苦情の坩堝 http://www.sos-file.com/top.htm
ナチュラリープラス−2− 備     考 キーワード
http://www.naturally-plus.com/
東京都港区南青山6-6-20
 03-5766-3331
視力回復のサプリメント・「目の健康」セミナー
中堅リーダー さん 2003年 08月 21日 09時 58分 02秒
年齢:
会社名: ナチュラリープラス

いまさら、言うまでもないことかもしれませんが、NP社取締役のH氏が会員データ情報を外に流していますよ。
現在までのNP会員の方や一度でもNPの会員申し込み手続きをされた方は、自分の年齢、性別、生年月日、住所、電話番号等が、あちらこちらに流れていることを知っておいたほうがよろしいですよ!
はち さん 2003年 09月 03日 17時 54分 09秒
年齢:30
会社名: ナチュラリープラス
どうしたものか、叔母・母がタッグを組んではまり込んでいます。
先日は大掛かりなセミナーがあった模様。
確かに試した商品はすごい効き目があったらしく、(父50代のおしっこの切れが良くなった、肌がきれいになった等)母達は「みんなできれいになろう!」と大張り切り。
その上、家業が思わしくないこともあり、ビジネスを始める気満々です。
「九州で年額1千万稼げるようになって見せる!」と言い出す始末。
家族・親族をはじめ、家業の取引先・私の婚家の友人までターゲットにしています。
私自身は母親が健康で元気にしていてくれればそれでいいです。
しかし、人を巻き込むその売り方が受け付けないのです。
だから、この「苦情の坩堝」も紹介して、思いのたけをメールしてみたところ、
「良かれと思って勧めたのにこんなことを言われてショックだ」
「反論をすると(娘=私に)まるめこまれる」
と連絡を絶たれてしまいました。
以前はそんな信者チックな反応をする人ではなかったのに・・・。
思慮深く善良だった母が、まるで別人のような反応をするのが悲しいです。
どうにか離れさせたいのですが、どういう手段があるでしょうか。
半田溶助 さん 2003年 09月 03日 20時 33分 10秒
はちさんへ

ナチュラリープラスと聞いて黙っていられない半田です。

私の父も自営業を営んでおり、また糖尿も患っておりまして、そこに
目をつけられたらしく、一時は相当やる気を見せておりました。私な
りに薬事法、特商法を勉強し、セミナーに同行、終わったあとのフォ
ローも振り切り、あのセミナーはココがおかしいと理論で説得し、よ
うやくあきらめてくれました。消費生活センターに電話して、「自営
業の人がマルチをやると、立場を利用して勧誘した取引先も離れてい
くし、銀行だって良い顔しない。」という事を父に伝えたのも効果が
あったかもしれません。ただ、はちさんのお母様は相当のめりこんで
いらっしゃる様子です。時間がかかるかもしれませんね。自分の子供
さえ納得させられないようならいずれ破綻します。私もこのサイトか
ら始めて、沢山のリンク先を読んで説得しました。がんばってください。

http://www.np-plan.com/

ここはナチュラリープラス、主に九州の会員が書き込んでいます。セミナー
の予定や、「スゴイ」だの「想いを伝える」だのマルチ用語が飛び交っています。
何かのお役に立てれば。
はち さん 2003年 09月 04日 00時 12分 32秒
年齢:30
会社名:ナチュラリープラス
>半田さん
レスありがとうございます。
相当なのめりこみようなので、時間をかけて頑張りたいと思います。
どうやら反対者は、親族に私一人のようです。
DTも驚くべき速さで広まっている様子。
それだけ母に影響力があると言うことなのでしょうね。
だからこそ、今まで積み上げてきた信頼関係をなくしてほしくないのですが・・・。
とりあえずここにあるリンク先を見てみて、勉強しようと思います。
孤独な戦いになりそうですが、くじけないようにしたいと思います。
はち さん 2003年 09月 05日 07時 21分 50秒
年齢:30
会社名: ナチュラリープラス
今、MLMをはじめてしまった母には、どんな言葉も届かないようです。
以前は本当に仲の良い、分かり合える親子関係であったのをおもうと悔しくてなりません。
「あなたの倍を生きている私が信じた道に口を出さないで。」
「あなたが妊娠・結婚した時だって、私は何も口出ししなかった。」(私デキ婚なんですね)
「あなたの言葉は心臓をエグられるよう。これ以上傷つけるなら、他人と思ってかまわない。」
など、以前の母からは考えられないような「典型的マルチ発言」の数々。
本当に悲しいです。
私の妊娠・結婚・出産と、「マルチとの出会い」が同格に考えられるなんて・・・。
旦那に相談したら、縁を切れ、との一言。
そんなことはとてもできません。私は母をまだまだ必要としているのです。
ここのホームページもみてみるように言いましたが、果たして聞いてくれるかどうか。
心配で夜もよく眠れないし、母乳も出が悪くなってしまいました。
ごめんなさい、なんだか愚痴ばかりで。
ここにしか、心の痛みを吐き出せなくて。
こんな状況を生み出したマルチを憎みます。
自分は自分の持論を曲げないこと。
つらいけれど、頑張ります。
半田溶助 さん 2003年 09月 05日 15時 40分 48秒
はちさんへ

一度最寄の消費生活センターに相談されてはいかがですか?
私も相談して、担当者がすごく良い人だったので、気持ちが
楽になりましたよ。決して一人ではありません、はちさんの
考え方は全然間違ってないと思う。

「健康食品」の問題点
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_sodan/meni/h11/kenko_b6.html

マルチ商法・ネットワークビジネスの問題点
http://www15.big.or.jp/~akutoku/cancel/cancel07c.htm

医薬品的な効能効果について
http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/yakuji/kansi/kensyoku/46-kouka.html

特集・健康食品
http://www.heavy-moon.jpn.org/actok/kenshoku.html

あと2ちゃんねるの「ベンチャー板」にもスレがありますが、あ
くまで参考程度に。
はち さん 2003年 09月 06日 13時 50分 07秒
年齢:
会社名:
>半田溶助さん
助言、本当にありがとうございます。

急がないで、と心がけてはいても、やはり信頼する母の変貌にカッとなっていたようです。
坩堝のリンク先の寄稿などを読んでいくうち、改めて長い目で、柔軟に説得していく必要があると感じました。消費生活センターの方に相談してみます。
はち さん 2003年 09月 16日 07時 26分 03秒
年齢:30
会社名: ナチュラリープラス
中心としたネットワークがどんどん広がっているようです。まだ始めたばかりだからでしょうか、正に破竹の勢いといったところです。
先日消費者センターに相談したところ、職員の方が親身になって話を聞いてくださいました。
そして、私の慌てた態度をやんわり指摘され、はっとしました。
「所謂『がんばっちゃっているお母さん』に、強硬な『あなたのがんばる言葉』は、今は逆効果だと思いますよ。」
母が話してくるまで、待ちの姿勢を保つこと。(見守ってるよ、というメッセージ)
話してきたら、向こうの話をとりあえず最後まで聞いてやること。
セミナーや商品のどこに魅力を感じているかをはっきりさせること。
マインドコントロールの話はタブー。
今は母の信頼を取り戻すことが先決だ、と言われました。
指導どおり、先週末に実家に行きました。
母は最初表情が暗かったけど、二人の孫の力もあり、だんだん以前の朗らかさを取り戻すようでした。
私はNBについては一言も触れませんでした。
実家に居る間、一度「布教活動」に出て行ったけど、そのことにもノータッチ。
母は落ち着かない様子でした。
すると、帰る間際になって、
「一度セミナーに来て。どんなものか分かるから・・・。」
とだけ言われました。返事はしませんでした。
行ったほうがいいのか、行かないほうがいいのか。またセンターの方に相談してみようと思います。
皆様のご意見もお聞きしたいと重い、カキコしました。
ムジナ@ただの常連 さん 2003年 09月 16日 08時 22分 02秒
はちさんへ

会社名: ナチュラリープラス

>「一度セミナーに来て。どんなものか分かるから・・・。」
>とだけ言われました。返事はしませんでした。
>行ったほうがいいのか、行かないほうがいいのか。またセンターの方に相談してみようと思います。

私の経験から、絶対に行ってはいけません。
勧誘できるかもしれないと下手な期待を持たせてしまうと後々のトラブルの元になります。
あと、はちさんの考え方をはっきりさせるために「勧誘や商品を進めることはしないで欲しい」と
言い切りましょう。期待を持たせないために。

出来ればこちらのサイトの情報などを印刷したものを渡して、読んで貰うように頼んでみてください。
半田溶助 さん 2003年 09月 16日 10時 40分 08秒
はちさんへ
会社名: ナチュラリープラス

私もセミナーへは行かない方が良いと思う。もっと腹が立つよ。はちさんも
だいぶ冷静になってきてるみたいだしね。「私はセミナー行かない、お母さ
んが早く気がついてくれるの待ってる」って無言のオーラを出しまくってく
ださい。
はち さん 2003年 09月 17日 07時 16分 09秒
年齢:30
会社名:ナチュラリープラス
>ムジナ@ただの常連さん、半田溶助さんへ
アドバイスありがとうございました。センターの方にも、セミナーには行かないほうが良い、と指導をうけました。ここのHPを紹介したのですが、見ている気配はありません。今度はプリントアウトして、「布教袋」にでも入れておくかな・・・。
今は無言が武器ですね。母が自分の行動に疑問を持つまで待とうと思います。
半田溶助 さん 2003年 09月 17日 14時 47分 55秒

会社名: ナチュラリープラス

はちさんへ

気長に待つのはとっても大変、でもそれしかないと思います、事態が良い方向へ行く事
を願っています。
ゆうき さん 2003年 09月 17日 00時 06分 42秒
年齢:37歳
会社名: ナチュラリープラス
知り合いに薦められています。「スーパールテイン」と言うサプリメントのみを扱う会社で会員になり、一人一月一本買うだけでいい、知人にも薦めて会員になればバックマージンが入ってくる。と言うのですが明らかにマルチ商法ですよね。本人はマルチではない、と言い切っていましたが・・何かご存知の方いませんか?私は話を聞く気にもならなかったのですが、お世話になってる人が被害に遭うのは嫌なので。でも、本人が痛い目に遭わないとマルチとは気がつかないかもしれないけど。宜しくお願いします。
Be さん 2003年 09月 17日 12時 21分 34秒
年齢:
会社名: ナチュラリープラス
ゆうきさん こんにちは
聞きたいことがいまいちよくわからないのですが、マルチかマルチではないかといわれれば、明らかにマルチです。
店舗による販売ではなく、無店舗販売で知人友人などに口コミで宣伝することでマージンが発生していく販売方法をマルチ商法というのです。ただその友人が「マルチではない!」というのはあなたを騙そうとしてマルチではないと言ってるのではなく、セミナーと呼ばれる講習会やUPといわれる収入をとってる方々からそう聞かされているので、違うら・し・いと言う認識でいってるだけです。
自分でちゃんと調べたり、他の会社と比較検討できるような方なら鵜呑みにはしないのですけどね……
成功者の言うことは間違いなし!のような訳のわからない風習があるんです。

お世話になってる方が被害に会うと嫌ということでしたら、こちらの過去ログを読んだり、プリントアウトして周りのかたに逆ネットワークされたらいいと思いますよ。
これいいよ〜と伝えて宣伝していくマルチの逆で、気をつけな〜と伝えて予防腺を張ることをいうんですけどね(笑)

大概アポイント取る時いい話があるとか、久しぶりに会わない?とかいって、マルチの話であることを隠しますから。(そう言うように教えられているので)それにひっかからないように伝えておいてあげれば出会い頭の事故は防げます。

でもまだナチュプラは健在なんですねぇ〜 何千万クラスのトップは、会社ともめたり、製品の質が下がったとかで、皆他立ち上げて移ってるのに… 今、誰が音頭とってるんだろ?カリスマのある人いなくなって中堅クラスも収入確保に大変なんだろうな〜
今グループ作っても他ネットに引き抜かれたり、大移動する可能性大だから骨折り損になる可能性高いけど大丈夫なの?と逆に心配してあげてください。
beatle さん 2003年 09月 17日 14時 27分 54秒
年齢:47
会社名: ナチュラリープラス
>ゆうきさん
初めまして。きっとその友人は自らがだまされてそのまんまマインドコントロールしているに違いありません。契約書等を読んでもらえればそこには必ず「特別商取引法」云々の文字があるはずです。
「特商法」についての法解釈などを読んでもらえれば明らかにマルチを対象とした法律であることがわかると思います。
勝手に載せてしまいますがご了承ください。
http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/confess/semizittai.htm
友達に上記をみてもらえれば?
半田溶助 さん 2003年 09月 17日 14時 47分 55秒

会社名: ナチュラリープラス

ゆうきさんへ

もう、どこをどう突付いても「マルチ商法」です。最近は「台湾進出!」とか言ってる
みたいですが、裏を返せば国内の伸びが鈍化している事の証明ですよね。
ミッチー さん 2003年 10月 15日 14時 09分 18秒
年齢:35歳
会社名: ナチュラリープラス
最近実家の家族全員がこれにはまっております 実家は九州の田舎で30年
続く飲食の自営業をやっており 2年前創業者の父が死んで 『タガ』が外れた
とでもいいましょうか 厳しかった父がいなくなったとたん事業そっちのけで
ハマっています 特に経営者でもある兄が先頭に立っております
 マルチは安定した固定収入のあるサラリーマンがターゲットとばかり考えておりましたが
まさか事業主がと・・・
事業主の方・又は知人がマルチにハマり 本業を廃業してしまったケースなどの例を
知っている方何かアドバイスや妙案ありませんか?
私は実家を離れた身分ですので 家業の事をとやかく言う資格はないのかもしれませんが
弱い立場の母や祖父母を巻き込んでいるのが悔しくて
しょっかー さん 2003年 10月 16日 00時 56分 36秒
ミッチーさんへ

自営の場合でやっている本人が経営者だと辞めさせるのは至難の技と思います。
と言うのも私も自営業で、知り合いも半数以上が自営業なので経営者の考えと言うか
気質みたいな物があるんですよ。
それは、小さいけれども一国一城の主で人の意見を取り入れ難いと言うものです。
30年も自営業をやっていると尚更自分の判断でやってきたと言う自負が強く、
自分で決めた事は当然自己責任で批判には耳も傾けないと思います。
私はマルチで本業を辞めた例は知りませんが、本業が疎かになっては本末転倒ですよね。
ただ、うちの近所にもマルチやら布団の訪問販売の副業を転々と渡り歩いている自営業者はいますよ。

ミッチーさんが本気で辞めさせたいと思っているなら、自分で説得するのではなく
取引業者に説得して貰うと良いかもしれません(ケースバイケースですけどね)。

ま〜、しばらくやって儲からない事が分かれば自然と辞めると思いますけど、それまでに買わされる人
は多分自店のお客さんだと思うので、NP辞めた時は店も信用を無くしやっていけないでしょうね。
反対に、人狩りに走らず小売主体の販売ならそれ程問題無く続けられると思います。
私の考えは、ボッタクリ価格のマルチ商品なんて小売で売れる物ではないと思いますけどね。
阪神ファン さん 2003年 10月 31日 14時 23分 04秒
年齢:
会社名:ナチュラリープラス
ここの代表者の経歴は非常にグレーです。
今は荒稼ぎしていて個人的な金銭トラブルとは無縁のようですが、
サギまがいの遣込みが発覚し、大阪ミナミから飛んだ人間です。
NP さん 2003年 11月 04日 12時 31分 14秒
阪神ファン さん へ

>会社名:ナチュラリープラス
>ここの代表者の経歴は非常にグレーです。
>今は荒稼ぎしていて個人的な金銭トラブルとは無縁のようですが、
>サギまがいの遣込みが発覚し、大阪ミナミから飛んだ人間です。

会員です。非常に気になります。怪しい噂(元豊○商事etc)は
かなりある人です。もっと詳しくおしえていただけますか?
いま、やめる方向で考えています。くだらない事がおおすぎます。
有栖川の件、ポジション買い取り、トップリーダー移籍の噂、他
MLMへの誹謗中傷・・・時間の無駄でした。もう一押ししてください。
勝手でもうしわけないです。
ケンサク さん 2004年 01月 14日 09時 36分 45秒
年齢:50
会社名: ナチュラリープラス

数日前にナチュラリープラスの話を知り合いから聞きました。彼は自分の症状(黄斑変性症?)が
良くなった、周りにガンが治った人がいると説明会と同じ話を強調していました。しかしちゃんと
した製品なら他でもっと安くあるといったら、良くあるトークで「ここのは違う!」、収入もある
と言いました。話の内容はもちろん違法です。大体マルチカロチンでガンが治るなら医者は要らない。

単一商品=楽だからという理由もあるようですが、そんなものでこの程度の商品をそのような言い方
で人に伝えるなんて、ナチュラリープラスという1万2千円のネズミ講に入ると、ルテイン入りの
栄養剤がもらえて、儲かる、勧誘の言葉は、目が良くなる、ガンが治る、だからあなたもやりなさい
と聞こえました。

こうやって1万2千円のマルチ被害者が増えていくのだなと感じました。

普通の人は仕事を探す、馬鹿な人はマルチをする、気の利いた人はまともなMLMを探すと、
ある人が言ったときはなるほどと思いました。

インターネットなどをその人はやっていないのでここのような情報が全く入手していないので
会場のトークがそのまま使っていて恥をかいているのに自分が気づかないのには「哀れ」さを
感じました。もっとも本人はそれにも気づいていないのでしょうが。
ぽろりん さん 2004年 02月 15日 12時 48分 13秒
年齢:
会社名:ナチユラリープラス
この会社と女子十二学坊が密接な関係にあると聞きました。
どおゆうことか教えてください。
荒野 さん 2004年 04月 07日 15時 58分 58秒
年齢:
会社名: ゼラチン工業

NPは私達メンバーを犯罪者にするのか? 馬鹿にするのもいい加減にしろ!!      

2003年12月にアメリカで起こったBSE問題について、先月3月25日以降BSE発生国の原料を使った商品を販売してはいけないと厚生労働省が発表しているにもかかわらず、なぜ会社としての正式回答をださないんだ!! 安心してリクルート活動が出来ないだけではなく、このままだとわれわれメンバーも犯罪者になるんじゃないの?
聞くところ、原料会社や製造会社だけではなく、販売者まで罪に問われるらしいですね。 このままでは、犯罪者になってしまうと思って夜も眠れないです。 それどころか、明日以降の収入がどうなるんだろう・・・それを思うと?? リーダーに聞いても大丈夫!大丈夫!安心して活動しなさいよ。と誰に聞いてもそれだけです。 まずは、NPのHPで回答している商品に関する内容を正式に回答してほしい。まさか、現在の回答が正しいと思ってないでしょうね?!!!  

誰か詳しい人でもいいです、教えて!!!!!
荒野 さん 2004年 04月 08日 19時 33分 39秒
年齢:
会社名:ナチュラリープラス

ナチュラリープラスは私達メンバーを犯罪者にするのか? 
馬鹿にするのもいい加減にしろ!!      
はじめまして。NPメンバーの者です。


2003年12月にアメリカで起こったBSE問題について、先月3月25日以降
BSE発生国の原料を使った商品を販売してはいけないと厚生労働省が発表
しているにもかかわらず、なぜ会社としての正式回答をださないんだ!! 
安心してリクルート活動が出来ないだけではなく、このままだとメンバーも
犯罪者になるじゃないか?
聞くところ、原料会社や製造会社だけではなく、販売者まで罪に問われるらしいですね。 このままでは、犯罪者になってしまうと思って夜も眠れないです。 
それどころか、明日以降の収入がどうなるんだろう・・・それを思うと?? 
先日、友人にビジネス紹介している時に問いただされました。
もっと色々聞きましたが、今回はこの件だけを確認しました。
リーダーに聞いても 『大丈夫!大丈夫!安心して活動しなさい』と誰に聞いても
ただそれだけです。 

まずは、ソフトカプセルの内容を正式に回答してほしい。現在の回答は曖昧で
ごまかされているように感じます。 2001年度12月号の会報誌のように、 
具体的に部位名、原産国名までを明らかにしてほしい。 
まさか、現在の回答が正しいと思ってないでしょうね?!!!  

誰か詳しい人でもいいです、教えて!!!!!
被疑者いや さん 2004年 04月 12日 17時 13分 09秒
年齢:
会社名:ナチュラリープラス

本当ですか? 『スーパールテイン』のソフトカプセルは安全です
NPさんのホームページにはこの様に掲載されていますが?

この度、リクルート活動した人は私のとっても大事な人でした。にもかかわらず
とっても恥を掻かされた気分です。 とにかく本当のことを教えて???

スーパールテインのソフトカプセルは大丈夫かと、聞かれました。
私は自信を持って、HPの内容を話しました。 すると、・・・


@厚生労働省によって認められている、安全な原材料を使用しています。

今現在どこの国の原材料を使用しているのか? 昔は、アメリカ・日本・インドって聞いたけど、
今現在はどこの原料なんだ!
ゼリアとやらの証明書もつけろ!と言われました。

会社に問い合わせても未解答です! リーダーは大丈夫のみ!
なぜ解答できないの? 
Greg さん 2004年 04月 12日 18時 30分 44秒
年齢:
会社名:ナチュラリープラス
はじめまして、被疑者いや さん。

>@厚生労働省によって認められている、安全な原材料を使用しています。
医薬関係者等の推せんを広告・勧誘に用いるのは薬事法違反です。
http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/yakuji/kansi/cm/k-kijun.html
こういう企業を信用していいわけありません。

>会社に問い合わせても未解答です! リーダーは大丈夫のみ!
>なぜ解答できないの? 
アップはそのまたアップの受け売りだからです。
会社のその態度でろくでなしであることが分かりますよね。

トップページの50音索引の「な」を選択すると、過去ログが見つかります。
思い切り懐疑的なあなたは正解です。それでもまだNPを信用できますか?
被疑者いや さん 2004年 04月 14日 15時 18分 21秒
年齢:
会社名:ナチュラリープラス

Greg さん

ご意見ありがとうございます。当然、信用はしていません。
しかし、どうすれば善いのでしょう? 
とにかく、会社の回答を待ってみます。 
Greg さん 2004年 04月 14日 23時 46分 08秒
>被疑者いや さん

>ご意見ありがとうございます。当然、信用はしていません。
>しかし、どうすれば善いのでしょう?
>とにかく、会社の回答を待ってみます。
待ったところで音沙汰あるかどうか、誠実な回答得られるとは思えませんが。
信用できないNPから少し離れてみましょう。視野が狭くならないよう
急がず、こちらでも読んでマルチ全体の抱える問題についてゆっくり考えて
みてから結論を出せばよろしいかと。

でたらめ理論への反論
http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/multimethod.htm

ネット社会の歩き方  マルチ商法に注意
http://www.net-walking.net/GAKUSYU_zenko_k/18k-unit.html

「悪徳商法と消費者被害」
http://www.law.co.jp/okamura/aktoku/aktk.htm

ネットワークビジネスアカデミー NB講座入門編
http://www.ber3.com/kouza3.html
ポチ・タマ・ニャン子 さん 2004年 04月 08日 12時 58分 40秒
年齢:30
会社名:ナチュラリープラス
初めまして、初めて投稿させていただきます。

先日、友人の誘いで NP社のセミナーに行って来ました。
その内容にビックリ仰天してしまいましたので、こちらに投稿する気になりました。

壇上で、説明にあたったスピーカーの方は、会社の人間ではなく、『愛用者』
だそうです。(元、ふぐ屋さん?)
ところが、この方、『目』や『栄養学』には相当お詳しい様でした。
しかし、眼科医でもなければ、栄養士、薬剤師でもないんですね。

その方が、『病名』や『症状』をこと細かく具体的に出し、
「〜なんです。」「〜に、なってしまいます。」等々、はっきりと、堂々と
言い切って、且つ、断言していらっしゃいました。

挙句の果てには、「今の野菜には、栄養が全く無い!」とまで…。

まあ、その恐怖心の煽り方たるや、ひどいものでした。
あそこまで『恐怖心を植えつける』やり方を目の当たりにした時、
NP社の“腹の中”を、垣間見た気がしました。

マーケティングプランも『異常』なものでした。

一定の条件さえクリアーすれば、自分ひとりで『複数登録』できるそうです。
それも、なんと【200口】も! 言葉を失いました!
完全に、マネーゲームです。
確かに、その方が言うように、『在庫』では無いかもしれませんが、これでは
家中が商品だらけになってしまいます。
(だから、Y●ークションに多数の出品があるのでしょうか?
 そんなに良い商品なら、飲む量を増やせば?家族、親戚、知人に配れば?
 そんなに儲かっているなら…)

「〜さんが13人のグループになったとして…」「200人できたとして…」……
「1000人のグループに…」…… 夢のような例え話が、延々と続きました…。

最高のボーナスレベルまでいくと、自分のグループが全員解約しても、
自分さえリピートしていれば、継続してお金が振り込まれるそうです。
そこに『流通は無い』のに…。


私は、家に帰り着くまで、ずっと涙をこらえました。
私を誘った友人は、すごく明るくて、楽しい人だったのに…。
今は、金の亡者に変わり果てて…。
そして、私の言葉(“苦言”と彼女はとらえているようです)にも、
耳を貸さなくなりました。
熱が冷めるまで、待たないと仕方ないのでしょうか…。

良きアドバイスがありましたら、よろしくお願いいたします。

取り留めの無い文章で、失礼しました。
NP会員 さん 2004年 04月 25日 18時 40分 15秒
年齢:43
会社名:ナチュラリープラス

ソフトカプセルは、オーストラリア製だそうです。アリメントという会社が製造してると回答もらいました。
成分の原産国の質問をしましたが、企業秘密ということで回答なし。
規約が改正次々改正になってるので良くお読みくださいと言われました。
会社規定以外のビデオについては、規約違反ということです。
薬事法違反が増えていますので、騙された方は消費者センター、警察に。
会社に訴えても聞きいれてくれないですよ。会員のトラブルは自己責任のようです。
ルイス さん 2004年 04月 25日 20時 37分 55秒
会社名:ナチュラリープラス

> 会社に訴えても聞きいれてくれないですよ。会員のトラブルは自己責任のようです

どうも最近は「自己責任」という単語が流行っているようですが、あなたがおっしゃっているようなケースでは、自己責任という言葉は当たりませんね
会員の違法行為を放置しているような業者は「無責任」と言います。そして私たちは無責任な商売で金を儲けている業者を、しばしば「悪徳業者」と呼んでいます
ひろ さん (Tshimojou@aol.com) 2004年 04月 29日 10時 35分 27秒
年齢:32
会社名:ナチュラリープラス
どうしても至急知りたいことなので質問させていただきます。ナチュラリープラスがフジテレビ系の番組「アンビリバボー」で紹介されたというのは本当でしょうか?そしてもしそれが本当ならどのように紹介されたのかどなたかご存知の方は教えていただけないでしょうか。例えばスーパールテインはよく効く食品だとか、或いはネットワークビジネスの一例として取り上げられたとか。どうかよろしくお願いいたします。
牡猫ムル さん 2004年 04月 29日 14時 20分 15秒
年齢:42になったばかり
会社名:ナチュラリープラス

ひろさん、はじめまして!
冗談ではなく、フジテレビに問い合わせるのが一番確実だと思いますよ。
地域によっては電話代がかかるかもしれません。その場合は、
地元のフジ系の放送局に問い合わせれば、即答は無理でも調べてくれるはずです。
ナチュラリープラス   投稿者名:ゆみ

 助けてください。
 両親が一月前からナチュラリープラスを知り、ビジネスとして始めてしまいました。もともと3年前まで商売をしていて、やめたあとヌケガラのようになっていた時に出会い、これからの生きる希望となると思い込んでしまったのです。商品についてもセミナーの影響か信じ込んでおり、長年の肌荒れや糖尿や便秘などが良くなったと本気で言っています。皆を幸せにし生きがいとなるすばらしいビジネスだといいきっています。われわれ子供や親戚をも会員にしようとし、癌の従妹には月に5箱も飲ませようとしています。そして私が拒否しつずけたのに悩み、特に母が精神異常者のようになってしまいました。毎日のようにセミナーに通いい、夜も眠らず遠い知人や親戚に書類を送り、ふらふらになりながら楽しいと言い張り、私の顔を見ると「親がここまで言ってもわからないの!」「そんなにお母さんを疑うなら死ぬ」と半狂乱になるのです。
もちろんこれまでにも、ネット上の苦情など見せようとしましたが、見ようとせず、話してもはなから信じようとしません。
兄たちは母の気持ちを落ち着かせるために、とうとう会員になりました。そして私にも母が正気になるまでだからと会員になるよういってきます。不本意ですが私は会員にならなくてはいけないのでしょうか。
母ををこんなにしたナチュラリープラスが憎くてたまりません。
何か手立てはないのでしょうか。


番号:487 (220.220.77.246) 08月11日18時23分(水)
ナチュナリープラス   投稿者名:牡猫ムル

ゆみさん、こんばんは。

状況は深刻ですね。ご家族のことでもあり、うかつなことは言えませんが、
私個人は、ご両親がナチュナリープラスに嵌られて、とりあえずご両親を落ち着かせるために、
家族まるごと入会する、というのはあまりお勧めしたくない対処法です。
はっきり申し上げて、癌の従姉妹さんに五箱も、という話はかなり問題のある行為と思います。
一緒に入会されたお父様の状況はどうなのでしょうか?
お兄様にはとりあえずこちらのサイトをはじめマルチ商法関連のサイトに当たっていただき、
ナチュナリープラスのビジネスを行う上で守らなければならない関連法規
(特定商取引に関する法律、薬事法など)やナチュナリープラスの規約をしっかり理解してもらい、
(ご両親のやり方は、法に触れる可能性があることはもちろん、ナチュナリープラスの規約にも違反している可能性があります)
お父様に少しづつ問題点を理解してもらい、お父様を通じてお母様の熱を冷まさせる、
というやり方しか、とりあえずぼくの頭には浮かんできません。
時間がかかることはこれはもう確実でしょう。
お母様とゆみさんがご一緒に暮らされているのかどうか知りませんが、
お母様とできるだけ距離を取られたほうが、お母様にとっても良いのではないか、
という気がします。

番号:488 (219.161.253.53) 08月11日20時41分(水)
ナチュラリープラス   投稿者名:ゆみ

 社猫ムルさん、早々にアドバイスしてくれてありがとうございました。
 兄たちに説得され、今日契約する約束をしていたのですが、おかげで止める決心がつきました。
 もうナチュラリープラス云々の問題ではなく、親の威厳だとか信頼だとかの問題にすり替わっており、本当に厄介です。
 兄たちが入会した今、私だけが親不孝者のように言われ正直辛いです。でも迷いつつ私も社猫ムルさんのおっしゃることが正しいと思います。私が断ることで、母はまたかなりの精神的ダメージを受けるでしょうが、今はそれを乗り切ってわかってくれる日が来ることをただ祈るばかりです。

 両親はもともと真面目で堅実なひとでした。ゆえにこのビジネスを始めるにあたり、いろいろ問い合わせてセミナー、冊子、ビデオで徹底的に研究したようです。しかし悪いことにそれらは全てナチュラリープラスサイドからの情報で、私たちが気づいたときにはすっかり洗脳状態でした。
 体験談をのせた冊子には、様々な病気が奇跡的に治る様子を写真付でリアルに書かれており、セミナーにも連れて行かれましたが、どこにでもいそうなお年寄りが涙ながらにおこった奇跡を熱く語っていました。真面目で純粋な人程その世界に引きずられるでしょう。こんなやりかたを法的に規制することはできないのでしょうか。
 セミナーで病院の薬の恐ろしさ植え付けらたようで、母は精神科に行くことも、持病の薬すらやめていまいた。二人暮らしで子供たちは少し離れた所に住んでいるので心配ででなりません


番号:496 (218.44.93.167) 08月12日14時11分(木)
ナチュナリープラス   投稿者名:牡猫ムル

ゆみさん、心痛お察しします。

ご投稿を拝見して、あらためてご両親に対しては相当問題ある勧誘が行われていた、
と判断せざるを得ません。
>体験談をのせた冊子には、様々な病気が奇跡的に治る様子を写真付でリアルに書かれており
そのような冊子は、それ自体が薬事法上きわめて問題のあるものです。
体験談に基づいて、薬効があるかのように広告することは違法性を問われる可能性の高いやり方です。
たとえば、次のサイトをご覧下さい。
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/yakuji/kansi/cm/top.html
ナチュナリープラス本体が、そのような冊子を発行しているとは思われません。
信じられないかもしれませんが、マルチ商法の勧誘では主宰企業が認めていないような資料を、
勧誘者が勝手に使って無茶苦茶な勧誘を行う事例があります。
(ご両親が参加されたセミナーも、ナチュナリープラス本体のあずかり知らぬところで行われた、と考えられます)
その冊子について、ナチュナリープラス本体に問い合わせをされることを強くお勧めします。
(その冊子をご両親に渡された方の氏名、セミナーの主催者の氏名等もわかれば、ナチュナリープラス本体に問い合わせてください)
>セミナーで病院の薬の恐ろしさ植え付けらたようで、母は精神科に行くことも、持病の薬すらやめていまいた。
ここまでいけば、これは「犯罪行為」とみなされても仕方がありません。
ゆみさんは、ナチュナリープラス本体にも当然良いイメージはもたれていないと思います。
ですが、すでに申し上げたように、マルチ商法では主宰企業の知らぬところで、
勧誘員が無茶苦茶な暴走をする例が珍しくありません。
ナチュナリープラス本体に強く抗議して、暴走していると思われるセミナー主催者を取り締まらせ、
病院にいかなくなり薬も飲まなくなったお母様の説得を要請する、
というのも一つの手段と思います。
ナチュナリープラス本体が誠意ある態度を見せなければ、法的手段を取ることも当然考えられるでしょう。

番号:497 (219.161.253.53) 08月12日15時31分(木)
ナチュナリープラス   投稿者名:牡猫ムル

ゆみさん、ナチュナリープラスの公式サイトは以下のアドレスです。

http://www.naturally-plus.co.jp/index2.htm

フリーダイヤルの電話番号、メールアドレスももちろん掲載されています。
(マルチ商法等の取引行為を規制する)特定商取引に関する法律に従った概要書面も掲載されています。
マルチ商法の主宰企業としては「まともな方」の部類です。
主宰企業として暴走する勧誘員を管理できなかったとすれば、もちろん主宰企業としての責任があります。
ナチュナリープラス本体に連絡を取られることを強くお勧めします。

番号:498 (219.161.253.53) 08月12日15時50分(木)
ナチュラリープラス   投稿者名:綺羅

ゆみさん、はじめまして。お母さまのこと、ご心配ですね。
ご親戚や、お母さまの知人の方で、相談できる方はおられますか?
できれば、そういった方たちのお力を借りた方が、ゆみさんご自身の
精神的負担も軽くなるのではないかと思いましたので。

> セミナーで病院の薬の恐ろしさ植え付けらたようで、母は精神科に 行くことも、持病の薬すらやめていまいた。

↑こちらは、ご病気によっては危険なことでしょうから、
早く元のお母さまに戻っていただきたいですよね。
私も活動は早く辞めた方がいいと思うのですが、
無理やり引き離すような状態になってしまっては、
生きる希望を失ってしまいはしないかと、心配です。
説得には時間はかかってしまうかもしれませんが、
穏やかに話せるような状況を作れればいいのかな、と思いました。
具体的なアドバイスができず、申し訳ありません。
どうか、ご無理をなさいませんように。
ゆみさんのお気持ちが、お母さまに通じるように祈ってます。


番号:501 (220.148.66.174) 08月13日00時19分(金)
ナチュラリープラス   投稿者名:ゆみ

社猫ムルさん、綺羅さんアドバイスありがとうございました。
早速ナチュラリープラス社に問い合わせてみましたが、ずっと夏季休暇中で、やっと今日電話がつながった次第です。
言われた通り、冊子もビデオもナチュラリープラス本体が発行しているものではありませんでした。
しかし対策として会員本人にその旨を伝えることはできても、証拠等がない限り、それらを発行した勧誘者を取り締まるのは難しいと言われました。
またセミナーについては会員本人の問い合わせにしか答えられないとのこと。釈然としない対応に、苛立つばかりでした。
まったく主宰企業自体が手を汚さず、このような悪行を働き莫大な利益を得ているなんて、つくづくよくできたシステムですね。
両親が落ちついいたら、今回のことも話そうと思いますが、
そのタイミングも極めて難しいです。

また商品である”スーパールテイン”は医学団体 成人病予防協会の推奨品として認定をうけいているのですが、この協会の信用性も疑わしく感じています。消費者の基準となるべくとうたっていますが、何が消費者のためになっているんだか・・・・
みなさんもそうは思いませんか?


番号:554 (219.167.64.242) 08月16日14時31分(月)
ナチュラリープラス   投稿者名:牡猫ムル

ゆみさん、こんにちは。

まず、これまでナチュラリープラスを「ナチュナリープラス」と間違って打っていたことをお詫びしておきます。
で、ご投稿を拝見しての感想は、結局ナチュラリープラスは暴走していると思われる
販売員を指導管理する姿勢に著しく欠ける駄目企業なんだな、ということです。
証拠等がないから、と言って、調査するのは統括者の仕事でしょうが。
セミナーについては会員本人にしか答えられません、ということであれば、
(↑こんな姿勢はもとより納得いくものではありませんが)
お兄様が会員さんなわけですから、お兄様に潜入していただいて、
お兄様から情報提供される、というのも一つの手だと思います。
(ただ、お兄様が「マインド・コントロール」されてしまう危険があるので、
正直なところ避けたい手段です)
#マルチ商法一般の問題点などについてお兄様はどう考えておられるのでしょうか?
#お兄様がしっかり問題点を認識しておられるなら、
#不遜にもナチュラリープラス本社が要求している証拠集めなどもやりやすい面があると思います。

#こちらのサイトのほか、以下のサイトをお兄様にご覧いただいて、
#お兄様にマルチ商法の問題点をしっかりご認識いただければと思います。

http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/
http://italic.cside.ne.jp/mlm/index2.html


お母様が病院に通われなくなり、薬も飲まなくなった、というのは非常に深刻な事態です。
どこまで力になってもらえるかわかりませんが、消費者センターに行かれて相談するというのは
当然考えられる手段ですね。

それから「医学団体 成人病予防協会」という協会ですが、
特定非営利活動法人 日本成人病予防協会のことでしょうか?
http://www.japa.org/
こちらのサイトをざっと見たところ推奨品などの項目は見当たらなかったのですが。

番号:559 (219.161.253.53) 08月16日18時53分(月)
ナチュラリープラス   投稿者名:ゆみ

社猫ムルさんへ
励ましのお言葉、本当に心強いです。
過去ログを見ても、自分そっくりの境遇にあっている方を見つけ、少し冷静になりました。

私もこれまであせって両親に否定的なことばかり言って責めてしまい、すっかり両親との間に溝をつくってしまいました。
とりあえず、父が心配して母に病院に行くよう説得しているようなので、しばらく私からは何も言わず、心配していることだけ伝えようと思ってます。
そして再び両親からナチュラリープラスについて話をしてくるのを待って、「その体験談等はきっと本社が認めているものでは無いと思うよ、確認してみて」と告げてみようかと思っています。
そこから少しでもその販売法式等に疑問を抱いてくれるのを願って・・・
直ちに辞めさせたい気持ちで一杯なのに、ただただ忍の字です。

『医学団体 日本成人病予防協会』ですが、『特定非営利活動法人 日本成人病予防協会』とはもともとは同じ団体だったようですが、今は分離独立したベツモノです。
実はナチュラリープラスの電話対応にカッとなり、その協会にも電話して「すぐ認定を取り消してほしい」と申しでたのでした(苦笑)
あくまでも商品そのものの品質だから、販売方法や活動内容については審査対象ではないとのこと。一応ナチュラリープラスには注意をしているとか。
その協会の云々はよくわかりませんが、その協会に怒りをぶつけても何も始まりませんね。
直情的に書き込みをして反省。
親切に協会についてまで調べてくれようとしてく下さった社猫ムルさん、本当に申し訳ないです。


番号:581 (220.220.79.52) 08月17日17時49分(火)
ナチュラリープラス   投稿者名:牡猫ムル

ゆみさん、こんばんは。

私は、ナチュラリープラスではありませんが、とあるオオボケ・マルチに嵌った友人の説得に失敗した者です。
(その友人は、まだ嵌りっぱなしのようです)
「マルチに嵌る」ということは、「マインド・コントロール」状態になる、とほぼ同義と考えてよいと思います。
正面から否定的な意見を述べるのではなく(ぼくはこれをやってしまいました)、
相手に自分の頭で考えさせる、ということが重要なようです。

とりあえずお父様は、お母様が病院に通われなくなった点を心配しておられるとのこと。
お父様も「マインド・コントロール」を受けておられる面もあるかも知れませんが、
お母様ほど深くはなさそうです。お母様と話をされているうちに、お父様の方は、
「徐々にマインドコントロールから回復する」ということも考えられます。
(酒席で、友人が泥酔状態になると「自分はしっかりしなければ、という気持ちが働きますよね)
もちろん、相乗効果でお2人ともますます深く嵌る、という危険もあるのですが、
そこはお兄様のご協力を得て、何とかお父様だけでも冷静になっていただけるよう言葉をかけてください。
(相手に、自分で考えさせる、というのが基本です)

それから、
>『医学団体 日本成人病予防協会』ですが、『特定非営利活動法人 日本成人病予防協会』とは
>もともとは同じ団体だったようですが、今は分離独立したベツモノです。
というお話ですが、そんなのってあり?という印象です。紛らわしすぎです。
特定非営利活動法人の方にも、医学団体に関して説明を求めてよいのではないでしょうか?

それから、私の名前ですが「牡(おす)猫ムル」です(苦笑)。
「おす」と打てば「牡」という文字が候補に挙がると思いますので、よろしくお願いします(笑)。


番号:582 (219.161.253.53) 08月17日19時04分(火)
ナチュラリープラス   投稿者名:ゆみ

牡猫ムルさま

重ね重ねの失礼お許しください(赤面)
こんな間違いしていては益々ルテインを薦められちゃいますね。(笑)

両親の件、気長にがんばります。
この掲示板に、”説得の成功例”として書き込める日をめざして。


番号:583 (219.167.64.152) 08月17日20時38分(火)
ナチュラリープラス   投稿者名:綺羅

ゆみさん、こんばんは。
牡猫ムルさんとのやりとりに、横から申し訳ありません。
最初の書き込みも拝見しておりましたが、
ずいぶん落ち着いたご様子ですので、安心しました。
お父様が、お母様に病院に行くように言って下さってるとのこと、
お母様にも、落ち着いていただいた方がよろしいかと思いますので、
ゆみさんとしては、少しはがゆい部分もあるかもしれませんが、
しばらくお父様にお任せしてみては、いかがでしょうか?

>その協会の云々はよくわかりませんが、その協会に怒りをぶつけても 何も始まりませんね。
お気持ちはよくわかります。私もゆみさんの立場でしたら、
そうしてしまうでしょう。それも、心配する気持ちからのこと、
気になさらなくてよいと思いますよ。

ゆみさんがお母様を心配しているお気持ちは、いつか通じるはずです。
何か行動をしないと不安でしょうが、
じっくりと経過を見守るのも、大事なことではないかと思います。
ゆみさんも、くれぐれもご無理をなさいませんように。


番号:587 (220.148.67.1) 08月17日22時33分(火)
ナチュラリープラス   投稿者名:noritama

初めまして。最近知り合いにナチュラリープラスのサプリメントを勧められ、試しに一ヶ月使ってみました。私にはなんの効果もなかったのでもうやめてしまいましたが、先日その人にセミナーに誘われました。どうもうさん臭いなあと思って、会員にもなりませんでしたし、セミナーも断りましたが、どんな会社なのか気になります。
先程このサイトを見てみて、どうもお金儲けが絡むマルチのようなことをやっていると初めて知り、びっくりしました。
その知り合いには、お金儲けで勧誘されたことはなく、ただサプリメントだけ勧められました。強引に勧められたり会員に勧誘されたりということはなかったのですが、もしその人がはまってしまってたらどうしようと心配です。
ナチュラリーの仕組みや実際にどんな被害にあうのか、何か情報ありましたらお願いします。


番号:899 (221.185.208.244) 09月05日23時59分(日)
ナチュラリープラス   投稿者名:牡猫ムル

noritamaさん、こんにちは、亀レスご容赦!

ナチュラリープラスについては、最近も深刻な相談が寄せられました。
http://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly2.htm
こちらの最後の方をご覧下さい。

ナチュラリープラスが採用している報酬プランはバイナリーとのことです。
バイナリーは、自分にあまり勧誘能力がなくても収入が入り易いと錯覚しがちなシステムです。
ですが、後から参加すればするほど、これが錯覚にすぎないことが実感されます。
お友達がまだ本格的に嵌ってらっしゃらないのであれば、とにかくナチュラリープラスから遠ざけることです。
セミナーなどには参加させないようにしましょう。いったん嵌ってしまうと、説得は困難をきわめます。
周りのお知り合いにも注意を呼びかけましょう。とにかく近づかないことが一番です。

番号:911 (220.105.231.143) 09月07日16時04分(火)
ナチュラリープラス   投稿者名:noritama

>牡猫ムルさん
レスありがとうございました。そして、返事遅くなってすみません。
おかげで、とても危ない会社だということがよくわかりました。
最近はその知人に会ってないので、また勧められたりということはありませんが・・
実は、うちの職場の人達のほぼ全員がその人と仕事上でおつき合いがあるのです。私は会員になりませんでしたが、他の人も勧誘されてたらどうしよう(-_-;)
その知人曰く、「やせるし、肩凝りも治るし、ガンが治った人もいるらしい」と言ってましたが、ここに書いてあったことばっかりですね・・・
あの成分でガンが治るなんていくらなんでも信じられないと思って信用しませんでしたが、騙されなくて本当によかったと思います。
いつもお世話になってる人なので、なんとかして泥沼にはまるのは止めてあげたいです。でも、すでにはまってしまってた場合、下手に説得するのは逆効果でしょうか・・・?
いろいろ教えていただきありがとうございました。
これからもちょくちょく見てみます。


番号:952 (221.185.210.187) 09月09日21時09分(木)
ナチュラリープラス   投稿者名:牡猫ムル

noritamaさん、こんばんは。

ご案内したこちらの過去ログがお役に立ったようで幸いです。さて、
>いつもお世話になってる人なので、なんとかして泥沼にはまるのは止めてあげたいです。
>でも、すでにはまってしまってた場合、下手に説得するのは逆効果でしょうか・・・?
とのお気持ちですが、本格的に嵌ってしまえば、外から説得することは(親族や夫婦でさえも)きわめて困難です。
「本格的に嵌る」とは一種のマインド・コントロールに陥っている状態と同じです。
本人が自分で疑問を覚え、自分で問題点を認識しない限りマインド・コントロールは解けません。
外からできることは、本人が疑問を抱かくきっかけを与える、本人が抱いている疑問を膨らませる、
くらいのことでしょう。「ナチュラリープラスはおかしい、怪しい」と否定すれば、火に油を注ぐ結果になりがちです。
マルチに嵌った人の「説得」は時間もかかり多大なエネルギーを必要とします。
そのことを良くお考えの上で、その方とのお付き合いの仕方も考えていただければ、と思います。




番号:953 (220.105.231.143) 09月09日21時42分(木)
ナチュラリープラス   投稿者名:bsclub56

私の勤める小さな会社の社長とその奥さんがナチュラリープラスをはじめてしまったので、やめるように説得しようと思っています。
しかし聞く話によると、娘さんがいくら病院に通っても治らなかった虫さされのようなものが全身にできる皮膚病が、スーパールテインを服用したら治ってしまったそうです。そして医者にその事を話して実物を見せると、含まれている成分を指摘して、これが含まれているからいいんだね、と絶賛して、一日何回服用しているのか等、聞いてきたそうです。
奥さんや娘さんの言っている事が嘘だとは思えないので、何かカラクリがあるのでしょうか。また、この状況でどう説得したらいいのでしょうか。

番号:1338 (218.224.183.23) 10月07日13時31分(木)
ナチュラリープラス   投稿者名:牡猫ムル

bsclub56さん、こんばんは。

改行位置変更等、ご容赦下さい。

>私の勤める小さな会社の社長とその奥さんがナチュラリープラスをはじめてしまったので、
>やめるように説得しようと思っています。
一般的に、マルチに嵌った方の「説得」は、多大な精神的負担をともなう長期間にわたる地道な努力が必要になります。
たとえ肉親や配偶者・恋人相手であっても、けっして容易なことではありません。
bsclub56さんは社員さんとして、社長さんを「説得」なさろうとお考えです。
bsclub56さんの立場はきわめて不利とまずご認識下さい。
(おそらく他の社員さんの協力がない限り、「説得」は到底不可能と思われます)

さしあたり、社長さんが嵌られたことで、会社の本来の業務に支障が生じないよう
万全のご注意をお払い下さい。社員さん相手の勧誘も考えられます。
また、社員さんの名前を勝手に使って登録する、という相談事例も(他サイトですが)ありました。
小さな会社であれば、本来の業務に支障をきたすという恐れは十分に考えられます。

>しかし聞く話によると、娘さんがいくら病院に通っても治らなかった虫さされのようなものが全身にできる皮膚病が、
>スーパールテインを服用したら治ってしまったそうです。
スーパールティンは、「栄養機能食品」です。医薬品めいた効果を謳ってビジネスを行えば、薬事法に抵触する恐れがあります。

マルチ商法の商材で「○○が治った」という話は本当に良く耳にします。
しかし、その話も良く良く聞いてみれば、そもそも「○○であったことが疑わしい」という事例も珍しくありません。
仮に、本当にその病気なり症状が「治った」のだとしても、その原因が何であるのかは素人には分かりません。
(プラシヴォ効果は案外馬鹿にできませんし、いろいろな条件が重なってたまたま「治って」しまうこともあります)

>そして医者にその事を話して実物を見せると、含まれている成分を指摘して、これが含まれているからいいんだね、
>と絶賛して、一日何回服用しているのか等、聞いてきたそうです。
この話も、製品販売の際に持ち出すなら、薬事法に抵触する恐れのある危険な「体験談」の一種です。
「信者」状態になってしまうと、医師が「別に差し支えないと思いますよ」と言っているだけの場合も、
「絶賛」しているように聞こえてしまうケースもあります。

>奥さんや娘さんの言っている事が嘘だとは思えないので、何かカラクリがあるのでしょうか。
ご本人たちに「嘘をつく」つもりがなくても、話しているうちにハイになって、
話が大袈裟になってしまう、ということは、本当に良くあることです。

>また、この状況でどう説得したらいいのでしょうか。
このサイトのトップ頁(「苦情の坩堝へ」をクリックして下さい)右上に「説得方法」というコーナーがあります。
とりあえず、そちらを参考になさって下さい。ただ、きわめて困難な状況であることは申し上げないわけには行きません。

bsclub56さんとしては、その会社の本来の業務と社員さんたちを守ることを優先的に考えられた方が良いかもしれません。

番号:1342 (220.98.255.43) 10月07日22時05分(木)
ナチュラリープラス   投稿者名:bsclub56

>牡猫ムルさん
早速ご回答いただきましてありがとうございます。
今日、ナチュラリープラスの話を聞きたいと言って誘い出し、やめるように説得してみました。以外にも奥さんは気付いてくれたようですが、社長は全くダメでした。今日の様子を踏まえて今後どのような説得がいいか改めて考えてみようかと思います。奥さんが気付いてくれたのは大変大きかったと思います。

番号:1355 (218.224.184.26) 10月08日23時48分(金)
ナチュラリープラス   投稿者名:おまけ

最近整骨院の関係者からナチュラリープラスの勧誘を受けました。
まったくもってマルチの仕事であるのにも関わらず
「我々とかかわってさえいれば儲かる。」でした。

うまい話には裏があるのは当然ですがこういった整骨院で働く人達が
患者さんを巻き込んでの勧誘はいかがなものでしょうか。
スポーツクラブの社の中でも勧誘が盛んに行われていて
まるでプロテインのようにスポーツマンにもいいと触れ込んでいるようです。

スーパールテインが悪いわけではなくナチュラリープラスのように一月に1万円以上もかけないで手に入ります。

また整骨院のスタッフのようにしっかりとした国家資格をゆうする人物が
薬事法にふれている言葉で「目がよくなる」
「全盲の人が見えるようになった。」などと勧誘に使います。
どういうつもりなのでしょう。ビジネスのつもりならもっとちゃんとした仕事をするべきですし
現在の整骨院の仕事もとてもいい仕事だと私は想っています。

また「全盲の人が見えるようになった。」
ですが真実ならば大騒ぎです。
視覚障害者も現在はパソコンを使って世界中の情報を集める時代です。
どこのリハビリ施設でも盲学校でもスーパールテインの話など出ません。健康保持で飲んでいる人はいるでしょう。
しかし直ったという極端な話は、ひどすぎます。


番号:1349 (219.62.228.73) 10月08日15時21分(金)
ナチュラリープラス   投稿者名:ひまなので

スーパールテイン飲んでみましたけど、
1万円以上もするのにほとんど効果を感じません。
シナジーのルテインカプセル
効果をすぐ感じましたが、強烈過ぎました。

番号:1353 (61.196.192.170) 10月08日22時52分(金)
ナチュラリープラス   投稿者名:

先日友達に誘われてナチュラリープラスのセミナーに行きましたが、時間が長くおまけに終わってから髭をはやしたおっさんに延々と宗教じみた長い話を聞かされぐったり・・・ここは半分宗教はいってる!もちろん断りましたけどね、でも友達は必死になってるけどね(笑)

番号:1518 (220.32.128.124) 10月26日19時23分(火)
ナチュラリープラス   投稿者名:メガネ

なんと、説明会で、
「島根県が県の財政収入にナチュラリー・プラスの
ビジネスを第一候補に考えているそうです。
行政が初めてネットワークビジネスをやろうとしています。」

と堂々と言ってました。

島根県の方本当なんですか?

行政がネットワークとは考えられません。



番号:1964 (211.120.227.91) 12月17日11時07分(金)
ナチュラリープラス   投稿者名:とおりすがり

メガネさんへ。
島根県がナチュプラビジネスを取り組むと言うのは間違えだけど、
県がネットワークビジネスに取り組むと言うのは、アナタを初めとする否定派には非常に残念ですが、実はホントなんです。
文句が有るなら島根県に言って下さい。

http://www.sanin-chuo.co.jp/news/2003/07/12/09.html

番号:2180 (218.176.182.83) 01月17日00時09分(月)
ナチュラリープラス   投稿者名:ぱぱらちゃ

>とおりすがりさん
リンクして下さった記事を見ると、「健康食品産業」としか書かれていませんが、これが=ネットワークビジネスだということになるんですか?
ネットワークビジネスでない健康食品産業もたくさんあると思うんですけど。


番号:2181 (210.194.68.214) 01月17日00時19分(月)
ナチュラリープラス   投稿者名:多分役立たず(HNです)

とおりすがり さん、はじめまして。

>県がネットワークビジネスに取り組むと言うのは、アナタを初めとする否定派には
>非常に残念ですが、実はホントなんです。

島根県のホームページ http://www.pref.shimane.jp/ の上から、検索できます。

検索したら、ITビジネス(ネットワークビジネス)は、いくらでも見つかりますが、ざっと見た範囲ではMLM(ネットワークビジネス、マルチ商法)は、消費者センターしか見つからないです。

#消費者センターが検索結果の筆頭に来ます。

島根県産業振興プログラム
http://www.pref.shimane.jp/section/syouki/sangyo/index.html

というのがありましたが、MLM(ネットワークビジネス)は、見つかりませんでした。見落としたのかな??

>http://www.sanin-chuo.co.jp/news/2003/07/12/09.html
>経済活性化戦略シンポ「島根が挑む健康食品産業の創出」開く

MLM(ネットワークビジネス)とどういった関係があるのでしょうか?

番号:2184 (219.121.35.238) 01月17日00時53分(月)
ナチュラリープラス   投稿者名:とおりすがり

ぱぱらっちゃさん、多分役立たず(HNです) さん、
文章が足らず、すいませんでした。

http://file.so-zo.net/dsweb/View/Collection-139

主催会社やパネリストをよーく見て下さい。
日本1%クラブやら、こちらのサイトではおなじみの会社でしょ?
ね?時代はここまで来てるのよ!
では。引っ込みます。

番号:2185 (218.176.182.83) 01月17日01時45分(月)
ナチュラリープラス   投稿者名:スーパーマックスUSO

パネルディスカッションなんて、誰でも、どんな会社でも
参加できるから。

神戸市の合同就職説明会なんて、求人を装った893の舎弟
集めや、MLMの子鼠捜し、サラ金や名簿業者の巣窟ですが、
そういうのを社会的に認められている存在だとは思い
ませんよね。単に神戸市の手落ちに過ぎません。

話変わりますが、ウチの母はNPに加えてノニジュースにも
手を出しました。今更ノニジュースです。呆れます。


番号:2186 (218.228.195.195) 01月17日07時06分(月)
ナチュラリープラス   投稿者名:TM

>とおりすがり さん

すでにツッコミ入ってますが、「島根県主催のイベントにマル
チが参加している」というのと、「島根県がマルチに取り組ん
でいる」というのは違いますよね。

ここをしっかり区別して否定しておかないと、「島根県も取り
組んでるから安心なんです!」などというトチ狂った勧誘が行
われる可能性もありますからね。
#国会ニュースに載った→国も認めたなんてマヌケな伝言ゲー
#ムやってのけた会社もありますし。

なお、島根県を弁護するわけではありませんが、マルチといえ
ども企業として成立している以上、参加を認めるのは当然だと
思います(そこで違法行為をやるのはもちろん厳禁ですが)。
神戸市の例は手落ちがあるのかもしれませんが(やっちゃんも
頭使いますから、過去に摘発されたなら別会社作ったりします
からね。手落ちと決め付けるのも早計かと)、島根県の手落ち
と決まったわけでもないと思います。

まあ、招待講演からなにから、もちっとまじめに勉強しろよっ
て感じの面子揃えてますけどね・・・・・薬事法違反が横行し
そうな悪寒。

番号:2190 (210.159.103.241) 01月17日11時26分(月)
ナチュラリープラス   投稿者名:とおりすがり

スーパーマックスUSOさま、レスどうもです。
貴殿のお気持ちよくわかりました。
島根県が神戸市の二の舞を踏まないように是非、島根県に御忠告してあげて下さい、騙されるな!ネズミ講の会社だ!って。

TMさん、

>マルチといえども企業として成立している以上、参加を認めるのは当然だと思います。

あなたが肯定派か否定派か存じませんが、スーパーマックスUSO さんが
どんな企業もパネルディスカッションに参加出きるとおっしゃってますので、とりあえずは島根県を静視してみましょうよ、それで島根県が「やっぱり、こんなネズミ講は県として取り組むのをヤメましょう」ってなればそれでOKじゃないですか?勝手に地方自治体が検討する事なんだから・・・。

追伸
スーパーマックスUSO さま、お母さんがノニを始められたとか。ボク(今38歳です)が中学の時、付き合ってた女が「○○く〜ん、だれか健康に興味が有る人がいたら紹介してぇ〜、ウチの子供はアトピーが治っちゃったしぃ〜」ってノニ勧誘に来ましたが・・・。ボクは興味ないので調べもしませんが・・・
お母さんがホントにヤバく被害者になるシステムなのかどうか、ハッキリ確認を取られる事をお勧めします。それでもし危険なMLMでしたら止めさせましょう。ナチュラリープラスも同様に。そして、この板上で御報告お待ちします。徹底的に調べましょう。
ボクは肯定派ですが、こちらの掲示板では否定派の方が多くヘタな事を書いてディベート合戦(?)になったら自信が有りません(苦笑)ので是非とも「こんな被害者がいるゾ!」ってケースが有りましたら、是非、投稿して下さい。お願いします。その辺を把握しないのに肯定してても単なる「洗脳者」ですからね。


番号:2193 (218.176.182.83) 01月17日14時08分(月)
ナチュラリープラス   投稿者名:おんち

ナチュラリープラスのスーパールテイン値段高すぎる。
方○もだめ。○元も・・・・・洗脳されているんじゃ・・・

番号:1986 (221.119.200.86) 12月20日19時09分(月)
ナチュラリープラス   投稿者名:おっちゃん

私は視覚障害者のおっちゃんです
目の病気は、網膜色素変性症
今はほとんど見えません。


NPの人たちは見えるようになった病名のリストをもっているようでしつこく必要にせまってきます。
もちろんきっぱり断わるつもりですが
私は見えなくなって25年になるおっちゃんですが
これが網膜色素変性症と診断されてすぐの人たちなら
わらをもつかむ気持ちでスーパールテインなどというわけのわからぬ商品に飛びつくことでしょう。

フォーリーフも同じルテインを使用してます。

目に優しい商品なのでしょうが障害者をつかまえてよくなるとは
見えるようになるとは言語道断
まったく詐欺集団であり人の弱みにつけこむマルチ集団ですね。

よく障害者、高齢者、母子家庭がマルチの的になると聞きます
私も今回のNPほど直接的に目のことばかりを言われたのは
初めてです。

たかがルテインで見えるようになるなら世界中で研究にあけくれる医者は、なんなんだと想いますわ。

癌にアガリスク
目にはルテイン
更年期にはイソフラボン

よいと想われた方々はマルチ以外の販売方法のものでためしましょう。

またNPの人たちはただ入会するだけで必ず儲かるのだといいます。
それがバイナリーシステム。
仲間にさえなれば必ず儲かると。
そんないい話があるわけないじゃないですか。

お金と障害を武器にしてのマルチ勧誘許せません

番号:2028 (210.239.114.159) 12月27日11時05分(月)
ナチュラリープラス   投稿者名:大作

基本的にこういう商法にはまってる人間は完全に信者と化しているね! 信者と書いて「儲かる」という事に気づいて欲しい。
ナチュラリープラスの「教祖」で知ってる人間がいるが、こういう洗脳商法は得意中の得意で、様々なセミナーを受け広告塔となってその業界では今や時の人となってる。しかしその人間の全容を知る私には滑稽で笑いしか出てこない。プロ野球の一流プレーヤー並みの収入を得ているようだが、何故そのようなお金がそこに流れているのかを冷静にならなくても考えれば分かることだが「信者」たちはその人が「儲かれば」それで幸せなのであろう!
合掌・・・<m(__)m>

番号:2041 (220.62.240.222) 12月28日19時10分(火)
ナチュラリープラス   投稿者名:うさ

12月に入会して1月に解約しました。UPの人たちは会員集めにやっきになってます。飲んで体に不具合があっても「それは好転反応だから!」といいます。あんたは医者でもないのに・・・。と思いました。ただわたしには体に合ったみたいでアレルギー性鼻炎がすぐといっていいほど早くに軽快しました。セミナーも行きました。まるやまワクチンのゼリアがつくってる、最近の野菜は栄養が少ない、これからの時代は自己責任で仕事をしなければならない・・等・こんなにすばらしいシステムがあるのにみんなもっとがんばってやれだのいいたいほうだい。セミナーの最後は会員でもうけているヒトを前に来させて「いま30万かせいでいます、〜までに50まんかせぎます!!」などどいわせて、儲かることを主張させます。EQ UPトレーニングなどというものもありまさに宗教!!自分の一番欲しいものを100個、考えさせ2人一組になって,『あなたのいちばいほしいものはなんですか?』ときいてそれを答えさせます。何度も何度も。最後は音楽までかけて雰囲気を盛り上げ『自分を抱きしめて上げましょう!!』今考えれば、なんとも気味の悪いことをしていたのでしょう!!でもねぇ悔しいけどスーパールテインは効きました。でもわたしはもう、他社から買います。11500円も出さなくても、ファンケルなら1400円代からあります。それとほかのビタミン剤を組み合わせて飲もうと思ってます。いま病気で退職しているから心が弱っていたのでしょう、そこへ漬け込まれたのでしょう、というかわたしの場合は母から紹介されていたので何もうたがいをもっていませんでした。母は近所のおばさんから紹介されて・・・。親子して解約届けだしました。UPのひとから電話でもあるかとひやひやしていますが、やめたことには後悔していません。悪いことをしていたらばちがあたります!!みんなくたばれ!!

番号:2240 (221.66.100.13) 01月22日14時41分(土)
ナチュラリープラス   投稿者名:視覚障害者

昨日昔からの友人から電話をもらいました。
「ナチュラリープラスはじめないか。お前のメモなおるぞ。」

このような勧誘はナチュラリープラスから何度も受けておりましたのでしっかり断わりました
どうやら真実ではないと想いますが
視覚障害者であった人がナチュラリープラスのスーパールテインを飲んで目が見えるようになったという書類をつくっているようです。
視覚障害者の世界もインターネットが普及されてます。
本当によくなった人がいれば一気に広まりますし飛びつきます
ただナチュラリープラスでなくてもルテインは、もっと安く手にはいりますがね。

どなたかナチュラリープラスのどこかの会員が元視覚障害者であってそれがよくなったという
書類、セミナーなどの情報はないでしょうか。
私なりにも探してみてしかるべき追求をしたいと考えております。

ナチュラリープラスは、先日社長たちが脱税でつかまるほど
上部のものたちはそれなりの高収入をえているようです。
実際長者番付にものってるわけですから
それをえさにかなりの勧誘を全国で広げているのでしょう。

ルテインの効果は私には専門家ではないのでわかりません。
ただ分かっていることは何もナチュラリープラスや
フォーリーフのようなマルチでしかも高い値段を出す必要性だけはないということです。

健康食品としてであれば薬局で6分の1で購入できます。
ビジネスとしてするならば
あの手この手を使ってくるのでしょうが
医者から見放された人たちを巻き込むとはもってのほかと考えています。

わらをもつかむ気持ちでナチュラリープラス
目が少しでもよくなればと、ナチュラリープラス
このまま視力が落ちなければそれでいいと、ナチュラリープラス

勢いにのっているマルチ会社のひとつと想いますのでどうか気をつけてください。

番号:2387 (220.217.165.107) 02月08日10時16分(火)