マルチ&悪徳商法SOS−FILE   http://www.sos-file.com/
ニュースキン -10-
(NSE)
ビックプラネット
ファーマネックス
ギャグナーインターナショナル
備     考 キーワード

http://www.nuskin.co.jp/

化粧品・浄水器
ニュースキン / 尾根
初めて書き込みします。お知恵をお貸しください。実の弟がニュースキンに嵌まっているようです。
昔からの友達が、とにかく黙ってついて来いというので付いていった先がニュースキンの講習会だったのが発端で、こんなすばらしい仕事はない!と目を輝かせるまでになり、非常に困惑しています。

当初は、現在の職に不満があるのでいずれこれを自分の本業にする、話を聞けば聞くほどこれはやらねば!という気持になる、品物はオリンピックの公認になっているサプリなど間違いないものばかり、最初の半年〜一年頑張っていけば、ずっと収入を得られるなどと言い、会社の名前を出しませんでした。

アムウェイをやっている人が身近に居て、似たようなことを言われてすこし距離をおいたことがあったため、アムウェイではないの?と聞いたところ、アムウェイではない、あんな会社とは全く違うのだと言い、ニュースキンであることと、内容について少し聞いたのですが、ねずみ講だかマルチだかじゃないの?と言った所、ねずみ講は違法だがマルチは合法だ、マルチレベルマーケティングといい、大学でもそれについて教えている所もあるくらいだ などなど、心酔しきった様子でおります。

どっちでも良いが、そういう類のモノは、末端に人間が儲かるとは思えないし、「えっ、マルチじゃないの?」と思うような話を皆が鵜呑みにして商品を買ってくれるとは思えない、自分が気に入ったものを使うのはいいけれど仕事を辞めるなど早まった事は言うべきではないよ、私はあまり賛成ではない、と伝えました。

弟は、ニュースキンはまだ新しいものだから、今始めないと間に合わない、今ならまだ「末端」ではないのだと語り、また品物を売り、勧誘するのが仕事ではなく、大切な人だけにこんなすばらしいものがあると伝える事なのだと言いました。在庫なども不要なので、そういうことで借金をしてダメになる人はやり方が悪いだけ、すごくいい話なのだと・・・・・

私にはさっぱり理解できません、伝えるだけでお金になるわけがありませんし、もう何年も前からニュースキンをやっている人もいるわけですから・・

ちらっと自分が反対だと言ってしまったので、その後は連絡がなかったのですが、やっかいな事になったなとは思いつつおりました。

先日両親から連絡があり、仕事を辞めるつもりのようだ、転職ならかまわないがどうもきちんと会社勤めをする気ではないらしい、また、両親がどうもうさんくさいと思って最後まで話を聞かなかったが、何かの「権利」を買うと言っている、よくわからないがずっと上澄みを自分が貰える権利のような事を言っている、深みにはまっているのではないか・・と涙していました。

あまりこの事には触れずにいたいと思っていた私も、両親が耳にして、涙する話になってきたのかと、目を覚まさせることは出来ないか、あなたはそういうが実際はこうだよ、と言える材料があれば・・と思い投稿しました。
後日弟を呼んで今の状況を詳しく聞くつもりでおります、その前に何か少しでもお知恵を拝借したいと思います・・。正直何を尋ねて、何を聞きたいのかこちらもわからなくなってしまう位です・・長文の上、わかりづらい文章になってしまいましたが、今はさらに先に進んでしまう前になんとか止めたいという気持です。どうぞよろしくお願いします。
No.3261 2006/01/29(Sun) 15:45


Re: ニュースキン / 悪質商法追放

ニュースキンには絶対に手を出してはならないと思います。
大学でMLMについての講義はありません。そのような口上は単なる勧誘の手口の一つです。また、ニュースキンに足を突っ込んでいる者は、これからはサプリメントの分野が伸びるとか、今後はサプリメントが保健体育の教科書に載るようになってくる、と言って勧誘する場合もあるようです。
しかし、信用してはいけないと思います。
以前、私が大阪市の消費生活センターに問い合わせたところ、ニュースキン・ファーマネックスの会社名を言っただけで職員の方が反射的に「マルチ商法の会社だから関わらない方が良い」と指摘されました。
場合によっては、お近くの消費生活センターに相談された方が良いと思います。
No.3262 2006/01/29(Sun) 15:59


Re: ニュースキン / m

>とにかく黙ってついて来いというので付いていった先がニュースキンの講習会だった

こういう勧誘がまず違法なんですよね。
弟さんは違法な勧誘でマルチをするようになったはずで、
弟さん自身も違法な勧誘をしてしまっていると思います。
まずその違法な行為をやめさせるようにできればいいのですが・・・。ダメもとでニュースキンに「あんたのところの販売員は違法なことをしている、やめさせろ」と言ってみるとか。本社から指摘されれば目が覚めることはあるかも。
それでも悪質な勧誘をやめないならば消費者センターから連絡してもらう。とかとか。

上の人も書いているように、大学でMLMの講義なんかありません。何処の大学でそんな講義があると聞いたのでしょうか?否定的な講義ならあるかもしれませんけどね。

身内の恥を晒すことにもなりますが、知人関係には弟さんの勧誘には乗らないように連絡しておいたほうが良いです。

まずは最寄りの消費者センターには絶対に連絡してください。
本気でやめさせるならば、こういう問題に詳しい弁護士さんに相談されるのが良いかもです。

http://anti-brother.hp.infoseek.co.jp/
こちらのサイトも参考になります。マルチ理論への反論、のページには良く出てくる勧誘文句が書かれています。
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_hogo/futekisei/pdf/wakamono.pdf
27ページ以降の問題点についてなども参考になります。
No.3265 2006/01/29(Sun) 20:50


Re: ニュースキン / 多分役立たず(HNです) Mail

MLMに付いては、大学での講義も盛んになっているようです。

#以下、少し検索して出てきた例

KOGI
http://www.kyoto-su.ac.jp/%7Etakasima/kogi.html

2003年度 「経済法2」「不当な取引制限(1)」
http://cl.rikkyo.ac.jp/cl/2004/internet/kouki/hogaku/funada/keizaiho2-910.html

消費者法 村千鶴子
http://www4.kokugakuin.ac.jp/syllabus2005.nsf/0/49256fcc00510ab749256fcc00334ef9?OpenDocument

2005 消費生活論T
http://comm.r1.shudo-u.ac.jp/~kashiwagi/2005shohi1.htm

問題商法扱いですね(笑)
No.3270 2006/01/29(Sun) 23:04


Re: ニュースキン / 尾根

悪質商法追放さま、/mさま、多分役立たず(HNです)さま、返信ありがとうございました。感謝します。

大学の講義というのは、少なくとも推奨するような講義ではないということですね・・。やはりな、というのが率直な感想です。

/mさまおっしゃるように、知人友人に連絡しておくのも手なのですが、事情あって早くから離れて暮らしましたので、交友関係がほとんどわかりません。

マルチは人間関係をお金に変えるもので、後には何も残らない!なんて聞いたことありますが、こんな事にはなってほしくないし大変歯がゆいです。

また、マルチ(MLM)は合法、マルチまがいやねずみ講は違法だなどと懸命に言いますが、実際にはまず仕事の話をするにあたり、「うちの会社、私の勤務先は合法な会社だよ」という説明を必要とすることがおかしいのではないかという気がするのですがどうでしょうか・・

しかし、セミナーに参加すればするほど、やらねばならぬという気になるといっているところを見ると、マインドコントロールというのか、
洗脳状態のような感じを受けます。特に心酔している点はやはり、
大学でも教えている、オリンピックの公認サプリ云々、あとは権利?(権利収入?)のことでしょうか。

私からしますと、半年から数年頑張ったところで、生涯いくらかの収入があるなどと(額は聞いておりませんし、いくらを目指してやる気になっているのかもわかりませんが)
そんな甘い話をなぜ信じきってしまったのか・・
弟が目を輝かせている権利収入というのは、一体どういうものを指して生涯収入があると言っているのでしょうか?

インターネットが見られるなら、せっかくだから自分で調べてみてよ、と嬉々として言われましたが
調べる限り良い話など出てきません。
それを伝えても、「ネットに悪口書き込む人は、多分失敗したからひがんで書いているのだ」などと
全く矛盾したことを言っています。

オリンピックの公認サプリの件については、何かご存知でしたらアドバイスいただきたいです。

また、「ガンに効果がある人も居る」というサプリについても熱弁を奮っていますが
私が思いますのは、本当に効果のあるものならば、なぜ日本で医薬品として認証されていないのかという事も気になります。

早めに一度、アドバイスいただきましたように消費者センターには問い合わせてみます、
何とかこの「洗脳」みたいな状況から目を覚まさせたいです。
No.3274 2006/01/30(Mon) 10:14
Re: ニュースキン / 多分役立たず(HNです) Mail

オリンピックネタは、日本国内では、使用禁止と聞いています。

#正確には、アメリカ国内のみ使用可でしょうけど。

ネット上で聞いた話ですので、確認はしていませんが、ニュースキンは米国オリンピック委員会の公式スポンサーと聞いています。

スポンサーの特典として、宣伝にオリンピックの名前の使用を認められています。ただし、米国オリンピック委員会が権利を行使できる範囲です。

日本でオリンピックの名前を使用すると、日本オリンピック委員会の商標権を侵すことになります。

日本オリンピック委員会も、オリンピックの名前の使用を認めることで使用料を得ていますから、勝手に使われることは死活問題になります。

この件に関しては、ニュースキンに直接問い合わせるのが確実かと思います。

#もっとも、ニュースキンも、あまり信用できないのですが...


>また、「ガンに効果がある人も居る」というサプリについても
>熱弁を奮っていますが

がん患者に(喰い物にするなと)取り殺されても、文句は言えないでしょうね...

#見事な薬事法違反です。
No.3278 2006/01/30(Mon) 18:23


Re: ニュースキン / にわか

初めまして、尾根さん。

 オリンピック公認サプリというのは、これのことでしょうか?↓
 http://matrimon.hp.infoseek.co.jp/
 内容をざっと見ただけでも、薬事法に触れる表現が多く使われていると思います。薬事法では、『効果効能を伺わせる表現』は禁止されているので、これは問題かと。

 このページにある『アメリカオリンピック委員会』なるものの正式な英語名を、可能でしたら確認していただけますか?
と言うのも、おそらくはThe U.S. Olympic Committee (USOC)(公式サイトはこちら→http://www.olympic-usa.org/ )だと思うのですが、民間企業の商品を公認しているとの表記が一切見当たらないです。

 あと、『Pharmanex An Official U.S. Olympic Team Sponsor』のロゴですが、おそらくは出資企業であれば、どこでも取得できるのではないかと思われます。それに、このロゴを見る限りでは、Pharmanex社がアメリカのオリンピック公認のスポンサー企業だとしても、サプリを公認しているわけではありませんね。

 ということで、Pharmanex社のサイトに飛んでみます。↓
 http://www.pharmanex.com/corp/index.shtml
 オリンピック公認企業のロゴが、どこにもありません。ついでに言えば、『オーバードライブ』なるサプリもありません。Made in Japanのサプリでしょうか?それとも、過去のオリンピックで取得したロゴを、いまだに使っているのでしょうか?
 ぜひとも確認して、教えてください。

No.3279 2006/01/30(Mon) 19:03


Re: ニュースキン / 多分役立たず(HNです) Mail

とりあえず、検索したら、

http://72.14.203.104/search?q=cache:TtK4ICIy3DkJ:rep.pharmanex.com/mc/english/company/milestones.shtml+Pharmanex+Olympic&hl=ja&ct=clnk&cd=3
>Pharmanex was appointed as the official nutritional
>and dietary supplement sponsor of the 2004 U.S. Olympic Team

http://72.14.203.104/search?q=cache:0lYP-ZRZAAAJ:www.pharmanex.com/corp/jp/company/olympic.shtml+site:pharmanex.com+Olympic&hl=ja&ct=clnk&cd=1&lr=lang_ja
#何故日本語??

上の2つはすでに削除されています。

上側HPの現在です。
http://rep.pharmanex.com/mc/english/company/milestones.shtml
>Pharmanex was appointed as the official sponsor of
>personal care product and dietary supplement
>to the Chinese Taipei Olympic athletes and is authorized
>to put the Chinese Taipei Olympic logo on all products

このことから、想像されるのは、米国オリンピック委員会との契約は止めて、国際オリンピック委員会と契約したということでしょう。

#オリンピックネタが、日本でも公認された...

栄養補助食品等の公式供給者となったというだけでしょうね。

#お金を幾ら積んだのやら。

>http://matrimon.hp.infoseek.co.jp/

多分、米国オリンピック委員会の名前を今現在使うのは、契約違反になるかと。
#公式ホームページからは削除してますね。
No.3280 2006/01/30(Mon) 19:44


Re: ニュースキン / 尾根

多分役立たず(HNです)さま、にわかさま、返信本当に有難いです、ありがとうございます。

本人は、オリンピックの公認サプリになるほどの「間違いないもの」だ、という言い方しかしておりません。過去の話ではないの?お金を払えばスポンサーになれるんではないの?など疑問はぶつけたのですが

相当それについては刷り込まれたようで、「だってオリンピックだよ!オリンピック!」と連呼していました。情けないです。

ただ、私が反対であることを匂わせた為、詳しい事は話しませんし あの手の事をしている人って、反対派みたいな人間はなぜか寄せ付けない・・。
それだけ胸をはってお金持ちになれるという仕事なら、反対する人にも逆切れせずに堂々と論じてほしいものですが・・。

ガンに効果があるサプリとやらも、大変高価だとかで、
絶対効くのか!万一効かなかったらどうするのだ、と言えば、
そういう人もいた、という話、しかし命に代えられるものはないのだから、効くかもしれないといわれたら
試すべき、お金の問題ではないはずではないか、と言い張ります。何と答えて良いのか答えに思わず詰まるのですが、正直弱みにつけこんで、命という大義名分を言いながらも、内心いいお客さんになりそうだ!というギラギラしたような気持ちが垣間見えて困惑します。

こちらでアドバイスいただいたURLから資料を作って
一度冷静に話ができるよう、捕まえるつもりです。

権利収入というものについても、ご存知でしたら御教授下さるとありがたいです、
本当に永久に収入があるとは到底思えず、その実態はいかほどのものか、つきつけてみたいのです。
あちこちインターネットを調べましたが、「ずっともらえるワケがない」「権利を維持するために借金ができる」などは見かけましたが、どういうことなのか理解できずにおります。

本当に・・・わけのわからないセミナーで、皆が連呼しているからと言って信用できるのに
本当にあなたを思う親兄弟の話は何故信じられないの、と思ってしまいます。
苦情の掲示板でありながら、直接の苦情というよりご相談のようになってしまっていること、心苦しく感じておりますが どうぞお許しくださいませ。
No.3282 2006/01/30(Mon) 19:58


Re: ニュースキン / m

>命に代えられるものはないのだから、効くかもしれないといわれたら
>試すべき、お金の問題ではないはずではないか、

そういう思いで、悪質な霊感商法に騙される人も沢山居るんですよね。
光合堀菌を信じたために亡くなった糖尿病の少女の事件は記憶に新しいです。ガンが治ると宣伝していた本の出版社が捕まったのもつい去年の話。
No.3284 2006/01/30(Mon) 21:37


Re: ニュースキン / m

>マルチ(MLM)は合法

マルチ自体は、規制を守る限り違法ではありません。しかし、規制が厳しいのでよほど気をつけないと違法な活動をしてしまいます。

弟さんはマルチは合法だといいながら違法な勧誘をしていると思います。その違法行為をまずやめさせられると良いのですが・・・。
違法行為について追求しても、違法なことはどこの会社だってやっている、と開き直るだけでしょうけど。
身内を警察には訴えにくい。そういう心理を利用するのもマルチの特徴です。ですが、いつか勧誘した相手に訴えられるかもしれません。
No.3285 2006/01/30(Mon) 21:42


Re: ニュースキン / marron

こんにちは。尾根さん。

>ただ、私が反対であることを匂わせた為、詳しい事は話しませんし あの手の事をしている人って、反対派みたいな人間はなぜか寄せ付けない・・。
それだけ胸をはってお金持ちになれるという仕事なら、反対する人にも逆切れせずに堂々と論じてほしいものですが・・。

多くのマルチ商法では、「このビジネスで成功したいなら、成功した人の言ってることだけを信じて、成功した人と同じことを実践することだ。だから、かつてマルチ商法で失敗した人や、マルチ商法をやったこともないのに批判や反対している人の言うことを聞いていては、自分も失敗するだけ。
本当にこのビジネスで成功したいなら、そのような人間の話しに耳を傾けてはいけない。」
というような内要の話しをすり込むのです。

これ新興宗教の「洗脳」とよく似た手法です。
「幸せになりたい、天国に行きたいなら、教祖の話しだけを信用して、そのとおりに実践しなさい。教祖の教え以外のことを信じていては、不幸になり、地獄に落ちてしまう。不幸になりたくないなら、地獄に落ちたくないなら、教祖の教えを信じなさい。
そしてこの宗教に反対してくる人の言うことを聞いては行けない。あなたを不幸にしようとする悪魔の手先だから。」なんて洗脳しますよね。

尾根さんは弟さんからすると、「悪魔の手先」みたいなものなんです。マルチ商法を批判する人、やめさせようとする人は、弟さんにしてみると、「成功を夢見る自分の邪魔をする人」でしかないのでしょう。

だから、矛盾したことであろうが、平気で言うようになります。「教祖」の教えが嘘であろうが、デタラメであろうが、それを信じているからです。

じゃ、その嘘をあばけば目が覚めるだろうと考えてしまいがちですが、嘘をあばいたとしても、それをまともに受けとめることができずに、余計に反発してしまうこともありますので注意してください。
時には完全に心を閉ざしてしまうこともあります。

嘘を証明するだけで、すぐに目がさめるかもしれませんし、「兄は、インターネットですり込まれた批判的な意見に洗脳されてしまっている。自分がこのビジネスの素晴らしさをもっと勉強して、教えなくては。」なんて思ってしまうという逆効果もあることを認識しておいてください。

>権利収入というものについても、ご存知でしたら御教授下さるとありがたいです、

http://www.nuskin.co.jp/nus/img/opp/pc.pdf
これですかね?
pdfファイルのため重たいです。

>苦情の掲示板でありながら、直接の苦情というよりご相談のようになってしまっていること、心苦しく感じておりますが どうぞお許しくださいませ。

弟さんが業者の「嘘に踊らされている」という兄の「苦情」なんですから。許すもなにもないですよ。
堂々と書き込んでくださいね。
No.3292 2006/01/31(Tue) 12:08
Re: ニュースキン / みち

こんにちは、尾根さん。

>また、「ガンに効果がある人も居る」というサプリについても熱弁を奮っていますが
私が思いますのは、本当に効果のあるものならば、なぜ日本で医薬品として認証されていないのかという事も気になります。

ということですが、私の知人の方でニュースキンを夫婦でされていた方がおります。この方も「癌」について同様に「ガンに効果がある人も居る」というサプリについて熱弁しておられました。ところが、一生懸命ご自身がサプリで予防をしていたにも係わらず、奥様が「癌」になってしまわれました。
もちろん、サプリメントは医薬品ではなくあくまでも食品としての取り扱いなので、「癌が治る、予防できる」とは言えません。言えば薬事法違反となります。
当然、それを承知で販売もしているわけですが、癌が治ると信じていた人にとっては、「嘘に踊らされた」わけで、一生心に傷をおってしまったわけですよ。

マルチ商法は、簡単に成功できるように見えますが、このニュースキンのシステムで成功する人間は一部でしかありません。確かにビジネスとして成り立っていますが、本当に成功をしたいのであればマルチ商法の仕組みをしっかり勉強するべきです。このビジネスに係わる人はほとんどが人の為に商品を売っているようにみせかけながら、自分の為に商品を買わせているのですから。(もちろん自分が使ってよかったから人に勧めて収入を得ている人もいるでしょうが、高額な収入を得てはいないと思います)

ネットワークビジネスの仕組みには大きく分けて、2種類あります。1つはブレークアウェイ方式。2つ目はオートバイナリー方式です。後者は前者の仕組みを改善してできた方式です。

ニュースキンのしくみは、前者です。まず商品を卸し価格で購入することができ、それを販売しその利益を収入として得ることができます。しかし、これで多くの収入をえることが出来るわけではないのです。この方式ではノルマに応じてタイトルが与えられます。ある一定のノルマを達成することにより、ポイントが与えられそれに応じた収入を得る権利を得ることができます。そしてこのタイトルを維持するためにさらにノルマの達成を行う必要があるのです。そして、このニュースキンのタイトルを取り維持することの出来る人間を多く抱えることにより、収入が多く得られる仕組みになっています。つまり沢山仕事の出来る人間が自分の下に何人つくかによって収入が決まるといってもいいのです。これを簡単にできるように思えますが、実際に世界中のネットワークビジネスの平均的な紹介者は2.8人だそうです。このビジネスは仕事が出来る人には確かに多くの収入をもたらすようですが、初心者が取り組むには非常に難しい方法のようです。

私も、以前別のネットワークビジネスに参加したことがありました。ここは後者の方式です。商品が気に入り購入をし始めそれに収入が入るとなれば魅力的です。実際にこの方式は左右の2系列しかなく、グループを作ってお互いに助け合う仕組みになっていました。なので収入は得やすい仕組みです。
でも、講習会などに参加するにつれ集まる人間が同じ人たちであり、もちろん商品がすばらしいと言って仲間を集めているひとたちもいましたが、ほとんどが、お金目当ての人たちばかりです。この世界に入ると必ず成功者に会わされます。そして成功する為の話を聞かされ、自分にも可能なんだと思わされるのです。そして、講習会につれてくるようにと。いわゆる「洗脳」ですよ。
でも、自分がこのビジネスをすることで、いままで築きあげてきた友人達から背を向けられることも間違いありません。残念ながら残る仲間は、お金の亡者ばかりです。あとはご本人がどちらを選ぶかでしょう。
わたしが辞めたのは、その時勤めていた店のオーナーにネットワークビジネスを選ぶか、今の仕事を選ぶか問われたのがきっかけです。丁度このビジネスに疑問を持ち始めていた頃で、自分の大切な人たちを失うのではないかと思いはじめていたときでした。後者を選んでいまは良かったと思っています。

ただ、ニュースキンの商品が良いという評価があるのも事実です。(ビジネスではなく)
お兄さんが、この弟さんを説得するためにはお兄さんが一緒に講習会にでて、仕組みをしっかり理解した上で説得するのも一つの手かもしれません。講習会はあくまでも商品の販売はしませんから、とはいっても結構危険な賭けではありますが。

しくみについてきっちり説明ができず申し訳ありません。私も1年以上前の話なので、お許しください。

No.3422 2006/02/14(Tue) 23:03


Re: ニュースキン / m

>ただ、ニュースキンの商品が良いという評価があるのも事実です。(ビジネスではなく)

そんな評価があるのですか?マインドコントロールされた人や会社の宣伝でもなく?宣伝目的のバイブル本やその作者でもなく?

>ガンに効果があるサプリとやらも、大変高価だとかで、

これだけでも完全に違法ですし、かなり悪質です。糖尿病が治ると信じて健康食品の施設でなくなっていった中学生の女の子の事件を思い出してください。

どこかで誰かが書いていた言葉なのですが、
「消防署のほうから来ました」などと言って来る悪質な押し売りに売りつけられた消火器であっても、火は消えるのです。しかし、商品は確かなものであっても、その押し売りの詐欺商売が悪質なことにかわりはありません。

ネットワークビジネス(マルチ商法)についてのわかりやすい説明を見つけましたのでご参考に。
http://allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20030604C/index2.htm
No.3423 2006/02/14(Tue) 23:37


Re: ニュースキン / じゅんた

>お兄さんが、この弟さんを説得するためにはお兄さんが一緒に講習会にでて、仕組みをしっかり理解
>した上で説得するのも一つの手かもしれません。講習会はあくまでも商品の販売はしませんから、
>とはいっても結構危険な賭けではありますが。

これは絶対に止めたほうがいいです。
講習会でマルチの詳細な(正確な)情報が伝えられるかと考えれば、「NO」だと思います。
いずれは飽和するビジネスなのに、いまだに新規に参加する人がいるのは、マルチのDT、講習会で「真
実」が伝えられないからだと考えます。
また、講習会などの賛同者が多く集まるところに行った結果、「ミイラ取りがミイラになる」可能性
も十分に考えられます。

>「消防署のほうから....
は「ものつくり屋」さんだと思います。
No.3427 2006/02/15(Wed) 01:15


Re: ニュースキン / 頑張れ岡崎

この際、商品の良し悪しなど無関係です。勿論得をする人もいるでしょう。
ところがその得は、より多くの損をする人がいる事を前提に成り立っているのです。

その事には目をやらず、商品説明、ノリ、挙句の果てには幸福論まで持ち出して感覚を麻痺させるのがマルチです。
No.3428 2006/02/15(Wed) 02:22
Re: ニュースキン / 道草

みちさんへ
>ネットワークビジネスの仕組みには大きく分けて、2種類あります。1つはブレークアウェイ方式。2つ目はオートバイナリー方式です。後者は前者の仕組みを改善してできた方式です。

ブレークアウェイはまだまだ発展する余地はあるん
No.3495 2006/02/21(Tue) 00:50
Re: ニュースキン / バイオ

アンチニュースキンの方へ
最近、知り合いにバイオ・・・なんとかという機器を使い健康レベルをチェックされ色々なサプリを紹介されました。これは薬事法と抵触する可能性があるんでしょうか?
どなたか詳しい方教えてくださいませ。
No.3509 2006/02/21(Tue) 19:16


Re: ニュースキン / じゅんた

書き込みされた情報からですと断定できませんので可能性レベルで聞いてください。

>最近、知り合いにバイオ・・・なんとかという機器を使い健康レベルをチェックされ色々なサプリを

まずこの機械自身がなんなのかがわかりませんが、それを元に「病気だ」と言えば「不実告知」は確定
「薬事法」か「医師法?」(無資格者が医療行為を行った)に抵触する可能性大です。
さらにその結果をもとに「この症状(病気)にはこのサプリが効く」と言われたのであれば「薬事法」
違反確定です。


>紹介されました。これは薬事法と抵触する可能性があるんでしょうか?

細かいですけど、「薬事法”に”抵触」です。
No.3525 2006/02/22(Wed) 10:23
ニュースキン / labu
皆さんは、ロバート・キヨサキさんの、金持ち父さん、貧乏父さんという本をご存知ですか?彼はネットワークビジネスをしているわけではありませんが、ネットワークビジネスについて語っています。その本は、金持ち父さんのビジネススクール言う本です。ネットワークビジネスの本質を知りたい方、現在している友人などのためにも詠んでいただきたい本です。
No.3293 2006/01/31(Tue) 12:17


Re: ニュースキン / ななしのひと

>labuさんへ
何が言いたいのですか?
このページの一番上に宣伝は禁止である旨が記載されていると思いますが。
この方(ロバートさん)がニュースキンに関係ないのなら迷惑がかかるかもしれませんよ。

この『非常識さ』がMLM従事者の特徴ですよね。こういった『非常識さ』がMLMの本質であると思ってしまいます。
No.3294 2006/01/31(Tue) 15:15


Re: ニュースキン / 悪質商法追放

labuさんのレスは、ある種の洗脳でしょう。

こういう宣伝をしても、引っかかるのは余程の非常識な人くらいな気もしますが。
大体常識的な人だったら、MLMのようなものに手を出さないでしょう。世間では、MLMを賛美するどころか、MLMは金銭的なことや人間関係を壊す原因にもなりかねないこと位、理解している人が多いことをご存知ないのでしょうか?

No.3299 2006/01/31(Tue) 21:14


Re: ニュースキン / かざぐるま

No.3261からの尾根さんのスレを見て
意気込んで返信しようとして間違えて
新スレたてちゃった。

だと思うけど。
No.3301 2006/02/01(Wed) 07:47
Re: ニュースキン / 悪質商法追放

仮に、labuさんが尾根さんのスレを見て間違えて返信しようとしたとしても、内容がこれではねえ。まずいと思いますが。
No.3307 2006/02/01(Wed) 17:18
ニュースキン / ゆき
なんとなく不安なので…初めての投稿です。
私自身はマルチ商法などの類は×で今日までやってまいりました。
先日街で声をかけられ、連絡先を教えてしまいました。たいていのナンパならさっくり切ってしまうのですが今回はちょっと違ったんです。
その方はNSのセミナーに足繁く通っているようです。
特に売りつけてきたりはしませんが、NSはデート商法のようなことも薦めているんでしょうか?
また新境地を開拓したかのように嬉々としてNSに濱っていくその方に、私はどう助言してあげるべきでしょうか?特に長いお付き合いになるとも思えないので、その方の好きに生きればいいとも思うのですが…




No.3311 2006/02/02(Thu) 12:59


Re: ニュースキン / 悪質商法追放

連絡先を教えた相手とは、今後一切の連絡を取らない方が良いと思います。このようなマルチ商法は、職場(アルバイト・パートを含む)、PTA、同じ学校の仲間内など、相手を選ばない場合が多いですので、今後は関わられないほうが無難です。マルチ商法などは、ある種の新興宗教のようなものです。
No.3312 2006/02/02(Thu) 14:17


Re: ニュースキン / とうりすがり

助言とは??ニュースキンをはじめ マルチはいけないことなのでしょうか??
私はアムウェイで80万とゆう借金を親の名前をかりて16のころに作りました そのときは確かに恨んだりとかしました 
けど20のころニュースキンでタイトルをとられた方 今はニュースキンではないのですがその方に会い考えがかわりました 
たしかに下のほうの若者たちは勧誘の仕方がわるい!入れば儲かる!!などとこれは間違ってます
 ネットワークビジネス 悪魔でビジネスです
仕事をしなければ給料がはいらなくてあたりまえ!やればやった分入ってくのがネットワークです よく図式で説明されますがその図式は普通の会社にあてはめてみると同じです 
トップ(社長)がいて 下にダウン(部下)・・・部長・・・課長・・・係長・・・みたいな
はじめに買い込みがあるのだって自分で会社をたてるならいろいろ準備もするしお金もかかるでしょ?
営業 保険屋さんとかの給料体制となんら変わりはありません ただ給料の桁が違うだけのこと
保険を売る仕事は忍耐も時間もかかり並大抵ではいきません それと同じです
それができないのに騙されたとかおかしくないでしょうか??
確かに必ず儲かるとか誰にでもできるとかそれはうそです!多分騙されたとかゆう人はこんな勧誘を受けたと思います 
ネットワークは難しいです 普通の仕事の方が楽だと思います 若者のディストリビューターは知識もなくただ勧誘する低レベルな人たちが多いと思います 
私はシナジーの愛用者で仕事はしてませんが何もしらず わかろうとせず ビジネスなのに何もしないで儲かると勘違いして騙されたといってる人はちょっと違うと思います
多分貴方が使っている化粧品よりニュースキンのがはるかにいい商品であると思います 
確かに適当な商品でネットワーク会社を立ち上げたりねずみ講のような会社もあります 
見分けるのは本当に至難の業ですが頭ごなしに批判するのではなく耳を傾けてあげてもいいんじゃないでしょうか?もちろんその上で断るのも入るのもあなたの意思です 
ネットワークを理解し会社も商品もしっかりしたものなら仕事をしなくてもあなたのプラスになるとおもいますよ たしかに今はニュースキンも宗教じみてきてますがね・・・・
No.3313 2006/02/02(Thu) 14:52
Re: ニュースキン / marron

こんにちは。とうりすがりさん。

「 苦情が書き込まれたらそれに対する誠実なフォローを行って下さい。
相談窓口を紹介するとか、対応策を検討してあげるとか・・・
それもせず、単に自分の意見のみを馬鹿の一つ覚えのように書き込まないで下さい。」

↑「肯定派の方へ」から一部コピー&ペーストしました。一度「肯定派の方へ」を全部読んでみてくださいね。
No.3318 2006/02/02(Thu) 17:28


Re: ニュースキン / ゆき

いろいろアドバイスいただいてありがとうございました。
確かに私が「助言」するなどと高飛車でした。すみません。
しかしカラダで契約とったり、親戚や知人を勧誘するのはたいしたノウハウじゃないと思います。
誤解したままの人をビジネスパートナーにすればトラブルになるのは当然です。電卓はじかせて、数字いじくりまわして、核心を見る目を曇らせている。
やはり組織のあり方に問題があると思います。
耳を傾けて「あげたら」とおっしゃる、とおりすがりさんのお申し出は丁重にお断りいたします。私、暇でも、お金に困っているわけでも、変身願望強いわけでもないんです。
悪質商法追放さん、助言ありがとうございました。純粋な人ほどのめりこみやすいものだと思うと、正直悲しくなります。でも、情が移る前にその方に会うのはやめようと思います。
No.3325 2006/02/03(Fri) 12:31
ニュースキン / ルミ
PTAのママにメイクに来てみない?と誘われ、行ってみたらNSの化粧部員みたいな女の人がいて、肌がめちゃくちゃだと言われ基礎化粧品のセットを購入しました。私はママ友から買えばいいのと聞いたら、NSに入会したら卸値で買えるよと入会しました。よく見たら紹介者がそのママの名前と記号が書いてあり、ほかの女の人達はポイント達成まであと2人だねと騒いでいました。書類には、私はDTという事みたいです。私は自分が使う以外、NSは人に勧めません。その後ほかのママ2人がわけがわからない内にDT書類にサインしたそうで、立腹してます。DTになると私たちまで、他人に売る気がなくてもNSのメンバーだと思われたら心外です。DTを解約して、化粧品はオークションで買いたいです。DTをやめられますか?PTAのママ友なので波風立てたくないし。このままDTで何も買わない方がいいか?と悩みます。ただ、NSの事を言わずに、近ずいてきて自分のポイントのために入会させたママとは縁を切るつもりです。絶対に手口が許せない。


No.3610 2006/02/27(Mon) 01:15


Re: ニュースキン / じゅんた

ルミさん、こんにちは。

>DTをやめられますか?

購入後(契約後)、その日を含めて20日以内であれば、クーリングオフ(無条件解約)ができます。
これは購入者側の権利ですので、何者も妨害することはできません(逆に脅迫などで妨害しようとすれば違法行為になります)。
クーリングオフは書面で行うのが基本ですので、書き方などは検索してみてください。たくさんの例がインターネット上にあります。

また、すでに20日間過ぎていてクーリングオフできない場合でも、勧誘の状況から考えるに契約の取り消しを行うことが可能だと思います。
ただ、その場合ですと簡単には説明できない、より状況を細かく知る必要がありますので、お近くの消費者生活センターにご相談に行かれることをお勧めします。
相談に行かれる際には、契約書類関係、勧誘時に言われたこと(どういって呼び出されたのか)などをできるだけ細かく書き出した紙を持っていかれることをお勧めします(相談窓口での時間短縮と思いもよらぬところに解約の糸口があるためです)。

相手が何か言ってきたら(波風が立ちそうになったら)、「今回の件をNS本社に報告する」と言ってください。このような違法な勧誘はNS社自身が(表面上)禁止している行為です。この事がNS社に知れることになれば、ママ友さんばかりか同席していた2人も処罰される(DT資格の剥奪など)可能性もあります。
(私個人としてはNS本社に報告していただいて、悪質なDTを排除したいと言う希望がありますが、波風が立つ可能性がありますので、その部分の判断はルミさんにお任せします)
No.3613 2006/02/27(Mon) 08:40
Re: ニュースキン / m

今後は、他の保護者さんたちの間にも被害が広がるのかも・・・。
信頼できるPTA役員さんや、学校と相談して「悪質商法の勧誘に注意」とか書いたプリントを配布してもらうわけにはいかないのかな?
人間関係がこじれるのを心配されるのは当然なのですが、放って置くと被害が拡大しそうです。
他にも被害にあった人が居るはずなので、そういう人たちと相談なさっても良いかもしれません。

上でじゅんたさんが書いておられるように、
完全に違法な勧誘です。
ママ友さんは違法と言う自覚無しに活動しておられるのかも。
No.3624 2006/02/28(Tue) 09:51
Re: ニュースキン / オレンジ

被害とか・・なんとか・・ETC 。会員になる事で何の被害がでましたか?会員になって割引で化粧品等買えて、愛用者でいれば何も被害はないですよ! 自分のポイントの為に・・がお気に召さなかったようですね。自分のポイントは仕事だからでしょう。旦那様達が一生懸命営業をして契約を成立させる事と変わりないのでは?ニュースキンだって一つの営業、仕事なんですから。悪徳商法と言うのは、粗悪品やら、商品価値のなんらないものを高額で売ったり・・お年寄りを騙したりするような商法ではないかしら?一度、製品を使用してみてから判断してみたら、どうでしょうか?(別に使用を薦めている訳でもないですが)オークションで買う、お友達から買うは、当人同士の信頼感でしょうから、お好きにどうぞ!ですけど・・ PTAママさん達にそんな噂が流れる事が、ちょっと気の毒で、愛用者の私としては書き込みさせて頂きました。違法と言い切る事も?どうかしら・・・ こういう書き込みはお叱りうけるでしょうか・・。
 
No.4287 2006/04/01(Sat) 21:35


Re: ニュースキン / marron

こんばんは。オレンジさん。

「特定商取引に関する法律」を勉強しましょうね。
そうすれば、何が違法勧誘なのかを理解することができるでしょう。
No.4290 2006/04/01(Sat) 22:58


Re: ニュースキン / 悪質商法追放 HomePage

特定商取引法については、↓をどうぞ。
No.4295 2006/04/01(Sat) 23:23


Re: ニュースキン / 悪質商法追放 HomePage

特定商取引法については、「↓」ではなく、No.4295の書き込みのHOME(家のマーク)をどうぞ。
No.4296 2006/04/01(Sat) 23:25
ニュースキン@チラシの裏... / ちひろ。
以前、違う会社の件で相談させていただいたものです。

今回は、私の友人、直子(仮名)の事です。
直子は、一年ほど前から、ニュースキンを始めました。
当時はきちんとした会社に派遣社員として働いていましたが、その会社の雇用関係があまり
気に入らなかったらしく、同じ職場で知り合った先輩からニュースキンを進められると
あっという間に虜になって、彼氏の言うことも聞かないまま、今までの仕事を辞め、
ニュースキン1本にしてしまいました。

その話を当時聞いたときは、サイドビジネスとしてやっているなら、まぁ
勝手にやっていいんじゃないかな。ぐらいに思っていましたが、本業をやめ、
ニュースキンビジネスにますますのめりこんでゆく彼女に不安を覚えました。

直子の彼氏もネットで色々調べ、辞めるようにと何度も忠告しましたが、
聞く耳を持たず、彼氏もどうしようもならない様子で、
何度も相談を受けていました。

ニュースキンを本業にしてから、私も彼女に会うのがものすごい怖くて、
電話も、会うのも、怖いです、だって、口を開けばニュースキンビジネスの素晴らしさばかり、
最終的には一緒にやらないかと誘ってくる始末。

私は最初から否定的な言葉を何度も繰り返しているのに、
ひるむ様子もなく、ニュースキンに誘ってきます。

あるときは、ヒマラヤ山脈はニュースキンが買い取ったといい、
あるときにはアメリカではニュースキンビジネスは誰もが知ってる素晴らしいビジネスだといい。
社名は忘れましたが、日本のIT業界大手の企業を買収したとか、、、。

まさかそんなものを信じるのか?!って事ですら信じていて、「ああこれがマインドコントロール」
なんだなぁ。と思いました。

直子がニュースキンにはまっていけばいくほど、私は直子から離れたくなるし、
直子の彼氏も付き合いきれないといった感じで、私も相談を受けたのですが、

正直付き合ってられません。

私がマインドコントロールから目を覚まさせる、といったような事をすればいいのでしょうが、
私自身、精神的に不安定で安定剤を常用しているような感じなので、直子の彼氏に頑張ってもらえたら
よかったのですが、、、その彼氏ももうお手上げのようで、別れたいと今朝私に相談してきました。

将来外車を10台買って、都内の一等地に土地を購入して、、、
夢を見るのは勝手です、夢を語るのも勝手です、だけど、他人を不快にしてることに早く気がついてほしい。
No.3837 2006/03/10(Fri) 12:19


Re: ニュースキン@チラシ... / 悪質商法追放

直子さんと、今後付き合う気が無いのであれば、直子さんから離れた方が良いと思います。これ以上、直子さんと関わっても関わった側が擦り減らされるだけです。直子さんとは、今後会わない方が良いと思います。
No.3873 2006/03/11(Sat) 12:00


Re: ニュースキン@チラシ... / ちひろ。

はじめまして。レスありがとうございます。
関わらなければいいことは十分わかっています。
それが、ただの友達なら縁を切っても良いともいます。
だけど、随分親しくしている友達で、
大げさに言えば、私の友達は彼女しかいない、
というような感じなので簡単に切り捨てるというわけにもいけきません。

大体はまってしまった人達って、どのくらいで自分でやめてくれる様なものなんでしょうか?

直子が本当に上層部の人間になるということは
ありえるんでしょうか?

一生ニュースキンに直子が関わっていくということはありますか??
No.3883 2006/03/11(Sat) 18:03


Re: ニュースキン@チラシ... / m

一時的に嫌われる覚悟ありますか?
今は嫌われても目が覚めたときに感謝してもらえる。と信じて心を鬼にする必要があるかと思います。

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/sinchaku16.htm
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/oldwn.html
このなかで「連鎖販売業者」となっているのがニュースキンと同じマルチ商法です。
具体的な例を挙げて、勧誘のどの部分が違法なのかも書いていますので、ご参考に。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3870/nehanweb/main_index.html
こちらのサイトも参考になります。「理論への反論」は熟読です。

直子さんが勧誘しそうな人間には、事前に釘を刺しておきましょう。
行き詰るのが早ければ、それだけ早く辞めます。
行き詰って直子さんが疑問を持ち始めたときに、ニュースキンの嘘などを突っ込みます。
始めてすぐの時は気持ちが高揚していて、否定的な話は聞く耳持ちません。法律が間違っている、とまで言い出す可能性もあります。

手っ取り早く辞めさせられる(ニュースキンと手を切らせる)には、ニュースキンに直子さんの違法な勧誘行為を連絡します。
消費者センター経由ならより効果的かも知れません。
ニュースキンがマトモな対応をするなら、直子さんに違法な勧誘をやめるように指導したり、直子さんを販売員から外すでしょう。
直子さんの目の前でニュースキンに電話して、このような勧誘を受けているが、これは本当か?などと一々問い合わせるという手も有ります。

表現は悪いですが、オウムなどのカルト宗教にはまるのと大差ないのです。

>一生ニュースキンに直子が関わっていくということはありますか??

その前に行き詰ってしまうのが普通です。
借金まみれになったうえに、知人や家族からも相手にされなくなっている。というのがよくあるパターンだと思います。


最初の書き込みから読み取れる違法な部分。
・ヒマラヤ山脈はニュースキンが買い取った---嘘(不実告知)
・アメリカではニュースキンビジネスは誰もが知ってる素晴らしいビジネス---嘘(不実告知)
・日本のIT業界大手の企業を買収---たぶん嘘
・将来外車を10台買って、都内の一等地に土地を購入して---直子さんは収入について嘘の説明を受けていますね。

と色々書きましたが、まずはちひろさんご自身の体を大事になさってくださいね。
No.3886 2006/03/11(Sat) 21:00
ニュースキン / ケイたん
始めまして。
わたしもニュースキンに彼氏が洗脳されました。

私も何も知識がなかったので,
一生懸命に説明する彼を信じてみようかと思いました。
だからその場はセミナーへの参加を受け入れました。
でもどうしても納得いかない事が多かったので,
帰ってすぐじっくり自分でイロイロ調べました。
そしてココにたどり着きました。
ビックリというより,恐怖を感じました。
彼との将来を考えていたので,それがすべて崩れ去り頭が真っ白になりました。

そく次の日,ノートパソコンを持って彼の家へ。
私「あなたがすごいやる気になってるから,どんな会社なのか調べてたら,こんなページに行き着いたよ。」
彼「あぁ,よくネットで叩かれてるらしいね。」
私「(掲示板の内容を読んで・・・)これについてはどう思う?」
彼「使ってもない人に限ってそういうこと言うんだよ。」
(・・・予想通りの答え・・・)
 「明日,セミナーがあるから一緒に行こう」
私「行ってもいいけど,なんか不安。もう少し説明して欲しい。」
・・・そして彼氏と一緒にこの掲示板を永遠4時間。
・・・私がラッキーだったのは,彼が理屈っぽいこと。
私「掲示板に“自宅在庫”を持って・・・ってあるけど,実際どうなのかな?」
彼「この前,アップの自宅まで行って見てきたけどなかったよ」
私「でもその時になかっただけ,とは考えられない?」
彼「いや,そんなハズは・・・」

など,理屈vs理屈で話しているうちに,彼自身も自分の考え(=上の人からの受け売りでしょうが)に納得がいかなくなり,再度この掲示板を永遠と読んでいました。
最後には,
「もうセミナーには行かない」
と言ってくれました。

ただ心配なのは“再発”。
帰り際,再度「絶対にもう二度とセミナーには行かないで」と懇願したところ,
「しつこく言わないで。もう行かないから。」と。
このセリフを信じても大丈夫でしょうか。
日々私の知らないうちに,彼が再洗脳されているのではないか,という恐怖に苦しまされそうでシンドイです。

No.4065 2006/03/21(Tue) 21:48
Re: ニュースキン / なる

 ニュースキンの人間が彼とコンタクトを
取れないようにすることが大切です。
 もう一度 取り込まれたら
向こうは真っ先にあなたを「夢を奪う人」に
されて、彼からあなたを遠ざけようとするでしょう。
 そのためには ここしばらくは
毎日でも彼と会う時間を作って
遊びに行ったり ご飯を食べたりするが
よろしかろうと思います。
 ただ、そのときには 今回のことは
話題にしない方がいいでしょう。
No.4142 2006/03/25(Sat) 04:27


Re: ニュースキン / R

ケイたんさんの彼は「流行り病」みたいなものにかかったんでしょうね。
若いウチは一度は見る夢ですので、見方を返れば早いウチに早期発見できてよかったと思ってください。

最後の台詞の「しつこく言わないで〜」は、彼の本心だと思いますよ。ただ、見た夢が大きかったのと、現実を理解してしまった事で精一杯の強がりと思ってあげたほうがいいですよ。

なるさん同様の意見で、この話題は当分出さないほうがよいでしょう。好きな彼女にあれこれ忠告されるのは辛いでしょうから。

再発した場合は、ビジネスとしての現実を数字で表すと彼も納得するでしょう。どれだけ仕入れてどれだけ売れば、それは一日何人にどうするか、月間どれだけの人に売らなければならないか・・等、細かに数字にすると如何に現実的でないかがよくわかりますので。

大変でしょうが、がんばってください。
でも、もう再発しないと私は思っていますので、仲良く楽しいカップル生活を送ってください。

No.4163 2006/03/26(Sun) 11:37


Re: ニュースキン / 悪質商法追放

恐らく、彼が常識的な考え方を取り戻して、目を覚ましたのであれば、もうニュースキンには手を出さないと思います。

また、他人から聞いた話を簡単に真に受けることが非常に危険なこともあると自覚出来れば、再発は無いと思います。当分黙って様子を見守っておいて良いのではないでしょうか?

逆にニュースキンの勧誘でなくても、常識的に考えられない話(根拠や証拠に乏しい、他人の噂など)を簡単に真に受けたり、そのような非常識な話を他人に話しているようであれば、ニュースキンの連中が再度接近してきたときに再発ということもあると思われますし、他の悪質企業の勧誘に引っ掛かることも考えられるので、悪質企業の連中などに関わらせないように注意された方が良いと思います。当然、普段の会話はマルチ商法などに関する話を避けられた方が良いと思います。
No.4167 2006/03/26(Sun) 17:04


Re: ニュースキン / m

一年二年たって、今回の話が笑い話に出来るようになるといいですね。

もしもその気があるなら、落ち着いてからでいいから、暇つぶしとネタ話用に読んでみてもよさそうな本のご紹介(宣伝みたいでごめんなさい)

ザ・詐欺師 宝島社文庫 695
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796646086/
内容はかなり古いし、マルチ商法の話はあまり出てこないのですが、詐欺の手口は今も昔も同じです。自分を騙した人間も、別の人間に騙されていた。って話なんかマルチ商法に通じるものがあります。大手企業だって詐欺師を信用して騙されてしまうのですから、怖いですね。

詭弁論理学 中公新書 (448)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121004485/
言いくるめられたり口論で負けたりすることを防ぐ。とまでは行かないかも知れませんが、この本を読んでおくと相手の言葉を冷静に受け止めることができそうな気がします。

わたし、だまされました。 告発!ネットワーク・ビジネス
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4270000554/
マルチ商法に入ってから辞めるまでの体験談を書いた漫画です。実態が伝わってきて面白いです。


駄レス失礼しました。
No.4172 2006/03/26(Sun) 22:00
ニュースキン / アネゴ
初書き込みです。この前ニュースキンの説明会に誘われました。ニュースキンと聞くとサプリメントとか化粧品を想像します。しかし、誘ってきたのはそんなのとは無縁な男の先輩です。仕事内容は教えてくれませんでしたが、どうやら販売の仕事ではないらしく、これで儲からないなんて信じれないからとりあえず4回説明を聞いてくれと言っていました。説明会には洗脳されそうで怖くて行きたくないのですが、実際何でそんなに儲けているのかは気になります。ご存知の方は教えてください。
No.4819 2006/04/24(Mon) 03:59
Re: ニュースキン / marron

こんにちは。アネゴさん。

化粧品やサプリじゃないなら、ビッグプラネットじゃないですかね?↓
http://www.sos-file.com/sossos/h_bigpla.htm

>説明会には洗脳されそうで怖くて行きたくないのですが、実際何でそんなに儲けているのかは気になります。ご存知の方は教えてください。

そうやって気にならせて、説明会に来てもらうのが目的でしょう。仕事の内要を教えないのも興味を抱かせるように仕向けているだけのように思います。

怖くて行きたくないなら、はっきり断ればよいと思いますよ。
No.4825 2006/04/24(Mon) 10:59
Re: ニュースキン / のんの

結局ニュースキンは日本人の為に作られた化粧品でないので、使わないほうがいいですょ
外人さんとの肌の質事態がつがいますから
No.6459 2006/07/11(Tue) 23:31
Re: ニュースキン / hana

私も、信憑性が感じられませんでした。
4年前、サプリメントの方の講習に何度か誘われていきました。これ自体は、最初はいろいろ勉強になってよかったのですが、皆のゴールである「お金を増やしてほしい生活を手に入れること」が、どうも私には違和感があり、仲間に加わるのをやめました。これと抱き合わせで、ニュースキンも取り扱いをしていましたが、「この商品はすばらしい」と紹介してくれる人たちの、ほぼ大半が、お肌がきれい「ではない」のです。個人的な意見ですが、ニュースキンだけはいくら説得されても購入もしたくないし、人にも勧められません。
No.6481 2006/07/14(Fri) 11:06
ニュースキン / 誰か助けて下さい。
父がもう2年ほどニュースキンにはまっています。いくら辞めろと言っても駄目でした。
ビジネスはしていないようですが、健康食品はずっと飲んでいます。セミナーにも行っています。
ほんとに嫌です。
みなさんがいやな目にあったのは十分解ります。私もこの話をしている事さえ嫌で嫌でしかたありません。友達や他人なら縁を切ってしまえばいいのですが、父親となると、胸が痛くて…本当に辞めさせたいです。被害にあった事はたくさん読んだので、
「辞めさせる方法」を具体的にどなたか教えてください。どうかお願いします。
No.4935 2006/04/27(Thu) 21:43


Re: ニュースキン / クルンテープ

>誰か助けて下さい。
お父様が、ニュースキンの何にそんなに惹かれてはまっているのかによって、説得の方向性が大きく変わってきます。
商品に惚れ込んでいるのでしたら、ニュースキンの商品は、市販のものに比べて特別高品質ではないし、特別なものではないことを納得させられればやめる可能性が高いですし、ビジネスで儲けることを夢見ているのでしたら、ニュースキンで収入を得ることがどんなに難しいか、実質不可能と言っていいほど高いハードルであることが判れば撤退するでしょう。
No.4938 2006/04/27(Thu) 22:40


Re: ニュースキン / 千里眼 HomePage

昔の人は上手く言ったもんだなー
バカは死んでも治らないって
No.4951 2006/04/28(Fri) 10:29
d34.gosakafl20.vectant.ne.jp


Re: ニュースキン / marron

こんにちは。誰か助けて下さい。さん。

↓ここのトップページは見ましたか?
http://www.sos-file.com/top.htm
右上の初心者マークの説得方法を見てみましょう。

ここも役に立つと思いますよ。↓
http://homepage2.nifty.com/anti-multi_committee/index.html
No.4954 2006/04/28(Fri) 11:54
Re: ニュースキン / ざくっと計算

こんにちは。
お父様は、ビジネスはしておらず愛用者なのですね?
一応DT登録はしているということですかね?
もし、お父様がビジネス目的で、NSをはじめたら
こう説明してあげてください。
NSは創業8年目の1998年に売り上げが10億ドルありました。
これはNSが世界進出する目の話なので、この売り上げは
ほぼアメリカ国内で売り上げた数字です。
しかし2005年、世界40ヵ国以上に広がったNS全世界の売り上げは11億ドルです。
マーケットを拡大したのに売り上げは横ばいですね?
ちなみにアメリカの売り上げは1億ドル前後になり
1998年度に比べ、ほぼ10分の1にまで縮小しています。
日本でも850億円あった売り上げが、この3年で600億円にまで下がりました。

日米ともにマルチ企業として知名度の高いNSに、
今更入る人が激減していっている証拠です。
更に言えば、NS商品の性能が価格に見合ったものであるなら
客が離れていくのはおかしいと言うことになります。
つまりNSがここまで広まったのは、なにも商品が良いという理由ではなく
商品を広めたら儲かるというマルチ商法に乗った人達が大半だったということです。
マルチ商法の企業として、有名になってしまった今、
入会者も減っていき、日本もアメリカのように売り上げが
さらに激減していくのは自然の流れです。
No.5390 2006/05/14(Sun) 07:18
ニュースキン / アネゴ
こんばんは 、marron さん。
お返事ありがとうございました。たくさんの書き込みに驚きました。ゆっくり拝見したいと思います。説明会はっきり断りたいと思います。楽してお金が入ってくるなんて無理ですよね!!
No.4981 2006/04/28(Fri) 23:38
ニュースキン / ウナギイヌ
お久しぶりです。ニュースキン暦4年にはなる友達からDVD渡されて旦那さんに一緒にやろうと伝えて。といわれました。私たち夫婦はアンチマルチなので断りましたが、興味がないというと音沙汰なくなりました。BMW乗ってるし、会社勤めに興味ない。人に使われる仕事なんて真っ平とか言うし、アンチには聞いてられない発言の数々。直接勧誘しませんが、気持ち悪くなってってんのが判らんのか!と言いたい。親友かマルチになってしまった方。どうやって付き合っていますか?付き合っていけるもんですか?私わからなくなってきました。悲しいよ。
No.5511 2006/05/20(Sat) 12:15


Re: ニュースキン / 悪質商法追放

確かに、マルチ連中は、まともな仕事に就くことを否定するような言動を平気でします。私が、勧誘されたときは、公務員について将来性は無いなどと否定的なことを言い、それよりもマルチに手を染めるように勧めてきました。しかも、その相手は元教師(自称なので、真偽は不明です)だったのですから、呆れます。世に言う堅い仕事に就いている人を否定的に言う人は信用できないですね。尤もらしいことを言っていても相手しない方が無難と思います。私は、勧誘された相手とは二度と会っていませんし、マルチ商法に手を出したことは一度もありません。
No.5518 2006/05/20(Sat) 14:29


Re: ニュースキン / ななしのひと

ウナギイヌさんへ
友人がマルチに手を染めた・・・本当にツライですよね。
もともと親友も含めた『友人』って、話が合う(考え方が同じまたは似ている)、共通の趣味があるとかそういった人が多いですよね?
特に学校を卒業してからも何年も付き合いのある親友とかって余程気が会わないと続かないと思います。

マルチ従事者は仲間以外を否定する事が基本になっていると思います。親友がマルチを始めて自分の事を否定し始めたら・・・その時点で親友でも友人でもないですよね。
悲しいですが関係はゼロと思った方が良いと思いますよ。なぜなら無理に友人関係を続けてもあなた自身が傷つくだけですから・・・
それに、相手もマルチを否定した時点であなたのことを友人だとは思ってないと思います。
聞けば「ずっと友達だよ」とか口先だけの事は言うと思いますけど、音沙汰が無いという時点でハッキリしてますよね。

私の場合で言えば、物別れに終わってから一度も連絡はありません。もちろんこちらからは連絡するつもりはありません。
私にとって親友以上の大切な存在でしたので、本当に辛くて、悲しい思いをしましたし、その気持ちは今でもずっと引きずっています。

もしその相手がマルチを辞めて戻ってくるのなら、暖かく迎えるつもりなのですが、時間が経つにつれ『もう、どうでもいいや』とも思ってきました。

ダラダラと書きましたが、正直に言えば私にもよく解りません。
No.5519 2006/05/20(Sat) 16:35


Re: ニュースキン / 悪質商法追放

ななしのひとさんの意見には、同意ですね。
マルチを始めて自分のことを否定し始めたら、その人は、いくら口先で「友達だ」と言ってもアテにしない方が良いと思います。マルチ従事者が仲間以外を否定することはよくあることと思います。実際、私を勧誘してきた者も裏では(勧誘時ではありません)仲間内と話しているときに、私が嘘をついているかの物言いをしていたようです。このような連中は、都合が悪くなると平気でとんでもないでっち上げでもして、他人の目線を逸らさせることなど手段を選びません。他人を誑かして金儲けする位ですから、今迄親しくしていたかのように見えても、勧誘後に音沙汰がないのは、この友人の人とはそれまでの関係だったということと考えるのが妥当と思います。この友人の人は、今後関わらない方が良いと思います。ただ利用されるだけで終わりと思います。

常識的に考えれば、マルチの関係抜きでも、友人と称して接してきた相手が、自分のことを否定したり(嘘つきでもないのに、嘘つきと言い触らしたり、ハッタリをかましている訳でもないのにハッタリをかましているかのような物言い等)、おかしな勧誘(マルチ以外の、勧誘・・・新興宗教や悪質な高額商品の勧誘)をしてくるようであれば、最初から見せかけの関係と思うのが普通と思います。
No.5520 2006/05/20(Sat) 17:08
ニュースキン / HS HomePage
知り合いに勧誘されました。
「今さらニュースキン??」って思ったのですが燃えに燃えておりました。
「3年刑務所に入ったつもり」で頑張れば必ず成功するんだそうです。
私自身はマルチ否定派なので、そうお伝えすると最初は褒め殺し、そのうち怒りだしました。
販売の仕事でそこそこ成績を上げている私は、色々な人から勧誘されているんですが、はっきり断ると皆さん露骨にイライラされるんですよね、そういう人間性の方がやっているマルチがイヤなのに。
No.5765 2006/05/28(Sun) 11:24
ニュースキン(インフィニ... / ゆうき
妹ですが、ニュースキンに手を出そうとしているようです。

頼まれてプリントアウトしたメールの添付ファイルが、どうもそのセミナーか講習会の日程表のようです。
インフィニ名古屋、という日程表と、
GRAND、という日程表と2種類です。
送られてきたメールのプロバイダが、bigplanetとかなんとか、そういう感じです。

ホームエステの手順とか、月収100万以上欲しい方は絶対参加、とか、そういう事が書いてあります。

他に、送られてきたメールの本文に、「南彰和さんに直接お話が聞けるチャンスはめったにない」などと書かれていました。

妹は、「プリントアウトしたらちょうだい、確認したらメール入れなきゃいけないから」と言うのですが、この時点で契約をしているのでしょうか?

妹はもう寝ていますが、明日参加のメールをする前に、行くのを阻止したいと思っています。

どなたか情報をお持ちの方、助けてください。
No.5840 2006/05/31(Wed) 01:51


Re: ニュースキン(インフ... / 悪質商法追放

ニュースキンはマルチ商法ですので関わらない方が良いですね。過去ログにも沢山の事例がありますので参考にされた方が良いと思います。

日程表が送られてきていても、セミナーに参加しなければ問題ないと思います。
No.5841 2006/05/31(Wed) 02:01


Re: ニュースキン(インフ... / ゆうき

お返事ありがとうございます。
過去ログは、書き込み前に拝見しました。

日程表にある「インフィニ」や、「GRAND」というのは、その地域のフランチャイズのようなものでしょうか?

No.5842 2006/05/31(Wed) 02:44
Re: ニュースキン(インフ... / marron

こんにちは。ゆうきさん。

>日程表にある「インフィニ」や、「GRAND」というのは、その地域のフランチャイズのようなものでしょうか?

大きなグループの名前でしょう。
どこのグループが主催のセミナーなのかを書いているのだと思います。

>他に、送られてきたメールの本文に、「南○和さんに直接お話が聞けるチャンスはめったにない」などと書かれていました。

めったにないともったいつけて、セミナーに連れていこうとするのは、マルチの常套手段です。

>妹は、「プリントアウトしたらちょうだい、確認したらメール入れなきゃいけないから」と言うのですが、この時点で契約をしているのでしょうか?

わかりません。
直接聞いて確認しましょう。
マルチ商法の場合、クーリングオフ期間は20日間ですからね。もし契約していて辞めるように言うのであれば、早い方がいいです。

もしまだ契約していないのであるなら、(していたとしても)ここを見せておくことは、マルチ商法に参加している人達がどれだけデタラメをすり込まれてしまうのかがよく分かりますので、一度見せてあげてましょう。↓

http://homepage2.nifty.com/anti-multi_committee/index.html
No.5847 2006/05/31(Wed) 10:38


Re: ニュースキン(インフ... / 常連のm

マルチ商法では、その従事者が自分の下の者をまとめてグループを作ることが多いのです。

>月収100万以上欲しい方は絶対参加

妹さんは、高収入を得られるような説明を受けていると思われます。
でも、こういう勧誘は違法なんです。

他にも違法な嘘宣伝トークを信じ込んでいる可能性があります。
No.5848 2006/05/31(Wed) 11:06


Re: ニュースキン(インフ... / ゆうき

ありがとうございます。
今朝、「あんたのやろうとしてることはマルチだよ、分かってんの」と聞くと、
「分かってる」と、憮然としていたので、
「分かってて行こうとしてるの?」と聞くと、
「行くかどうかまだ決めてない!」
と、キレてきました。

なんか・・・怪しいですよね。

マルチ商法については、昨晩と今日と、いろいろ検索して、絶対やめさせたいと思っていますので、これだけ困っている人、だまされた人がいるんだよ、ということを、HPのプリントアウトという形で示します。
たぶん、口で言っても分からないでしょうし、朝のようにキレて、1人で突っ走って行くタイプなので・・・。

No.5849 2006/05/31(Wed) 13:10
Re: ニュースキン(インフ... / ゆうき

今朝あれだけ言ったのに、今日セミナー(講習会?)へ行ったようです。
さっき帰ってきたとき、いつもと様子が違っていたので、すぐ分かりました。

義姉に相談したら、
「本人が気付くまでほうっておこうよ」
と言われましたので、放っておくつもりです。
これでいいですよね?

とりあえず、義姉や親戚には、泣いて頼まれるようなことがあっても、絶対買わないで、と言っておきました。

正直・・・妹ですので、彼女が周りの友人などに迷惑をかけ、大切なものを失うのはかわいそうなのですが、このことをきっかけに、もう二度と同じ過ちは繰り返さないようにして欲しいです。
No.5854 2006/05/31(Wed) 23:12


Re: ニュースキン(インフ... / 悪質商法追放

妹さんは、マルチ商法についての認識があって手を出そうとしているのですから、損害が生じても自業自得ですね。被害者面しても、完全に加害者なのですから、その時に大いに反省させるべきでしょうね。

このような人は、痛い目に遭って初めて真剣に物事を考えるのではないでしょうか。
No.5858 2006/06/01(Thu) 08:42


Re: ニュースキン(インフ... / marron

こんにちは。ゆうきさん。

>正直・・・妹ですので、彼女が周りの友人などに迷惑をかけ、大切なものを失うのはかわいそうなのですが、このことをきっかけに、もう二度と同じ過ちは繰り返さないようにして欲しいです。

妹さんが被害者となるのは勝手だと私も思いますよ。信用を失うのも本人の勝手でしょう。でもマルチ商法に参加するということは、被害者となるばかりでなく、加害者となってしまう恐れもあるんです。

家族として、妹さんに特定商取引に関する法律をきちんと理解して違法行為を一切行わないように言っておくくらいはしておいた方がよい思いますよ。

「あんたがマルチ商法をするのはあんたの自由だが、違法行為をすることは自由ではない。ちゃんと特定商取引に関する法律を理解しているのか?きちんと理解しているなら、法律に違反しないようにマルチ商法の活動をすることはほぼ不可能なことくらい理解しているはず。それを理解した上で参加しているんでしょうね?うちの家から犯罪者を生み出すのはごめんだからね。」と、釘をさすくらいはしておいたほうがいいと思いますよ。私はね。

特定商取引に関する法律
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/0412/joubun.html
マルチ商法に参加するなら、↑これらをきちんと理解しておくべきなんです。

プロなんですからね。それでお金を貰うわけですから。プロサッカー選手がオフサイドのルールを知らないなんてありえないでしょ?
マルチ商法のプロなら、マルチ商法のルールを知らないなんてありえないのです。

でもマルチ商法はそんなありえないプロばかりだから、ここに書き込まれるような苦情や被害がまったく減らないのです。
No.5860 2006/06/01(Thu) 11:03
Re: ニュースキン(インフ... / ゆうき

marronさん、ありがとうございます。
私は大変なことを見逃していましたね。marronさんの言うとおりです。

今日、妹の日記を見つけ、悪いと思いながらも、何か会のことがかいてあるのでは、と思い、中を見ました。

やはり、昨日行ったようです(その前の日も行っていました)。
とりあえずこれは買う、みたいな事や、
何か話を聞いたのか体験したのか、
「びっくりした、やる価値はあるな、ってかんじ」などと書いてあり、もう呆れました。
今日もまだ帰ってきておらず、今日も行っているでしょう。

ですが、marronさんの言うとおり、やっぱり誰かを被害に遭わせる可能性があるということだけはきっちり伝えます。
違法行為をしようとしていることも。

今言っても、きっと無視されるでしょうが・・・。
No.5865 2006/06/01(Thu) 22:30


Re: ニュースキン(インフ... / 常連のm

行き詰るのが早いほど気づくのが早くなるはずなので、親類や知人に買わないように金を貸さないようにという根回しをされておくと良いでしょう。

参考になりそうなサイト等を紹介しておきます。
http://allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20030604C/index2.htm
一般のビジネスサイト:オールアバウト内の記事です。

経済産業省 連鎖販売取引の特商法の説明
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/rensa.htm

北海道消費者センター 特定商取引法の改正の説明(上よりもわかり易いかも)
http://www.do-syouhi-c.jp/topics-tokushouhou.htm

「わたし、だまされました。 告発!ネットワーク・ビジネス」
マルチにかかわってしまった作者のドキュメンタリー漫画。マルチの実態が良くわかります。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4270000554/
No.5866 2006/06/01(Thu) 22:49
Re: ニュースキン(インフ... / 悪質商法追放

マルチ商法に関わっている者は、幾らマトモな人でも、マルチ商法に都合の悪い人の話は否定して掛かります。大体、マルチ商法に関わっている者は、普通仲間内以外を否定することが多いので尚更です。

世間では正しいことを言っている人のことでも感情的に生理的に気に入らない人のことを否定している者は幾らでもいますので、それが悪い方向に進むとこのようになるのでしょう。

妹さんを抜けさせようと希望されるなら消費生活センターに相談されても良いと思います。センターによっては、土曜日も開いている場合もあります。
No.5879 2006/06/02(Fri) 21:23
Re: ニュースキン(インフ... / ばかまるみえ

ス○ンフォードで研究開発されているマルチの会社・・・
株式上場をしているマルチの会社・・・
世界でオープンしているマルチの会社・・・


はて、上記が矛盾していますのはわかりますよね??
ここは、貧乏人の墓場ですね。
No.8414 2006/12/30(Sat) 02:26
Re: ニュースキン(インフ... / るー

>株式上場をしているマルチの会社・・・
>世界でオープンしているマルチの会社・・・

 よくある話ですが、何を矛盾していると主張なさりたいのでしょうか?
 株式上場や世界でのオープンが企業や製品の質を保証すると主張したいのなら、逆に凝り固まった思考の実態をよく表している、と言えてしまいますが。

 研究開発をしているところは伏せ字でない方が参考になります。スタンフォード大学かと推測できますが、事実なら隠す必要はないことだと思いますので、具体的な根拠をあげていただけるとうれしいです。
 どこで研究開発されていようと、それだけでは製品やサービスの質を証明することにはならないのも当然ですが。
No.8426 2007/01/03(Wed) 13:28
ニュースキン(インフ... / あのですね・・・

るーさんにおこたえしますが、ばかまるみえさんは客観的なデーターを言っているのでは無いですか? スタンフォード大学に売り上げの一部を寄付してEB病(表皮水疱症)の研究をしております。寄付金は日本円で換算して約3億円に上ります。スタンフォード大学の構内にニュースキン皮膚研究センターを設立しました。そこでEBと言う難病を共同研究しています。EBと言う病気は皮膚病では難病の中の難病と言われています。子供がかかる病気で最も痛い病気だそうです。
スタンフォード大学で検索してNUSKINで検索してみられたら解ると思います。

世界でオープンに関しては世界44ヶ国に開業をしていると言う事を言いたかったのでしょう。去年にはロシアがオープンしました。今年はインドがオープンする予定です。 世界44ヶ国には厳しい基準があってそれらをことごとくクリアーして開業を果たしたと言いたかったのでしょう。また、中国においては、ネットワークビジネスとして国が許可したのは10年以上前から開業している競合他社では無く、ニュースキンともう一社だけだと言う事も言いたかったのでしょう。

NY証券市場上場は世界中でも上場基準が厳しい中にあってそれをクリアーして10年間も上場基準を満たしていると言う客観的なデーターを言いたかったのだと思われます。

補足になりましたでしょうか?


No.8428 2007/01/04(Thu) 02:34


Re: ニュースキン(インフ... / 常連のm

ということは、
ニュースキンはマルチ商法(連鎖販売取引)の会社なのに、
ばかまるみえさんはニュースキンがマルチ商法の会社だと知らないか、マルチ商法では無いと誰かに吹き込まれているってことでしょうかね?


改めて書きます。
ニュースキンはマルチ商法の会社です。
「マルチ商法」という言葉の解釈は(他の言葉と同様に)人や時代によって多少の違いがあるでしょう。
しかし、公的機関においても世間においても、「マルチ商法」イコール「連鎖販売取引」として言葉が使われています。
MLM=マルチ商法=ネットワークビジネス=連鎖販売取引、です。

もしも「マルチ商法では無い」という説明があったなら、かなり悪質だと思います。
ニュースキンがそうだとは言いませんが、世の中には悪質な連鎖販売取引の会社・グループが多数存在します。そういうところは「マルチ商法では無い」という説明をしているところが多いようです。
No.8430 2007/01/04(Thu) 14:45


Re: ニュースキン(インフ... / あのですね・・・

そうでしょうね。ばかまるみえさんはマルチが悪い事だと思って書き込んだものと推測されます。
知らなかったのか!? 吹き込まれたのかは解りませんね。  悪いのはマルチでは無くて伝え方とか伝える人間なんですけどね。 まぁ色々な人がどこにでも居ます。
No.8432 2007/01/04(Thu) 16:07
Re: ニュースキン(インフ... / クルンテープ

>あのですね・・・
私は、そいった悪い伝え方をする人を必然的に生み出すシステムであるマルチというものがやはり悪いものだと思っています。
だって、「悪い伝え方」をする人がいるからマルチ企業は儲かっているんじゃないですか?
仮に、マルチの従事者が全てきちんと特商法を守って活動していたら、会社は全然儲かりませんよ。
マルチは最初から矛盾した欠陥システムです。
主催企業は、「悪い伝え方」をする従事者が生まれることを期待して、最終的な目的(金集め)の為にこの販売システムを採用しているとしか思えません。
No.8434 2007/01/04(Thu) 22:13
Re: ニュースキン(インフ... / marron

こんにちは。みなさま。

>はて、上記が矛盾していますのはわかりますよね??

ばかまるみえさんの指す「上記」とは、ばかまるみえさんが書いてることではなく、ばかまるみえさんの書き込みの上に書いてる人達の書き込みを指しているんだと思いますよ。でないとわざわざ半年も前に書き込みのとまったスレッドをひっぱり出してこないでしょう。

つまり、ニュースキンはスタンフォード大学で研究開発されていて、株式上場していて、世界中でオープンしているのだから、悪いものじゃないだろ、だからセミナーに行こうが、ビジネスはじめようがかまわんだろう。上記の人達の言ってることは矛盾してるぞって言いたいのでしょう。

そう考えると、「ここは、貧乏人の墓場ですね。」と言ってることがよくわかります。つまり、この掲示板をばかにしているだけでしょう。

要するに半年も前に書き込みのとまったスレッドひっぱり出してきたニュースキン信者のただの「書き逃げ」でしょう。

>ばかまるみえさんはマルチが悪い事だと思って書き込んだものと推測されます。

マルチ商法が悪い事だと思える人が、「ここは、貧乏人の墓場ですね。」とこのような掲示板には普通は書かないでしょう。

書くのはこの掲示板が何を問題にしているのかを理解できないマルチ信者だと思いますよ。

もし、私が書いてることがまったく違うなら、ばかまるみえさん本人が出てきて、ちゃんと自分が何を言いたかったのかをみなさまにわかるように説明してくださるでしょう。
No.8435 2007/01/05(Fri) 15:40
Re: ニュースキン(インフ... / あのですね・・・

ばかまるみえさんはきっと、マルチ商法が悪い事だと思っていたのだと思いますよ。だから必死になってニュースキンはマルチ商法では無いと言いたかったのだと思います。 マルチ商法は悪くないのにそれが解らない程度の知識しか持ってなかったのですね。 ニュースキンはマルチ商法です。って堂々と言えばいいのにね。
No.8436 2007/01/05(Fri) 22:30
Re: ニュースキン(インフ... / るー

 marronさんご指摘ありがとうございます。「上記」はその通りですね。
 あのですねさん、お話が具体的でしたのでたいへん参考になりました。こちらもありがとうございます。

 具体的になると余計8414投稿への感想は、「だから何なのか?」の一言です。これらは製品やサービスの質や、日本国内の販売員が順法精神をもってビジネスをしているかどうかには関係なく、冒頭ゆうきさんのようにお身内を心配している方の参考にもほとんどなりません。豊かになれるかどうか(ばかまるみえさんは「貧乏人」という言葉を使ってらっしゃいます)にも直接関係ありません。

 直接つながらないことを知っていて関係あるように書いているなら、8414の投稿は誠実ではないと感じられます。一方、本当にこの手のことでビジネスの素晴らしさを主張できると考えているとしたら、思考力の低下が疑われる。それだけのことです。失礼いたしました。
No.8446 2007/01/09(Tue) 08:00
Re: ニュースキン(インフ... / れいとう Mail

皆さん、白熱したバトルを演じてらっしゃいますね。
ちなみにニュースキンがマルチだという方のほとんどが製品を使っていらっしゃらないのではないのですか?
私は、アトピーだったのですが、改善の道を今歩んでおります。
薬事法がありますので、治ったとはいえませんが。
私は、ニュースキン製品をお医者様より処方していただきました。
論じるより産むが易しということわざの通り、疑られている方は、一度試してみてはいかがでしょうか?
現在、メディアでも注目され、取り上げられておりますので、少なくともマルチではないと思います。
あるある大事典にも出てましたし。
私の言葉が、誰かの役に立てばと思います。
No.8471 2007/01/11(Thu) 03:28


Re: ニュースキン(インフ... / れいとう

 
No.8472 2007/01/11(Thu) 03:30


Re: ニュースキン(インフ... / 通行人

れいとうさん、こんにちは。
れいとうさんのお話、大変、非常に、言葉もないほど面白そうです。その「お医者様」氏に、そのお言葉をもう一度確認とっていただけますか?
いわく、ニュースキンはマルチではない、あるいは、アトピーがニュースキン製品で改善、というようなことを、です。

それから、れいとうさんご自身は、マルチ商法ってどういう商法なのか、ご存知のことをも書いていただければ幸いです。ああ、それから「治った」と「改善」の、薬事法上の取り扱いの違いも、れいとうさんのご存知のことを書いてください。最後に、その「お医者様」氏の氏名をお願いします。
以上よろしくお願い申し上げます。
No.8473 2007/01/11(Thu) 07:45
Re: ニュースキン(インフ... / marron

こんにちは。みなさま。

>皆さん、白熱したバトルを演じてらっしゃいますね。

ここはバトルをする場所ではありません。
また、みなさん演じているのではありません。
もうこの書き出しだけで、ただおちょくっているだけの書き逃げなんだろうなって容易に想像がつきますね。

返事は期待できないでしょうから、一応きちんと書いておきますね。

>現在、メディアでも注目され、取り上げられておりますので、少なくともマルチではないと思います。

メディアでどれだけ取り上げられていようが、誰がマルチではないと思っていようが、ニュースキンの販売形態がいわゆるマルチ商法(連鎖販売取引)であることは、ニュースキンのホームページで公開されているセールスコンペンセーションプランという報酬プランを見ればわかることであり、これは公然の事実です。

特定商取引に関する法律 第33条
「物品の販売又は有償で行う役務の提供事業であって、販売の目的物たる物品の再販売、受託販売若しくは販売のあっせんをする者又は同種役務の提供のあっせんをする者を特定利益を収受し得ることをもって誘引し、その者と特定負担を伴うその商品の販売若しくはそのあっせんに係る取引」=連鎖販売取引にあてはまるのですからマルチ商法であることは事実です。

>論じるより産むが易しということわざの通り、疑られている方は、一度試してみてはいかがでしょうか?

昔「消防署の方から来ました」と言って相手に消防署の人間がやって来たと勘違いさせて消火器を売りつける悪質訪問販売がありました。

この訪問販売の何が悪質なのか?
何が問題なのか?を考える時、販売員の言動を論じるはずです。
消防署の方角からきたのに、「消防署の方からきました」と紛らわしい言葉を使うところに問題があると論じるわけです。論じることによっていろいろわかってくるのです。

でも実際に消火器を使ってちゃんと火を消すことができたとしても、何が問題なのか、何が悪質なのかはさっぱりわからないのです。

「消火器を実際に使ってみろ」なんて言う人は、悪質訪問販売員かその一味くらいでしょうね。
No.8477 2007/01/11(Thu) 16:13
Re: ニュースキン(インフ... / あのですね・・・

れいとうさん>ニュースキンはマルチなんです。マルチと言う言葉に抵抗があるかと思いますが、マルチなんです。マルチレベルマーケティングと言えば少しは抵抗も改善されますか? マルチでいいのです。マルチは悪い事ではありませんから。れいとうさんのアトピーが改善の道を進んでいる言う事は大変喜ばしい事ですね。それは何も薬事法違反では無いですよ。単なるれいとうさんの体験談ですから。それをアトピーに効果がありますよ!みたいな事を言って(効果効能を)人に宣伝活動をしたら薬事法違反になります。今の書き込みではれいとうさんの体験談の域を出てはいません。 上記のような難しい理屈はきっと理解しにくいのでは無いですか? いい製品を使用しているそれはいい事ですよ。気に入っているのでしょ? その伝え方に充分気をつけて下さい。人に伝えるときは充分に勉強をして伝えられたらいいと思います。何しろスチュワーデス(今はこのようには言いませんが・・)人気に人気があったら、芸能人にも人気がある製品ですもんね。 
No.8479 2007/01/11(Thu) 19:57


Re: ニュースキン(インフ... / 常連のm

>私は、ニュースキン製品をお医者様より処方していただきました。

これは、お医者様が、その製品を「ニュースキン社のものだ」とわざわざ告げてから処方してくれたってことですか?
つまり、ニュースキンの製品をお医者様経由で購入されたわけですよね?

それとも、れいとうさんも、お医者さんの紹介でニュースキン社に登録されたのですか?
No.8481 2007/01/11(Thu) 21:48


Re: ニュースキン(インフ... / nobuyuki

”マルチは悪い事ではありませんから”と書き込んでいる人がいますね。

その事に違和感を持つのは私だけですかね・・・?
No.8482 2007/01/11(Thu) 22:13
Re: ニュースキン(インフ... / あのですね・・・

nobuyukiさん>違和感を持つのは決してあなただけでは無いと思います。 
ビジネスに従事している人でさえ違和感を持っているから的外れな書き込みになっています。


No.8484 2007/01/12(Fri) 04:08


Re: ニュースキン(インフ... / marron

こんにちは。あのですね・・・さん。

>悪いのはマルチでは無くて伝え方とか伝える人間なんですけどね。 

>その伝え方に充分気をつけて下さい。人に伝えるときは充分に勉強をして伝えられたらいいと思います。

伝え方、伝える人間だけの問題だけでしょうか?
会社には問題ないのでしょうか?

ニュースキンの会員となってビジネスをするということは、ニュースキンの看板を背負った販売員となることであり、自分の言動がニュースキン全体の信用にかかわるこということです。そういう意識があるなら、中途半端な法律知識でビジネスをしないでしょうし、このような掲示板でマルチではないなんて書き込みはしないでしょう。いや、出来ないでしょう。

れいとうさんがビジネス従事者なのかはわからないですけど。

もし、れいとうさんが会員でなければ、れいとうさんにニュースキンを紹介した会員がそういう意識のない会員で、嘘ばっかりれいとうさんにふき込んでいるのだと思われます。

どっちにしてもニュースキン会員のプロ意識の低さが問題なのです。意識が変われば、伝え方も変わってくるでしょう。法律についてもきちんと勉強するでしょうから。意識を変えずに伝え方だけを変えても、マルチ商法の問題は解決しないと思います。

また、そのようなプロ意識のない販売員(会員)をきちんと指導、教育できない会社が、いくらどこに寄附しようが、どれだけ多くの子供たちを救おうが、世界何ヶ国で開業していようが、どこに株式上場していようが、マルチ商法の問題は解決しないでしょう。

つまりマルチ商法にかかわる全ての人間、すべての会社がマルチ商法の問題に対して正面から向き合わないことが、マルチ商法を悪くしているのだと思います。
No.8490 2007/01/12(Fri) 11:46
Re: ニュースキン(インフ... / nobuyuki

えっ?あのですね・・・さん、

貴方が”マルチは悪い事ではありませんから”って書き込んでいるんですよ?

貴方の立場は”マルチは悪くない”って事ですよね?

貴方の言っている事って変じゃないですか?
No.8497 2007/01/13(Sat) 00:16


Re: ニュースキン(インフ... / あのですね・・・

nobuyukiさん>マルチと言う言葉について書きました。 マルチは悪くないのです。 ニュースキンはマルチ商法の会社です。 ただ、ビジネスをしている人もマルチと言う言葉に違和感を持っていて正しくその言葉を理解していないのが現状です。 では、逆にnobuyukiさんにお聞きしたいのですが、ニュースキン株式会社はマルチレベルマーケティングの会社です。マルチのどこが悪いのですか?具体的に教えて下さい。
No.8498 2007/01/13(Sat) 01:09


Re: ニュースキン(インフ... / ななしのひと

>あのですね・・・さんへ

横レス失礼します。

マルチ商法自体は確かに違法行為ではありませんが、法律により厳しく規制された違法スレスレの欠陥商法です。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/anote/maruchi.htm
当然、警視庁でも注意を呼びかけています。(勿論ご存知だと思いますが念のため)

あのですね・・・さんは『悪いのはマルチでは無くて伝え方とか伝える人間なんですけどね』と書き込まれています。
しかし、人が使うのを前提としている訳ですから違法行為に陥りやすい時点で『マルチ商法が悪い』と考えるのは当然だと思います。
そもそも、このご時世でマルチ商法のメリットなんてどこにも見当たりません。他人を食い物にするネットワーカー共の集金ツールですよ。
あのですね・・・さんには、逆にどこが良いのか教えて頂きたいものですね。

>nobuyukiさんへ
横レスすみません。
No.8499 2007/01/13(Sat) 03:12


Re: ニュースキン(インフ... / nobuyuki

あのですね・・・さん、こんにちは。

ななしのひとさんがおっしゃっていますが、マルチ肯定派の方は”マルチ自体が悪いのではなく、一部のDTに問題がある”という論理ですよね?

それって違うでしょ?問題&苦情が一向になくならないのにどうしてマルチ企業(ここではニュースキン)は問題&苦情発生防止に取り組まないんですかね?

問題&苦情発生防止策を策定し問題解決に全力を注ぐのがまともな企業じゃないですか?ですがニュースキンをはじめとしたマルチ企業はそれをしてないじゃないですか!その証拠に問題&苦情がいまだに出てくるのは何故ですか?

マルチ従事者平気で嘘を言って勧誘をしますよね?”MLMは米国大学の経済学では必修科目”や”これからの商取引は60%がMLMになる”だの、嘘ばっかり言いますよね?大体マルチなんて大したビジネスモデルじゃないのに、さも最新のビジネスモデルのように吹聴して、ホントバカじゃないのって感じです!あんなものまともなビジネスなんかじゃないですよ!

それからマルチ従事者は”権威”が好きですよね?”ニューヨーク証券取引所に上場している”
や”格付機関から高い格付を取得している”だの、私から言わせれば”だからどうしたの?”って感じです。

上場してるから、高格付けだからまともな企業だと言いたいんですか?高格付け&上場企業でも悪徳商法をする企業はいくらでもあるでしょ?米国ではエンロンだって粉飾決算で潰れたし、日本でもカネボーも粉飾したでしょ?JALも粉飾してるじゃないですか?

マルチ企業は綺麗ごとを言ってDTを搾取している悪徳企業以外何ものでもないです!

ななしのひとさん、はじめまして。いえいえ、”援護射撃”有難うございました!


No.8501 2007/01/13(Sat) 06:25


Re: ニュースキン(インフ... / 常連のm

マルチ全体の話や定義の話はおいといて、ニュースキンの話に絞りましょう。
せっかく興味深い話が出てきたのに、話題の方向性がそれちゃってます。


れいとうさんへ
書ける範囲でいいので、どうか返答をください。
No.8502 2007/01/13(Sat) 09:41


Re: ニュースキン(インフ... / あのですね・・・

nobuyukiさん>援護射撃とは・・・・だれが戦争を始めたのですか? つまらない事は言わないで下さい。 ニュースキンは粉飾をしていないから10年間以上NY上場を続けています。メルリリンチ証券の格付けでも参考になさって下さい。 強い推奨株にランク付けされています。 上場企業で粉飾決算したらおっしゃるとおり上場廃止になってしまいます。ニュースキンはなっていないですよね。ネットワークビジネスで唯一上場をしているのはニュースキンです。どこの会社も今現在はできていません。 わかりましたか?
No.8503 2007/01/13(Sat) 21:14


Re: ニュースキン(インフ... / 多分役立たず(HNです) Mail

>ネットワークビジネスで唯一上場をしているのはニュースキンです。
>どこの会社も今現在はできていません。

悪名高いハーバライフもニューヨーク株式市場に上場していますし、他にもニューヨーク株式市場やNASDAQに上場している企業はあるようですが。

ハーバライフ
http://www.nyse.com/about/listed/lcddata.html?ticker=HLF
No.8504 2007/01/13(Sat) 22:00


Re: ニュースキン(インフ... / あのですね・・・

多分役立たずさん>ありがとうございます。 僕の勉強不足でした。ありがとうございます。 そして、知識不足なのに、知ったかぶりをしましてしつれいしました。
No.8505 2007/01/13(Sat) 22:20
Re: ニュースキン(インフ... / nobuyuki

あのですね・・・さん。

マルチ従事者典型的な反論有難うございました。強い推奨銘柄だからどうなんですか?上場廃止になってないからどうなんですか?

上場を維持いているのはあくまで財務内容の問題なんでしょ?財務内容とコンプライアンスは別問題でしょ?

私の質問に一切答えてないでしょ!?、貴方はつまらない事云々と話をすり替えですか?(笑)所詮貴方も典型的な洗脳されたマルチ従事者ですね(笑)

貴方は何をこの掲示板で主張したいのですか?マルチは悪くない、ニュースキンは良い会社だと?

貴方はいくつなんですか?いい年をしてホント・・・です。

話のすり替えはやめて下さい、マルチ従事者典型的な書き逃げですか?

No.8506 2007/01/14(Sun) 01:11


Re: ニュースキン(インフ... / nobuyuki

あのですね・・・さん、

わかりましたか?書き逃げはやめて下さいね!ちゃんと質問に答えて貴方の反論を書き込みして下さいね!

あっ、失礼しました。反論出来ませんよね
(笑)
No.8507 2007/01/14(Sun) 01:25


Re: ニュースキン(インフ... / あのですね・・・

nobuyukiさん>・・・・あ〜ぁ〜・・・感情的になってしまいましたね。 それも高圧的に・・ 否定の人達の恥になっちゃいますよ。他の方たちは理路整然と意見を述べられているのに・・。あっ! また援護射撃を期待しての強気ですか!?・・・なるほど・。 
いい年をして・・とありましたが、一度でも年齢の話をしましたでしょうか? 単なる憶測ですか? わざと怒らせるような書き方をされているのでしょうか? 
それは頂けないですよ。 百歩譲ってそうだとしましょう。 いい年のどこが悪いのでしょうか?
逆に若造の分際でっ! 慎みなさい!!
って言われたら嫌でしょ?
言われて嫌な事はやめなさい!
年の功として教えてあげますね。

あなたの質問に答えなければならない事は何もないです。
感情的な書き方は失礼です。
ちなみに質問ですが・・あなたは
さぞかし立派なところで働いていらっしゃるとおみうけしますが、あなた自身では税金以外にどのような社会貢献をされていますか?
あなたの質問にはあなたが冷静になられたらおこたえしても構いませんが・・今の感情的な態度では答えても無駄ですね。
先に私の質問に答えて頂けますか?
援護射撃を期待しない書き込みをお願いします。
No.8508 2007/01/14(Sun) 02:54


Re: ニュースキン(インフ... / 常連のm

>わざと怒らせるような書き方をされているのでしょうか?

おたがいにそういう書き込みはやめましょう。個人攻撃の場ではありません。
私も反省したいところでは有りますが、nobuyukiさんもあのですね・・・さんも落ち着きましょう(^^;

マルチ全体の良い悪いの話はおいといて。
ニュースキンの(一部の?多くの?)販売員が悪質なことは事実のようです。
また社会貢献と悪質性とは別の問題です。

まず基本的な質問なのですが、あのですね・・・さんは、ニュースキンの関係者ですか?
No.8509 2007/01/14(Sun) 09:26


Re: ニュースキン(インフ... / nobuyuki

あのですね・・・さん、

”感情的だから質問に答える必要がない”ですか?貴方は傲慢ですね、そしてまた話をすり替えて都合の悪い事にはだんまり・・・

マルチ従事者の典型的な方ですね、貴方も。だからマルチは支持されないんですよ。

しかもまた違う話を持ち出して(社会貢献)話をすり替えてるでしょ?違いますか?

私は貴方の質問”マルチのどこが悪い?”に答えてますよ。

マルチは平気で嘘を言って勧誘&販売をする可能性が非常に高いシステムだから悪徳なんですよ。

それから私は社会貢献しています。日本盲導犬協会に毎月小額ですが口座振替で寄付していますよ。

>わざと怒らせるような書き方をされているのでしょうか?

別にわざと怒らせるように書いた訳ではないですよ、貴方がマルチ従事者典型的な話のすり替えをするからですよ。

いい加減話のすり替えをしないで私の質問に答えて下さい。宜しくお願いいます。
No.8510 2007/01/14(Sun) 10:19


Re: ニュースキン(インフ... / あのですね・・・

常連のmさん> 私はニュースキンビジネスを少しですがかじっています。 否定の方とバトルをするなど考えても居りません。 肯定の立場からの意見はこのような物もありますよ。みたいな発言をしました。 色々な考え方があるかと思います。 
上記、nobuyuki氏のように否定論者でも、常連のmさんのアドバイスをまったく聞く耳を持たない人も居ると言う事に少し安堵しました。 
人はそれぞれですね。

個人的に戦いたくってウズウズしている方と戦っている間は私にはありません。

ひとりでも被害者が少なくなるようにこのサイトが、より上質になって行くことを願ってやみません。
nobuyukiさん^^ あまり血をのぼらせると寿命が縮みますよ。 老婆心ながら・・・・。

では、常連のmさんの質問も続きそうな感じですが、ここらへんで失礼します。

nobuyuki氏はここではマイナスに働いていますよ。
No.8511 2007/01/14(Sun) 10:34


Re: ニュースキン(インフ... / nobuyuki

あのですね・・・さん、

マルチ従事者得意の書き逃げですか?私は貴方の質問に答えましたよ。貴方は都合の悪い事にはだんまりですか?

>nobuyuki氏はここではマイナスに働いていますよ

どう私がここでマイナスに働いてるんですか?具体的に教えて下さい。
No.8512 2007/01/14(Sun) 11:04
Re: ニュースキン(インフ... / 通行人

ここしばらくの間、この掲示板では、マルチ商法企業のうちニュースキンにばかり熱心な肯定書き込みが続くんですよね。なぜでしょうね。

しかも、最初から肯定という結論ありきの肯定論。ここが「苦情の坩堝」であるにもかかわらず、被害回復には何の役にも立たず、むしろ被害拡大にさえなりうる内容で、やり取りを煽っています。そして、ニュースキン(をはじめとするマルチ商法)を肯定しうる根拠は何も示されない。困ったものです。
No.8513 2007/01/14(Sun) 18:26
Re: ニュースキン(インフ... / marron

こんばんは。みなさま。

>私はニュースキンビジネスを少しですがかじっています。

私が書いていたプロ意識の低さが、まさによくあらわれていますね。

「少しかじっている」だけでも、我々一般消費者からみれば、ニュースキンの看板を背負った販売員でしかありません。販売員の言動はニュースキン全体の信用に関わるのだという意識が低いから「少しですがかじっています」なんて書いているとしか思えないです。

少しかじっていようが、どっぷり首までつかっていようが、同じなんだとどうして思えないのでしょうね。
どんな程度であれどちらもプロです。
マルチ商法に参加するということは、プロになるということです。

私がだいぶ上の方にプロサッカー選手の例えを書いていますが、Jリーガーが「サッカーを少しかじっている」なんてありえませんからね。

でもマルチ商法のプロは「少しだけかじっている」というプロ意識のまったく足りないプロが多く存在するから問題だらけになっているとどうして気づかないのでしょうね。

>ひとりでも被害者が少なくなるようにこのサイトが、より上質になって行くことを願ってやみません。

苦情や被害を減らすのは、ビジネスに携わっている人達の努力次第なんだと気づいてもらいたいですね。
たとえこのサイトが、掲示板が、今よりどれだけ上質なろうがプロ意識の足りないビジネス従事者が存在するかぎり、苦情や被害を減らすことはできないことに気づいてもらいたいですね。
No.8514 2007/01/14(Sun) 23:57


Re: ニュースキン(インフ... / 常連のm

あーあ、また書き逃げですね。
他に聞きたいことがいっぱいあるのに。(以前に別の名前でニュースキンスレに書き込んだことはあるか?とかw)

ニュースキンのビジネスをしている人が
>ネットワークビジネスで唯一上場をしているのはニュースキンです。どこの会社も今現在はできていません。
という嘘を書き込んでいたわけです。
この知識はどこで得たものなのか、勧誘のときにも同じ嘘説明をしているのか。などが気になります。
ニュースキンの組織内で、このような嘘が広まっているのでしょうか。


No.8515 2007/01/15(Mon) 00:35
Re: ニュースキン(インフ... / nobuyuki

所詮、マルチ肯定派の人間そしてマルチなどというビジネス?はまともじゃありません、その程度のレベルなんですよ。
No.8517 2007/01/15(Mon) 21:31
Re: ニュースキン(インフ... / 悪質商法追放

派遣アルバイトの者で、MLMはおかしいなどと言いながら、「サプリメントは100%自然のものを使用して作られているから安心。医薬品は石油製品だから駄目」などとおかしなことを言う者が居ました。
彼女について他の人は、「あの人、騙されているんだ」と呆れていました。周囲の目は、そのようなものです。
No.8532 2007/01/17(Wed) 20:58
Re: ニュースキン(インフ... / nobuyuki

みなさん、こんにちは。

洋菓子メーカー不二家が期限切れ原材料を使用して洋菓子を製造していた事が発覚、以前の雪印と同じような状況に陥っています。

あのですね・・・さんはじめマルチ従事者がバカの一つ覚えのように言っている事がありますよね・・・

”ニュースキンがNY証券取引所に上場している、格付け機関から高格付けを取得しているetc”

確か今回不祥事を起こした不二家も東京証券取引所第一部上場企業ですよね、ライブドアにいたっては経団連にも加盟していましたよね。またあまりマスコミは叩きませんが、大手金融グループ(大手銀行)は空前の利益を上げながら法人税を払っていません。

このように”上場企業だから、大手企業だから”という理由でそれらが立派な企業だとは言えない事は明白です。

にもかかわらずマルチ従事者の方はいまだにこの事を主張していますよね?

マルチ従事者はどのように考えているのか、是非ご意見をお聞きしたいものです。
No.8562 2007/01/21(Sun) 18:33


Re: ニュースキン(インフ... / 通行人

株式を上場していないけれども経営が安定している大企業など、いくらでもあります。日本国内では例えば竹中工務店・サントリー・ロッテ・大塚製薬・・・。多国籍企業では、カーギルが筆頭に上がるでしょう。特にカーギル社は、その経営判断が国際社会をも左右できる(当然ながら日本経済など吹き飛ぶ)ほどの影響力がある企業です。その詳細は余談ですからここでは省きますが、ことほどさように上場/非上場を企業の信用の度合いとしてみるのが的外れであることは論をまちません。
さらに、”格付け”とはその法人の債務返済能力が評価の主題ですから、商取引上で良心的かどうかは無関係なわけで、これを持ち出すこと自体マルチ商法被害を隠蔽しようとする悪質非道なやり方であることも明らかです。
No.8563 2007/01/21(Sun) 19:33


Re: ニュースキン(インフ... / スマイル

あのですね・・・ さん。
書き逃げとか言われてますよ!頑張って!私もニュースキンの製品の愛用者です。製品とても気に入っています。ですから人にも勧めています。ビジネスも考えています。友達は最高タイトルです。私がビジネスを考えていると以前友達に話した所(その最高タイトルの友達とは別の友達)忠告!とこのサイトを教えてくれました。友達を無くしたり信用を失うと・・・。
ここのサイトを読んで、数ヶ月悩みました。このサイトで書いてある意見もよく解ります。ですから数か月間ビジネスしないまま愛用していました。しかし友達の忠告はありがたいですが、勇気を持って、マルチと言われようが、サイドビジネスとして挑戦していこうと最近考えています。ここに書かれているような苦情のないディストリビューターになるつもりです。基本はビジネスではなく、製品の流通だと思えますから。
悪いだけでなく、良い事もありますからね。偏った方向から見ないで、いろいろな角度から見れるハートを持って・・・ (きっと、いろいろなご意見がまた来る事を覚悟して・・) スマイル
No.8564 2007/01/21(Sun) 23:07


Re: ニュースキン(インフ... / nobuyuki

スマイルさん、


はじめまして。

ご友人が最高タイトルホルダーとの事ですが、マルチはまともに法令遵守していては商売にならない事をご存知なんですか?

またスマイルさんは”偏った方向から見ないで、色々な角度から見る事が出来るハートを持って”と仰っていますが、ニュースキンのどのような点が良いか教えて頂けませんか?
No.8565 2007/01/21(Sun) 23:26


Re: ニュースキン(インフ... / 多分役立たず(HNです) Mail

スマイルさんへ、

起業するからには、事業計画等、様々な当然必要なことをすることをお勧めします。

相応しいサイトが浮かばなかったので検索して出てきたものを書いておきます。

独立・起業なら ドリームゲート - 会社設立から独立開業までベンチャー企業・SOHO・起業家支援サイト ? 独立・起業なら ドリームゲート
http://www.dreamgate.gr.jp/
#このサイトは経済産業省が後援しています。

失業・転職・起業 家庭の財政学 - goo マネー
http://money.goo.ne.jp/lifeplan/learning/job.html

[起業・独立開業]All About
http://allabout.co.jp/career/entrepreneur/

あと、マイナスの情報を見るなとか、ポジティブシンキングなどと言われるでしょうけど、マイナス情報に目をそむけることは失敗の王道だそうです。

マイナス情報に目を背けずに頑張ってください。

「勇気」と「無謀」は全く異なるものですから、挑戦する前に、当然調べることを調べて、事業計画もきちんと立てるべきでしょうね。
No.8566 2007/01/21(Sun) 23:38


Re: ニュースキン(インフ... / 常連のm

スマイルさん
>マルチと言われようが、サイドビジネスとして挑戦していこうと

言われようが、ではなく、マルチ商法なんですよ。マルチ商法の法的な呼び方が、連鎖販売取引です。
もちろんご存じですよね?

「苦情のないディストリビューター」になるのは当たり前のことです。
これについて、個人の努力任せで、会社がちゃんと対応・教育をしていないことが大きな問題点なのです。

他の方も書いてますが、まずは計算してみてください。
目標とする利益を得るためには、何人勧誘して、どのくらい製品を売らねばならないのか。もちろん収入から経費をひいて。
たとえば、月に五万円を一年間二年間コンスタントに得るためには、どのような見通しを立てればいいのか。
No.8567 2007/01/22(Mon) 00:06
ニュースキン / 少し拝見

皆様のご意見を見させていただきました。

たくさんの意見、反論があるんだなと感じております。

私の周りもたくさんニュースキンをビジネスとして捕らえている方が多く活動にも力を注がれているのも知っています。現在MLMのビジネスシステムは多くの会社が取り入れ、今現在の大手企業もこのMLMのシステムを取り入れてくるようです。
経営コンサルタントでたくさんの会社を建て直し、本も数多く出している船井幸雄さんもネットワークはここ5年で一番伸びる企業だと言っています。用は、日本は口コミの時代になっていくそうです!
マルチ商法もやり方によっては悪徳です。
ですから使う消費者が自分で調べればいいだけの話ですし、ビジネスをやる方も一度自分で調べてやるのもいいんではないでしょうか。セミナーなど法に触れているやりかたは確かによくないですね。



No.8598 2007/01/26(Fri) 18:18


Re: ニュースキン(インフ... / 通行人

少し拝見さん、こんにちは。

ツッコミどころ満載のご意見をお書きですが、議論の前に確認させてください。

少し拝見さんのお立場はどんなものでしょうか?
No.8600 2007/01/26(Fri) 20:21


Re: ニュースキン(インフ... / nobuyuki

少し拝見さん、はじめまして。

大手企業もマルチ商法システムを取り入れて入れているとの事ですが、具体的に個別企業名を教えて頂けませんか?

それから船井氏(総研)って企業再生をそんなに多くしてました?

多くの本を出しているから云々ってそんなに説得力ありますかね?

口コミで業績を伸ばしている企業ってどの企業ですか?まさかトヨタ自動車や松下電器なんて言わないですよね!?
No.8604 2007/01/26(Fri) 23:13
ニュースキン / tadashi Mail
20日間のクーリングオフと言うよりもニュースキンは契約してから1年以内なら入会時にお支払いになった4200円は全額返金されます。会社にお問い合わせになられたらいいと思います。
No.5909 2006/06/06(Tue) 01:33
ニュースキン / ホークス
3年位前までニュースキンしていたんですが最近、友人がどうも勧誘されているらしく相談を受けました。

私の考えではMLMを全否定してはいません。
そして、商品も悪い物とも思いません。

ただ!勧誘の仕方が我慢ならんのです!!

まーグループとかによって差はあると思うんですが「金や時間が無い人程向いている」だの「誰でも出来る」だの。
んな訳ねーだろ!と・・
セミナーと称する新興宗教の新規信者獲得会のような物もかなり行きましたが、出てくる話は「日本の未来はこんなにスゴイ!」とか「インターネットでこんな事が出来るようになる」だのビジネスの話などはオマケ程度。
ちゃんとビジネスをするにあたってのメリット、デメリットを説明するべきだと思う。

金はデタラメ稼げるけど、友達が居なくなるとか!

友人の話では今でもそんな感じらしいです。

3,4年前から変わってないところを見ると結局、いろんな状況が停滞してるんでしょうね。

話が長くなりましたが、本題としては友人がこんな事を言っていました。
「3年後にビッグプラネットがドカーンと来る」
「だから今、ニュースキンとファーマネクスを使って顧客を囲い込む必要がある」と。

ん?ちょっと待て俺がやってた時も同じ事言ってたぞ!まだ来てないのか?どうなんだ?と思った訳です。
そこで、ビッグプラネットのページを見ることにしました。

ビックリ!!
これはただのリンク集?

どなたかご説明頂ける方いらっしゃいますでしょうか?
友人を止める決め手にしたいんです!(ちなみに友人はまだHPは見てないようです)
No.5919 2006/06/06(Tue) 22:47


Re: ニュースキン / 常連のm

>私の考えではMLMを全否定してはいません。
>そして、商品も悪い物とも思いません。

その商品が、値段に見合ったものかどうかが問題で、MLMでは同等の市販品に比べて高い場合が多いです。
高い値段の理由付けとして、商品の質も高い場合も多いようです。しかし、その質以上に値段が高い。

>ただ!勧誘の仕方が我慢ならんのです!!

それこそがMLMの根本的な問題です。

私はニュースキンについて詳しい説明は出来ませんが、このサイトの過去ログはごらんになりましたか?
http://www.sos-file.com/sossos/n_newskin.htm
http://www.sos-file.com/sossos/n_newskin10.html
http://www.sos-file.com/sossos/n_newskin&.htm
このように数多くの書き込みがあります。
一番古い日付が1999年09月02日ですね。
2000年の書き込みの中に「ビックプラネット」の話も出ています。
No.5925 2006/06/07(Wed) 00:42
Re: ニュースキン / marron

こんにちは。ホークスさん。

ご友人にホークスさんが思ったことをそのまま伝えるだけでいいと思いますけど。

勧誘の仕方が我慢ならん。
MLM=連鎖販売取引は特定商取引に関する法律で規制されている。
時間がない人に向いているなんて大嘘だ。
ビジネスについてのリスクもきちんと説明しないのは特商法違反だし、嘘をつくのも違法。
金はデタラメ稼げるというのも大嘘。
そんなに簡単に儲けられるわけないし、そんな勧誘も違法行為だ。
「3年後にビッグプラネットがドカーンと来る」とは自分も3年前に聞いたぞ。今でも同じこと言ってるんなら、まったく信用できない。
そんな違法だらけ、嘘だらけのビジネスに何の興味がある?はっきり言ってやめておけ。
気づかぬうちに違法行為をしてしまって犯罪者となるだけだから。

↑このように正直にご友人に言ってあげればいいのでは?わざわざビッグプラネットのことなんて調べなくても、すでにホークスさんは友人を止める決め手をお持ちだと思いますよ。

MLMの何が問題なのか?
MLMの問題点についてきっちり理解させることが、止める決め手になると私は思いますよ。
↓ここ役に立つと思います。
http://homepage2.nifty.com/anti-multi_committee/
No.5927 2006/06/07(Wed) 10:34
Re: ニュースキン / ホークス

常連のmさん、marronさんありがとうございます。

一様、自分の意見等は友人に伝えてはいるんです
。しかし友人を誘ってる友人の友人(?)がかなりの熱狂的信者みたいで熱烈なラブコールをほぼ毎日のように送ってくるらしいのです。

正直な話自分が出向いてシバキ倒したろうかなとも思ったんですが、いい歳なんで無茶はやめようと。
とにかく大事な親友の一人ですからタイマン張ってでも止めるつもりです!
No.5931 2006/06/07(Wed) 16:29
Re: ニュースキン / ざくっと計算

ホークスさんこんにちは。
ビッグプラネットはドカーンとはきませんw
ニュースキン事業のなかでも最大にお荷物です。
現在ビッグプラネットの売り上げはニュースキンのなかで
1%しかありません。
やっていることは、携帯の代理店とクソ高いセキュリーソフトの販売
会員がもっているHPの管理作業くらいでしょう。
ビッグプラネット最大のウリであった、ビッグプラネットモール
あらゆるものをが集まった、ネット上の一大ショッピングモールとのことですが
すでにアメリカでは閉鎖しています。

ニュースキン製品の売り上げも落ちる一方で、
ファーマネックスのサプリだけが、唯一の売れ筋というのが現状です。
No.5992 2006/06/11(Sun) 08:34
アムウィイ&ニュースキン / t
夫がレストラン経営に失敗したため、自己破産した女性がその後PTAの内部に入って来て、人間関係を引っかき回しています。自分の言いなりになりそうにない人を「人の言うことを聞かない人」という風評を立て嫌がらせをして、無償で一生懸命にやってる人を次々役員から追い出しました。
で、おとなしくて世間知らずの人だけPTA役員にして、次々と「料理教室」仲間を増やしていってます。
だからPTAの役員会はその人のお料理教室で習いましたというお菓子を持ってくる人がすごく増え、一様に同じように高価な鍋や健康食品を持っていて、よく新参者を誘ってホームパーティを開いてます。
その女性は去年、優良販売員として海外旅行をした、禁止されてるのにニュースキンも掛け持っていると、アムウェイの買うだけ会員の人が面白くなさそうに言ってました・・・
私は、うさんくさいのに気づいたので、料理教室に言ったりしませんが、仲の良かった気の良い奥様達が次々と鍋持って同じような論調で物を言うようになるのを見てると何だか、気分悪いですねえ。
PTAの人間関係を利用して商売してるみたいで、見てて気分悪いです。みんな最初はカルチャー教室とかのノリだと信じてるんですよ、、、
それなりに気づいてしまった人はみんなPTA行かなくなり、PTA上層部はアムウェイ関係者が大勢を占め、その人たちの言うことを聞かないと活動が進まないという、、、変な感じです。
勧誘を目的としてるということを隠して、料理教室に勧誘するのは違法だと思うんですが、、、、
賢い人は関わらないのが一番だと決め込んで、黙認してるようです。
その優良会員の人だけは、ずっと儲け続けられるシステムなら、地域の権力者になるのかもしれないと思うと、ちょっと怖いです。他人を支配したがる人ですから。
ちなみにその人の関わる人間関係のせいで小学校も中学校も保護者の関係が悪く、先生方もそういう背景にある理由がわからないので、最近の保護者は・・・と頭を抱えてます。数年前に比べ子供達も荒れて来てます。
もうママさん達、いい加減気づいて安易に料理教室なんかに行くのはやめてくれるといいなと願いつつ、私も学校から足が遠ざかってます。
No.5978 2006/06/10(Sat) 09:08


Re: アムウィイ&ニュース... / 常連のm

学校にも相談された方が良いと思います。
そして、他の同じ意見の(アムを良く思っていない)
保護者の方と一緒に消費者センターに相談してみましょう。
複数の人間が次々とアムウェイやニュースキンに苦情を入れるというのも効果的かもしれません。

かなり強引な勧誘をされているのでしょうね。
しかし、おっしゃるとおり違法です。信用をなくしますし、その女性の子供が可哀想ですね。
No.5979 2006/06/10(Sat) 09:50


Re: アムウィイ&ニュース... / 悪質商法追放

場合によっては、地域を管轄する教育委員会に相談されても良いと思います。これ以上広範囲に広がるのを食い止める必要があると思います。この地域の学校が、このようなマルチ連中にPTAを牛耳られると、学校の評判にも関わりますし、変な目で見られる原因にもなりかねないので、早期に対策を採られた方が良いと思います。
No.5980 2006/06/10(Sat) 11:05
ニュースキン / tadashi Mail
クーリングオフの件で書き込みをしましたがプラスの情報には皆さんは無関心なんですね。製品を在庫としてお持ちで困っている方は会社に遠慮なく返品したらいいですよ。会員なら90%しか還元されませんが入会の時に確認されていますよね。紹介者から購入された場合は使用中の製品でも返品できます。その場合は全額還元されます。
会社に確認してみてください。1年間有効です。
No.6020 2006/06/13(Tue) 15:54


Re: ニュースキン / 常連のm

苦情の掲示板と知った上で宣伝されているのでしょうか?
No.6023 2006/06/13(Tue) 17:10


Re: ニュースキン / marron

こんにちは。tadashiさん。

>20日間のクーリングオフと言うよりもニュースキ
>ンは契約してから1年以内なら入会時にお支払いに
>なった4200円は全額返金されます。会社にお問い
>合わせになられたらいいと思います。
NO.5909 2006/06/06(Tue)01:33

プラスの情報ってこれ↑のことですよね?

失礼を承知で書きますがお許しください。

苦情を書き込むわけでもなく、誰かへの返事を書くわけでもなく、こんな書き込みされてどうしろって言うのでしょう。これ日本語おかしくないですか?

ここ見ている皆さんにとってはプラスでも何でもなくて、ただ、わけがわからなかっただけでしょう。
それを「無関心なんですね」と言われましてもねえ。

tadashiさんはDTなのですか?
No.6024 2006/06/13(Tue) 17:27
ニュースキン / tadashi Mail
誰かさんの返事として書き込みをしました。返品の事でお困りのようでしたから。クーリングオフが20日間あるけど過ぎていたら云々って仰っていたのでついつい老婆心ながら書き込んでしまいました。知らないでアドバイスしていた方がいらっしゃったから間違った情報だったので正確にお伝えしただけです。どちらにも偏らないように配慮して正確な情報を書き込んだつもりでしたが、言葉が足りなかったようですね。不快な思いをされた方にはお詫び申し上げます。質問がありましたのでお答えしますが私は会員として製品を使っております。
No.6028 2006/06/14(Wed) 03:28


Re: ニュースキン / 通行人@常連

時間がないので一つだけ。
>私は会員として製品を使っております。
こういう方が、
>どちらにも偏らないように
などといっても説得力ありません。貴方は十分にニュースキン側に偏っていること、誰の目にも明らかです。
No.6029 2006/06/14(Wed) 08:10


Re: ニュースキン / 常連のm

tadashiさん、「返信」ボタンを押して書き込みましょう。
No.6030 2006/06/14(Wed) 08:14
Re: ニュースキン / marron

こんにちは。tadashiさん。

「誰かさん」ってどうして名前を書かないのですか?最近の過去ログ見ましたけど、返品のことで困ってる人が見当たらないのですが。嘘を書くのはなぜですか?

しかも「誰かさん」って私ですかね?最近の過去ログに、クーリングオフ期間が20日間だと書いてるのは、私だけですからね。

クーリングオフ制度を理解されていますか?国が一定期間は法律で無条件に解約できると定めているものです。マルチ商法=連鎖販売取引はクーリングオフができるのは20日間だと法律で定められているのです。マルチ商法は強引な勧誘でよく考えずに契約させられてしまうことが多いので、クーリングオフ(頭を冷やして考え直す)期間を国が消費者保護の観点から設けているのです。

tadasiさんが書いておられる事は、クーリングオフ制度のことではなくて、ニュースキン社が独自に定めている返品制度のことであり、クーリングオフ制度とは違うことですよね。
それをクーリングオフの件と書いていると、ここを見ている皆さんが、ニュースキンはクーリングオフが1年間できるのだなって勘違いされてしまうだけじゃないですかね?

みなさんにお知らせするなら、きちんと、誰が見ても分かるように、書くように心がけましょう。
でないと、NS信者の宣伝だなって思われてしまうだけですよ。
No.6031 2006/06/14(Wed) 10:36


Re: ニュースキン / tadashi Mail

あつ!常連のmさん^^返信をクリックして書き込みましょうの意味が今、解りました。読みづらい事で申し訳ありませんでした。以後、気をつけます。
No.6033 2006/06/14(Wed) 11:37
ニュースキン / tadashi Mail
ニュースキンのコーナーで製品の返品の事を話されていたのでニュースキンは1年間大丈夫なので20日間を過ぎていても諦めずに返品作業をされた方がいいと思って書き込みをしました。言葉尻をやり取りする事は本位では無く、不誠実な伝えられ方をして被害が出ている人がいるので、返品に間に合えばと思い書き込みをしました。誰かさんと言う言い方がお気に召さなかったみたいで申し訳なく思います。難しい事は解りませんが在庫等でお困りの方がいらっしゃったから言わなくても良かったかも知れないことを書き込んでしまいました。製品をお持ちでお困りの方は会社に直接連絡をされて返品をしてください。20日間を過ぎていても返品可能です。お騒がせをしました。失礼します。
No.6032 2006/06/14(Wed) 10:55
ニュースキン / jamjam
私は客商売をしていて、とある客がサイドビジネスの話をぜひ聞いてくれないかという事で、休日に会った。怒涛の商品説明が終わった後、名刺を貰おうと思ったら、その人は今切らしていると言った。そしたら紙ナプキンに名前を書いた。その人はフェラーリモデナに乗っている。今も客として来店してくれてるが、非常にウザい。こんな常識がない人間が儲かっているネットワークビジネスとやらは、やはり納得がいかない。
No.6366 2006/07/05(Wed) 16:54
ニュースキン / yk
始めまして。突然ですが、あたしの周りは今ニュースキンを始めた人が2人います。どうしても、良い会社とは思えません。まず雇用関係にもないので給料は、もちろんの事、仕事にかかる費用まで自己負担です。みんな、そのため、もうひとつ仕事をしていますが、仕事が終わると夜遅くから夜中までニュースキンの仕事を頑張っています。ニュースキンについて、色々調べましたが上から良いように使われてるとしか思えません。どうにか、辞めさせたいのですが何か方法が、あれば教えてください



No.6551 2006/07/25(Tue) 23:08
Re: ニュースキン / marron

こんにちは。ykさん。

ここのトップページは見ましたか?
http://www.sos-file.com/top.htm
右上の方に初心者マークがついている
「よくある質問」や「説得方法」を見てみましょう。

やめさせたいのなら、まずykさんがマルチ商法の問題点についてや特定商取引に関する法律について正しい知識を身につけましょう。中途半端な知識では、ミイラとりがミイラになってしまうだけですからね。

また、過去ログも参考になると思いますよ。
No.6567 2006/07/27(Thu) 15:49
ニュースキン(ファーマネ... / n
サプリメントを飲んで体に合わず嘔吐や下痢をしたため
飲みかけでも返品できるからと聞いていたから会社へ電話したら買った会員に返金してもらってください
と言われたが販売しているのはあなたの会社ですよといっても
責任転換して受けようともしない販売元だけど販売したのは会員だからうちでは責任取れないといわれても
販売や卸をしている限りメーカーとしての返品を受けるのが普通だと思うけど
やっぱり変な会社なんだと改めて実感した。
ニュースキンと書いて販売しているんだから責任取るのが普通だと思うけどすべて会員に負担させる
みなさん良く考えた方が良いですよ
No.6628 2006/08/01(Tue) 17:50
ニュースキン / tadashi Mail
nさんの返品の件ですが、nさんが会員になられて直接会社から購入されたなら会社に返品すればいいのですが、あなたのお知り合いの方から購入されました。nさんがお知り合いに返品されてお知り合いの方がニュースキン社に返品されます。nさんでは購入実績がありませんので、そのようなシステムになります。お知り合いの方に返品をされて快く受け付けて貰えないようなら会社に連絡をしてみて下さい。そのようなシステムになっておりますのでご了承下さい。使用途中でも返品が出来るシステムはお聞きになられていたのに、返品のシステムはお聞きになられていなかったのですね。それともお知り合いの方が伝えてなかったのですしょうか? もう体調は良くなられたでしょうか? 時節柄ご自愛下さい。
No.6697 2006/08/07(Mon) 01:10
ニュースキン / n
tadashiさん回答有難うございます
結局会社じゃ話にならないので買った人に連絡したら1週間返事がありません
しかし会社へ電話した時に会員より当社はお金を預かってませんので直接購入者へ言って下さい。
って言われてもその人は現金で新宿で買っているのに・・・。お金は貰ってません!って本当に無責任です。
3割引で買ったとも言ってるのに。現在何か方法を考えて戦うつもりです
No.6709 2006/08/08(Tue) 11:47


Re: ニュースキン / 常連のm

悪質なクーリング妨害、返品解約妨害にしか思えません。
最寄の消費生活センターに相談してください。

全国の消費生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html
No.6710 2006/08/08(Tue) 21:22


Re: ニュースキン / tadashi Mail

伝え聞きなので正確に返答は出来ませんが、nさんのお知り合いの方はニュースキンビジネスをやっている風上にもおけない奴ですね。また、ニュースキン社は絶対にお金と交換若しくはクレジットカードでの支払いでしか製品を渡すことはありません。何かの行き違いかと思われます。その時の担当した社員が解れば対処が出来ますが解らないですよね。 良かったら個人的にお知り合いが誰かを教えて下されば何かの力になれるかと思います。
No.6712 2006/08/09(Wed) 00:03


Re: ニュースキン / marron

こんばんは。tadashiさん。

tadashiさんはたしかニュースキンの会員でしたよね。その会員さんが個人的に相談にのるという行為は、これ以上、nさんのニュースキンに対する苦情がここを見ているみなさまの目に触れないようにしようとしているのかな?って思えますよ。

相談にのるのであれば、この掲示板で堂々のってあげてください。これからここを見る人達の参考にもなるんですからね。
No.6715 2006/08/09(Wed) 01:31


Re: ニュースキン / tadashi Mail

marronさんへ^^ 個人的な名前をここでは公表できないのでそれ以外はここでのアドバイス等を行うことはやぶさかではありません。私はニュースキン代表でも何でもありませんのでニュースキンを皆さんの目に触れないように庇うとかは考えていませんでした。この掲示板の特徴なのかmarronさんの性格なのか知れませんが善意の人間も居る事を知られたほうがいいと思います。生意気なことを申しましてすみません。目に触れないようにと言うのはmarronさんの勘ぐり過ぎです。
思ってもみなかった事をおっしゃったので少し驚いてしまいました。少しでも被害が少なくなるように願っています。言葉が過ぎましたらお許し下さい。nさん返品は正当な理由です。諦めずに行動を起こしてください。
No.6717 2006/08/09(Wed) 04:21


Re: ニュースキン / 常連のm

掲示板上だけで、善意の人か悪意の人か判断するのは難しいです。メールアドレスだけを集める人も居ますし、悪徳業者の手先の場合、悪用や嫌がらせをされないとも限りません。
そういう理由もあってだと思います、上部の「 掲示板利用のマナーについて」には、メールのみで返事が欲しいという行為はあまりやって欲しくないと書かれています。

顔も経歴も知らない一ニュースキンメンバーであるtadashiさん個人を通じて苦情を言うよりも、
公的機関である消費生活センター経由で苦情を言う方が、安心できるし、それが普通の行動です。
No.6718 2006/08/09(Wed) 09:50


Re: ニュースキン / tadashi Mail

常連のmさんのおっしゃるとおりですね。差し出がましいことを喋っちゃいました。nさんの被害が少しでも改善したらの思いだけでした。それにしても販売をしたお知り合いの人は許せませんね。 うまく進むようにお祈り申し上げます。
では、失礼します。
No.6719 2006/08/09(Wed) 09:59
Re: ニュースキン / marron

こんにちは。tadashiさん。

この掲示板の書き込みは会社ごとに分類されて過去ログに保存されます。そして誰でもいつでも見ることができます。

tadashiさんはnさんだけの相談にのっているつもりなんでしょうけど、実は、これから未来にニュースキンについて何かをお調べになるであろう人達の参考にもなるわけです。それがこの掲示板の大きな特徴なんですからね。

ですから、個人的にメールで相談にのるのではなく、この掲示板でみなさんの目にふれるように相談にのってもらいたいのです。個人名を出さなくてもニュースキンの返品制度に詳しいtadashiさんなら、nさんのためにもよいアドバイスができると思います。せっかく善意で書き込みしているのに、変な書き込みすれば悪人のように思われることもあるんです。それを知ってもらいたかったのです。

そしてもうお分かりでしょうけど、私はtadashiさんだけに書いているんじゃなくて、ここを見ているみなさまに、そういうことをする人もいますから、これから「個人的に相談にのりますからメールをください」という書込みには「十分注意してくださいね」っていう意味と、「メールをくれたなら個人的に相談にのりますよ」と善人を装って苦情を人の目に触れないようにしようとする人に対して、「そんなことしても誰もひっかからないですよ」という意味をも含めて書き込みしているのです。
No.6721 2006/08/09(Wed) 11:38


Re: ニュースキン / tadashi Mail

返信をせずに違うところに書き込んでしまっていました。慣れないものですみません。 あっ!解りました。誤解を与えてしまったようですね。個人的に相談に乗るように感じられたみたいですね。言葉足らずで申し訳ありません。個人名を個人的に教えて下さったら処置できるかもと思ったのです。ここの掲示板の事は理解しておりますので誤解を与えてしまいすみませんでした。
公開でのアドバイスも良かったらさせて頂きます。 
No.6723 2006/08/09(Wed) 12:16
Re: ニュースキン / marron

こんにちは。tadashiさん。

>個人名を個人的に教えて下さったら処置できるかもと思ったのです。

↑これを個人的に相談にのることだと私は言っているのですよ。

相手の個人を特定できたなら、どう処置しようとお思いなんですか?自分の知り合いだったなら、「きちんと対応してあげなさいよ」って言うだけなんでしょうか?
No.6725 2006/08/09(Wed) 13:37


Re: ニュースキン / tadashi Mail

あの〜〜nさんの被害が少なくなるように願っていただけです。marronさんが棘のある話し方を私にしなくってもいいのでは無いですか?非礼も無知も詫びているつもりです・・個人名が解ればあなたのレベルではないレベルの対処が出来るから申し上げているつもりです。ここで発言したらどうも攻撃されるイメージがあります。この発言に対してもまた攻撃されるかと思いますが、nさんの被害が少なくなることしか考えていませんのでご容赦下さいますようにお願いします。
No.6735 2006/08/09(Wed) 21:50


Re: ニュースキン / n

結局話が進まないので直接本社?新宿へ送りました。
No.6737 2006/08/09(Wed) 22:41


Re: ニュースキン / marron

こんばんは。tadashiさん。

>個人名が解ればあなたのレベルではないレベルの対処が出来るから申し上げているつもりです。

それが、どんな対処なのか具体的に知りたかっただけなんですけどね。

もし、どう対処するつもりだったのか、具体的にきちんとここに書いてもらえたなら、nさんが安心してtadashiさんに直接メールして相手DTの個人名を教えることができるだろうなと思ったからです。
No.6738 2006/08/10(Thu) 02:00


Re: ニュースキン / tadashi Mail

nさん^^良かったですね。 これで解決すると思います。また、何かお困りのことがありましたらまた書き込んでください。私で出来ることがあれば対処させて頂きます。 
No.6739 2006/08/10(Thu) 03:07


Re: ニュースキン / marron

こんにちは。みなさま。

>nさん^^良かったですね。 これで解決すると思います。

本社へ直接(商品を?)送るだけで解決するんでしょうか?

なら、どうして最初からnさんに「本社へ直接送って返品すればいいだけですよ。あとは会社が対応してくれるでしょう。」くらいのアドバイスができなかったのでしょうね。

残念ながら私にはなぜか疑問ばかり浮かんでくるんですね。
No.6741 2006/08/10(Thu) 12:03


Re: ニュースキン / tadashi Mail

nさんがNS社に返品をされたので後はNS社に任せるしか無いですよね。今回の不良会員の名前も解りませんし、会社に返品されたと言う事で後の成り行きを見守るしかありません。いちいちmarronさんが食い付いて来られるのは気になりますが、もしmarronさんも何かお困りでしたらどうぞご相談下さいませ。nさんの問題が一歩進んだので私は引っ込みます。出しゃばってしまいお騒がせしました。nさんの気持ちが晴れますような対処がなされるます様に心からお祈り申し上げます。
No.6743 2006/08/10(Thu) 16:59


Re: ニュースキン / 通行人

tadashiさんが、いまだに事の理非を分かっていらっしゃらないようなので、横槍を失礼します。

tadashiさんがやろうとしたことは、相談者(被害者)の個人情報収集に他ならないんですよ。掲示板上のやり取りでは、tadashiさんが現実社会で良識ある行動をとれる人かどうかを判別する手段はありません。
また、仮にtadashiさんの段階で良識ある対応がとられたとしても、tadashiさんが会社の苦情対応係員でない以上、tadashiさんから連絡を受けた人物が良識ある対応のできる人物かどうか知る術は一切ない。

にもかかわらず、しつこく個人情報を要求するところに、tadashiさんは掲示板上のマナーをわきまえる能力にさえ欠けた欠陥人間だと断ぜざるを得ないわけです。邪推すれば、善良さを装って個人情報を収集し、クーリングオフ妨害や別の勧誘の材料とする算段かもしれません。
くりかえしますが、掲示板上の議論では、tadashiさんをはじめとする書き込み者の善良なることも悪徳なることも確認することは不可能です。だからこそ、掲示板上の議論は掲示板上で完了させるべきであって、書き込み者に個人的に連絡をとるのは危険極まりないことなのです。
No.6744 2006/08/10(Thu) 20:01


Re: ニュースキン / tadashi

個人的な情報を聞こうとした事は認めます。システムをあまりにも無知でお詫びをしたつもりでした。また、名前だけ聞けば何とか出来ると思いました。それも個人情報なんですよね。本気で解決したかったからついつい行き過ぎてしまいました。nさんすみませんでしたね。他意はありませんでしたがお気を悪くされたらお詫び申し上げます。 もう私が発言することはありませんので反論はしないで下さい。ここで話してたら疲れちゃいます。難しい言葉のオンパレードですもんね。皆様のご活躍をお祈り申し上げます。あ〜〜・・・疲れちゃった・・・・。
No.6746 2006/08/10(Thu) 21:51


Re: ニュースキン / n

みなさんいろいろ有難うございます。
取り合えず昨日電話では着払いを拒否していましたがこちらが悪いわけではないので着払いで送って様子を見ました。
新宿の方で受取りはしたらしいです。「追跡サービスで確認」
でも受取っただけで連絡は無かったです。ニュースキンから数日様子をみてみます。何か連絡があるか・・・。
No.6747 2006/08/10(Thu) 21:51


Re: ニュースキン / tadashi

こんにちは^^通行人さんへ^^アドバイスありがとうございます。 ひとつだけ申し上げます。しつこく個人情報を要求した子とはありません。最初の書き込み以外では一言も個人名を教えてとは書いていないし、考えていませんでした。
もう一度読み直してから横槍を入れてください。
No.6751 2006/08/11(Fri) 12:08


Re: ニュースキン / DA

こんにちはtadashiさん。
いつもはROMっているだけなのですが、どうしてもあなたに申し上げたいことがあるので投稿いたします。不愉快に思われるかもしれませんが、読んでくだされば幸いです。

あなたは「どうしてこんなに自分が責められるのかわからない。善意でしたことなのに」と思っておられるように見受けられます。
常連の方々が危惧してらっしゃるのは、まさにこの点だと思います。
あなたは善意で書き込みなさったと私は思いますが、善意でしたからといって危険な行為を見逃すわけにはいかないと、みなさんおっしゃっているわけです。
「しつこく聞いたわけではない」とのことですが、「個人的に教えて欲しい」と一度でも聞いたことが非常に危険な行為なのです。(「一度は包丁を振り回したかもしれないが、最初の一度だけだ」と言われるようなものです)

またその後のあなたの対応を見ていても、本当に危険なことをしたと反省しているように思えないのです。
このような場で個人を特定できる情報を求めることが、どれほど人に不安を与える行為か、わかっていらっしゃいますか?
またこれはnさんの安全のためだけではなく、tadashiさん本人の安全を守るためでもあるのです。
もしあなたがこのような掲示板でのマナー(ネチケット)を知らずに、今後も書き込みをされた場合、あなた自身に危険が降りかかってくる場合もあるのですから。
もう一度、みなさんの返答をよく読まれてから、ネチケットについて勉強してみてください。お願いいたします。
No.6752 2006/08/11(Fri) 14:38


Re: ニュースキン / 悪質商法追放

DAさんの意見に賛成ですね。

こういった掲示板において、私信や個人情報が特定可能な状況に該当しかねない書き込みは禁止事項というのは、特に、ここの注意事項として挙げられていなくとも頭の中に留めて置くべきと思います。

DAさん以外の方でも、このツリーの書き込みを読まれた方は、「こういった掲示板において、個人情報を集めたがる人が居るのは一体何故か?」・「危ないことをする人だな?」と疑念を持たざるを得ないと感じられるのではないでしょうか?

No.6754 2006/08/11(Fri) 17:19


Re: ニュースキン / tadashi

てか・・・これに反応してるのです→にもかかわらず、しつこく個人情報を要求するところに、tadashiさんは掲示板上のマナーをわきまえる能力にさえ欠けた欠陥人間だと断ぜざるを得ないわけです・・・・しつこく要求してないですよ。ルールとか無知でご迷惑をかけたことはお詫びしました。それに覆いかぶさっての非難は調子に乗りすぎていないですか?って聞いているのです。聞いていないなどとは一度も言っていないですし・・お詫びしている人の頭を踏まれるような事はどうかな?と思います。
No.6756 2006/08/11(Fri) 21:58


Re: ニュースキン / n

今日の夕方ニュースキンより連絡ありました。
会員を通さず返品(返金)を検討すると連絡ありました。
良く考えるとこの会社は会員はお客で会員が売った顧客に対しては客だと思ってないんですね。
すごく見下されて話している感じがしてしょうがなかったし、来週何らか連絡あるとは思うけど
今後販売していくならいくらネットワークビジネスだかねずみこだかしらないけど
会員から買ったお客が使ってくれている一番大事な消費者だって事をもっと大事にするべきですね。

みなさんレス有難うございましたm(_ _)m

No.6757 2006/08/11(Fri) 23:04


Re: ニュースキン / tadashi

nさんへ 良かったですね。 ニュースキンのシステムはnさんがお知り合いから購入された事によってニュースキン社がお知り合いの方に5%〜からの紹介料をお支払いしています。お知り合いの方はnさんが購入されたので幾ばくかの収入があった訳です。それは売り上げの一部が紹介者に還元されると言うシステムだからです。
だから返品が発生すれば支払った紹介料を差し引かなければ経営が成り立ちません。ひとりやふたりなら特例でする事が出来てもシステムが変わってしまいます。お知り合いの人だけが収入を得る事になってしまいます。お知り合いの方が得た収入は返品によって調整されなければ会社の運営が成り立ちません。このような不良な会員が居る限り社会的な位置がいつまでも低いのでしょうね。
でも、進展して良かったです。不誠実な人はどこの業界にも居ますがこんな不誠実な人はきっとニュースキンビジネスでもうまくいっていない人だと思います。ではこれでレスを終わらせて頂きます。 火事で今にも燃えそうな人に『どこの消防署がいいよ^^』とか・・『そこを紹介して来るのが遅かったらどうするんですか!?』とか・・どうも対岸の火事的な発言のように感じました。
僕は本当に解決したかったし、火に飛び込んででも助けたかったです。では皆さんお元気で。さようなら☆
No.6761 2006/08/12(Sat) 11:16


Re: ニュースキン / 通りすがり

数年前までNSの代理店を一時期していた経験のある者です。
恐らくこの板をもう見る事はないでしょうから書き逃げの形になってしまうことを最初にお詫びします。

個人名を〜の所を、私は販売した代理店個人名を教えて欲しいという事だと解釈してしまっていました。
私がもし個人的にそのような相談をリアルで受けていたら,代理店名を聞いてNS本社に別代理店(つまり私)から問い合わせ,調査及び処罰を求めると思います。
私個人レベルで対応してもらえなければ,本社に太いパイプを持つトップ(所謂BDでしたっけ?)に協力してもらっていたでしょう。

そうでなくても非合法な売り方をする代理店の多い業界ですから。

本社が見下した態度を取ったなら,毅然と抗議するべきだと思います。
そのように客を舐める社員は,NSだろうが他のカスタマーサポートだろうが個人的に許せませんね。

tadashiさんの言い分を信じるとしても,最後の「☆」マークが全てを台無しにしている気がします。

文章を拝見する限りお若い方なのでしょうか。

これは実際には難しい話かもしれませんが,代理店から購入される方は,その代理店(人)がどのようなスタンスで商売をしているのかをよく見極めてください。
酷い代理店とは関わりを断ち,本社に電話をして最寄りの代理店を紹介してもらいましょう。
マツキヨやweb通販で購入するのが最も無難という話もありますし。
No.6764 2006/08/12(Sat) 16:43


Re: ニュースキン / 麦飯御前

同業者がしたことのもみ消しと社会的悪評が出ないよう情報操作のための個人データ収集か。
あいかわらずニュースキンは同じことしてるな。
腐ってるな一同
No.6774 2006/08/14(Mon) 21:37


Re: ニュースキン / 悪質商法追放

>同業者がしたことのもみ消しと社会的悪評が出ないよう情報操作のための個人データ収集か。

私も、そう思います。このような者の話を真に受ける気にはなれませんね。
No.6775 2006/08/14(Mon) 21:45


Re: ニュースキン / tadashi

どこをどうひん曲げてひっくり返して解釈したら麦飯御前さんや悪質商法追放さんのような解釈が出来るのでしょうか? 今回の書き込み等でmarronさんや通りすがりさんやDAさんの書き込みには無知な私にも『なるほどな!』と言う納得させるものがありました。否定派の方達の気持ちを理解させられながら反省をさせられました。そこで質問ですが、否定派の方達は上記2人の書き込みにも諸手を挙げて賛成意見なのでしょうか? 
麦飯御前さんの『腐ってるな一同』の一同は誰を指しているのでしょうか? 『あいかわらずニュースキンは同じことしてるな』はニュースキン社の事ですか?
No.6778 2006/08/15(Tue) 07:12


Re: ニュースキン / 通行人

tadashiさんは、いつまでここに粘着するんですか?

>nさんの問題が一歩進んだので私は引っ込みます。
(No.6743 2006/08/10(Thu) 16:59)

>もう私が発言することはありませんので反論はしないで下さい。
(No.6746 2006/08/10(Thu) 21:51)

>ではこれでレスを終わらせて頂きます。
>では皆さんお元気で。さようなら☆
(No.6761 2006/08/12(Sat) 11:16)

こういう言動を繰り返すことも、マルチ商法にズブズブになっている信者の悪しき特徴ですね。
No.6790 2006/08/15(Tue) 22:08


Re: ニュースキン / 通行人

連続で失礼します。
>どこをどうひん曲げてひっくり返して解釈
次に引用する箇所のような書き込みを繰り返しておきながら、逆ギレの罵倒もあからさまですねえ。

>その時の担当した社員が解れば対処が出来ますが解らないですよね。 良かったら個人的にお知り合いが誰かを教えて下されば何かの力になれるかと思います。
(No.6712 2006/08/09(Wed) 00:03)

>個人名を個人的に教えて下さったら処置できるかもと思ったのです。
(No.6723 2006/08/09(Wed) 12:16)

>個人名が解ればあなたのレベルではないレベルの対処が出来るから申し上げているつもりです。
(No.6735 2006/08/09(Wed) 21:50)

>今回の不良会員の名前も解りません
(No.6743 2006/08/10(Thu) 16:59)

かような書き込みに対する、ごく当たり前の評価でしかないですよ、麦飯御前さんや悪質商法追放さんのような解釈は。
No.6791 2006/08/15(Tue) 22:26


Re: ニュースキン / n

その後(結果)ですが、来週返金で振込みになりました。
結局買った会員と連絡がやっとつきましたが、返品や返金の事はちゃんとに把握していませんでした。
使った物でも100%返金してくれると思っていたそうです
と言うか返品した事が実際無くやはり自分で自腹で払っているそうなのでニュースキンの思う壺ですね
すっかりニュースキン信者になっていてコの会社の物はすべて良いものだから体に合わないわけ無いから他のサプリメントを飲んでみてと勧められました。+会員にも入ってと。
今回会員じゃないけどニュースキンのシステムを大体知っているからあえて会社に直接攻めたんですが、会員の方(特にダウンをあまり持っていない方)良く考えて活動した方が良いですよ。同じ自営業でも儲かる仕事ではないです。コツコツと仕事しましょう。
No.6820 2006/08/18(Fri) 12:04
No Title / tadashi Mail
あっ!解りました。誤解を与えてしまったようですね。個人的に相談に乗るように感じられたみたいですね。言葉足らずで申し訳ありません。個人名を個人的に教えて下さったら処置できるかもと思ったのです。ここの掲示板の事は理解しておりますので誤解を与えてしまいすみませんでした。
公開でのアドバイスも良かったらさせて頂きます。 
No.6722 2006/08/09(Wed) 11:48
NSE / sasa
友達がNSEのセミナーに行ってまする。本社はアメリカにある会社のようでアテントとゆう資格(?)をとれば、何もしなくても、月50万以上の収入が得られると言うのですが、そんな話があるわけないと自分が諭しても友達は聞く耳持ちませんっっ 学生の頃から家庭環境が悪く、現在も奨学金やローンの返済があり、金銭面で困っているようで高収入に惹かれているようです。NSEとゆう会社は信用できるのでしょうか・・・
No.6800 2006/08/16(Wed) 17:56


Re: NSE / 悪質商法追放

NSEやニュースキンの過去ログをご覧下さい。
完全なマルチ商法です。信用できません。
No.6801 2006/08/16(Wed) 17:59