マルチ&悪徳商法SOS−FILE   http://www.sos-file.com/
ニュースキン -9-
(NSE)
ビックプラネット
ファーマネックス
ギャグナーインターナショナル
備     考 キーワード

http://www.nuskin.co.jp/

化粧品・浄水器
ニュースキン   投稿者名:紅子

どなたか聞いてください。
私は上京して4年になるのですが、最初の1年同じ寮で今や東京の家族とまで言えるほどの友達が二人います。ですが今、その二人ともがニュースキンをやっていて、やめさせるにも手の施しようがありません。  最初はニュースキンを知らなかったのでパソコンのない私は、実家の姉に頼んでニュースキンについて調べてもらいました。そしてこの「苦情の坩堝」にたどり着き・・・。もうショックで、泣いて泣いて友達をやめようかとも考えました。二人とも私にもやってほしいらしいのですが、私は「マルチだから辞めてほしい」とも言いました。  すると、一人は自分のしてる仕事がいかにマルチじゃないということを、必死に説明されました。もう一人は自分よりも上手く話せる上司?を連れてきて、マルチとねずみ講とネットワークビジネス?とMLMの違いからすごく丁寧に説明してくれて、私はその時納得してしまいました。彼女たちを誤解していたと思いました。
しかも二人とも、権利収入を得ているようで、一人は念願だった引越しを最近したんです。その彼女がいくら得ているかは知りませんが、もう一人はこの二月から30万入る、といっていました。  そんなリアルに金額まで言われたら、私も夢がたくさんある人間ですから、弱いところをつかまれた様にやりたいだなんて思ってしまいました。 ・・・正直、今も興味はあります。まだ説明会には参加していませんが。
でもやっぱりこの掲示板を見ると、自分はやってはいけないと改めて思います。
今日、新居に越した友達の所に泊まりに行きます、これから・・・。
今はその友達を待ちがてら、ネットカフェで慣れないパソコンを触り苦戦しながら文章作成中です。

番号:2382 (221.189.114.205) 02月07日22時41分(月)
ニュースキン   投稿者名:ぶるー

>紅子さん、初めまして。ぶるーと申します。

まあ、収入が得られる話なんてぇものには、
誰でもグラッときてしまうものです。
ここでよく考えていただきたいのは、
その収入を得る為に、何をしなければならないのか、
という事です。

紅子さんは今、苦しんでいます。
もし、紅子さんが同じニュースキンの仕事
(と呼べるようなものではありませんが)を
始めたとしたら、今度は紅子さんが、紅子さんの
お友達に同じような思いをさせてしまうのですよ。
マルチ商法で収入を得る、というのはつまり、
そういうことです。
基本が「人狩り」ですからね。友人や知人、
親戚などを巻き込まなければ儲からないような
システムになっているのです。
その点をまず見つめて下さい。

そうそう、改めて言いますが、ニュースキンは
マルチ商法です。
「ニュースキンはマルチ商法ではない」という
勧誘は誤り(嘘)であり、違法な勧誘になりますので
覚えておいて下さい。

番号:2383 (210.79.150.209) 02月07日23時17分(月)
ニュースキン   投稿者名:ひろぽん

ニュースキンに関する情報下さい。

ego-peace-yo-c-poドコモです。

番号:2385 (61.213.215.126) 02月08日03時30分(火)
ニュースキン   投稿者名:ころすけ

初めて投稿致します。
こちらでいろいろとニュースキン、ファーマネックスについて学びました。
友人から誘いを受けてなぜかDTの申し込みまでしてしまいましたが、
マルチ、という事に気付きましたので
クーリングオフしようとしているところです。
調べていくうちにセミナーの内容はどこも似たり寄ったりということと、
結局は商品うんぬんより金儲けというところに重点
を置いているという事がわかりました。
友達にもなんとか伝えようとしましたが、
この商売=自分のお店を持っている、という
洗脳にかかっているようで、
私の不信感にたいしても、
そんなことない!と理由を述べて来ます。
しかし、私が心配している事はわかっているようなので、
自分でもいろいろ調べてみるとは言っていました。
今度二人だけであって話すつもりですが、
どう説得していいかわかりません。
一応、ここに書いてあることは伝えてみましたが、
結局は私が話した事に対してアップにどうすればいいか?と
相談している気がしてなりません。
ちなみに友達はダウンを2人程もっていて
3ヵ月程やっていますが
4ヵ月目でEXになるそうです。
彼女が望んでいるお金や時間、というものは
手に入らないと思っています。
しかし言うにはグループがいいから大丈夫、とのことでした。
本当にグループがしっかりしていれば大丈夫なのでしょうか?
そんなのはあり得ないと思いますが、彼女のにわからせるにはどうしたらいいのかわかりません。
結局、アップがダウンを指導する事で自分のお金になるのですから。
どうにかして理解して欲しいと思っています。

番号:2566 (221.248.165.133) 03月02日21時33分(水)
ニュースキン   投稿者名:多分役立たず(HNです)

ころすけ さん、はじめまして。ニュースキンのことは、あまり知らないのですが、非常に気になりましたので少しばかり。

>ちなみに友達はダウンを2人程もっていて
>3ヵ月程やっていますが
>4ヵ月目でEXになるそうです。

おそらく、そのお友達さんは、非常にやばい状態だと思われます。

「EX」というのは、「エグゼクティブ ディストリビューター」のことだと思いますが、4ヶ月でEXになるというのは、悪名高い「LOI連鎖」を行っている可能性が非常に高いと思います。

http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/multiterm.htm
>LOI連鎖(える・おー・あい連鎖)
>勧誘したダウンに、次々と連鎖的にLOI申請をさせること。
>いくつかの悪徳グループで常用している手法で、将来の収入
>(予測)で煽り、消費の裏付けなしに買い込みをさせる。
>おまけにせっかく獲得したタイトルも維持には一定期間中の
>ポイント獲得が必要なので、人によっては在庫過剰の元となる。

更に詳しいことは、ご自分でも検索して見てください。
適当に検索して見つけたものですが、参考になると思います。
http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs3/c-board.cgi?cmd=one;id=;no=4480
http://italic.cside.ne.jp/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=375;id=mlm

もしそうでしたら、多額の費用をすでにニュースキンに払っており、借金までして、追い込まれている可能性もあります...

番号:2567 (219.121.35.150) 03月03日02時49分(木)
ニュースキン   投稿者名:ころすけ

多分役立たずさん情報ありがとうございます。
記載されていたページも見てみましたが、やはりLOI連鎖が関わっているみたいです。
友人の話だと、4ヵ月がエグゼクティブになる目標って言っていましたので、
アップにそういう意図があるのだと思います。
現に彼女のダウンは既にLOI申請を出してしまっているようです。
LOI連鎖じゃないの?って聞いても違うと言っています。
LOI連鎖のいろいろなやりかたまでは知らないのでなんとも言えませんでした。。
既に在庫も結構もっているようなので早急に気付かせてあげたいです。
それと、製品自体にすごく誇り?と自身があるらしく、
そこを潰していこうかとも思いますが、製品に対するアラがみつかりません。。
とにかくもう一度教えて頂いたページを見て勉強してみます。

番号:2569 (221.248.165.133) 03月03日09時19分(木)
No.239 2005/04/22(Fri) 14:26


ニュースキン / ぶるー

健太郎さん、初めまして。ぶるーと申します。
ご意見をお聞かせ願いたいのですが。

>そうすると以前セミナーで聞いた話しと全く内容が違っていました。

具体的に、どのような点が違ったのですか?

>だから”何故同じニュースキンなのに違うんですか?”って聞きました。それは全く違うグループだったからです。

つまり、「良いグループ」と「悪いグループ」があるということでしょうか?

>私が良いたいのは同じネットワークの業種、同じニュースキンの会社であってもグループのやり方によってまったく別物になってきます。例えばナイフを持つにしても、名医が持てば人の命を助けられますし、変人が持てば逆に人の命を奪いかねません。

では、ニュースキンの評判を落とす「悪いグループ」を、ニュースキン本社が排除しないのはなぜですか?
お医者さんの例を出されていますが、同じ病院に於いて、どんなに名医がいたとしても、医療事故を起こすような変人の医者が一人いるだけで、その病院の評判はがた落ちになります。ですから、医師の管理を病院が行わなければなりません。その管理を、ニュースキンは行えているのでしょうか?

>自分的にはネットワークビジネスは理想的な流通方法って解釈しています。満足したお客様はべストセールスマンって思っています。だから私は商品を販売しています。でもポイントなのはその人に合った商品を販売することを心がけています。アフターフォローも勿論やっています。だからお客さがお客さんを紹介してくれることが私の場合は多いです。

お話を伺う限り、「直接対面販売」であることのメリットは感じられますが、「連鎖販売取引」であるメリットが感じられません。ネットワークビジネスがどういった点において理想的なのか、具体的に説明いただけますか?

>いつも問題になっているのは、ディストリビューターのうその多い勧誘や、誇大宣伝文句。ネットワークに携わっている方は常識のあるスポンサー活動を行って下さい。じゃないと真面目にやっている人が迷惑します。

真面目にやっている人が迷惑しているという現状に対して、主宰企業たるニュースキンは何をやってくれるのですか?健太郎さんがここでこうやって「悪質な」ディストリビューターに対してメッセージを書いた所で、主宰企業がその責任を果たさなければ、効果は薄いと思うのですが?
No.246 2005/04/23(Sat) 09:55


No.249 2005/04/23(Sat) 15:18


ニュースキン / ぶるー

健太郎さん、こんにちは。

>簡単に言えば最初に聞いたグループはLOIをだして代理店になれば収入になるって話だけでしたよ。(ノウハウは全く無し)今その人たちは噂ではとっくに辞めてるそうですよ。メンバーも顧客もいなくてLOIをだして仮に代理店になってもそれを維持すのは至難の業です。

その悪名高いLOI連鎖ってやつが無くならないのはなぜでしょうか?

>ネットワークの魅力はなんといっても多馬力による流通量の多さです。私がオーナーをしていたフランチャイズの会社もそうですよ。最初勿論1店舗からスタートしました。そして最盛期には1500店舗まで行き
業界ではトップになりました。販売店舗が増えれば売り上げは倍増します。しかし店舗を増やすと経費もかなり増えますが・・・

フランチャイズシステムとネットワークビジネス=マルチ商法を同列に語るのは無理がありませんか?
フランチャイズシステムでは、同一地域に店舗が重ならないよう、独占的営業権を加盟店に認めるわけですが、マルチ商法では、そのようなシステムを採用していませんよね?商品のニーズは一定なのですから、代理店(=ディストリビューター)が増えすぎては、お互いの利益を奪い合い構造になってしまうはずです。闇雲に代理店を増やすというマルチ商法の構造は、フランチャイズシステムと似て非なるものだと思いますが?

>自分が繁盛店にならなくてフランチャイズ展開は出来ませんよ。私に安定した流通があるのはただ、その人が欲しい物を提供しているだけです。(仕事をしたいって方には勿論仕事のリクルートをしています)ラーメンが嫌いな人に”あそこのラーメンおいしいから食べに行こう”って言っても無理でしょう?安定した顧客を持って代理店になるのがベストです。

フランチャイズシステムで考えれば、以上の健太郎さんのお話は全くの正論です。しかし、マルチ商法に於いては、ディストリビューターをリクルートした方が収入が増える上、リクルートすればするほど、一人あたりの商圏(物理的なものだけではなく、人間関係上に於いても)が狭くなる結果になるはずです。
ニュースキンの商品がすばらしいものであり、流通という点において同業他社の製品に負けないものであるならば、マルチ商法よりもフランチャイズシステムで販売した方が効率がよいと思われますが・・・両方を経験している健太郎さんから見て、マルチ商法がフランチャイズシステムより優れていると思われる点はどこでしょうか?

>勿論会社には厳しく取り締まって欲しいですね。私の以前の会社は1500店舗あったといいました。だから色んなオーナーが沢山いました、それこそ不正をしているオーナーも沢山いました。でもそれを100%本社が不正を暴いて管理出来てるかっていったら、無理でした!決定的な証拠がないとオーナー解約できないんですよ。このように普通の会社でも本社が全て万全に管理出来ているところは少ないんですよ。大なり小なり問題を抱えています。

健太郎さんがオーナーをされていた会社は、世に「悪徳商法」などと呼ばれているような会社だったのでしょうか?
忘れないで頂きたいのは、マルチ商法はその問題発生の多さから、世間的に「悪徳商法」と呼ばれていると言うことです。ニュースキンもまた、多くの問題が取りざたされています。同じ会社の看板を背負う者として、「悪質なのは他のグループ」「他の会社だって問題を抱えている」などという姿勢では、健太郎さんの発言そのものが信用されないものになってしまいますよ。
No.250 2005/04/23(Sat) 18:01


No.264 2005/04/24(Sun) 14:02


横レスですが / あかり

> 全く貴方はフランチャイズに関して無知ですね・・

失礼ながら、健太郎さんは全くネット掲示板の書き込みマナーや常識に関して無知ですね・・
引用符の使い方なんて最低限の知識ですし、ダラダダと読みにくい文章は、少しは工夫しましょう。掲示板で重要なのは、文章を読んでもらうことです

ぜひ少しは勉強してから投稿してください。こんな恥ずかしいことで議論するつもりはありませんから
No.265 2005/04/24(Sun) 14:36


ニュースキン / ぶるー

健太郎さん、こんにちは。

>全く貴方はフランチャイズに関して無知ですね・・

私のフランチャイズに対する理解は、以下の通りです↓

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%D5%A5%E9%A5%F3%A5%C1%A5%E3%A5%A4%A5%BA&kind=jn&mode=0&base=1&row=2

まあ、勉強不足とまで言われては調べないわけにはいかないので、社団法人日本フランチャイズチェーン協会のサイトを見てみました。↓
http://jfa.jfa-fc.or.jp/fc_sys.html

なるほど。フランチャイジーに与えられるのは、商標、指導やサポート、システム、ノウハウだ、と。こちらの考え方では「一定地域の営業権」のようなものは含まれないわけですね。

しかし、フランチャイズとマルチ商法はやはり別の物でしょう?その事には言及されないのですね。

>それから貴方と議論するつもりはありませんから。

それなら、なぜこの掲示板に書き込んだのですか?
人に質問されるのがイヤなら、掲示板は不向きです。
この掲示板トップに書かれた、掲示板の主旨を理解してから書き込んで下さい。
No.266 2005/04/24(Sun) 15:03
ニュースキン / ハッピイ
健太郎さんへ あなたの意見に同感です! あえてどなたと名前は指名しませんが、頭からマルチ商法と決め付けてかかっている人達にどう言っても理解してもらえる訳もなく、頭から悪徳と決め付けている人に何いっても堂々巡りだと思います。ネットワークに限らず、世の中にはいろいろな人がいますし、感性もさまざまです。同じデイストリビューターの人にも、いろいろな人がいます。ただ儲かるからと 自分の得のためだけにLOIを出させてみたり・・ そういう人の下でLOIを出した人は、結果として大変になり こんなはずじゃなかった・・と、そしてこうして苦情の坩堝等に愚痴り、何も知らずに読んだ人は、そうなんだ・・と思ってしまう先入観念を持ってしまうのだと思います。それって、ちゃんとビジネスとして誠意を持って仕事をしている人には迷惑な話ですよね。 ビジネスを薦める人にもいろいろな人がいて、いろいろなデイストリビューターがいますから、騙されたとか、マルチとか言う前に しっかり人を見る目を養って欲しいとも思いますが・・ ビジネスなんてそんなに簡単なものではありません。が、しかし まじめに取り組んでほんとに商品にほれ込んで、人にコツコツお伝えしていけば結果は必ずついてきます。淡々に儲かるなんて言葉は信じない方がいいと思いますが決して ニュースキン 悪い商法でもなく、素晴らしい商品だと思いますよ。健太郎さん 頑張って下さい。あなたの投稿 同感しました。きっと反対意見もあるでしょうが、きっと平行線だと思うので・・・ 何するにも、商法とか、会社ではなく人間性です!
No.252 2005/04/23(Sat) 21:11


自作自演か? / マルチはインチキビジネス

まだ1行目しか読んでません。
2行目以降はウザイから読む気はないが。(藁
 
No.253 2005/04/23(Sat) 21:34


ニュースキン / ぶるー

ハッピイさん、初めまして。ぶるーと申します。

>あえてどなたと名前は指名しませんが、頭からマルチ商法と決め付けてかかっている人達にどう言って
も理解してもらえる訳もなく、

私の事ですかね?
理解されていないようですが、ニュースキン社の販売方法は、法律的には連鎖販売取引と呼ばれる物で
す。世間ではマルチ商法とも呼ばれています。違うと思うのでしたら、ニュースキン社に聞いてみては
いかがですか?

>ニュースキン 悪い商法でもなく、素晴らしい商品だと思いますよ。

商品の優位性と、商売を誠実に行っているかどうかは、相反する物ではありません。ハッキリ言ってし
まえば、関係ありません。どんなに良い商品を扱っていようが(ニュースキン製品の優位性については
、論証されていませんが)、マルチ商法という販売方法に問題がある事には変わりません。

>何するにも、商法とか、会社ではなく人間性です!

そういうことは、悪質なディストリビューターを排除するシステムがキチンと構築されて初めて言える
事だと思いますがね。
同じニュースキンの看板を掲げている以上、「私はマジメにやっている」と言った所で、通用しないの
ですよ。

まあ、こちらでも読んでみて下さい。↓
http://italic.cside.ne.jp/mlm/kiko_monotsu1.html
No.257 2005/04/24(Sun) 08:16


Re: ニュースキン / 寛永通宝

ぶるーさん、
マルチ商法はねずみ講の形で粗悪な商品を売りつける商法と思っている人って結構居ると思うんですが、

ニュースキンのような巨大企業だとマルチ商法のイメージと食い違う所ができるんですよ。
その辺はどうお考えですか。

No.258 2005/04/24(Sun) 09:32


ニュースキン / ぶるー

寛永通宝さん、初めまして。

>マルチ商法はねずみ講の形で粗悪な商品を売りつける商法と思っている人って結構居ると思うんですが、

別に商品が粗悪とは限らないと思っていますよ。
逆に、特別秀でた物とも思っていませんが。

>ニュースキンのような巨大企業だとマルチ商法のイメージと食い違う所ができるんですよ。
その辺はどうお考えですか。

その「食い違う所」が具体的にどんな所か示していただかないと、答えようがありません。
No.259 2005/04/24(Sun) 09:37


Re: ニュースキン / あかり

きちんと知識のある一般の方100人に、ニュースキンの業態を客観的に見てもらえば、100人が100人「これはマルチ商法だ」と答えるでしょう

「イメージと食い違う所ができる」なんて考えているのは、マルチにハマった人間だけですよ
さらに言えば、マルチ商法という言葉のイメージに、本来はイイも悪いもありません。もしイメージが悪いとすれば、ニュースキンのような長年マルチをやってきた企業の責任が大きいでしょう。まさしく自業自得です
No.262 2005/04/24(Sun) 12:31

No.263 2005/04/24(Sun) 13:50


Re: ニュースキン / 麦飯御前

ぶるーさんとあかりさんに同意見です。
大事なのは人間性だと書いてますが、こうやって十人十色の他人の意見を一旦受け入れることもしないで、ガキみたいに嫌味を含んだ文で反撃してる時点で人間性がどうとか言えるとは思えないですよ。悪いけど蚊帳の外から見てると実質が見えてます。
No.267 2005/04/24(Sun) 17:32


Re: ニュースキン / あむろ

健太郎さん、はじめまして。あむろと申します。同じMLMに従事する者として質問します。健太郎さんは会社や商品云々ではなく、ネットワークビジネスに将来はあるとお考えですか?
No.269 2005/04/24(Sun) 20:03


Re: ニュースキン / Listen Mail

ネットワークビジネスをやっている人に共通して言える事は他人の意見を聞き入れないと言う所です。他者の意見は全て、「よく知りもしないのに・・・」とか「参加した事も無いのに判る訳無い・・・」とか「失敗者の愚痴だ・・・」等と理由をつけて切り捨ててしまうんですね。切り捨ててしまうから、意見した人が何故その発言をしたかと言う理由まで深く考える事をしません。平気な顔をして「あなたとは議論しません。」とか、「あなたは何も知らない。」なんて事を口にするんですよね。

実際にネットワークビジネスに参加しているあなた達は、ネットワークビジネスに関してどのくらいの勉強をしたんですか?HPにしろ、文献にしろどの程度読まれて、吟味されたんでしょうか?反対意見を読む時に、上に挙げた様な思い込みを持たずに客観的に吟味されました?冷静に振り返って見て下さい。自分の知識が何処から来ているかを。

自分の主観だけの薔薇色の世界に住む事も良いですが、現実世界の人の意見に耳を傾ける事をしないと後で大変ですよ。世界の大部分は「現実世界の人」なんですから・・・
No.280 2005/04/25(Mon) 18:17
ニュースキン / カイル
友達がニュースキンに手を出そうとしています.僕も誘われているのですがかなり怪しいのでどうしようか迷っています!他で調べてみたのですが友達が言っていた内容ととても矛盾しています!友達が言っていたのは一回1000円の講習を四ヶ月以内に何回か受けてテストに受かると代理店になって生涯6万円もらえると言うもので、そのテストも100%受かる内容だといっていました!その後の報酬を上げるには友達をまた紹介して同じ肯定を繰り返させると後は倍々ゲームだといっていました!危ないところなら早急にとめてあげたいのでご意見お待ちしております!
No.438 2005/05/11(Wed) 15:37


ニュースキン / くみ

私も5年ほど前にニュースキンをしていたことがあるのですが、ニュースキンは次から次へと新たな手を考えてるんですね(^^;
カイルさんは怪しいと分かっておられるので大丈夫だと思いますが、お友達を説得するのが難しいですよね。もう少し詳しいことは分かりませんか?テストを受けたあとは、商品購入を全くしなくても6万円もらえるという事なんですか?
No.443 2005/05/11(Wed) 18:56


ニュースキン / カイル

昨日もう一人の友達が潜入捜査を始めるといってきました!その友達が持ってきた情報によると四段階まであり1段かいあがるごとに10万円の売り上げが毎月いるようです。聞けば聞くほど内容が変わるのでとても心配です。それにさばけなくんったらやっぱり自分で買って借金とかしてしまうのですかね?友達もとてもセールス口調なのでいろんな飲み会の場とかでふってこないか心配でなりません!何かいい方法があれば教えてくださいお願いします!

No.451 2005/05/12(Thu) 11:49


ニュースキン / くみ

だいぶ話が変わってきましたね…毎月10万円の売り上げ出来る人なんてなかなかいないですよ!ほとんどの人が自分の分として自腹購入しています。3年以上前に私の友達がニュースキンを半年ほどしていた事があるのですが、その時にア○ム等の金融会社から借りた借金は200万円近くにも及び、今もその借金を返しているようです。

私もニュースキンを少ししていた事があるのでそのお友達さんの気持ちが分かるのですが、ハマっている時は周りに何を言われても本人が疑う心を持たない限り、「辞めたほうがいい」などの助言は聞かないんです…。お友達さんがかなり痛い目に遭えば(お金の面や友達などの人間関係の面で)自分で気付いて辞めるとは思いますが…。

本気で辞めさせたいなら、苦情の坩堝のニュースキンの過去ログをじっくり読んでみてはいかがでしょうか?同じような悩みを持たれた方が大勢書き込みされてますので、参考になると思います。

私個人としては、そのお友達さんがニュースキンを辞めるまでは距離を置く事をオススメしたいのですが。。。
No.456 2005/05/12(Thu) 19:53


Re: ニュースキン / カイル

くみさんありがとうございます。とりあえずできるだけ説得しても無理なら少し距離を置く事にします。でも他の友達に伝わる事は全力で阻止するつもりです!
No.463 2005/05/13(Fri) 09:34
ニュースキン / eファーマ
カイルさん、こんにちは。

僕はこの3月までニュースキン活動をしていました。
カイルさんの書込みを拝見すると、どうも別会社の
事を言っておられるような気がします。
※段階は8段階と記憶しています。
 必要な売上も24万(税抜)でした。


僕達のグループでは、全般的に収入や活動結果を
実際よりも良く言ってました。
そして、射幸心を煽るのです!

僕はその生活に精も根も尽き果てました。
自分が苦しんでいるのに「成功しよう!」
などと勧誘できる筈もありません。

僕は非常に良い人生勉強をしました。
何が何でも(人を踏み台にしてでも)成功してやる!
という方以外には困難です。
そうで無い方は自分や周りの方が傷付かないよう
そもそも関わらない方が良いと思います。
No.813 2005/06/17(Fri) 02:35
ニュースキン / 紅子 Mail
ぶるーさん

お久しぶりです。もう二月の話になってしまいますが ご意見ありがとうございました!!
最近やっとパソコンを買い、自宅でもインターネットが繋がったので、早くお礼を申し上げたく 
またここに来ています。

確かに私は友達の言動に傷つきました。
私がもしニュースキンを始めたら、私も周りの人に同じ思いをさせていたかもしれません。

私自身がそんな思いをさせることになるのだって
、絶対に嫌です。

現に、家族同然だった親友が、他人になろうとしてるんです。 辞めさせるのは到底無理です、もう諦めています・・・。

幸せになれるんだよ

そう言った彼女から受けたのは、幸せでもなんでもない悲しみです。
No.703 2005/06/03(Fri) 20:12


ニュースキン / ぶるー

紅子さん、こんにちは。

お友達はまだ二人ともニュースキンを続けているのでしょうか?

>現に、家族同然だった親友が、他人になろうとしてるんです。 辞めさせるのは到底無理です、もう諦
めています・・・。

心中お察しします。
私も以前、親友がマルチ商法にはまった事があり、同じような思いをした事があります。
結局その友人は、商売がうまくいかず「こちら側」に帰ってきました。

マルチ商法で一定以上の儲けを出し、ずーっと続けていける人はほんの一握りです。ましてや、この業
界では老舗のニュースキンですから、そうそう沢山の人を勧誘できるとも思えません。
表面上儲けを出す裏技もあるにはありますが・・・そんな事をすれば、余計に苦しくなるのは目に見え
ていますしね。
紅子さんのお友達も、いつの日か「こちら側」に帰ってくる日が来るかもしれません。その希望は捨て
ずにいてもらえればと思います。

>幸せになれるんだよ
>そう言った彼女から受けたのは、幸せでもなんでもない悲しみです。

私が親友からの勧誘を断ったとき、それはもうひどい人格否定をされました。ショックでしたね・・・
あれは。
本当は、間違っているのは自分じゃないかという気さえしました。マイナスの言葉というのは威力があ
りますからね。
でも、そんな言葉を投げかける人間が手に出来るのは、ほんの一時の満足だけです。

今、紅子さんに出来る事は、紅子さんと同じ思いをする人が増えないよう、周りの人に警告を発する事
だと思います。時間が解決してくれる事もあります。まずは、出来る事から始めましょう。
No.706 2005/06/04(Sat) 08:38


Re: ニュースキン / 紅子 Mail

ぶるーさん、ありがとうございます。

友達は二人とも、今でもニュースキンを続けています。

そのうちの一人Aとは会って「私にはニュースキンは必要じゃないし、もし必要になったらそのときは言うから」と言い、断りました。Aも執拗に話をしなくなり、わかってくれました。今は仲直り?出来ましたが、それでも・・・元のような仲には戻れない自分がいます。

一方Bとは・・・一度だけ渋々説明会に行こうとした日にドタキャンされ、私が激怒してそれっきり会うこともなく、話し合わなきゃと思いつつ今に至ります。
私が激怒した理由は、彼女は思い込みで行動する
ところがあって、勝手に、私はその日行かないと思ったから今日は止めようと言われたからです。

(話せば長くなるので省きますが)
先日、ただ一言「誕生日おめでとう」のメールは届きましたが・・・。
私はお礼も兼ねて今までのように普通に返事をしましたが、Bからの返事はありませんでした。


でも今になって考えてみれば、私は説明会に行かなくて本当によかったです。もしあのとき行っていたら、ひょっとしたら今とは住む世界が変わっていたかもしれません・・・。

>紅子さんのお友達も、いつの日か「こちら側」に帰ってくる日が来るかもしれません。その希望は捨て
ずにいてもらえればと思います。

>今、紅子さんに出来る事は、紅子さんと同じ思いをする人が増えないよう、周りの人に警告を発する事
だと思います。時間が解決してくれる事もあります。まずは、出来る事から始めましょう。

まだ私には、解決してくれるほどの時間が経っていないようです。でも ぶるーさんのおっしゃるように、希望を捨てず 気長に待ちたいです、やっぱり親友だから・・・。

まずは、もう一度会って話し合う努力をします。そしていつかは、せめてBを見守れる自分になれるように・・・。

ぶるーさんに本当に感謝してます。 せめて私のような思いをする人が増えないように、私も私なりに出来ることをしていきたいです。


No.719 2005/06/06(Mon) 02:54
ニュースキン・ファーマネ... / キナコ
先日、友人に突然「有名なメイクアップアーティストさんが講演をするから一緒に行かない?」と誘われ、入場料(確か1000円?)も奢るから、と言われ、参加してきました。
私はメイクに興味があり、毎月コスメ雑誌なども愛読しているのを友人は知っています。
会場へ行くとまず、その友人の職場で働く人を紹介されました。とても信頼している人でよく相談もしている、と。この講演会もその同僚(一応、上司?)に紹介されたらしく、すでに商品も同僚にサンプルをもらったりして使っている様子。

講演が始まり、メイクアップアーティストの方が私の知らないブランドの商品でモデルさんにメイクをしていきます。
そのときは「こーゆー講演にはスポンサーがつき物だし、きっとその会社の化粧品なんだな」くらいにしか思っていませんでした。モデルさんも見る見るうちに綺麗になり、講演も楽しく、1時間半か2時間くらいでメイク終了。

・・・と、ここまでは普通だったんです。
まぁ、ちょっと他メーカー商品の批判などはありましたが。

後半、使用した商品の紹介がはじまりました。
「ニュースキンの商品は〜」と説明し始め、最初は私も「へぇ、いい商品なんだなぁ」なんて聞いていました。
でもだんだんとお肌の話になり健康の話になり…「これだけの野菜を食べて栄養をとらなければ」みたいな話に。
そして紹介されたのがライ■パック。
この辺りからメイクアップアーティストさんの口調はすごく厳しくなって、「これを飲まないと…数年後にはサヨウナラですね」(ようは、死ぬってことですよね?)とか言い出して。
サプリって生死を分けるほどのものだったっけ??と頭の中でボーッと思っていたら、今度は「今日は日本で5人(人数曖昧ですが確かこれくらい)しかいない資格を持った人が、栄養をはかってくれる」とバイオフォトニックスキャナーで栄養状態をはかっていけ、と言われました。
実際、友人にすすめられはかってみると、なんとも微妙な、「よくない」方向の色が。
そこですかさず、「ライ■パックとアレとアレと・・・」と色々説明を受けました。

きっと私みたいにメイクに興味があったりする若者向け?の勧誘を目的とした講演だったんだと思います。

日本に5人しかいない資格、もきっと会社内だけのものかな?と思いました。
実際、私のイトコはスポーツ選手などの管理をする栄養士さんなのですが、その話をすると苦笑いされました。

友人はもうすでにかなーりハマっている様子で、私がそのことをメールで伝えても、その話題には触れずに「アレがいい、コレがいい、エステにいこう」としつこくメールしてきます。
他の友人にも勧めているみたいです。

商品云々よりも、ハマってしまったらしい友人との会話がNSに関することばかりになってしまったことや、同僚さんの話を鵜呑みにして、職場までやめてしまうんじゃないか…という心配で頭が痛いです。
友人の中では病院よりもNSって感じです。サプリを飲めば大丈夫!!みたいな感じです。
まだディストリビューター?にはなってないようですが、同僚さんが「月に2〜30万の収入はいっている」(本業以外で)と話していたと熱っぽく語られたので、時間の問題なのかな・・・なんて思ってしまいました。

メイクに興味のある方、気をつけてくださいね。
No.866 2005/06/20(Mon) 15:53
ニュースキン / ルナ Mail HomePage
始めまして。
私は友人に勧められて
「ニュースキンと言う化粧品、サプリを知りました。」
「ニュースキンのHPの、一覧からこのサイトを知る事ができました事を感謝しています。

先日友人と一緒に
「バイオフォトニック スキャナー」で健康診断しに行きました。
私の健康状態は、良くない。でした。
「ライフパック」を1ヶ月飲み続けた友人は、
健康状態は良好と判定されました。


「ファーマネックス・バイオフォトニック・スキャナー」は、
C,V、ラマン博士が1920年代に発見した技術を基礎とするものらしく、ラマン博士は、
ラマン分法の発見
(特定の分子は単色光を照射するとその波長を変化させる。
そのため、特定の分子を含む物質にレーザー光を照射すると、
固有の錯乱光が発生する。というもの。)により1930年のノーベル賞を受賞した。とあります。

(中略)

今や、低出力で安全な青いレーザー光を手に当てるだけで栄養状態がチェックできるようになった。と、

ファーマネックス グローバル研究開発
バイス プレジデント 
カーステン、シュミット博士のコメント。

これから、ディストリビューターとして販売していく予定を友人としていたのです。

アムゥエイと同じだったなんて、、、ガッカリしてしまいました。

ピラミッド方式では無い。

売れば、それだけ自分の報酬に繋がるものと、
友人も信じています。

困りました。。。モルモン教にも関連があったなんて。非情にショックです。

基礎化粧品の原価300円とは。。。

No.908 2005/06/23(Thu) 22:24
ニュースキン / サルサ
今知り合いからニュースキンで仕事しないか?と誘われています。セミナーにも何度か行って勉強したのですが・・・友人は信じきってしまい、UPの人たちにも色々と話を聞きました。
今正直悩んでいます、製品は良いと思います。悠司に使わせてもらいましたしね。ただそのセミナーの人たちの宗教的な物言いが気になります。
「何故そこまで?」と思うくらい言うのです。それが安っぽすぎて自分にはたまりませんでした。
こういうやり方ってどうしても悪印象だと思うんです。健全に活動しているのもかも知れないですし、もしかしたら悪どいのかも知れません。
いくら製品が良くても人が悪いのでは無理だと思うんです。
自分的には社会勉強も兼ねてやってみても良いかなと考えています。でも宗教じみたことはしたくありません。どなたかMLMは健全化する?しない?について教えてください。
No.1189 2005/07/21(Thu) 14:40


Re: ニュースキン / 元NSにはまりかけた者

サルサさん

止めときなはれ!
社会勉強のつもりが命取りになりまっせ!

今”ほんの一握りのUP”の収入が増えるだけであなたには入るどころか出る(支出)ばかりでっせ!

成功者は7〜8年前に始めた中のほんの一握りの人だけで その人達がグループ単位のリーダー的存在(他はこれだけ投資したのだから止める訳にはいかなくドツボにはまっている人)で トレーニング・集会等等まるで宗教じみています。

あなたは始めたら 友人→親戚→親兄弟→家族の順にきっと被害者を増やして行き 最後には付き合い・縁を切られるはめになりまっせ!

私の場合 集会・トレーニング・勉強会等 受けた後 契約してしまいましたが ふと周辺がやっている事に疑問を感じ先の成行が読めた段階でクーリングオフして契約解除しました。

社会勉強代(支出)X万円
但し費やしたのは金だけでなく貴重な時間を無駄にしてしまいました!

私を誘ったUPもその後NSの仕事はやめています。
No.1191 2005/07/21(Thu) 17:40


Re: ニュースキン / サルサ

元NSにはまりかけた者さん

どうもありがとうございます。確かにUPの人たちって7年前とか良く耳にしますよ。よろしかったら入っていたグループ名と活動していた時期を教えていただけませんか?

ちなみに私は東京になります。今の状況本当に悩んでいます、私はお金にはすごい執着していません。UPのお金の話も正直興味ありません。システム把握のために勉強はしていますが・・・
元NSにはまりかけた者さんはどのように活動していたのですか?よろしかったら教えてください。
お願いいたします。
No.1194 2005/07/21(Thu) 19:58


Re: ニュースキン / 元NSにはまりかけた者

サルサさん

グループ名・時期等聞いてどうすんの!
意味あーりません!
(基本的にやっていることは他と同じ)

ちなみに活動前に周囲の異常(宗教じみた)な状況と彼等の口から出てくるリストアップした人達(UPにとってはカモ)への勧誘の仕方・結果を聞いて先にも書きましたが疑問を感じ先の成行が読めた段階でクーリングオフして契約解除しまた。

会社勤めしていましたので 定時後の集会・土日潰していろいろの行事への参加 今から考えればなんと無駄な時間を費やしたことかと悔やまれます。

また NSに限らずこの手の仕事?では、グループ内での男女関係のもつれ話や 勧誘(+商品購入依頼)の際 ノルマ達成の為に体を張る(意味わかりますね)の話もあります。

サルサさん 止めときなはれ!
No.1207 2005/07/22(Fri) 12:00
ニュースキン / POO
どうも初めまして。
かなり反対派です。
なぜなくならないのでしょうか?
No.1324 2005/08/05(Fri) 13:22
Re: ニュースキン / ゆいな

どこが反対なのかを教えてください。
No.1398 2005/08/12(Fri) 17:17
ニュースキン / 悲しいな
あるビジネス界で、ニュースキンのサプリ販売やDTへの勧誘が活発に行われています。かなり信頼され、人脈も広く営業力もある私の上司が発端となっているため、その業界で人気でよく読まれている情報誌にNSがMLMであり、苦情やトラブル、規制が多い商法であることを、こちらのURLやその他の情報とともに投稿しました。その方が何年もかけて築いた人脈や信頼を失う前に、なんとか流れを止めたくて・・・。その方はかなりはまっているんです。わたしは以前からNSに対する疑問をその上司にぶつけておりましたので、私が投稿したということは周知の事実となっており、大変つらい思いをしております。

投稿したことを悔やむこともあります。ただ、20代そこそこの、まだMLMについて冷静に判断できない若者が勧誘されたり、何種類ものサプリを飲みながら勧誘を続ける知人を見ると、投稿せずにはいられなかったのです。その上司とは、溝が出来てしまい、どう接して良いのかわかりません。ただ、今後も関わって行かなければならない方だし、人間的にもすばらしい方だと思っておりますので、大変つらいです。

どなたか、その上司やその他周りにいるDTにどう接すればよいかについて、アドバイスをお願いします。
No.1570 2005/08/29(Mon) 20:23
Re: ニュースキン / オレンジ

私もニュースキンのディストリビューターしています。親しい人に断られたり、マルチだねずみだ・・ちょうちんだ?(笑)いろいろ中傷もされますが、理解のない方には仕方ない事と思っています。相手を心配しての事でしょうし、きっと上司の方の あなたの好意は理解してくれますよ。
価値観の相違はあります。 つらいと思うあなたの気持ちが相手に通じてしまうのでは?「悪い事いってしまったのかな?」とか。上司の方はそれほど悪い事言われたとは思っていませんよ、きっと。 人間的にもすばらしい方を信じてみたらいかがですか? そういう方がとらえたものですよ・・ 普通に接していけばいいのですよ。
こだわりを持たずに、普通に接してみたらいかがですか? 笑う角には福来る! スマイルスマイルです。(そして、ネットワークしている人への偏見を捨てて見てください。受け入れろとは言いませんから)
No.1672 2005/09/12(Mon) 21:33


Re: ニュースキン / コサカ

マルチ商法で儲けようと企む連中は、あの手この手でアナタを惑わせます。自分たちの行為を正当化します

まるでそれが正しい行いであるかのように。まるであなたが偏狭な偏見を持っているかのように。マルチ信者がまともな社会常識を持っているかのように

騙されないでください。惑わされないでください。私たちの健全な社会では、マルチ商法というだけで軽蔑され、嫌悪されます。それはけっして中傷などではなく、私たちの社会が長年培ってきた大切な免疫システムなのです

その方がどのような立派な方であったとしても、その会社や取引先にとって迷惑な存在であることは間違いないでしょう。業務に支障が起こる可能性があれば、会社としても見過ごせません。その方の上司に正直に事実を報告されることをおすすめします
私の勤務先と取引のあった卸店でも、会社ぐるみでマルチにはまり、取引に支障が出たので関係を切りました。マルチの悪影響はその方個人に止まらないのです。心を鬼にしましょう
No.1674 2005/09/12(Mon) 23:13


Re: ニュースキン / nobuyuki Mail

マルチ従事者の連中は、価値観の違いだから理解されないのはしょうがないと言いますが、価値観の違いではないでしょ?。洗脳によりマルチ会社の価値観を刷り込まれただけでしょ?、違いますか?。

マルチ商法のどこが素晴らしいのでしょうか?、米国の最先端のビジネスだの、米国大学での経済学でMLMは必修だの、これからの商取引は60%がMLMになるだの、嘘八百ばかり並び立てて。

MLMはまともなビジネスではありません。騙されないようにしましょう!。
No.1675 2005/09/12(Mon) 23:34


Re: ニュースキン / かおり

はじめまして。ここに書き込みしてあるないようについてなのですが・・・MLMは悪い商法ではないと思うのですが・・・どうしてだめなんですか?私はまだMLM活動は始めていませんが、日本国内の有名大学の経済学部でも最近ではMLMについての講習もあるようです。MLMの学部もあるそうです。また、国会でも一度MLM会社について議題があがったこともあります。実際にMLM支持の議員も出ています。認知されつつある一つのビジネス形態ではないのでしょうか?有名な著書「金持ち父さん貧乏父さん」にもMLMについて書かれていますよね?コカコーラだってMLMなんだと聞きました。
コカコーラがよくって他のMLMがだめなんでしょうか?確かに昔、日本ではねずみが流行りました。しかしねずみとは似ていても仕組みはよく見れば違っているように思えます。私は実際に参加してはいませんが・・・世の中でだめと言われる理由はよくわかりません。でも怪しいといった印象は拭えませんよねw皆さんのご意見も是非聞かせていただきたいです。
No.1680 2005/09/13(Tue) 04:37


Re: ニュースキン / 多分役立たず(HNです) Mail

かおり さん、はじめまして。

>日本国内の有名大学の経済学部でも最近ではMLMについての講習も
>あるようです。MLMの学部もあるそうです。

で、どこの大学でしょうか??

ちなみに、MLM従事者の地道な活動により、下記のような掲示をする大学が増えています。

http://www.wiaps.waseda.ac.jp/user/tohe/jp/pulications/html.files/chunichi021128.htm
http://www2.kokugakuin.ac.jp/~ogiso/note/netb.html
http://www.cm.hit-u.ac.jp/whats_new/MLM_toiawase.html

ちなみに、小・中・高等学校でも、教えていますよ。
http://www.osaka-c.ed.jp/ed/shouhi/jhs/kamo/multi.html

>国会でも一度MLM会社について議題があがったこともあります。

一度ならず、何度も議題にあがっています。その結果、連鎖販売取引として、厳しく規制されることになりました。

>コカコーラだってMLMなんだと聞きました。

私も何度も聞きましたが、本当にMLMなのでしょうかね??

私は以前は、MLM従事者の調べれば(正しいことが)分かるという言葉を信じて、自分で調べていましたが、あまりもの嘘の多さに、ウンザリしてしまいました。

今では、大学で教えている、学部もあるというなら、そう主張する側が証明せよ、投げています。

ま、あると主張するなら、主張する側が証明しなければ、「悪魔の証明」になってしまいますからね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E

>でも怪しいといった印象は拭えませんよねw

嘘が蔓延る業界は怪しくて当たり前でしょう。
No.1682 2005/09/13(Tue) 08:52


Re: ニュースキン / ぶるー

>かおりさん、初めまして。ぶるーと申します。

>MLMは悪い商法ではないと思うのですが・・・どうしてだめなんですか?

その答えは、かおりさんが書き込んでいます。
MLM=マルチ商法の問題の一つは、商売をするに際して嘘が多いということです。
多分役立たずさんの指摘を検証していただければ分かりますが、かおりさんがどこかで(誰かから)教えられた、今回の書き込みのほとんどが事実とは違います。嘘だらけです。
なぜ、マルチ商法に於いては、こんな事が横行するようになってしまうのか?
その理由は、
(1)人から人へ情報を伝える「伝言ゲーム」の特性により、情報が途中で変質してしまう。
(2)マルチ商法が一般の小売よりも優位であるかのように「見せかけるため」に嘘をつく。
と、いうことが挙げられます。
これだけですでに、マルチ商法に問題があることは明らかです。

ついでに言っておきましょう。
>実際にMLM支持の議員も出ています。

NPU(流通ビジネス推進政治連盟)というに加盟している議員のことですね。
http://www.npu.gr.jp/index.html

この団体は(以下、トップページより引用)
ネットワークビジネスの健全な発展と、社会的認知の向上に向けて活動
(引用終わり)
しているのですから、社会的に認知されているとは言えない状態であるということでしょう。

ちなみに、NPU名誉会長さんは、今回の衆議院選挙で落選しましたね。

国会議員でMLMを推進する人間がいるとして、その人間が正しいかどうかはまた別の話でしょう。

NPUの議員が国会に於いてMLMを議題に挙げたことについては、私がまとめた物がありますので、そちらをご覧下さい↓
http://anti-brother.hp.infoseek.co.jp/confession/report05.html

情報という物は、受け取った側がどのように解釈し、どのように活かすか、ということが重要です。その為には、情報に対する検証は欠かせません。すべての情報を鵜呑みにしていたら、判断を誤りますよ。
No.1683 2005/09/13(Tue) 09:57
Re: ニュースキン / かおり

お返事が遅くなってしまい申し訳ございません。

多分役立たずさん、ぶるーさんはじめまして(*^▽^*)

なるほど…私なりにネット検索してみました。確かに嘘が多いですね…。どんな商売でもそうだとは思いますが、嘘の情報を買い手に与えることはいけないことですね…。もし本当の情報だとしても、今回お二人に教えていただいたとおりに、自分で調べるといった作業はするべきですね。その行動を惜しんで言われたことをすべて鵜呑みにするのは良くないと、教えていただけました。ありがとうございましたm(_ _)m

ちなみに私が教えられた大学の情報も嘘だったみたいです。ここに載せていいかどうかわかりませんが、参考になればと思いURL載せておきます。こちらの方がおっしゃってることのほうが、信憑性があると感じてしまいましたww
http://members.jcom.home.ne.jp/gokey/qa/qa_01_01.html
No.1711 2005/09/16(Fri) 03:35


Re: ニュースキン / Manabou

今までの話を読ませていただきました。

みんな、はっきり言ってウザイです。

マルチだの、ねずみ講だの、MLMだのズベコベ掲示板でやりとりする前に自分の目できちんと確かめたんですか??

掲示板なんていうものは、インターネット上の落書きに過ぎません。その中には、本当の情報もあれば、まったくのウソな情報もあるわけです。

あなたにその見分けがつきますか?

こんな掲示板上や、他人の口から聞いて自分の耳に入ってきた情報でなく、きちんとホームページのサイトなど、自分の目で確かめ知る努力をしてください。

ニュースキンの本社や支社の場所はどこなのか?どういう雰囲気なのか?どういう人が働いているのか?ニュースキンの会社、会社の概念、MLMのシステム、会社の信頼性や将来性など、何も知る努力をせずして、うだうだあることないこと言う人達はウザイだけです。皆さんも、そう思いませんか??

なぜ、彼らはマルチだのねずみ講だの言われる中、諦めずにビジネスを頑張っているのかその理由が分かりますか?私は、それが気になり自分の目できちんと学びました。会社にも行き、自分の目でどういった人が働いていて、どんなお客さんがいて、どんな所なのか、どこの場所にあるのか、思いついた事はすぐ行動に移し確かめました。

その答えについては、ここで言うつもりもありません。何度も言いますが、自分の目で確かめ、知る努力をしてください。
No.1713 2005/09/16(Fri) 11:40


ハーバード大学について / ぶるー

>かおりさん、こんにちは。

ハーバード大学でMLM(=マルチ商法)に関する講義をしている等という「嘘」については、USATODAY紙にも記事が出ました。
以下に情報がまとまっていますので、ご参考までに↓
http://anti-brother.hp.infoseek.co.jp/method/page02.html#2-3
No.1714 2005/09/16(Fri) 13:51


Re: ニュースキン / コサカ

Manabou さん

>みんな、はっきり言ってウザイです。

まあマルチ商法信者にとっては、他人を騙す邪魔ですから、こうした掲示板の情報が「ウザイ」のは当然ですな

>自分の目で確かめ、知る努力をしてください。

毒キノコを確かめるために、食べてみる必要はありません。あなたのような反応もマルチ信者のお決まりパターンです。アップの連中の受け売りは辞めましょうね
No.1719 2005/09/17(Sat) 07:29


Re: ニュースキン / nobuyuki Mail

Manabouさん、

ならば答えて下さい。マルチ従事者は平気で嘘を言うのですか?。MLMは米国大学の経済学で必修だとか、これからの商取引は60%がMLMになるとかetc、デタラメばかりじゃないですか。私は実際にマルチ従事者からこのような説明を受けましたよ。この事に関してしっかり答えて下さい。
まっ、マルチ従事者や自己啓発セミナー関係者は
自分達に都合の悪い事はには一切答えませんからね、困ったものです。

大体嘘を言う営業がありますか?。いい加減な事を言われてその商品を買おうという気持ちになりますか?。

そんな平気で嘘を言う企業やビジネスモデルを、この目で確認する必要もないし、確認したくもないですね!。

それからマルチ従事者がどんな気持ちで頑張っているか、そんな事は知った事ではありません。ここはマルチの勧誘方法や販売方法を問題にしてる掲示板であり、マルチ企業の理念や関係者の気持ちを話してはいません。話をすり替えないで下さい。

”その答えについては、ここで言うつもりもありません”なんて言っていますが、もったいぶらないではっきり言ったらどうですか?。私は知っていますよ!。マルチ従事者は皆”成功するため”って。早い話がお金を稼ぎたいんでしょ?、違いますか?。

それならまともに働いて稼いだ方が良いと思いますよ!、人を騙して傷つけて金を稼ぐなんてとんでもない人たちですよね!。たちが悪い事に、その事に全く気づかない。まっ、洗脳されてますからね・・・、貴方達マルチ従事者達は・・・。ある意味、貴方達も被害者ですよね・・・。

それから”ウザイ”なんて言葉使用しないで下さい。貴方も大人でしょ?、高校生じゃあるまいし。とても不愉快です。”ウザイ”なら書き込みしないで下さい。
No.1720 2005/09/17(Sat) 08:09


Re: ニュースキン / hiro

始めましてhiroと言います

Manabou様へ

>ニュースキンの本社や支社の場所はどこなのか?>どういう雰囲気なのか?どういう人が働いている>のか?・・・以下略・・・

こういう事を言っているから世間知らずって言われるのですよ!
あなたのような情報が欲しい人は就職希望者か投資をする人ぐらいでしょう。

ここにきている普通の人は、その会社のこれまでの歴史をみて判断しているのです。
 会社でも問題は起こります。その時にその問題の対処の仕方に誠意を感じる事が出来ないから将来も厳しいと判断するです。

もっと分かりやすく言えば、マルチ従事者で、嘘を言ってもなぜ問題にならないのか、普通に機能している企業であれば大問題になりますよ、なぜならそれが信用に繋がるからです。

全部を知らないと批判は出来ないというのであれば、○○組みたいな広域暴力団も批判はできないと言う事になりますよ。
 その暴力団も法律に違反しない限り存在は許されているのです。←決して国が認めている訳ではないのです。

最初にあなたのメールを読んだ時に、中学生?って思いましたので、思わずメールしました。

No.1724 2005/09/17(Sat) 10:29
ニュースキン / ラピス
はじめまして こんにちは。
ニュースキンに、はまっているKさんという友達のことで書き込みさせてください。私とKさんとは趣味を通じて7年前から文通をしていました。最近Kさんの所へ初めて二泊三日で泊まりで遊びに行きました。(Kさんの住んでる所はバスで5時間弱かかります。お互い会うのは2回目。)最後の日に連れて行かれた場所がオープンしたばかりのニュースキンの会社で、化粧に興味はあるか聞かれニュースキンの商品の説明を聞きましたシステムも少し。会員にならないと買えない、会員になるには4000円払わないといけない・店の宣伝もしない会員だけの店・商品がよい・会員になるには会員になっている紹介者がいないと会員になれない・契約をするのに契約書に書き送り電話で商品のオーダーをしてお金を先に支払う・Kさんは私にすすめてきましたが私は化粧に興味が無いので軽く流したのですが通販があるからと言われ契約書を渡されて会員になったら他の人にも紹介すればポイントがお金になってかえってくるんだよぉ。と話してるKさんの笑顔が怖くて悲しい気持ちになりました。(>_<)心配性な私は帰宅してすぐニュースキンのシステムを友達に相談したら、マルチだよ。といわれHPで調べてみたら、この坩堝を見て読んでショックをうけました。私はマルチというものがあることを知らなかったのでわかってよかったです。Kさんは多分、理解してマルチを行ってると思うから話せません…話すべきでょうか?教えてください_(._.)_
No.1737 2005/09/19(Mon) 18:14
ニュースキン / コットン Mail
はじめまして こんにちは。ラピスで書き込みしたのですが書き込みされてないので名前をかえて再度書き込み。
ニュースキンに、はまっているKさんという友達のことで書き込みさせてください。私とKさんとは趣味を通じて7年前から文通をしていました。最近Kさんの所へ初めて二泊三日で泊まりで遊びに行きました。(Kさんの住んでる所はバスで5時間弱かかります。お互い会うのは2回目。)最後の日に連れて行かれた場所がオープンしたばかりのニュースキンの会社で、化粧に興味はあるか聞かれニュースキンの商品の説明を聞きましたシステムも少し。会員にならないと買えない、会員になるには4000円払わないといけない・店の宣伝もしない会員だけの店・商品がよい・会員になるには会員になっている紹介者がいないと会員になれない・契約をするのに契約書に書き送り電話で商品のオーダーをしてお金を先に支払う・Kさんは私にすすめてきましたが私は化粧に興味が無いので軽く流したのですが通販があるからと言われ契約書を渡されて会員になったら他の人にも紹介すればポイントがお金になってかえってくるんだよぉ。と話してるKさんの笑顔が怖くて悲しい気持ちになりました。(>_<)心配性な私は帰宅してすぐニュースキンのシステムを友達に相談したら、マルチだよ。といわれHPで調べてみたら、この坩堝を見て読んでショックをうけました。私はマルチというものがあることを知らなかったのでわかってよかったです。Kさんは多分、理解してマルチを行ってると思うから話せません…話すべきでょうか?教えてください_(._.)_
No.1742 2005/09/19(Mon) 23:21


ニュースキン / ぶるー

コットンさん、初めまして。ぶるーと申します。

ニュースキン社はご承知の通り、マルチ商法(=連鎖販売取引)を採用しています。
マルチ商法は「特定商取引に関する法律」によって、厳しく規制されている販売形態です。

>会員にならないと買えない

これは事実と違いますね。ニュースキンの会員(ディストリビューター)は自分で仕入れた商品を小売りすることが出来ますから、商品が欲しいだけなら、会員にならなくとも、会員から買うことが出来るシステムのはずです。つまり、コットンさんがどうしても商品が欲しかったら、Kさんに売ってもらえば良いわけです。
このように、勧誘時に事実とは違うことを告げることを、「不実告知」といって、前記の「特定商取引に関する法律」で禁止しています。ハッキリ言ってしまえば、Kさん達のグループは、あまり質の良くない勧誘をしているようです。

>話すべきでょうか?教えてください_(._.)_

何を話すべきかどうか迷っておられるのでしょうか?
ニュースキン社の販売形式が、世に言う「マルチ商法である」ということでしょうか?それとも、コットンさんが会員になる気がないということでしょうか?
「マルチ商法である」ということは、話す必要はないでしょう。おそらく本人は承知の上です。承知の上で、その点を隠してコットンさんを勧誘しているのですから、それを言ったところでしかたありません。
会員になる気がないということは、ハッキリとさせておいた方が良いと思います。理由を問われても、理屈や理論で返さず、とにかく会員になりたくないとだけいう方が良いでしょうね。その事でKさんとの関係が変わってしまうかもしれませんが、それはKさんがお友達という関係に「ビジネス」を持ち込んだせいですから、コットンさんが考える事はないでしょう。
No.1745 2005/09/20(Tue) 09:41
ニュースキン / コットン Mail

はじめまして。ぶるーさん返答ありがとうございます!
何を話すべきかどうか迷っておられるのでしょうか?
は、ぶるーさんの言われているとおり。
(1)Kさんに「マルチ商法」なのではないのでしょうか?と話すべきか
(2)会員にならないことを、うまく断るのにどう伝えればいいのでしょうか?
Kさんとの7年間の付き合いがマルチ商法のせいで壊れてしまうのが不安で…やはり坩堝のHPに書き込みされてるとおり人間関係が壊れてしまうのですか?
Kさんは本業の合間に登録制のバイトをしていたらしくバイトで出会った女性と仲良くなり化粧品の話をしたらニュースキンを紹介されその女性の紹介で会員になったららしいです。
(3)もうひとつ心配なのは今Kさんは自分の消費分を購入しているらしく、私にはいい商品なので自分で使う分を買いたいなら会員じゃないと買えないから会員になればいいとすすめてきたのですが、坩堝のなかに謝金してまで在庫をかかえてしまう人がいると書かれていますが、なぜそうなるのか?ニュースキンの行っているシステムがわかりません。
Kさんがそうなってしまう可能性があるのか、ないのか、またそうなるとしたらどの時点でそうなるのか、教えて下さい。(Kさんは、すでに化粧品・サプリ関係等の商品を多く買ってるようです。)
Kさんを止められるなら止めてあげたいです。文章が長いので言葉がおかしくなっていましたら申し訳ありません。_(._.)_
No.1752 2005/09/20(Tue) 17:00
ニュースキン / ぶるー

コットンさん、こんにちは。

まず最初に、ニュースキンの公式サイトに書かれた、「製品購入方法」のページをご紹介しておきましょう↓
http://www.nuskin.co.jp/cgi-bin/rwp/scripts/nus/home.jsp?target=nus_help_help_howtoorder.JSP

こちらを見ていただくと分かりますが、「会員にならなければ商品を購入出来ない」等とは書いてありません。
本社の見解と違う説明をしているのですから、Kさんが属しているグループは、悪質な物であることが類推されます。少なくとも、このグループを通して会員になることは避けるべきです。
何故かというと、もはやKさんのグループは、商品の販売よりも会員のリクルートが主目的となってしまっていて、ニュースキン社のシステム上、そういうグループに属する人は往々にして、ランク維持(収入に関係してくる)のために商品在庫を抱えることになることが多いからです。

あくまでも化粧品の購入を勧めるのであれば、Kさんがコットンさんの分も注文して、小売価格で(良心的な人なら卸価格で)売ればいいわけです。会員になることに固執している時点で、Kさん自身が、悪質な会員(ディストリビューター)になってしまっているのです。

止められるなら止めてあげたいという気持ちは分かります。かつて私も親友がマルチ商法にどっぷりはまっていた時期がありました。その親友は何を言っても耳を貸さず、結局、経済的に限界が来るまで、マルチ商法というシステムが抱える問題について気づけませんでした。

関係を壊したくないという気持ちを先行させても、かえって相手の為にならないこともあります。コットンさんの「会員にはなりたくない」という正直な気持ちと、上記公式サイトのプリントアウトを見せて、Kさんの説明が間違っていることを話してもなお、Kさんがあきらめないのであれば、悲しいことですが、ある程度距離を置くしかないと思います。
No.1753 2005/09/20(Tue) 18:01


Re: ニュースキン / NSにはまりかけた者より!

嘘ついてまで子を増やすのは、またその子が孫を増やしてくれれば ある期間内に下(子・孫・ひ孫・・・)をつけて その下が同じように買い込みをやれば消費(物は残るが)Kさんにその分割りが懐に入って来ると言う仕組みです。
No.1756 2005/09/20(Tue) 18:39


ニュースキン / コットン Mail

ぶるーさん、こんばんは。
申し訳無いです、公式サイトが見れなかったのですが…。
Kさんにニュースキンを教えた女性は毎日まめまめにKさんとメールをしているようです。Kさんはディストリビューターの仲間が本当の友達と思ってると思うから多分、私の言葉に耳をかたむけてくれないと思われます…。
Kさんとは本人が気がつくまで距離をおこうと思います…。(T_T)Kさんからまた商品の話がきたときには、ぶるーさんに教わった公式サイトのことを話そうと思います…。ありがとうございます。

NSにはまりかけた者より!さん、はじめまして、こんばんは。返信ありがとうございます。_(._.)_
まさに、ねずみ算式ですね…。
マルチ商法に、はまり傷つけてだます方たちと、傷つく被害者が増幅するばかり…辛い現実ですね…。

マルチ商法に騙されないよう情報収集し知識を増やそうと思います。また何かありましたら、また書きこみしますので、そのときは、よろしくお願いいたします。
No.1758 2005/09/20(Tue) 21:34
某N社 / 今のところ匿名希望で

初めて書き込みをします。

知人から「タメになるセミナーがあるから出てみない?」と誘われて、今日参加してみました。

最初は「宗教かなぁ?」とも思っていたのですが(苦笑)、実際には「健康食品や化粧品を販売するメンバーに参加してみませんか?」という物でした。

今までの断片的な知識だと「そのまま個室に連れ込まれて、説得されてそのままサイン、という流れになるのかなぁ〜、ヤバいなぁ〜」とも覚悟していたのですが、そんなことはなく「まー、気が向いたらまた来てよ」程度で済みました。
(「帰って考えて見ます」と言ってとっとと逃げてきましたが(苦笑))

家に帰ってきて、その会社のことを検索してみたら、この掲示板に辿り着きました。

トップページの説明なども拝見したのですが、イマイチよくわかりませんでした。

Q1.
 「人に勧めて商品を買ってもらうと、紹介者に一定のバックマージンが入ってくる」という仕組みのようなのですが、ならば、最近流行の「アフィリエイト」と「MLM」はどう違うのでしょうか?
(アフィリエイトは「非連鎖」だからOK?MLMは「連鎖」だからNG?)

Q2.
 「うちは連鎖が有限だからマルチ商法ではない」(たしか子は6世代だったかな?)と説明を受けました。まー、「無限連鎖」だったら怪しい商売だなぁ、と思いますが、やっぱり「有限連鎖」でもマルチ商法なのでしょうか?

Q3.過去ログで「悪質なグループ」というのがあるのですが、逆に「悪質ではないグループ」(良質なグループ)というのがあるのでしょうか?それともMLMはすべて「悪質」なのでしょうか?
(今日、話を伺った人たちは、強引な商品斡旋や、グループ勧誘はなく、むしろこっちが拍子抜けするくらいでした)


頭の悪い質問で申し訳ありません。


※誘ってくれた知人は最近知り合ったばかりの人なので、まー、これがきっかけで縁が切れてもしょうがないかな、と。
No.1822 2005/09/25(Sun) 01:12


某N社 / ぶるー

今のところ匿名希望でさん、初めまして。ぶるーと申します。

この「苦情の坩堝」というサイトは、会社名によって情報を蓄積しているサイトです。投稿者名は匿名で問題ありませんが、出来れば企業名は明かしていただければと思います。

さて、

>最近流行の「アフィリエイト」と「MLM」はどう違うのでしょうか?

アフィリエイトは、広告の成果に応じて報酬が支払われるわけですが、MLM(マルチ商法)の場合、商品の小売利益以外に、ビジネス参加者を増やすことによってマージンが得られるという部分が違います。そして、多くのマルチ商法が、小売収入よりも紹介収入の方が多くなるシステムを築いています。

>やっぱり「有限連鎖」でもマルチ商法なのでしょうか?

マルチ商法は、「特定商取引に関する法律」によって「連鎖販売取引」として定義されています。法律の条文はこちらです↓
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/kaisei2004/tokusyohou041111.pdf

分かりにくいかもしれませんが、同法では連鎖販売取引における連鎖の有限性/無限性については言及していません。つまり、「有限連鎖だからマルチ商法ではない」という説明は嘘になります。

まあ、6世代下という段階まで行くと、一体会員は何人になる計算なのか、それを考えれば、果たしてそれが本当に「有限連鎖」と言って良い物なのかどうかが分かると思います。

>逆に「悪質ではないグループ」(良質なグループ)というのがあるのでしょうか?それともMLMはすべて「悪質」なのでしょうか?

この世のどこかには、「良質なグループ」があるかもしれません。あくまでも可能性の上ですが。
私は、マルチ商法に携わる人すべてが悪質であると断言するつもりはありませんが、マルチ商法というシステムは、非常に悪質な販売方法に陥り易いという特性を持っている物だと考えます。
端的に言えば、今回の勧誘のように「マルチ商法ではない」という嘘の勧誘をする人間が後を絶たないのです。なぜ、そんな嘘を付くかというと、リスクまですべてキチンと説明すると、大変なビジネスであるということが分かるからです。
そして、そのような悪質な勧誘が後を絶たないからこそ、「特定商取引に関する法律」によって厳しく規制されているのです。

良質なグループで居続けるためには、並大抵の努力では足りないのです。それほど、マルチ商法は難しい「ビジネス」なのです。
No.1827 2005/09/25(Sun) 10:20


Re: 某N社 / 今のところ匿名希望で

ぶるー様

ご丁寧な返信、ありがとうございました。

>投稿者名は匿名で問題ありませんが、出来れば企業名は明かしていただければと思います。

失礼しました。
「ニュー・スキン・エンタープライズ」という社名でした。

現時点、自分自身は金銭的な被害などは受けることがなかったことから、同社が「悪質」なのかどうか判断がつかなかったため、さきほどの書き込みでは社名を「某社」にさせていただきました(今後深入りすると火傷をするかもしれませんけど(苦笑))。

今まで「マーケットレベル・マーケティング(MLM)」から「やってみない?」と声を掛けられる経験自体がなかったため(単に運が良かっただけ?)、「そもそもMLMって何よ?」という基本的な知識が欠落しておりました。

ですので、ぶるー様のご説明は大変参考になりました。ありがとうございました。


1.MLMというシステム自体は「悪質」とは限らないが、悪質に陥りやすいシステムでもある
2.MLMで「良質」であり続けるのは大変で難しいものである


と解釈しました。

追伸:

 まずは自衛のためMLMについての知識を得ようと思い、さきほど本屋に行ったところ、下記の書籍を目にしました。

『マルチレベル・マーケティングの仕組み』蔵 広一 (著)/東洋経済新報社
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492554572/

「MLM本」というと、特定のMLMを賞賛するだけの「お手盛り本」ばかりという印象でしたが、本書は(目次を目にしただけですが)、非常に、客観的・中立的な立場で書かれているという印象でした(3年も前の本なのでちょっと内容が古くなってしまっているかもしれませんが)。

この本を読んで「MLM」について勉強してみようかと思います。

ありがとうございました。

No.1829 2005/09/25(Sun) 10:52
Re: 某N社 / 今のところ匿名希望で



すいません、補足です。

”「うちは連鎖が有限だからマルチ商法ではない」と説明を受けました。”

とさきほど書きましたが、記憶を遡ってみると、はっきりとそのように説明を受けたかどうかとなると記憶がちょっとあやふやです。
私のMLMに対する理解度が乏しいため、勝手にそう解釈してしまったかもしれません。

ですので、「昨日の説明」=「嘘」だったかと言うとちょっとグレーです。

なんか、昨日説明していただいた方を弁護してしまうようですが(苦笑)


ただ、「検討するにあたって、御社のシステムがわかる資料(カタログとかパンフレットとか)をいただきたい」と申し出たところ、「次回のセミナーに出席して欲しい」の一点張りで、なんら紙ベースの資料をいただくことはできませんでした。

紙ベースの資料を渡すと証拠が残ってしまい、後で自分たちが不利になる可能性があるから、形として残したくない、というところなんでしょうね。やっぱり怪しいのかなぁ?


>まあ、6世代下という段階まで行くと、一体会員は何人になる計算なのか、
>それを考えれば、果たしてそれが本当に「有限連鎖」と言って良い物なのか
>どうかが分かると思います。


自分の下(子供、とでも言うのでしょうか?)を4人平均と仮定して電卓を叩いてみました。
6世代では、4の6乗 = 4,096人ですね。
確かに「”実質無限”と言っても差し支えないかもしれないなぁ」という印象ですね。

No.1830 2005/09/25(Sun) 11:09


Re: 某N社 / 多分役立たず(HNです) Mail

今のところ匿名希望で さん、はじめまして。

>Q1.最近流行の「アフィリエイト」と「MLM」はどう違うのでしょうか?

アフィリエートプログラム
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?id=%A4%A2530282040435538500&kind=jn&mode=5

マルチ商法 = MLM
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?kind=jn&mode=0&MT=%A5%DE%A5%EB%A5%C1%BE%A6%CB%A1&IE=euc&type=sleipnir

一般論ですが、連鎖している(同じ仕事をする人を勧誘すると報酬がもらえる)かどうかと、加入するのに「特定負担」が条件になっているかどうか、の違いが有ります。

一般には、「アフィリエート」は、登録料他、参加に費用はかかりませんが、マルチ商法は、利益を得るために、登録料、商品の購入等、何らかの費用負担(=特定負担)が必要となります。



アソシエイト・プログラムへようこそ - Amazon.co.jp
http://associates.amazon.co.jp/gp/associates/join/main.html/250-7659999-7923427

ちなみに、「アフィリエイト」かつ「MLM」というのも、有ったような気がします。


>『マルチレベル・マーケティングの仕組み』蔵 広一 (著)/東洋経済新報社

どうも、MLMを推進する立場の方が書かれた本のようですね。

http://64.233.167.104/search?q=cache:FNoDMICMWi8J:n-hunter.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs3/c-board.cgi%3Fcmd%3Dntr%3Btree%3D7931%3Bid%3D+%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%AC%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%81%AE%E4%BB%95%E7%B5%84%E3%81%BF&hl=ja&lr=lang_ja
#該当ホームページが現在存在しませんのでgoogleの
#キャッシュを書いています。じきに読めなくなり
#ますのでお早めに。

>著者がアムウェイの監査役というのが気になるのですが、、、

だそうです。中立的に書こうとしているかも知れませんが、基本的に推進派と考えて読んだ方が良いでしょう。

ちなみに、MLMは、ハーバード・ビジネススクールに嫌われています。

How to spot a 'business opportunity' scam
http://www.usatoday.com/money/perfi/columnist/lamb/0007.htm
>James Aisner, a Harvard Business School
>spokesman, has probably said it a thousand
>times, but he was kind enough to repeat it
>to me: "We do not teach multilevel
>marketing. We never have taught multilevel
>marketing. There is no research on
>multilevel marketing going on here. That
>claim is absolutely bogus, absolutely
>false. It's a total sham."


>ただ、「検討するにあたって、御社のシステムが
>わかる資料(カタログとかパンフレットとか)を
>いただきたい」と申し出たところ

法律で契約に先立って、「概要書面」の交付を義務付けられていますが、守る気は無いのでしょうかね??
No.1832 2005/09/25(Sun) 11:46


Re: 某N社 / 今のところ匿名希望で


多分役立たず(HNです)様

「アフィリエート」と「MLM」の違いのご説明、大変わかりやすかったです。
ありがとうございました。



>>著者がアムウェイの監査役というのが気になるのですが、、、
>だそうです。中立的に書こうとしているかも知れませんが、
>基本的に推進派と考えて読んだ方が良いでしょう。

あっ!奥付の著者紹介を見ると、確かにそうなっていますね・・・。

貴重なご指摘、ありがとうございます。
そこら辺は注意して読んでみたいと思います。



実は、この本と併せて、『ネットワークビジネス』という題名の月刊誌も併せて購入してみました。まー、MLMの会社から広告を取っている雑誌ですから、MLMを否定的な観点で記事が書いてあるはずはないんですが(苦笑)。

それによると、私が話を聞いてきたNSEは、売り上げで前年比▲3.0%だそうです。まー、この数字もどこまで信用性があるのかは甚だ疑問ですが・・・(実際にはもっと悪い数字かもしれないし)。

MLMで売り上げが減ってしまえば、当然インセンティブに使われる総額も減るわけで、ということは、これからこのMLMに参加して「一攫千金を狙うぞ!」と言っても、当然自分にインセンティブの分け前が回ってくる訳がない、というのは、素人の私でもわかりました(多額のインセンティブを受けている人たちが大量に止めていけば別でしょうけど、そんなMLM、成り立ちやしないって(苦笑))

昨日の今日ですが、冷静に考えて「金儲けでMLMを始めよう」としても儲かりづらい、もしくはMLMで儲かるようになるためには、相当の代価(時間とか労力とか信頼とか友人とか資金とか)が必要、ということが理解できました。

自分にはちょっと負いきれないですね。



ただ、ご紹介いただいたリンク先のスレッドを立てた方と同様、

>私は自営業で物を売っているので、そういう技術を身に付けたいという
>観点から(MLMに)とても興味を持ってしまいます。

という気持ちは私も同感だったりします。

金銭的な部分を度外視して(MLMで儲けられなくても良いから)、「セールススキルアップのための実践トレーニングの場」と割り切れればいいのですが・・・。
まー、その分、代償が余りにも大きすぎるのでしょうけど。

No.1835 2005/09/25(Sun) 13:08


Re: 某N社 / 多分役立たず(HNです) Mail

山に入りて魚を求む

>金銭的な部分を度外視して(MLMで儲けられなくても良いから)、
>「セールススキルアップのための実践トレーニングの場」と割り
>切れればいいのですが・・・。

セールスマンに役に立つ技量(買うかどうか迷っているお客様の背中を後押しする)と、マルチ商法等でもよく見かけるマインドコントロールとは、異なります。

私は、文章が下手ですので、こちらでもどうぞ。

http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg19742.html#19745

マルチ商法の手法を学べば、悪評を呼ぶことができるでしょう。

マルチ商法など相手にせずとも、勉強の場は、いくらでもあります。

#一流の店を訪ねるだけで勉強になる、というのは
#受け売りですけど、評判の良い店を観察するだけ
#でも、勉強になるのでは。

#まともな教育をしている(マルチ商法の)会社など、
#聞いたことがありませんし。
No.1836 2005/09/25(Sun) 14:18


ニュースキン / ぶるー

今のところ匿名希望でさん、こんにちは。

アフィリエイトとMLMの違いについて、多分役立たずさんご指摘の「特定負担」という考え方が抜けていましたね。お詫びいたします。

『マルチレベル・マーケティングの仕組み』という本について一言。

私はこの本を読んだことがないので、内容については言及出来ませんが、目次を見ると、「特定商取引法の狙いと限界」という章があるようですね。
実は、「特定商取引に関する法律」は、昨年(2004年)11月に改正されています。特に、マルチ商法=連鎖販売取引に関する項目については、さらなる規制強化がなされたと見て良いでしょう。本書は2003年の出版だそうですから、当然、改正法とは食い違いがあるでしょう。その点も含めて読んでいただくのがよろしいかと思います。

法改正の経緯はこちら↓
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/16kaisei.htm
新旧対照表もリンクされているので便利です。

連鎖販売取引に関する改正のポイントを簡単に書くと、

1.契約から90日間の返品ルール
2.違法勧誘による契約の取り消しを認める
3.その解約に際してのクレジット支払拒否を
  認める
4.違法勧誘の責任を主宰企業にも負わせる
5.学生等、未成年者を含む若年齢者への勧誘の
  実質禁止

などがあります。
これらの点を踏まえて、読んでみて下さい。
No.1837 2005/09/25(Sun) 14:32
ニュースキン / 1000リットルの涙
娘が幼馴染の策略にはまりNSEを始めることになりました。その子いわく「NSEは商売ではない。製品を口コミで広げ、権利による収入が入るだけだ」というのです。固定電話が第1次権利収入で携帯電話を広めた人が得た収入が第2次権利収入で今娘が始めようとしているNSEを口コミで広げることで得られる収入は第3次権利収入だというのです。商品を購入する会員ができることによって生まれる利益でしょう、商売でしょう、と言って聞かせても違うと言い張るのです。権利収入っていったいなんですか?娘のバカさ加減にもほとほとあきれて涙も枯れ果てているのですが、そんなばかげたことを堂々と言ってのける娘の幼馴染が心底許せません。権利収入って何なんでしょう?
No.2241 2005/11/01(Tue) 21:10


Re: ニュースキン / ごんぞう

こんにちは。
「権利収入」についてですが、当然ですが辞典には載ってません。この言葉はマルチ信者が好んで用いる用語として有名です。初めからあったのではなく「収入を得る権利」みたいなところからスタートして、いまの「権利収入」に変化していったという情報もあります。不確かですがね・・・
意味としては印税収入に近いところじゃないかと思います。つまり不労所得です。信者は働かずしてお金をもらうことを目的としてますから、この言葉はピッタリだったのでしょうね。

娘さんは口コミとは何かを歪んだ教えによって信じ込んでますね。口コミとは利害が発生しない情報伝達なのに対し、娘さんの言う口コミはお金の動きがありますので、これは口コミとは呼ばず「営業」となります。おいしいラーメン屋さんを友達に紹介して友達がその店で食べても、ラーメン屋からお金もらえないでしょ。これが口コミ。

いまは頭ごなしに否定しても逆効果になるだけですから、「お前は間違ってる」的な発言は控えられた方がいいと思います。かといって何もできることがないわけではありません。協力をこばみつつ、そっとしておく。というのもできることの一つです。

こちらの掲示板には膨大な量の過去ログがあります。ニュースキンや他のマルチだけじゃなく、洗脳やマインドコントロールに関するものもありますので、一度目を通されることをお勧めします。↑の”苦情の坩堝に戻る”からどうぞ
No.2253 2005/11/02(Wed) 14:48
Re: ニュースキン / ショコラ

私の知り合いもNSEに入ったようでとても心配です。何年かお願いしてた美容師さんなんですけど、会って話がしたいからと連絡がありました。「夢って何ですか?人間関係で困っていることは?」から始まり、アメリカの新聞に載っている栄養測定器?の広告を見せられました。信頼している先生がいて半分の量のサプリでどんな結果が出るかやっているので先生に会ってほしいような話の内容でした。その日は石鹸と美容液のサンプルをもらって帰りました。偶然ネットでニュースキンの事を調べたらこちらのサイトにたどり着き、彼に「マルチ商法ではないのか、考え直してほしい。」と伝え、高山俊之さんが書かれた批判本を渡したんですけど「昔NSEで失敗して、成功してる人が嫉ましくて書いてるだけ。自分は人に喜ばれて必ず成功する。」という返事でした。美容師さん関係のセミナーなんかもあるみたいですね。そういうのでマインドコントロールされてしまったんじゃないかと。他のお客さんにも同じようなことをしているようです。今まで支持してくれていたお客さんが離れていくことになるのではないか、彼のした事によって被害者が出てしまうのではないかと心配です。
No.2317 2005/11/06(Sun) 18:10
ニュースキン / ニュースキン万歳
ニュースキンエンタープライズはニューヨーク市場に株式上場しています。ダン&ブラッドストリート社から5A−1の格付けをもらっています。日本のトヨタやソニーより高い格付けです。マイクロソフトやIBM、AT&Tなど世界一流企業が提携しています。最近の身近な企業ではドコモやヤフーが提携してきました。さあどんどん反論処理してきてくださいドリームステぃーラーさん達。ラウンドワン開始です。
No.2505 2005/11/23(Wed) 15:27
yahoobb218117094054.bbtec.net


Re: ニュースキン / 通りすがり

今更、誰も相手にしてくれないと思うよ(笑

まあ、独りで夢見ていて下さいませ。
No.2506 2005/11/23(Wed) 20:05


Re: ニュースキン / 3733

一般的なS&Pの格付けじゃないところが(w
No.2511 2005/11/24(Thu) 03:48


Re: ニュースキン / ぶるー

>ニュースキン万歳さん

Yahoo!に確認したところ、ニュースキン社との業務提携は存在しないという回答をいただきました。
まず一つ、嘘確定ですね。
No.2513 2005/11/24(Thu) 09:00


Re: ニュースキン / marron

こんにちは。

ここの掲示板のタイトルの下の文字が見えないのでしょうか?

「宣伝・勧誘・愛用商品の強調などを行った場合、
その会社は「間違いなく悪徳」であると判断致します。」

と、書いてあるのに。
会社の評判を落とすのが目的なのかな?
No.2514 2005/11/24(Thu) 10:32
Re: ニュースキン / ニュースキン万歳

>ぶるーさん

じゃあなんでニュースキンの代理店の私のお店の中にヤフーショップがあるんですかね??ヤフーさんのおかげで私のお店は大繁盛なんですが…。確か今年の6,7月くらいに入ってきました。最近はもう私のまわりでは聞きませんが、「ニュースキンは何の会社?」という問いに「化粧品会社」と答える人はニュースキンの戦略にまんまとはまっている人でしょうね。ニュースキンを悪徳と思う方は投稿おねがいします。
No.2518 2005/11/24(Thu) 20:53


Re: ニュースキン / 多分役立たず(HNです) Mail

ニュースキンと言えば、こんなものを「提携」と称していたことがありましたね。

ニフティ、企業などが独自ブランドによるプロバイダーを構築できるサービス
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/1999/1117/pbis.htm

@nifty: ニフティ株式会社 ニュースリリース
http://www.nifty.com/corp/release/19991116.htm
No.2519 2005/11/24(Thu) 23:41


ギモン / ヤヒー

No.2505
>最近の身近な企業ではドコモやヤフーが提携してきました。
No.2518
>私のお店の中にヤフーショップ…

単に、ドコモやヤフーの代理店になってるだけではないの?
こういうのも『提携』ていうの?

ニュースキンだけだと金にならないので、止めてく人間を減らすために、少しでも収入があるよう他の企業の代理店もやってる(やらしてるor誤魔化してる)のでは?

>ヤフーさんのおかげで私のお店は大繁盛なんですが…。

ヤフーの代理店だけやってた方がいいんじゃないの?

>、「ニュースキンは何の会社?」という問いに「化粧品会社」と答える人

ニュー スキン ジャパン 株式会社
事業内容
パーソナルケア製品、栄養補助食品、生活関連製品の製造・輸入・卸売販売とインターネット関連サービス

メインは化粧品、ケア商品では?

>、「ニュースキンは何の会社?」という問いに「化粧品会社」と答える人は
>ニュースキンの戦略にまんまとはまっている人でしょうね。

どういう戦略?(マジでわかりません)
戦略そのものが間違ってないかい?

まあ、やってもいない事業や、してもいない提携をやってるというよりはいいのか…。

他にもあるんですけど、とりあえずこんな感じでヨロ。
 
No.2520 2005/11/25(Fri) 03:43
Re: ニュースキン / 次郎

1年前までニュースキンやってたけど儲かった金額はマイナス50万くらいかな;;
毎月ライフパック飲んでたんだけどバイオフォトニックスキャナーでチェックするとなんと最低値だったのでむかついて辞めました^^;
しかも一緒に行った健康青汁飲んでる友達は最高値だった^^;

今思えばかなり洗脳されてたなぁ
目が覚めてよかったです^^

ちなみにヤフーともNTTドコモとも提携してませんよ!

ニュースキンのHPにヤフーとかドコモが入っているのは単なるアフィリエイトです!
だって提携してるのであればもっと給料いいはずだし^^
30万のプラズマTVが売れたとしても給料たったの3000円↓なんてありえないでしょ^^
普通の販売なら利益10万↑だからね

しかも友達に「ニュースキンのHPって超見にくいね」ってよく言われました^^;
たしかに見にくいですねぇ
こないだ新しいPCが欲しくてたまたまビッグプラネットで探したんだけど、見つけるまでにかなり時間かかりましたよ;;(しかも一般市場より高いし;;)
やっぱ電化製品は価格.COMで調べてから買うべき^^
ビッグプラネットより5万は安いから!

これからニュースキン始める人はハッキリいって
バカ以外の何者でもないね!!
儲かる確立は100億分の1くらい!!

よく代理店で月5万儲かってるよ!っていう人いるんだけど実際5万じゃないんですねぇ
だって製品代最低13000円くらい買わないとだめだしセミナーとかビデオとか交通費とかいろいろ
あわせたら±0円だから実際は給料0円^^;
まさに時間の無駄です。

いつも思ってたんだけどニュースキンする人って
若い人多いんだよねぇ
まぁ社会経験もない20歳くらいの人達はころっと騙されるんだろね;;
あとおばさんね!!

ニュースキンが悪徳か否か!?

余裕で悪徳です!

いや

ニュースキンジャパンは悪徳ではないです!!

ビジネスしてる人が悪徳なんです!!

でもその大元がニュースキンジャパンだから

やっぱニュースキンは悪徳です!!!

頼むからこの世から消えてくれ!!!!


No.2536 2005/11/27(Sun) 00:50
Re: ニュースキン / もも3

>ニュースキンエンタープライズはニューヨーク市場に株式上場しています。
>ダン&ブラッドストリート社から5A−1の格付けをもらっています。
>日本のトヨタやソニーより高い格付けです。
>マイクロソフトやIBM、AT&Tなど世界一流企業が提携しています。
>最近の身近な企業ではドコモやヤフーが提携してきました。

久しぶりに本物のバカを見たような気がします。
こういうバカがマルチを繁栄させてると思うと(暗)
バカとはさみは使いようとは、よく言ったものですね・・・
No.2548 2005/11/28(Mon) 11:52


Re: ニュースキン / 穴戸錠

>ニュースキン万歳 氏
この文面からして、いわゆる釣りじゃなかったとしたら
かなり稀に見る、真性のアホですね。
たっぷり笑わせていただきました。
No.2549 2005/11/28(Mon) 12:55
Re: ニュースキン / 悪質商法追放

〉宍戸錠さんへ
全くそうですね。こういう会社を賛美する人なんて本当にどうかしてますよ。

この会社って、関わっている人の中には坂根久人(神田川俊郎の料亭の元料理人)や元通産省公務員で自称経営コンサルタントもいるようですね。
一説には船井総合研究所の社長も関わっているとも聞きました。そういう人を広告塔にでもして洗脳するのでしょうね。
No.2607 2005/12/02(Fri) 21:16


Re: ニュースキン / 悪質商法追放

穴戸錠さんへ
宍戸錠さんではありませんでしたね。失礼しました。
No.2609 2005/12/02(Fri) 21:45


Re: ニュースキン / 悪質商法追放

船井総合研究所の件ですが、社長というよりは、前社長でしたね。船井幸雄氏は、2004年12月で社長の座を退いているので。まあ、船井総合研究所の本当の状況もどうでしょうね?
No.2616 2005/12/03(Sat) 12:05
No Title / ニュースキン万歳
ニュースキンの企業戦略というのはこの場で深く説明はできないのですが、要は先見力の問題です。今の現状や事実だけを目の当たりにしても何も見えません。センスの問題と言えばそれまでですが、事実、まるで予言でもしたかのようにその通りに進んでいます。中途半端な言い分で申し訳ないですけど。
No.2521 2005/11/25(Fri) 10:21


Re: No Title / ニュースキン万歳

私がこの掲示板に投稿した理由は、なにやら夜な夜な秋葉系のパソコンが有一の友達、直接人と話すことが出来なくて指で誰かも分からない人と他人の悪口を言う様な引きこもりの人達がいるという話を聞いたのでどんな人間なのか気になったからです。なのでもっといろんな話を聞かせてくださいね。
No.2523 2005/11/25(Fri) 10:26


Re: No Title / ごんぞう

ニュースキン万歳さん、こんにちは
アンチ活動ご苦労様です。
よく分からない日本語や誤字脱字、言い回しなどの信者の特徴をよく捕らえていていますね。
No.2524 2005/11/25(Fri) 11:16


Re: No Title / m Mail

このひとは、信者の振りした愉快犯でしょ?
No.2525 2005/11/25(Fri) 11:35
Re: No Title / ヤヒー

>ニュースキンの企業戦略というのはこの場で深く説明はできないのですが

>事実、まるで予言でもしたかのようにその通りに進んでいます。

では、こちらの件について、いくつか例を挙げて頂けませんか?
No.2530 2005/11/26(Sat) 08:17


ニュースキン / ぶるー

ニュースキン万歳さんが挙げた、ニュースキン社と業務提携先からそれぞれ回答がありましたので、簡単に書きます。

NTTドコモ=業務提携の事実は無い
Yahoo!JAPAN=業務提携の事実は無い
AT&T=業務提携の事実は無い
Microsoft=ニュースキン社の公式サイトに
業務提携について書かれていないので、事実と
して確認出来ない。
IBM=IBM日本支社については業務提携の事実は無い。ただし、米国本社については回答出来る立場にない。

ニュースキン万歳さんは、少なくとも3つの嘘を吐いたことがハッキリしました。他の方も書かれていますが、ニュースキン万歳さんがニュースキン社の代理店を名乗ることにより、会社の評判を落とすお手伝いをしているわけです。ご苦労なことです。

念のために言っておきますが、ニュースキン万歳さんがニュースキン代理店とYahoo!ショップを兼務していることと、ニュースキン社とYahoo!JAPAN社が業務提携していることは「全く」違います。
No.2532 2005/11/26(Sat) 11:20
ニュースキン / ロゴ Mail
はじめまして今日はじめてここに書き込みをします。最近自分の彼女がマルチらしき事を始めようとしていることを本人から聞きました。詳しく聞いてみると会社名はニュースキンで化粧品を売っている会社と言ってます。前に自分も聞いたことがある名前だったのですが記憶では危険な会社名として記憶していたのでさらに詳しく話を冷静に聞いてみました。そうすると1ヶ月で50万もらえるとか化粧品は1回試したけど、ほんとにいいものだったとか言われました。その日はそれで終わったのですが次の日にインターネットで自分が調べてみるとあきらかにマルチ商法の会社と気づきすぐに彼女に電話をしました。彼女い言わく「それは唯の中傷(バッシング)で何も知らない人たちが勝手に書き込んでいるだけよ。と言われました。そんな本名を出さない人達の話なんか聞かなくていいって言われてるから」と言い返されました。
そしてこのままではらちがあかないと思い彼女に頼んで自分もセミナーに行くことにしました。自分の都合が合わなくて何人かでするセミナーではなく個人的にする講習になりました。何回か講習に行ったのですがやはりこちらの書き込みと同じように所々に嘘でたらめな事を言っていました。そして昨日彼女と直接ではないのですが携帯で詳しく話をしました。彼女いわく生活が苦しいので少しでも楽になるのなら是非やりたいと言っていました。その他の理由は「肌を綺麗にしたい、実際使ったら肌の調子がとても良かったし色々肌の手入れの仕方を知りたい。だからやりたい」と。「あなたの言いたい事はわかった、心配してくれているのもわかった、でも試さないうちに止めてしまったら私はここで後悔する、使ってみて良くなかったら使わないし止めるからやらせて」と更に言われました。彼女はいつも頑固なので仕方なく「効果が出なかったらすぐに止めるんだよ」と絶対こんな事では甘いと思いながら「なら困ったら絶対に電話するんだよ」と約束だけして話は終わりました。しかし今日やはり納得できなくて、とても心配がぬぐえなくてこのHPを見てたらやはり止めるべきだったと今さら感じてます。お金で苦しんでいるのは分かっているのですがそれだけの理由ではなく他にもやりたいことがあるからやっているので完全否定できなくて困ってます。まだ契約して6日目だから今のうちなら解約できるのですがどうやっても聞き入れてくれません。ここのHPをプリントして見せても見もしません。理論的事実を1つ1つ嘘を証明しょうととしても聞きたくないって言われ聞いてもらえません。自分はこのまま彼女が気づくまで待たないといけないのでしょうか?
No.2743 2005/12/15(Thu) 01:34


Re: ニュースキン / バカ娘の父 HomePage

実は私の妻が以前、ニュースキンをしきりに勧められて大変迷惑をしました。その人も小遣い稼ぎにと保険の勧誘をする仕事の傍らにしていたらしいのですが、化粧品100万円相当をかなり安く購入し、それを販売すればいいのですが、そういうシステムではなく、またさらに自分の下に販売員を増やす、するとバックマージンがあるだそうです。その在庫はしばらくすると新製品が販売されて古くなり、さらに新しい商品を購入しなければならない。ポイントが導入されているとかで、親となっている人がそのポイントを獲得せよとセミナーをしきりに開くそうです。
化粧品の質はどうかというとその勧める人はしみとしわだらけで少しも改善されないところを見るとあまり良い製品ではありませんね。そしてつい最近うわさですが、その人は在庫を抱え、さらにはサラ金に借金もあるとか。化粧品の質などはともかく、彼女もニュースキンに洗脳されていると思います.早く目を覚ますようにしてあげてください。
崖.A.G.といいニュースキンといい結局上の人だけが設けて、あとは借金ばかりを背負ってしまいますね。
No.2744 2005/12/15(Thu) 10:14
Re: ニュースキン / RHKS

そういう話、体験しましたよ^^;某マルチ会社にハマッた友達が誘ってきましてね。私は最初から乗る気はなく、相手には悟られないように話だけ聞いてきました。セミナーだとか言って紹介者(友達)と私と販売員の3人で。その販売員の上にも同じ販売員が居るんですよw友達は商品を50万円分買わされ、自分の下に私を置こうとしてた訳です(何人もねw)「娘の父さん」の言うとうりポイント制。明らかにアレですよね^^;
でもって、今度は違う組織にハマッた後輩(女性当時20歳)から押し売り状態でw何だかんだで某会社2件とも潰れましたね。ハマッた連中にお金が入ったかどうかは判りませんが、大金出して買って元を取るほど勧誘できたかどうだか...その話以降、2人とは会ってませんねぇ〜。
この手には女性がハマりやすいような気がします。楽してお金が手に入るなんて、まさか...ネ^^;
No.2746 2005/12/15(Thu) 14:17


Re: ニュースキン / ロゴ Mail

バカ娘の父さんRHKSさんレスありがとうございます。レスを見て考えましたが確かにニュースキンの化粧品が良いかもしれないですが、自分が思うにある程度のスキンケア商品もじっくり丁寧にケアしたら多少の差があるもののそこまで劇的にすぐに変わらないと思います。多分彼女もニュースキンが良かったのではなくマニュアルどおり時間をかけて丁寧にケアをしたから肌が違うと感じたのではないでしょうか。それをニュースキンのおかげで肌の調子がいいと思いハマル原因になったとも思います。これも相手の思う壺と考えました、だから次の休みの日にでもどこかのエステにでも連れて行き彼女の勘違いを少しでも教えたいと思います。
RHKSさんの50万も買わされたとレスを見たときは少しびびりました。まだそこまで買いこんではいないと思うのですがこの前一緒に銀行に行って振込みをしたいました金額は分からないですが、後ろからその姿を眺めながらどうしょうも出来ない自分に腹が立ち情けなくなりました。今日彼女に金額を一応確認のため聴いてみることにします。その金額しだいでは実力行使もやむ終えないかと考えてます、あまりチカラ技ではなく理解をさせてからにしたいのですが‥
お金のことはちからになってあげたいのですがそれは本人が断るのでどうにも出来ません。
とりあえず話してみます
No.2752 2005/12/15(Thu) 17:33


Re: ニュースキン / バカ娘の父 HomePage

妻から聞いただけですので、定かではありませんが、ニュースキンは客として化粧品を購入する場合、ほととんど割り引きはなく、最低でもウン十万円を支払って代理店契約をすれば、6割程度の値引きがあるそうです。
その金額がはっきりわかりませんが、すでに支払っているのなら、急がれたらいいと思います。代理店契約をしたときに支払ったお金を取り戻すために、化粧品を売るのではなくて、知人、友人、親戚を巻き込んで、子分を作ろうとするようです。
彼女がお金に困っているのにもかかわらず何十万も支払っているとなると、きっと誘ってくれた人からお金を借りたか、サラ金かのどちらかだと思います。
ヴィジターとして化粧品を使おうとしてもそれを許してくれないのがニュースキンだそうです。代理店契約が(むすめのはまったR.A.G.でも49万円)決して安くはない金額であることだけは確かです。
急いで見てください。
No.2754 2005/12/15(Thu) 21:06


Re: ニュースキン / 悪質商法追放

この会社(ニュースキン・ファーマネックス)は、大阪市の消費生活センターの方もマルチ商法のとんでもない会社だと知っていましたよ。
場合によっては、お近くの消費生活センターへ連絡されたら如何でしょうか?
No.2755 2005/12/15(Thu) 22:08


Re: ニュースキン / m Mail

ロゴさんはじめまして。
彼女さんがですか・・・大変ですね。

>1ヶ月で50万もらえる

かなり危ない勧誘を受けているようです。儲けばかりを強調するのは悪徳の証拠なのです。

>化粧品は1回試したけど、ほんとにいいものだった

一回ではわからないでしょ・・・

マルチ商法イコール悪い会社というわけではありません。法律でガチガチに規制されていても、その存在が違法ということでもありません。
しかし、デタラメなことを言っている会社は違法です。
マルチは悪だが、ニュースキンはマルチではないので健全などといっているならものすごーく違法で悪徳です。

>それは唯の中傷(バッシング)で何も知らない人たちが勝手に書き込んでいるだけよ。
>そんな本名を出さない人達の話なんか聞かなくていいって言われてるから

本名を出した人や、ネット以外の人の話なら聞きますか?ロゴさんの話なら聞いてくれそうですか?
それも聞かない状態になっているのですよね・・・・

彼女と一緒に消費者センターに出向くか、貴方が消費者センターに相談して、そこで受けたアドバイスを話してみてはいかがでしょうか?
彼女さんは、確実に違法な勧誘を受け、自身も違法なことをしようとしています。言葉は悪いですが「犯罪者予備軍」なのです。
先ほども書きましたようにマルチ商法自体は違法ではありません。合法な勧誘や説明はどういうものか、どのようにせねばならないかを調べてお話してみてはいかがでしょうか?
カルト宗教と同じで、ハマってしまった人を説得するのは困難です。なかなか聞く耳を持ちません。相手に理解を示しつつ少しずつ説得するのが良いようです。

彼女を勧誘した人はわかりますか?彼女を巧くおだてるなどして聞きだしておきましょう。
そしてニュースキン本社へ、特商法違反の勧誘をされた!と苦情を言いましょう。
その際には消費者センターに相談し、アドバイスをもらうのがいいと思います。消費者センターからも苦情を伝えてもらえるかもしれません。クーリングオフについてのアドバイスも受けておきましょう。
ニュースキンとディストリビューターは雇用関係にないから指導できないなどと言ってきたら、
契約は交わしているはずだ、そんな違法な勧誘販売をする人間と契約解除せず放置するのか!と強く出ましょう。
彼女さんが違法なことをしそうなら、そのことで苦情を言ってもいいと思います。


全国の消費生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/
No.2756 2005/12/15(Thu) 22:43


Re: ニュースキン / チコ

皆さんのお話、目を通させて頂きました。私はニュースキンの愛用者です。でも、せいぜい月に使用する金額は3000円程度のカワイイもので、誰1人勧誘していません。まずはそんな人もいることをご理解下さい。

さて、ロゴさんのお悩みわかります。もしかしたらダマされているんじゃないか?ローン組まされて借金背負うんじゃないか?友達に進めて反感かって友達無くすんじゃないか?色々不安あると思います。
まず、愛用者の立場としてコメントさせて頂きますが、製品自体はその辺のマツキ○なんかで売っている製品より遙にイイです。そりゃそうです。代理店、問屋、小売店通さず、直接消費者に物を売っていますから当然なんです。Nスキンの製品原価は製品代金の30%(一律)と言われています。正しければ良いはずですし、私が使っているシャンプーは朝寝癖がつかないくらいしっとり感があって市販の安いものより全然イイです。

その上で、彼女の方の為に気をつけるべき事は「単なる愛用者」なのか「ビジネスとして取り組む」のかを確認して下さい。
「単なる愛用者」ならば人に迷惑はかけないと思いますが、これが「ビジネス」として取り組もうとした場合はお勧めしません。
多品目の商品を扱う場合、ネットワークビジネスでの一般的な初期投資は、だいたい20-50万円はかかると言われています。当然、製品を知るためには商品を購入して使ってみないといけません。お金がなければローンを組んででもやろうと言ってくる方が必ずいるはずです(アップが皆そうだから当たり前のように進められます)つまり、売れなければ在庫、という形で被害者が生まれやすいシステムではないかと思われます

但し、あくまで自己責任で自分のビジネスとして決断するならば、被害者意識を持つこと自体おかしな話だと私は思いますが、いずれにしても「単なる愛用者」であるならば、それはそれで問題ないかと思います。

因みにマルチ自体は違法ではありません。そうではなくて、そこに携わる「勧誘する人間の行為」に問題があるのではないですか?その点は誤解しないでください。健全なネットワークビジネスは、他にも沢山ありますし、こういう一例でネットワークビジネス業界が全て悪だと決めつける必要性は全く無いと思います。(最後は余談です)
No.2757 2005/12/16(Fri) 01:20


Re: ニュースキン / 悪質商法追放

確かに、マルチ商法自体は違法では有りません。しかし、虚偽の告知をして勧誘する行為は特定商取引法違反や無限連鎖講の防止に関する法律に違反します。
ニュースキンの勧誘をしている人について「?」なのは、そんなに良い品物ならわざわざネットワークビジネスなどどいう閉鎖的な売り方でなく、どうして普通の店舗で販売しないのか?ということです。先に述べた大阪市の消費生活センターの件ですが、職員の方はニュースキンの名前を持ち出すと、会社名を聞いただけで、ニュースキンはネットワークビジネス=マルチ商法だから、日本国内では絶対に儲かる方法ではない、と完全に断定しています(尤も、マルチ商法が国内で儲かるわけがないのは常識的なことなのでわざわざ職員の方の弁を引っぱり出すほどのものでは無いのですが)。大阪市内ですと京橋に事業所があるので、相談が沢山持ち込まれるので会社名で即座にこのような返答されたのだと考えられます(職員の方の態度からして明らか)。

ニュースキンのものを扱うことをビジネスとしてやっている人は、あたかも新興宗教に入信している人のように洗脳されているような気がします。私が今月初旬に投稿したときに掲げた坂根久人氏(料理の鉄人にも出演していた、神田川俊郎の料亭の元料理長)や船井幸雄氏も関わっていることや、ニュースキンのビジネスでお金を儲けて以前阪神タイガースの選手が住んでいたという尼崎市内の一戸建て住宅を購入したと称した人の話などを聞かされて話を真に受けた人もいたのかも知れないですが、本当に冷静に考えればこのようなものに手は出さないと思います。というのは、住宅を購入された人の事例は、某大手不動産会社の正社員(営業職)の男性だった(ニュースキンで大儲けしたとは限らないと思われる)そうですし、船井幸雄氏については近年批判が多いからです。なんといっても船井総合研究所のクライアントは水商売(キャバクラかな)が多いですから。
それから、ニュースキンのネットワークビジネスの勧誘をしていた人で大阪府内の某所で勧誘をしていた人が、勧誘をしている相手の家族(元 銀行員)に「ニュースキンはマルチ商法だから絶対に引っかかるな」と言われたことについて、「こういうことを言われると、勧誘を受けている人も勧誘をしている人も被害者だ。場の雰囲気も悪くなるからな。」と失笑を買うようなことも言っていたようですから。

それと、ビジネスとしてニュースキンを勧誘する際に説明会と称する場では、ニュースキンのネットワークビジネスに批判的な人も説明会に来場しているかのように見せかけ、その人にも納得して貰えるような説明会であるかのように見せかけることで、ダウンの者の洗脳を深めているかのように見受けられます。
色々あの手、この手を使って勧誘するので要注意ですね。
No.2761 2005/12/16(Fri) 09:56


ロゴさんへ / LEVEL8

はじめまして。心痛お察しいたします。
残念ながら、今の彼女さんは理論的な意見を受け入れる状態ではないようにお見受けします。長期戦を覚悟なさった方がよいでしょう。攻めたり反対したりする立場ではなく、あくまで彼女さんの言葉に耳を傾ける姿勢を続けられるのがよいのではないか(もう既になさっているのかもしれませんが)、としか申し上げられません。

このサイトの過去ログもですが、下記サイトも参考になさってみてはいかがでしょうか。身内がマルチにはまった方の苦しい体験談が多数あります。
http://anti-brother.hp.infoseek.co.jp/index.html
http://italic.cside.ne.jp/c-board/c-board.cgi?id=mlm
お目通し済みでしたらすみません。また、こちらもぜひどうぞ↓
http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg19742.html
No.2762 2005/12/16(Fri) 10:34


Re: ニュースキン / ぶるー

>チコさん
初めまして。ぶるーと申します。

>製品自体はその辺のマツキ○なんかで売っている製品より遙にイイです。そりゃそうです。代理店、問屋、小売店通さず、直接消費者に物を売っていますから当然なんです。

製品の良さとメーカー直販であることの因果関係が分かりません。なぜ、メーカー直販だと製品が良い物になるのでしょうか?
また、ニュースキン社は、販売方法としてマルチ商法を採用しています。ニュースキン社のディストリビューターは、チコさんが言うところの代理店にあたります。つまり、「代理店を通さないから良い物」だとすれば、ニュースキン社はその条件にあてはまらないと思いますが、いかがでしょうか?

>そこに携わる「勧誘する人間の行為」に問題があるのではないですか?その点は誤解しないでください。

ニュースキン社の勧誘に於いて、悪質な勧誘例がいくつも紹介されています。ニュースキン社はマルチ商法の統括者として、こういった悪質な勧誘を防止する義務がありますが、その点についてはいかがお考えですか?
No.2763 2005/12/16(Fri) 11:42


Re: ニュースキン / 悪質商法追放

チコさんへ
>そこに携わる「勧誘する人間の行為」に問題があるのではないですか?その点は誤解しないで下さい。

ここに私もブルーさんが掲げられた、

>ニュースキン社の勧誘に於いて、悪質な勧誘例がいくつも紹介されています。ニュースキン社はマルチ商法の統括者として、こういった悪質な勧誘を防止する義務がありますが、その点についてはいかがお考えですか?

の件についてお聞きしたいですね。

他社の例で恐縮ですが、この「苦情の坩堝」にも、ミキプルーンの三基商事が出ていましたが、三基商事の会社の面接官は会社の従業員の採用に際して、三基商事がマルチ商法っていわれているけど、知っているか?」という質問をする場合もあるようです。三基商事もマルチ商法で知られているわけですし、まさか、ニュースキン社もあれだけマルチ商法の被害事例が夥しく出ているにも拘わらず、「何も知りません」では筋が通らないと思います。
如何でしょうか?
No.2765 2005/12/16(Fri) 13:38
Re: ニュースキン / ロゴ Mail

悪質商法追放さんmさんチコさんLEVEL8さんブルーさん次いでバカ娘の父さんレスをありがとうございます。
>バカ娘の父さん昨日金額を聞き出そうとしたのですが失敗してしまったのです、でも実は彼女がセミナーに行き始めた時期くらいに彼女がメモ紙を落としていたんです、それを見てみたのですが何か21万位の金額が書いていました、いま思えば多分憶測ですがそれがはじめにかかるお金=入金したお金なのではないのでしょうか?お金に困っているので彼女にそんなお金が無いと思います、あるとすれば彼女が一生懸命学校に行く為に貯めている学費と思います。それか紹介者の人に借りたかもしれません、そう考えるとなんとしてもそのお金だけは返してもらうようにします。折角大変な思いをして貯めたお金をそんな事に使わせたくありません。こうなったら一刻も急ぎます!
>悪質商法追放さん、そうですね彼女と今度の休みに消費者センターに行こうと思います。無理やりに連れて行くと話を聞いてくれないと思うのでちゃんと説得してから行こうと思います。自分の彼女も少し宗教じみている気がします、何故ならば上の人の言うことを全然疑うことをしないのです言われたらそれがすべて正しいと思うみたいです、冷静に考えて分かるはずなのに第3者的に考えて判断して欲しいのですが‥。
>mさんそうなんです最近は自分の話をまともに聞こうとしてくれないのです。「メールなら良いけど電話とか直接は話したくない聞いても非難しかしないと思う」と言われました、直接話すのでも難しいのに言葉でうまくいえないことをメールとかで伝える事なんか出来ないですよね。一応勧誘した人は分かります名刺をもらったので大事に保管してます。本社とかに直接電話して強制的に辞めさせてもいいのですが強制的にだと、したかったのに邪魔されたとか思い込んでまた戻りそうな気がするので強制的に辞めさせるのはクーリングオフの締め切り直前とか違法なことをする前とかに最後の手段として取っておこうと思います。
>チコさん、今はどんな些細な事でも情報でも欲しいので愛用者されている人の声を聞くのは助かります。自分の彼女はどちらかというと愛用するよりも商売としてしょうとしてる気がします、だからこそ早く辞めさせたいのです、絶対に儲かる可能性の少ないその仕事をしようと‥。勧誘している人が確かに嘘ばかりを並べているのは自分は聞いていて分かります。でも嘘をついてまでもしないと儲からないシステムを作った会社を自分は一番悪いと考えています。悪い勧誘をした人の独断というのであればその勧誘した人物に会社側から何かしらの処置をしてもいいのでは?会社の名前に傷がつくから当たり前の行動と思うのですがね。試すのにいきなり何万円も出して購入してから使ってくださいと言われるのは何か可笑しい気がします、自分の彼女も「試すために買っているのよ」といいますが金額が金額なので賛成できるはずがありません。やはり自分の彼女を止めたい側にいるのでアンチな意見になりますが、でも詳しく説明してくれてありがとうございました。彼女も愛用だけで終わるのであればここまで無いのですが‥
>LEVEL8さん、3日前までは論理的に言っていたのですがこのままでは一番大事なときに自分の声が届かなくなりそうなので昨日今日は大人しくして否定せずに賛成せずに当たり障り無く話しています。でもクーリングオフの期間もありますので長期戦に持って行こうとは思ってません。期間が無ければ長期戦に持っていくのですが‥なにぶん実感が無いものですから、すみません折角の助言なのに。でも今時分に出来ることは説得のタイミングの時にどれだけ話せるかと思うので教えてもらったホームページで更に知識を入れようと思います。
皆さんありがとうございます、相変わらず中々自分の話に耳を傾けてくれないのですがまだまだ頑張ります。
No.2775 2005/12/16(Fri) 23:42
ニュースキンや他のネットワークビジネスを褒める本は数多あるのに(ネットや大きな書店では本当すごい数ですよね!)、それに警告を投げかける本はごく僅かしかありません。でも、これだけ苦情がサイトに集まっているのを見ると、これはやはり都合の悪い真実が隠されているのではないかと思います。

『わたし、だまされました。』坂口優美(著)ランダムハウス講談社
これはマンガで、主人公がネットワークビジネスに実際に参加し、内情を知り、辞めて元気に立ち直るまでがコミカルに(かつ真剣に)描かれています。

僕はニュースキンに誘われかけた事があるのですが、正にこのマンガと同じパターンでした!!(マンガの中では、実際はどこの会社だったのかぼかされていますが…非常に似ています。)とても分かりやすく興味深い内容でした。僕は時々、本屋にいく度に「ネットワークビジネス・コーナー」を覗くのですが、この本は最近まで知らなかったので出版されたばかりかも知れません。


『ニュースキンここが知りたい―収入から品質まで24の疑問』高山俊之(著)あっぷる出版社
これは僕がやっと見つけて手に入れた(その頃はアマゾンのようなネット書店を知らなかったので)初めての、ニュースキン礼賛でない本です。
この著者は他にもニューウェイズに関する書籍を出し、ネットワークビジネスへの警告に取り組んでいらっしゃるようです。少し前の本ですが、ニュースキンがすごくいいものだと信じてらっしゃる方達に、「こういう問題もあるのだ」と読んで認識していただきたいです。

本当に、礼賛本のなかから、こういった問題定義や実情を調べている本を探すのは一苦労です。(礼賛本を出したほうが売れるからでしょう。)ですので、僕の少ない読書量から、皆様のお役に少しでも立てればと思いました。

悩まれている方は、本屋でまず一読されてみるのもいいでしょう。ネットには、とてもいい情報が沢山ありますが、僕のようにネットサーフィンが得意でない人には、コンパクトにまとめた書物も同時に活用すると頭の整理も出来ていいかも知れません。

(情報提供:シャオラン さん) 2005年12月16日14時49分(金)
ニュースキン / 匿名希望
はじめまして。匿名希望です。
突然ですが相談です。
私の友人がニュースキンビジネスにはまりつつあります。
私としては友人をなくしたくないので、どうにかやめさせたいので、ニュースキンに関する情報を集めていたのですが、具体的な実被害がありません。
批判派の方からは感情論での意見が多く、説得力が足りません。
何か具体的にな被害例は無いでしょうか?
どなたかご教授お願い致します。

No.2802 2005/12/18(Sun) 21:33


Re: ニュースキン / m Mail

もうご覧になりましたでしょうか?
http://www.sos-file.com/top.htm
上部の50音の「に」をクリック
左のフレームの「ユ」の項目にニュースキンについての話題の過去ログがあります。
No.2804 2005/12/18(Sun) 23:30


Re: ニュースキン / 悪質商法追放

この「苦情の坩堝」にもシャオランさんが12/16に紹介されていた本がありましたが、それ以外にもニュースキン批判の書籍が大阪市立中央図書館にあります。それ以外の図書館にも蔵書があると思われるので、探されてみるのも良いと思います。

大阪市立中央図書館では、
「ネットワーク・ビジネス5社への疑問−アムウェイ ニュースキン ハーバライフ レクソール ニューウェイズ−」高山俊之著/あっぷる出版社(1999年)
「ニュースキンビジネスへの疑問」高山俊之著/あっぷる出版社(1997年)

などがあります。参考までにどうぞ。
大阪市立図書館のHP
http://www.oml.city.osaka.jp/index.html

No.2806 2005/12/19(Mon) 00:12


Re: ニュースキン / 通りすがり

>「背伸びして難しい単語を使おうとして失敗している」文章というのはよく見ますが、マルチ商法に従事している方の書いたページに多いのは、不思議です。

主語と述語が噛み合わないような稚拙な文章しか書けないレベルの人(低学歴)のほうがマルチ商法などに嵌る率が高いからだと思われます。
No.2808 2005/12/19(Mon) 09:22
Re: ニュースキン / 匿名希望

ありがとうございます。
参考にしてみます。
No.2846 2005/12/22(Thu) 22:53


Re: ニュースキン / A子

今時ニュースキンですか?
10年ほど前ユーザーでしたが、ビジネスの話はもらいませんでしたが、ビジネスをやっていた人が突然音信不通になったので使わなくなりましたが、やり方はアムウェイと同じですよね。
商品の良し悪は別として、この手のねずみ講はやらないほうがいいですよ。お友達を助けてあげたいのは分かりますがどんなに周りの人が警告しても、今はいいほうしか見えないのでは?
お友達がビジネスを始めても周りの人たちは協力しないのが一番の方法ではないでしょうか?
たいした意見ではないですが、ちょっとばかりのアドバイスと思ってください。
No.2847 2005/12/23(Fri) 00:00


Re: ニュースキン / 元NSDT

元ニュースキンのDT(ディストリビュータ)をしていた者です。匿名希望さんがおっしゃる「批判派の方からは感情論での意見が多く、説得力が足りません」というご意見には、賛成できる気がします。私もこのサイトを拝見してそう思うところが少なからずありますから。
米国で合法的に株式上場し、日本を含め世界の数十カ国に合法的に企業登記が行われ、現在も営業行為が継続されているわけですから、その存在と営業形態については、現行の法律上、合法ということになると思います。
しかしMLMというのは、各主宰企業が規定している規約に則って主宰企業と契約した個人または法人(ニュースキンではディストリピュータ)が事業展開していわけですが、その規約を守らない人によって違法行為が行われる場合があります。
ディストリビュータと主宰企業には雇用関係はなく、主宰企業の従業員ではないため、ディストリビュータが起こす違法行為は、個人の犯した違法行為としては罰せられるでしょうが、主宰企業が罰せられることはありません。
ですからネット等でニュースキン関連の被害実例を調べても、ニュースキンという会社が起こした違法行為としての被害実例は出てこないでしょう。
私は、参加する前に自分が納得できるレベルまで調べて参加しましたが、参加後でなければ得られない情報(良くも悪くも)がありまして、新たに紹介者からもたらされる情報の嘘の多さに呆れてしまい、ニュースキンビジネスを諦めた次第です。
その嘘の情報というのは、私の紹介者がデッチ上げているのではなく、ニュースキンビジネスに参加している非常に多くの方々が同じ情報を流すことによって嘘の情報が蔓延しているということがわかりました。
MLMというまだまだ批判も多いビジネス形態ですが、私はMLM自体は合法である限り、問題はないという立場です。
会社も製品も比較的良いと評価しましたが、嘘の情報を蔓延させるDTがウジャウジャいる中にはいたくないと思いました。
ご参考になれば幸いです。
No.2854 2005/12/23(Fri) 19:10


Re: ニュースキン / 多分役立たず(HNです) Mail

元NSDTさん、はじめまして。幾つか勘違いをされている点がありますので、少しばかり。

>ディストリビュータが起こす違法行為は、個人の
>犯した違法行為としては罰せられるでしょうが、
>主宰企業が罰せられることはありません。

特定商取引に関する法律で企業とディストリビュータの連帯責任が定められています。
#法律は、そこまでザルではありません。

最近も幾つかの企業が行政指導を受けています。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/0412/gyouseisyobunn.html

>ニュースキンという会社が起こした違法行為としての
>被害実例は出てこないでしょう。

末端が違法行為をしようが売上が上がれば良い。違法行為が発覚すれば、トカゲのしっぽんのごとく切り捨てればよい、というのがMLMの旨みですから、ニュースキン社自身が違法行為を意図的に行うことは少ないでしょう。

ニュースキン自身が前面に出て被害者を出すようなことをすることはほとんど無いでしょうね。

>MLMというまだまだ批判も多いビジネス形態ですが、
>私はMLM自体は合法である限り、問題はないという
>立場です。

「合法」であることと「問題はない」ということは一致しません。

法律というものは、問題があって初めて作られます。「ねずみ講」は「無限連鎖講の防止に関する法律」が出来るまでは禁止されていませんでした。

また、「内職商法」「モニター商法」「送りつけ商法」「押し売り」等は、悪徳商法として知られていますが、法律を遵守して行う限り、合法です。

以前から問題になっている「先物取引」も法律に従う限り合法です。「外国為替証拠金取引」などは、先ほどまで規制する法律が底なしのザルだったためもあって、多数の被害者を出していますね。


MLMを見ていると、批判を受け止めて改善しようとする動きが感じられませんから、いつまでも問題商法のままでしょうね。
No.2855 2005/12/23(Fri) 20:29


Re: ニュースキン / 悪質商法追放

多分役立たず(HNです)さん
>「合法」であることと「問題はない〕ということは一致しません。

同感です。
昔からある法格言ですが、「法は倫理の最低限」というものがあります。この法格言の意味は、法律に抵触しないから何をしても良いという考えは間違った考えである、という意味ですから。

外為証拠金取引についても、昨年集団提訴された会社(ジオネット社等)が有りましたが、こういう悪質な会社があるからこそ、規制する為の法の整備がなされるのは当然と思います。

私は、MLMが今のままでは悪質商法のまま推移することはあっても、余程のことがない限り改善することは無いと思います。
大体、まともに流行るものであれば、平気で嘘を吐いてまで他人を勧誘していくことはないでしょう。嘘を吐いてまで勧誘するからには、それなりに裏があるからではないでしょうか。
No.2857 2005/12/23(Fri) 21:26


Re: ニュースキン / 元NSDT

多分役立たず(HNです)さん、はじめまして。
ご意見、ご説明ありがとうございました。
私の勘違いというか認識不足がありましたこと、お詫び致します。
しかし「幾つかの勘違い」というのは批判派の方独特の決め付けと横柄さを感じずにはいられません。
企業への行政措置以外については、私の個人的な思考の問題であって、あなたから勘違いと言われることはないと思います。
またニュースキン社では、違反者数とそれに対する処置を公表していますので、あなたのおっしゃることがそのまま当てはまる企業とは思っておりません。
しかし私は、企業自身の取り締まり状況等を加味しても、多くのDTによる不実情報の蔓延化は問題ありと判断し、このビジネスから身を引いたまでです。
MLMを採用していない企業にも多くの問題があり、行政措置をされたり、民事訴訟になっている懸案もありますので、MLMだからという考え方には賛成できません。
但しこれも私個人の考え方ですので、なんら問題はないと考えております。
No.2862 2005/12/24(Sat) 16:47


Re: ニュースキン / ぶるー

元NSDTさん、初めまして。ぶるーと申します。

よく分からないのでお教え願いたいのですが・・・

>ニュースキン社では、違反者数とそれに対する処置を公表していますので、あなたのおっしゃることがそのまま当てはまる企業とは思っておりません。

つまり、ニュースキン社という「会社自体」は問題のある会社ではないという意見だと思いますが、

>企業自身の取り締まり状況等を加味しても、多くのDTによる不実情報の蔓延化は問題ありと判断し、このビジネスから身を引いたまでです。

つまり、「取り締まり」では問題の抜本的な解決に至らないという結論な訳ですよね?だとしたら、現状に於いては、ニュースキン社は問題を抱えている企業と言うことになり、元NSDTさんの意見に矛盾が生じてしまいますが、いかがでしょうか?
No.2869 2005/12/25(Sun) 11:44


Re: ニュースキン / 悪質商法追放

元NSDさんへ

違反者数とそれに対する処置は、どこで公表されているのでしょうか?
No.2870 2005/12/25(Sun) 14:05
Re: ニュースキン / 外資

ここは外資の中でどれくらい悪徳ですか?
No.2970 2006/01/06(Fri) 17:27
NSE / 小心者
はじめて投稿させていただきます。参加したセミナーで得た情報を元に、色々調べた結果ココにたどり着き、助言を頂けたら幸いだと思い投稿させていただきます。

セミナーに参加したのは友人に誘われたのがきっかけでした。私に「話を聞けば人生が変わる」などと勧めるもので、半ば疑いながらでしたが会場に足を運びました。
その後私なりに調査をしてみて、驚いたのは私がセミナーで耳にした内容が次から次へとヒットしたことです。その中に良い内容のものはありませんでした。
過去ログも読ませていただきました。「信用しきっている者は救いようがない」「痛い目を見なければ分からない」などの言葉はたくさんありましたが、友人が大好きな後輩であるため、過去ログなどを参考に少し説得してみようと思います。
セミナーの際に、私は名前を書いただけですが、その友人とは深い付き合いです。説得することで私に被害が及ぶ危険性などはありますでしょうか?
ただ、友人はそのビジネスを信用しきっており、「日本の90%の人間は痛い目を見る」などと言っていました。そこまで信じている友人を救うことは可能でしょうか?
No.2840 2005/12/22(Thu) 18:06


Re: NSE / m Mail

NSEは、ニュースキンエンタープライズの略ですね。
会場で話を聞いた後で調査したということは、その話に納得せずに疑問を感じたからですよね?
セミナーでどのような話を聞いたのか、そしてどのように感じたのか、具体的に書いていただけると今後の人の役に立ちます。

小心者さんも感じておられていると思いますが、マルチにはまるというのは悪質なカルト宗教にはまるのと似ています。本人は信仰してしまっているので、理屈が通らない状態になっています。そういう人の説得は、根気よく時間をかけねばならないと思います。
被害が及ぶことはおそらく無いと思います。大きな被害があればそれこそ一網打尽にお縄に出来るのですが。

あなたや友人さんのような被害者を無くすためにも、消費者センターに連絡はして置いてください。
No.2842 2005/12/22(Thu) 21:47


Re: NSE / 小心者

mさん、レスありがとうございます。mさんが言われるとおり、そのセミナーの内容の詳細を書かせていただきます。

>NSEは、ニュースキンエンタープライズの略ですね。
 そういった略だとは、そのセミナーで説明はありませんでしたが、ニュースキン社との提携を謳っていましたし、過去ログなどで、ニュースキン社を「NS」と略した表現と端数拝見しましたので、おそらくそれで間違いはないと思います。

>会場で話を聞いた後で調査したということは、その話に納得せずに疑問を感じたからですよね?
>セミナーでどのような話を聞いたのか、そしてどのように感じたのか、具体的に書いていただけると今後の人の役に立ちます。
 セミナーに行く前から最後まで疑問が頭から離れたことはありませんでした。まず、「ビジネスにおいて成功を収めた方で、忙しい中時間を割いてお招きした○○さんにお越しいただきました」と紹介された人が講義を始めました。忙しい中来たのに話がうまく、とても慣れている感じを受けたことにまず怪しさを隠せません。
これ以降はセミナーの内容ですが、過去ログなどと多く重複しています。
【内容】
まずセミナーは「疑ってもらってかまいませんが、もしこの話が本当だったら?という気持ちで聞いてください」という文句から始まりました。
スピーカーがビジネスを始める前の苦労話→初めて当人がセミナーに参加したときに疑いを持ったこと→ビジネスを始めてからのばら色の人生→NSEの説明(後述)→ビジネスの概要(これまた後述)の順でセミナーが進み、時間(会場の退館時間)がきました。その後に、「ファミレスで詳しい話が聞けるから」としつこく誘われましたが恐くなり、何とか理由をつけて帰りました。
後から調査して、「あそこで帰ってよかった」と、心から思いました。

私が聞いた、NSEの説明はこうでした。
・難しいNY上場を瞬時に成し遂げた
・D&S社の5A−1評価(最高ランク)を受けている
・外資系企業が日本進出した初年度業績NO.1
・宣伝・広告を一切しない(のに業績が素晴らしい)
これらのことから、優秀な会社で信用できる。また、卸などを介しないため利益が大きい。などの説明も受けました。

ビジネスの概要
・ニュースキン社と提携し、スキンケア商品を販売
・ファーマネクス社と提携し、サプリメントを販売
・ビッグプラネットという、世界最大のネットワークマーケットの展開
上記2項で顧客を囲い込み、会員制のネットワークで利益をあげる、というものです。同時に、商品の安全性・品質を保障する内容も謳っていました。(「スタンフォード大学での研究」や「オリンピック公式サプリメント」などを挙げていました。)

 これらの内容は、過去ログをご覧になった方なら、一度は目にしているはずです。同じ内容のセミナーが5年以上前から行われていることも後から知り、さらに驚愕しました。

>本人は信仰してしまっているので、理屈が通らない状態になっています。そういう人の説得は、根気よく時間をかけねばならないと思います。
どこまで後輩の力になれるかは分かりませんが、根気強く説得してみようと思います。

>被害が及ぶことはおそらく無いと思います。大きな被害があればそれこそ一網打尽にお縄に出来るのですが。
 そうですよね。そこで被害があれば法的機関が黙っていないですよね。それを聞いて安心しました。

>あなたや友人さんのような被害者を無くすためにも、消費者センターに連絡はして置いてください。
 直接相談した知人にも、そのように勧められました。消費者センターには連絡してみます。


大変参考になりました。騙されずともセミナーまで経験した者として、後輩ならずとも困っている人の為になれるよう考えて行動したいと思います。mさん、私などの問いかけに対し、貴重な時間を使ってレスを頂いたこと、切に感謝いたします。
No.2851 2005/12/23(Fri) 01:43
ニュースキン / らん
友人にニュースキンという人を紹介して収入が入る形態の仕事を一緒にやろうと誘われています。話を聞くとすごい情報なのかもしれないけれど不安です。そのような知識はまったく薄いので、詳しい方の見解をお聞かせ願えないでしょうか?
No.2940 2006/01/04(Wed) 00:33


Re: ニュースキン / 元NSDT

ニュースキンというものを紹介されて不安になった人が、真っ先にこのサイトに行き着くものでしょうかねぇ????
No.2941 2006/01/04(Wed) 00:37


Re: ニュースキン / らん

行き着きました。というより、インターネット上の掲示板などでニュースキンで買い込みなどさせられてやめて言った人たちがいるからその人たちの言うことを聞いてはいけない。情報をもらうならならすでに収入をもらってる人に。といわれました。なので逆に気になってしまったので投稿してみました。何かいきなり否定されてビックリです。
No.2943 2006/01/04(Wed) 00:46


Re: ニュースキン / ななしのひと

それはビックリかもしれませんね。
でも、いきなり聞くよりもニュースキンに関しての過去の書き込み(50音の『に』をクリック)を一通り読んでからの方が良いのでは?
ココは苦情の坩堝ですので、基本的には苦情だと思いますが。

でも、『成功者にだけ情報をもらえ』とは思い切った方もいらっしゃるんですね。
このサイトのトップページに書いてある内容を聞かせてあげたいですね。
No.2944 2006/01/04(Wed) 01:00


Re: ニュースキン / 悪質商法追放

らんさんへ>

本当にすぐにこのサイトに行き着かれたのですか?何かしら腑に落ちないですね。タイトルの通り、ここは苦情の坩堝ですから、ニュースキンの批判は数多くありますが。
成功談であれば、普通はセミナーで行われる筈なので、らんさんがここにすぐ来られた理由についていまいち掴みかねています。尤もセミナーに参加することはお勧め出来ません。当然、このような商売に手を出すことはとんでもないことであると思います。過去ログをご覧頂ければ明らかです。
No.2953 2006/01/05(Thu) 00:21


Re: ニュースキン / 空き地。

常連の皆様。はじめまして。空き地。といいます。始めての書き込みになります。
どうぞヨロシクお願いいたします。

らんさんへ。
「インターネット上の掲示板などでニュースキンで買い込みなどさせられてやめて言った人たちがいるからその人たちの言うことを聞いてはいけない。情報をもらうならならすでに収入をもらってる人に。といわれました。なので逆に気になってしまったので投稿してみました。」

それはあなたのバランス感覚が働いたものと思われます。
物事にはいい面と悪い面があると考えるのが、普通の感覚なんですけど。

あなたに悪い面を見せないようにしてるんですから、あなたが受けた勧誘は質が悪いと考えた方がいです。

否定的な面を見せないようにするのは、契約を締結させやすくするためです。

肯定的と否定的な面を適切に伝え、ビジネスを始めても、かならず儲かるものではない。
けっして人をあおったりせず、契約に際して、冷静に考えられる資料と時間を与える勧誘であるならば少しはましなものと言えるでしょう。

もしそれが出来ていなかったら、その勧誘は失敗です。
ですから、そんな勧誘員と距離を置いたほうがいいです。

「上の者と話してくれ」という誘いは、要注意ですよ。
上の者ほど交渉力が格段に上なので、一消費者は互角には闘えないでしょうからね。


No.2955 2006/01/05(Thu) 01:13


Re: ニュースキン / 空き地。

なお、私は「会社がいかなる勧誘行為をしているのか」を基本スタンスにしています。

マルチは昔から人の金銭欲を煽り、それがために人間関係を変化(それも悪い方に)させやすい商売ですので、マルチには否定的な態度をとっています。

私の原体験は、20年以上も前、私の実家のある町にやってきた「ミキプルーン」です。
そのころは「ネズミではありません。マルチ商法です」と、会社の者が言ってましたが・・
No.2956 2006/01/05(Thu) 01:39
ニュースキン / 岡
こんにちは、私の友人がニュースキンを始めて3.4年たちます。最初はマルチ?大丈夫かな・・と不安でしたが今でもその仕事で共働きしてて普通に(見た目)生活しているのです。そんなに勧誘してる気配もなく・・・生計は成り立ってるように見えますが、皆さんのお考えを聞かせてください
No.3066 2006/01/17(Tue) 11:47


Re: ニュースキン / m

夫婦共にマルチ専業ってことですね。
3・4年たってリッチな生活は送れるようにはなっていないのですね。
たまたま偶然よい鴨やアクドイダウンが見つかり今は安定しているのか。
それとも借金地獄の末期症状なのか・・・。
たとえ借金地獄であろうとも、自分が商品を売る(ビジネスに勧誘する)ためには貧乏な様子を他人に見せるわけにはいきませんからね。
No.3077 2006/01/17(Tue) 22:54
ニュースキン / nse
掲示板見させてもらいました。ニュースキンで在庫を抱え込んで借金するのはなぜなんですか?

ニュースキンは未開封であれば一ヶ月以内なら100%一年以内なら90%返金されます。

結局借金する人は会社の仕組みなどのせいではなく自分自身です。心の中では稼げたら良いなと半端な気持ちと行動でやって結果失敗し、返品制度があることも調べずに回りのせいにしてませんか?

後不思議に思ったことがあります。誘われて縁をきるとか考える人は親友や友人は職業で決めるのですか?

自分は本当に親友ならその人が将来ヤクザになろうが犯罪で過ちを犯しても仲良くできる自信があります。そこまでの思いがなければ友達でなく所詮ただの知り合いどまりの関係なんです。
どう誘われたかにもよるとは思いますが。
まあ個人意見です。
No.3239 2006/01/28(Sat) 05:43


Re: ニュースキン / 新人 Mail

卸売りでもなんでも、商売するときには在庫を持つのでは?
もしくは、詳しくはわかりませんが、ネットワークという仕組みの中で、ノルマ?があって、在庫を持たないと収入取れないとか・・・。いずれにしても、在庫という名の流通が生じているのではないでしょうか?メーカーにとっては在庫でも、一般消費でも流通なのでしょうが。
No.3240 2006/01/28(Sat) 08:29


Re: ニュースキン / ぶるー

nseさん、初めまして。ぶるーと申します。

>ニュースキンで在庫を抱え込んで借金するのはなぜなんですか?

ランク維持のためでしょうね。ニュースキン社の場合、「ロールアップ」というシステムがありますので。「ロールアップ」についての詳しい解説はこちらに書かれています↓
http://italic.cside.ne.jp/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=375;id=mlm

>結局借金する人は会社の仕組みなどのせいではなく自分自身です。

まあ、参加した人に責任が生ずることは同意です。しかし、その「自己責任」以上に、キチンとした説明を行わない勧誘者や、重要な情報を周知徹底出来ない、「ロールアップ」のような買い込みが起こりやすいシステムを導入している、主宰会社の責任の方がより重いでしょう。

>どう誘われたかにもよるとは思いますが。

マルチ商法に参加しているから友人関係を解消したいという人は少ないのではないですかね。むしろ、「どう誘われたか」→迷惑な勧誘を受けた、というところから人間関係が悪くなるケースが圧倒的に多いと思うのですが。
No.3242 2006/01/28(Sat) 10:57


Re: ニュースキン / nse

ブルーさん、新人さんこんにちは^^

>ネットワークという仕組みの中で、ノルマ?があって

ニュースキンではビジネスをする人は必ず始めに「〜十万円の契約、ローンを組まないといけない」ということはありません。
「せめてビジネスするなら製品少しは使って欲しい」
ということで1万程度の半年間送料無料のデリバリーは組まないといけないですが。
これも同様のクーリングオフ可能です。

なぜ権利収入がもらえるのか、それは人を誘うから?商品を売るから?
簡単に言うと物が流通しているからです。
ニュースキンの製品は他社と差別化された商品ですか少なからずリピーターが出てくることが多いです。リピーターを作った安定流通を作ればお金が入るのを

人を誘うだけで、商品を買うだけでお金が入ると思ってる人が多すぎます。

ノルマというより「売り上げのないコンビニはつぶれる」のと同じ考えをしてもらえばいいかと思います。

>ランク維持のためでしょうね

それは結局その人が収入が欲しいから起こした行動でしょ?それをまるで会社のせい、アップのせいにしている人が多すぎることを言いたかったのです。あと辞めてる人は一年も続けたのですかね?大半が一年以内で辞めてるのではないですか?わかりませんが。

>まあ、参加した人に責任が生ずることは同意です

参加することを問題に言ってるのではなく、ビジネスであるのに、結局自分で知る行動もせずに回りに頼りっぱなしであるから結果そうなるのです。つまり頼りっぱなしゆえに自分で調べたりしない(自分で楽にもうけると思い込んでいる。)ビジネスサポートのコールセンターもあり、対応もしっかりしてます。
楽にもうけるビジネスで、簡単に人を誘えば金が入ると錯覚しています。楽に収入が入らないからこそ辞める人も多いのです。

>「ロールアップ」のような買い込みが起こりやすいシステムを導入している、主宰会社の責任の方がより重いでしょう。

システムの見方の問題ですよね。
人を誘う=その人の人生を背負う、このビジネスにかける!!
くらいの覚悟のない人は結局代理店になるまでに自分に言い訳をしてサボってしまいます。
そして、ロールアップの危機になるのです。
そこで借金が怖いならロールアップしてもまた新しい仲間を探していけばいいのです。
あくまで買い込みは方法の一つです。
買ったほうがそのときは楽なんでしょうが気づけば
在庫の山=会社のせいだ!!アップの洗脳のせいだ!!
という人が大半。楽を求めた自分のせいです。
ビジネスの考え方、オーナー思考を普通の人は洗脳と思っちゃうんでしょうね。今までの自分の雇われ思考ではこの仕事はやっていけないことを気づいて欲しいです。

>「どう誘われたか」→迷惑な勧誘を受けた

こればっかりはグループやその人の色というか性格の問題ですよね^^誘った人の中には本当にその人と一緒に稼ぎたくて・・という人もいるのを頭の片隅にでも置いててください。

だってニュースキンのシステムはある程度の権利収入を得るには仲間が権利収入者にならないといけないので。
No.3243 2006/01/28(Sat) 14:13


Re: ニュースキン / あ

狂信的マルチ信者の再来。
No.3245 2006/01/28(Sat) 14:52


Re: ニュースキン / ぶるー

nseさん、こんにちは。

まずは当サイトに寄せられた、ニュースキン社に関する過去ログをご覧下さい↓
http://www.sos-file.com/sossos/n_newskin.htm
http://www.sos-file.com/sossos/n_newskin2.htm
http://www.sos-file.com/sossos/n_newskin3.htm
http://www.sos-file.com/sossos/n_newskin4.htm
http://www.sos-file.com/sossos/n_newweiz5.htm
http://www.sos-file.com/sossos/n_newweiz6.htm
http://www.sos-file.com/sossos/n_newweiz7.htm
http://www.sos-file.com/sossos/n_newskin8.html
http://www.sos-file.com/sossos/n_newskin9.html

>>ランク維持のためでしょうね

>それは結局その人が収入が欲しいから起こした行動でしょ?それをまるで会社のせい、アップのせいにしている人が多すぎることを言いたかったのです。

アップがきちんと説明責任を果たし、マルチ商法という「ビジネス」は簡単ではない、収入を得るためには相当の営業努力を要するという説明が勧誘時になされていれば、nseさんの言い分も分かるんですがね。
そのような説明がキチンとなされているのであれば、過去ログに上げられているような問題が起きることはないでしょう。ですが、実際には、安易に収入が得られるというような説明をするから、買い込み等無理をする人間が出てくるわけで。説明責任が果たされていない証左ですよ。

>ビジネスであるのに、結局自分で知る行動もせずに回りに頼りっぱなしであるから結果そうなるのです。

誘った側の人間がキチンと責任を果たしていれば、必要な情報は、マルチ商法という「ビジネス」に参加する時点で揃っているはずです。「特定商取引に関する法律」で情報の開示は義務付けられているのですから。重要なことをいちいち調べなければ分からないと言う時点で、勧誘側(あるいは主宰企業)が責任を果たしていないということが伺えるわけです。

>>「ロールアップ」のような買い込みが起こりやすいシステムを導入している、主宰会社の責任の方がより重いでしょう。

>システムの見方の問題ですよね。
>あくまで買い込みは方法の一つです。

というよりシステムの不備でしょう。買い込みが問題であるのは分かり切っているのに、買い込みという選択肢を残している時点で、システムそのものに欠陥があるのです。

>こればっかりはグループやその人の色というか性格の問題ですよね

そういった問題のある勧誘をする人間(あるいはグループ)が存在する時点で、ニュースキン社やそのビジネスに携わる人間が問題視されるのは仕方のないことでしょう。
それを勧誘された側のせいにするのは、お門違いというものです。
No.3246 2006/01/28(Sat) 15:17


No Title / いう

>後不思議に思ったことがあります。誘われて縁をきるとか考える人は親友や友人は職業で決めるのですか?

ニュースキン以外でも言える事だとは思いますが、大体こういったマルチをやる人って、身近な友人から攻めて行きますよね。どんなに断っても何度もしつこく勧誘したり、「やらない」と断って、「分かった」と納得しても、遊ぶたびにその会社(仕事)の話が出てくる。だから、遊んでてもつまらなくなり縁を切るって人が多々いますよ。nseさんがどういう勧誘をされているかは分かりませんが、とにかくしつこすぎて迷惑だから縁を切ったりすると思います。私の友人もそれが理由で数人の友人と縁を切ったそうです。
No.3247 2006/01/28(Sat) 15:25


Re: ニュースキン / マル

>nseさん

はじめまして。
私は、「よく調べた」結果、ニュースキンをはじめとする連鎖販売の会社は一種の社会悪であり、なくなった方が世の中の為であるという結論に至った者です。


>結局自分で知る行動もせずに回りに頼りっぱなし
>であるから結果そうなるのです。つまり頼りっぱ
>なしゆえに自分で調べたりしない(自分で楽にも
>うけると思い込んでいる。)ビジネスサポートの
>コールセンターもあり、対応もしっかりしてます。
>楽にもうけるビジネスで、簡単に人を誘えば金が
>入ると錯覚しています。楽に収入が入らないから
>こそ辞める人も多いのです。

根本的に考え違いをしてますね。
よく調べて、とことんこのシステムを突き詰めて考えたら、非常に収入を得難いビジネス(とは私は思っていませんが)ということが判明し、誰も参加する人がいなくなっちゃうんですよね。
だから、肝心なところをボヤかして(不実告知)勧誘しないとダウンができないんです。
だって、統計上、マルチで実際に一定以上の収入を得られる人って、0.3%くらいなんですよ。
しかもあなたが言うように、「やめてしまう人」もいるので、収入を維持しようと思ったら、絶えず誰か新しい人を勧誘し続けなければなりません。
ニュースキンの商品が欲しければ、私だったらヤフオクで買いますね。
人類が、インターネットという通信媒体を手に入れた以上、MLMは既に時代遅れな流通手段です。
やってるのは、そういう理論に考えが及ばない「よく調べもしない人」ばかりです。
No.3248 2006/01/28(Sat) 15:42


Re: ニュースキン / marron

こんばんは。nseさん。

>誘われて縁をきるとか考える人は親友や友人は職業で決めるのですか?

ちがうでしょ。
マルチにはまると性格が別人のようになってしまうからでしょう。思考回路がおかしくなって話が通じなくなってしまうこともあります。そんな人とは付き合いできないということでしょう。

>自分は本当に親友ならその人が将来ヤクザになろうが犯罪で過ちを犯しても仲良くできる自信があります。そこまでの思いがなければ友達でなく所詮ただの知り合いどまりの関係なんです。

自信があるのは結構です。
でも、本当の友達なら、自分の友達が犯罪を犯すかもしれないような道に進んでしまおうとしているなら、まずとめてあげてくださいな。それが本当の友達でしょ。
「犯罪者になっても」と考えるのではなく、たとえ喧嘩をしてでも「犯罪者にならないように」と考えてやるのが本当の友達だと思いますけどね。
No.3250 2006/01/29(Sun) 00:27


Re: ニュースキン / m

>自分は本当に親友ならその人が将来ヤクザになろうが犯罪で過ちを犯しても仲良くできる自信があります。

ヤクザや犯罪者を”職業”っていうのはどうかと思うのですが・・・。
ニュースキンで活動することは、ヤクザや犯罪者と同じという考えですか?
確かに、ここで被害の報告があった人は、そういう風に思っている人が多いでしょうね。
家族や恋人が犯罪者にならないように必死に止めようとしている人も居ます。

>心の中では稼げたら良いなと半端な気持ちと行動でやって結果失敗

マルチ商法全般に言えることですが、そういう失敗が後がたたないのです。そして被害の報告も多い。
だから、そういう被害が少しでも少なくなるように法律が改正されました。
相手の経済力を考えない勧誘も禁止になっています。
過度に高収入の期待を抱かせることも禁じています。

>ニュースキンで在庫を抱え込んで借金するのはなぜなんですか?

ニュースキン社自身にこの問題についてはしっかり考えてもらいたいですよね。自社の販売員が借金をしてまで在庫を抱え込むのは何故なのか。
そういう問題を無くすためには、どういうシステムにすれば良いのか。
No.3251 2006/01/29(Sun) 00:29
Re: ニュースキン / かざぐるま

LOI連鎖なんていうロクでもないものを
放置してる会社なんだけどな〜。。。

ま、LOI連鎖みたいなやり方がまかり通る
こと自体にマルチ商法そのものが構造的な
欠陥を持っているとしか思えないのだが。
No.3255 2006/01/29(Sun) 10:45
Re: ニュースキン / クローバー

nseさん、はじめまして。

私は、ニュースキンを良く知りませんのでその事に
ついては、一切コメントしませんが。

>自分は本当に親友ならその人が将来ヤクザになろうが犯罪で過ちを犯しても仲良くできる自信があります。そこまでの思いがなければ友達でなく所詮ただの知り合いどまりの関係なんです。
とnseさんはおっしゃいますが、あなたはMLMの勧誘を親友や家族、恋人から受けたことがあるのでしょうか?

MLMに参加している方は、みなさんそうですが。
(あえて断言させて頂きます。)
縁を切られたのを、あの人とはその程度の関係だったとか。所詮、友達ではなかったとかいいまが・・・。
なんて悲しい人たちなんでしょうね。
そんな悲しい人たちが、もし、万が一、「権利収入」なんて星をつかむような物を手に入れて、その先になにがあるのでしょうね。

このサイトをnseさんは、もう一度よく見直したほうがいいですよ。
去って行った友達の方が悪いと考えている、考え方が自分勝手の考え方だと判るはずです。
No.3258 2006/01/29(Sun) 12:47