

「ケーズデンキHP」
http://www.ksdenki.com/corp/

追伸:他の情報記事等も含めて閲覧していますと、創立・技術-真夢里 様 と 管理者-幸村幸 様 のこのHPの運営における実に真摯な意気込みが伝わってきます。御苦労もおありでしょうが、末永く運営を続けてくださることを祈っております。
No.17691 2012/01/18(Wed) 04:31


Re: (株)ケーズデンキ / コテツ

かわうそさん

前回はかわうそさんが不快な思いをされている中において、つい店側の立場に立ったバッサリした回答をしてしまい誠に申し訳ございませんでした。
私もケーズの会員でもあり、その後いろいろ調べましたところ疑問が出てきました。
まずHPを見ると「アフターサービス満足度ランキング2年連続1位」とある割に、お客様相談の電話番号や質問フォームが見当たらないのです。
ぎりぎりIRの関する質問フォームが見当たっただけでした。 ↓

http://www.ksdenki.com/corp/contact/

ケーズデンキIRの基本戦略に「サービスすべてに喜ぶお客様の笑顔」とあるので、かわうそ様におきましてはこちらから苦情を伝えるのも一つの手かと存じます。

それでも改善されなかったら大阪市消費者センターへの苦情  ↓

http://www.kokusen.go.jp/map/27/center0148.html

またそれでも改善されなかったら国民生活センター消費者トラブルメール箱に訴える術はあります。  ↓
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html

それとレシートの話をしましたがお店に入る際に複数人で入った上でボイスレコーダーをONするのも自衛の手段かと存じます。
第三者の前で窃盗犯扱いされたりしたら、刑法231条の侮辱罪にもあたります。その際の証人、証拠となります。

また手提げの袋や前回記入された箱などを店内に持ち込むのは危険です。
万が一商品にぶつかり袋(箱)に入ったとします。店員からしたら、窃盗の現行犯を見つけた状態に為りえます。
しかし客がそこまで自衛するのもせちがない話ですね。
No.17693 2012/01/18(Wed) 06:45


Re: (株)ケーズデンキ / 常連のm

かわうそさんこんにちは。

お母さんがかわうそさんにそう話したから、かわうそさんは「母が一緒ではなく私一人だったならば、奥の事務所に無理矢理連れて行かれ取り調べのようなことをされ無実の罪を着せられていたかも、」という想像を働かせて、勝手にぞっとしていらっしゃるわけですよね。
そのように想像する要因としては「レジで支払い後に買い忘れを思い出しまた売り場へ引き返すといったマナーとしてはあまりよろしくない行動をとってしまいました」ということも背景にあるわけですね。

「顧客の些細な行動までいちいち万引き扱いのような態度で疑い、ごく普通の顧客を追い出していく」
なんてのは、かわうそさんの勝手な想像でしょ。
店員(店長)の行動により、かわうそさんのお母さんがそのような想像をしてしまったのは事実なのでしょう。
しかし、ネット上に店舗名をあげて想像に基づいた苦情を書きこむのはどうかと思いますよ。

支払い後に売り場に引き返したなら、店員さんが様子を見に来ることはありうるでしょうし、
「年末用の買い物中〜最後まで背後から後を付けられていました」とお書きですが、レジから売り場へ引き返す前からあとを付けられていたのですか?
「メモを確認して、買い物が長引」くとしても、レジで精算を済まるのはほとんど買い物が終わってからですよね。
買い忘れに気づいて売り場に戻って、その後から店員さんが気にして近くに居たのだとしても「買い物中〜最後まで」というのは極端に表現しすぎなのではありませんか。

買い物に手間取っているお客がいると、いざというときに手助けするために店員が近よって様子を見ていることがあります。
店側から声かけすると嫌がるお客さんもいるので、お客さんが必要とするまで離れて様子を見ているわけです。
今回の件も、そういうふうに想像できるのでは?
そりゃ疑いを抱かれるような店員の態度もあったのかもしれませんけど、店を出たあとのお母様の指摘だけであれこれ想像を働かせ過ぎかと思います。
こういう大規模店は、店員の質に大きな差があります。接客の上手い下手も店舗の責任ではあるのですけど、そのあたりの苦情はケーズそのものに伝え、それでも対応が悪い時はこのようなネットに書きこむのが良いと思います。
「押しつけられるように買わされました」というのは、そういう事もあるかもしれませんけど、そこは大人同士なのですからかわうそさんが「ゆっくり検討したい」「説明はいらない。必要なときはこちらから声をかける」と伝えればよかったのですよ。訪問販売のような逃げられない場ではないのですから。

店員への教育はしっかりやってほしいと、私も思います。
しかし、勝手な想像に基づいた苦情はやめましょうよ。事実の部分と想像の部分の区別はきちんとつけましょう。
No.17694 2012/01/18(Wed) 08:45


Re: (株)ケーズデンキ / かわうそ

コテツ様、常連のm様、
コメントありがとうございます。ネット上の掲示板なので、余計な箇所は省略して書かねばという気持ちと文章力のなさのためか、そのときの状況を的確に書くことができず、うまく伝わっていなかったと思います。

>そのあたりの苦情はケーズそのものに伝え、それでも対応が悪い時はこのようなネットに書きこむのが良いと思います。

もちろん直接店舗側に苦情を伝えましたが、責任者不在のため、といった曖昧な態度の返事だけでした。

>勝手な想像に基づいた苦情はやめましょうよ。事実の部分と想像の部分の区別はきちんとつけましょう。

 明白に犯罪行為に巻き込まれたわけではないので最初に投稿する際には迷いましたが、これをトラブルの一つとして扱うかどうかはこの場では管理人様が決めることだと思い投稿しました。もしも管理人様が扱うに足らない書き込みであると判断されたなら、荒らしの扱いで削除されるかコメントゼロのまま流れて消えていったでしょうが、数日後、HPの情報ページに転載されていたので、この出来事も一般顧客の一つの声として残すべきだと管理人様が判断されたのだと思いました。つまるところ、この話題だけでなく一つ一つの投稿が間違いか正しいかマナー違反であるかの是非を判断する立場にあるのはHP主催者様と管理人様ではないでしょうか?  

>手提げの袋や前回記入された箱などを店内に持ち込むのは危険です。しかし客がそこまで自衛するのもせちがない話ですね。

 コテツ様のコメントにあったこういう意見が、あれこれわき上がった気持ちをコンパクトにまとめると一番ぴったりくる言葉です。ケーズデンキに吸収される前の「八千代ムセン」は行儀の悪い子供が店内を走り回っても店員さんがそれを暖かく見守る雰囲気があり、週末はいつも大勢の客で混雑していました。どんな業種でも大手で社員教育が行き届いていない現場ならば、問題はよく起こりうることでしょうが、だからと言って問題のすべてを顧客側の落ち度にされ、のんびりした買い物も許されないなんておかしいと思います。やっぱりおかしい、違う、と思ったとき小さなことでも疑問を投げかけるのはいけないことでしょうか?

>それとレシートの話をしましたがお店に入る際に複数人で入った上でボイスレコーダーをONするのも自衛の手段かと存じます。第三者の前で窃盗犯扱いされたりしたら、刑法231条の侮辱罪にもあたります。その際の証人、証拠となります。

 コテツ様の小さなアドバイスですが、これを声をあげるにあげられないようなトラブル続きで落ち込んでいる人が読んだら、どうしてもおかしいと感じたらこうすればいいんだ、という指針になって安心できると思いました。頭の回転が早く対人関係も強気で接するような人ならば苦労知らずなんでしょうが、いい大人だからと言って、誰でも丁々発止でトラブルをうまく切り抜けられる人ばかりではありません。こちらのHP開設にあたっての宣言文のようなページを読んでいて思いました。サイトが10年以上も続いているのはトラブルの大小を問うのではなく、不器用で気の弱い人のためになりたいという主催者様と管理人様の真摯な願いがあってのことと思います。

No.17698 2012/01/19(Thu) 04:15
Re: (株)ケーズデンキ / じゅんた

かわうそさん、こんばんは。

横からしゃしゃり出てきて申し訳ないですが、一点だけ。

>これをトラブルの一つとして扱うかどうかはこの場では管理人様が決めることだと思い投稿しました。もしも管理人様が扱うに足らない書き込みであると判断されたなら、荒らしの扱いで削除されるかコメントゼロのまま流れて消えていったでしょうが、数日後、HPの情報ページに転載されていたので、

ここの管理人さんはそこまでの仕分けはしていないと思われます。あきらかな掲示板Spamは別として、ほとんどの投稿は削除されることなく、数日後には過去ログに収録されます。

また全ての投稿に対して、(管理人が)精査することも事実上不可能だと思います。

今回の事案に関しても、そのような事実があったのかそれともかわうそさんの思い込みなのかはかわうそさん以外の人にはわからないことであり、ましてや管理人には知る術もありません。

思った、感じたことが事実であると信じてもらいたいのであれば、管理人の判断に頼るのではなく、ご自身の言葉で「信じられるような状況」を書き込んでください。
No.17704 2012/01/19(Thu) 23:05


Re: (株)ケーズデンキ / じゅんた

コテツさま、横から失礼します。

>それとレシートの話をしましたがお店に入る際に複数人で入った上でボイスレコーダーをONするのも自衛の手段かと存じます。

すいませんが「複数人で入る」意義がわかりません。ご説明いただけますか?

またボイスレコーダーのくだりですが、これは先方に断らない状況では「盗聴」または「秘密録音」にあたるのではないかと思いますが、それは裁判時に有効な証拠になるのでしょうか?


>第三者の前で窃盗犯扱いされたりしたら、刑法231条の侮辱罪にもあたります。その際の証人、証拠となります。

少しわからないのですが、「窃盗犯と疑われるような挙動があった」場合でも、窃盗犯と間違えると侮辱罪になるのでしょうか?
No.17705 2012/01/19(Thu) 23:12


Re: (株)ケーズデンキ / コテツ

じゅんたさん おはようございます。

私とて法律に通じているわけではないので、私への”さま”付けは華美に過ぎます。
このサイトの定石に反しますのでどうかご遠慮下さい。。

かわうそさんは個室に逮捕監禁までされる恐怖を抱いていた訳です。
(複数人は)証人としての効果と心理的な効果を考えてのアドバイスでした。


著しく反社会的な手段を用いて採集されたものであるときは、それ自体違法の評価を受け、証拠として採用されないとの判示。
(東京高判昭和52年7月15日)。
つまり秘密録音は合法だと解釈しております。ただし店舗が録音を禁じていたら違法になります。

侮辱罪は事実を示さないで公然と人を侮辱した場合です。
疑われるような挙動があっただけで公然と窃盗犯扱いされたら(侮辱罪は)成立すると解釈しています。
反対に窃盗犯なら侮辱罪は成立しないと。

複数人というのは先の効果とともに”公然”の状況作る作用も果たすと考えております。
No.17710 2012/01/20(Fri) 06:13
Re: (株)ケーズデンキ / じゅんた

コテツさん、こんばんは。

>つまり秘密録音は合法だと解釈しております。ただし店舗が録音を禁じていたら違法になります。

「つまり」のつながりがわかりませんが、秘密録音が違法ではなく、証拠能力も有することはわかりました。


>疑われるような挙動があっただけで公然と窃盗犯扱いされたら(侮辱罪は)成立すると解釈しています。

確証なしに他人の前で「泥棒」呼ばわりされたら「侮辱罪」が成立するだろうことは理解できます。
ただ、「疑うに足る挙動」があった場合はどうなるのでしょう?
もしそれでも「侮辱罪」が成立してしまうなら、万引きGメンさんとかは「隠し撮り」でもしていないと怖くて行動できませんね。


※「このサイトの定石に反しますので」
コテツさんより古くからこのサイトにいると思っていますが、このような定石があるのは知りませんでした。どこかに書いてありました?
No.17715 2012/01/20(Fri) 23:02


Re: (株)ケーズデンキ / とーりすがり

コテツさん
じゅんたさん
だいぶ本筋(大手電器量販店の件)からは外れた話題になりますこと、ご容赦いただきたく。


>私とて法律に通じているわけではないので、私への”様”付けは華美に過ぎます。どうかご考慮頂きたく。
No.17620 2012/01/05(Thu) 08:16

>その蓄積の上に立って、相談事例にもある程度の定石のようなものがあるわけです。
No.17657 2012/01/10(Tue) 21:14

コテツさんには、妙な形での引用はご遠慮くださいというほかありません。
No.17716 2012/01/20(Fri) 23:17


Re: (株)ケーズデンキ / コテツ

とーりすがりさん じゅんたさん おはようございます。

とーりすがりさんからの指摘で定石や法令を勉強しつつ、かわうそさんにアドバイスしたり、じゅんたさんについ無断で変則引用反論しました。誠に申し訳ございませんでした。

テレビの万引きGメンはショーだと思ってみています。ちゃんと同意を求めて監禁しているのかな?とか(一筆書かせるなど)強要にならないかなとかハラハラして見ています。

一般市民も現行犯逮捕の権限がありますが、すみやかに警察に引き渡すことと警備業法にあります。それと分からないのが、施設警備においての警備員は必ず(外観で警備員と分かる)制服を着る事とあります。(公安に制服の届出の義務があります)私の勉強不足なのですが私服警備員(万引きGメン)自体警備業法に基づいているのか分からないのです。

「疑うに足る挙動」はあくまで主観なので、万引きGメンは経験と実績から「疑うに足る挙動」から”賭け”で現行犯逮捕しているのだと判断しています。(万引きGメンは)大変リスクが大きい商売だなと思ってみております。
No.17717 2012/01/21(Sat) 05:41


Re: (株)ケーズデンキ / とーりすがり

コテツさん
何というか、元投稿主の相談書き込みの件からどんどん離れていくんですが。

>警備行法
そこで引くべきは刑事訴訟法かと。
第213条
現行犯人は、何人でも、逮補状なくしてこれを逮捕することができる。 

第214条
検察官、検察事務官及び司法警察職員以外の者は、現行犯人を逮捕したときは、直ちにこれを地方検察庁若しくは区検察庁の検察官又は司法警察職員に引き渡さなければならない。
No.17718 2012/01/21(Sat) 07:19


Re: (株)ケーズデンキ / コテツ

とーりすがりさん

刑事訴訟法ありがとうございます。

「警備業で考えた時、一般市民も現行犯逮捕の権限がありますが、すみやかに警察等に引き渡すこと」とかけば分かりやすかったですね。

しかし”万引きGメン”は法的な根拠があるのでしょうか?かわうそさんから離れっぱなしですが誰か知らないでしょうか?
No.17719 2012/01/21(Sat) 11:06


Re: (株)ケーズデンキ / 常連のm

再度の書き込み失礼します。
元の話からかなりズレてきてますね。

元投稿者さんの話は、
電気屋の店員に疑いの目で見られた(と感じた)というだけの話です。
店員が見ていたのも、ただの思いこみなのか、実際に万引きを疑っていたのか、別の目的なのかわかりません。
しかも、元投稿者さんにも少しだけ落ち度があるようです。(李下に冠を正さず。瓜田に履を納れず )

万引きを疑って声をかけられたわけでも、事務所に同行を求められ監禁されたわけでもありません。
そこを踏まえたアドバイスのほうが良いと思います。
No.17720 2012/01/21(Sat) 13:22