マルチ&悪徳商法SOS−FILE   http://www.sos-file.com/
ニューウェイズ-10-
(ウェルマックス)
備     考 キーワード
http://www.neways.com/replicatingj/
master/products/cat_1J.htm
健康食品、シャンプーなど
ニューウェイズ / もやこ
初めて投稿させていただきます。
つい昨日、3ヶ月ほど前に知り合ったばかり でもすごく素敵な人であったK君に、絶縁宣言をしてしまいました・・・。

事の発端は今年の8月頃。その時に、mi○iでK君と知り合い、9月に初めて会ったのですが、
そこでの印象がとても良かったので後日にまた会ったりして親交を深めようとしていました。

はじめに「お互いに成長していきたい」「一緒に成長するパートナーになってほしい」といったことを言われたので、私は本当は「彼女にしてもらえるんじゃないかな・・・」といった下心があったのですが(笑)とりあえずは「成長することは自分にも必要なことだ」と思っていたのでその話に乗り、何度か会うようにしていたのです。

しかしやたらと「自分の尊敬する人(アップの人?)」に会わせようとする…
3人で話す前後に、ほぼ毎回K君が私を置いて「個人的に挨拶してくる」、「最後にお礼言ってくる」などと言って二人でこそこそ話す…

今思えば、あれは二人して私をどうやってニューウェイズに勧誘するかを相談していたのかもしれないですね・・・。
特に、自分の尊敬する人(ここではSさんという男性です)に会わせようとする・・・というのは、この掲示板で知ったのですが、勧誘の常套手段であるとのこと・・・。 今更ながらとても悲しいです。
結局二人で会った回数より、3人で会った数のほうが多かった気がします。まあでもそれは本人もあくまで「一緒に成長するパートナーがほしい」との事だったのでまあいいかと思いながら話を聞いていました。
実際話すとなると、その時はニューウェイズのニの字も出てこなかったし、Sさんの生き方考え方に素直に感銘を受けたので、K君と一緒に楽しくお話を聞いていたのです。
何も知らなかった私はSさんに弟子入り宣言までしてしまう始末。

そんな日々がしばらく続いていたのですが、ある日「事業説明会」たるものに誘われました。
なんだろそれ? と一瞬思いましたが、そこでSさんが講話をするのでぜひ来てほしいとの事で。Sさんが話をするなら・・・と私もその日 いそいそと出かけました。

しかしこれが間違いだったのか・・・ その日にいきなり知らされたニューウェイズという社名。
初めて聞いた私は分からないことだらけでしたが、とりあえず人に口コミで商品を勧めて、その人が買ってくれたら自分にボーナスが入るビジネスである・・・ということだけはかろうじて記憶していました。
その時こそ私も周りのテンションに飲まれて半信半疑ではあったものの「本当に私もビジネス参加してお金が手に入っちゃうかも!?」などと、今思えばあほとしか思えないことを本気で思っていました。
そしてその高揚した気分のまま家路につきました。

しかし後日、親とこの件について話をしたのですが・・・私は冷静なつもりだったのですが、親に
「アンタけっこう洗脳されてるよ」と言われショックでした。
一番身近な存在であった親にまでそんなことを言われるなんて…
でもよくよく考えると、他人 しかも一番身近な家族、友人を食い物にするようなこんな仕事は到底まともなものだとは思えませんでした。
その時にやっと気がついたのです。

そして今に至ります。彼に「ニューウェイズがイヤなの 洗脳されてる感じが嫌いなの 関わりたくないって思ったの 関わると私人を損得勘定でしか見れなくなっちゃいそうで…」と告げると、あくまでも彼は「ニューウェイズより、その話す人の情熱や生き方などを見てほしい もう一度説明会に来てほしい」「もやこ(私)を損得勘定で見たことは一度もない」「もやこにとってもチャンスなんだよ!今まで頑張ってきたのにここで諦めるの?」などと言っていましたが、そんな所へ行くと流されやすい私はまた抜け出せなくなりそうで… 思い切って強制的に電話を切りました。
その後 彼から最後のメールが来て、私もそれに自分の気持ちと謝罪の言葉、感謝の気持ちと綴ったメールと送って、私たちの関係は終わりました。

その直後はとてもつらいものでしたが、やはり改めてこのサイトを見ると手を切って正解だったかなと思ってしまいます。
でも本当は彼にもやめるように言えばよかったのかな…と少し思ってしまいます。
もっとも彼は私と知り合う更に3ヶ月程前からニューウェイズのことを知っていて、すでに会員登録していたんですけどね…
…なので、ああは言っていたけど本当は自分の儲けのために私に声をかけたんじゃないかと思えてしまう… たった数ヶ月だったけど、彼との思い出が蘇ってはやるせない気持ちが沸いてきます。

でも彼から学んだことは確かにありました。ビジネス云々は抜きにして、本を読んだほうがいいということ、一度の失敗でくじけないということ、そして何より明るく前向きに生きること・・・ これらの教えだけは、私の中でこれからも活かしていきたいと思っています。

だらだらと長文を書いてしまって しかも拙い文章で申し訳ありません。ここまで読んでいただいて本当にありがとうございました。
今まで掲示板を見ていて、あくまでもその会社に心酔するといった例はよく見かけたのですが、私が見た限りその会社ではなく、そこにいる人達に心酔している…といった例はあまり見かけなかったので、ぜひ意見をお聞きしたくて思い切って書き込みをさせて頂いた次第です。

本当にありがとうございました。ではでは 失礼します。
No.15546 2009/11/28(Sat) 23:00


Re: ニューウェイズ / ぱるる

はじめまして、もやこさん
ぱるると申します

>>今まで掲示板を見ていて、あくまでもその会社に心酔するといった例はよく見かけたのですが、私が見た限りその会社ではなく、そこにいる人達に心酔している…といった例はあまり見かけなかったので(引用終わり)

もやこさんが勧誘された方法は
ABC勧誘と言いましてK君を橋渡しにして
Sさん(説明者)を連れてくるという伝統的なものです。

酷ではありますが、K君は初めから100%
勧誘目的で近づいたのでしょう
mixiなどを利用した経緯については
後腐れがないから…といったところでしょうか
リアル友人を誘うと、影で『あいつはマルチやってる』などど言われてしまいますのでね。

K君がSさん(説明者)及び、他のニューウェイズ会員をヨイショ!することをマルチ用語でT−UPといいます。この場合ですと
K君がSさんを『すごい!』と持ち上げることにより、もやこさんに先入観を持たせ、その後の勧誘をやりやすいようにすることです。
これもマルチ商法の代表的な手法です。

更にもやこさんを、マルチ事業説明会に誘う際は
勧誘者が社名と、マルチ商法であること、勧誘する目的であることをもやこさんに告げなければなりません(特定商取引法)

身分を隠し、もやこさんを目隠しで勧誘会場まで連れてくる卑怯な人の言葉を鵜呑みにしちゃ駄目ですよ。
No.15551 2009/11/29(Sun) 10:40


Re: ニューウェイズ / ぶるー

もやこさん、初めまして。ぶるーと申します。

ぱるるさんのおっしゃる通り、Kさんについては、勧誘目的でmixiを利用していたと考えるのが妥当です。実際にmixiでマルチ商法の勧誘を横行させていただ人物が問題になった事例もあります。もやこさんにとっては残念なことですが、そういった輩も実在するということは覚えておいた方が良いと思います。そのような人は、元から不純な動機で近付いてきているのですから、やめるように言ったところでどうしようもないのです。

>でも彼から学んだことは確かにありました。ビジネス云々は抜きにして、本を読んだほうがいいということ、一度の失敗でくじけないということ、そして何より明るく前向きに生きること・・・ これらの教えだけは、私の中でこれからも活かしていきたいと思っています。

学ぶ点があったという面で、今回の体験を活かしていただくのは良いと思います。老婆心ながら一点つけくわえさせていただければ、マルチ商法の勧誘現場で良く用いられる「前向き」「ポジティブ」という言葉は、リスクを無視した「思考停止」とイコールである危険性があります。何事も前向きに受け止めることは大事ですが、その裏にはキチンとした情報収集と冷静な分析が必要です。

今回の件も、親御さんの苦言があったればこそ、冷静さを取り戻すことが出来たということを、どうか忘れないで下さい。
No.15554 2009/11/29(Sun) 17:08
ニューウェイズ / チーク
22歳男です。
ネットワークビジネスから離れてくれない元カノについて質問です

長くなりますがどうか最後まで読んでいただきたいです
別れて半年くらいしたとき連絡する機会があり、その時にNEWAYSという会社でネットワークビジネスをやってると知りました。
僕と別れてちょっとしてから始めたらしいです
僕は動揺してすぐ会って説得しようとし、しつこく電話等をしてしまい怖がらせてしまいました
結果、用事ができたので会えないと嘘を言われ会えなくなり、かなり長いメールで仕事のリスク(特定商取引法、薬事法、時間と収入、友達が減ること等)を全て話しそんな仕事は駄目だといいました
そして僕自身、強く言い過ぎた(傷つけた)と自覚していたのでもう連絡も取りません、やめてくれてる事を信じてますといいました。情で揺さぶるのも込みでいいました
性格上やめないことも承知の上でした。もう一生連絡取れないと思ってました
でも2日後に突然今家の前にいると連絡がきて夜通しで話をしました
結論、「いいたいこともわかるけどやめる気はない」とのことです
しかし僕とこんな形で最後になるのは嫌だからと来たらしいです。会わなくしたのも止められるのをわかっていて喧嘩になるのが嫌だったからとの事
未練があるのはわかりました。僕も未練があるのかなと思っています。ネットワークビジネスをしてる人と付き合いたいとは思いませんが
会って喋った時もマーケティングの小ささ、彼女が失敗しなくても友達が失敗する可能性などいろいろ言いましたが、チームのトップの人が偉大な方らしくそんなことにはならない、チームが助けると言って聞いてくれません
押し売りはしないチームらしいですが彼女は法律について何も知りませんでした。他社はケイヒ毒?が入っていると言っていました。教育体制を疑いました
極めつけはトップは車を何10台も持っている、です
本当に持っているのなら金の亡者です
完全に洗脳されています。知っていましたがはっきり言って彼女はアホです
友達のお金の一部が収入になると言っても、いいものを買っているのだからなにも悪くないみたいなことを言ってました
いい物を親しい人に教えたいという定番の事もいっていました
そう思っているようにも見えましたが自分を正当化してるだけにも見えました

教室を開きたいとも言っていました。矛盾してます

未練なども含めて情で説得する余地はあるでしょうか
洗脳には洗脳しかないでしょうか(そんな能力ないですが
彼女の友達も含め喋ってこれだけ心配してるんや作戦も考えてます
どなたかご教授お願い申し上げます。
困ってます
No.16871 2011/03/15(Tue) 20:19


Re: ニューウエイズ / とーりすがり

恋愛感情となると他人には立ち入れないことですから、別の点から。

チークさんもすでにお気づきのとおり、彼女氏のいう内容は違法不当の度合いが相当程度高いといえます。そこで、その言質をとって、最寄の消費生活センターを通してニューウエイズ社に苦情を伝えるのはいかがでしょう。チークさんのお書きの内容なら、ニューウエイズ社としてもゴマカシの対応はできないはずです。のみならず、消費生活センターを通すことで、行政にニューウエイズの苦情相談事例が蓄積され、将来の行政処分につながることも期待できます。
No.16872 2011/03/15(Tue) 22:24


Re: ニューウェイズ / 某会館職員

本人の説得はかなり困難でしょう
説得すればするほど、頑なになるのがこの手の厄介なところです
取り敢えずは知り合いに警告を発するくらいしかないのでは?
No.16873 2011/03/16(Wed) 10:41
Re: ニューウェイズ / チーク

とーりすがりさん
その手も考えましたが僕自身彼女に気があると気付いたのでそれをする勇気がないです。
最初は嫌われてもいいと思っていましたが揺らいできてるんでしょうね…
それをしても恨まれて
しかもネットワークビジネスが危ないというのには気付けないでしょう。
行政処分に繋がるのは嬉しいことですけどね…
某会館職員さん
自分が騙されてたと認めないといけないですしね…
周り(彼女の友達も含め)への警告は1番最初にしときました。

お二方返答ありがとうございました。
やはりかなり難しいのでしょうかね。
上の人を論破するのは不可能でしょうしね。
どうやって洗脳していくんでしょう?
一度セミナーに行って知りたいものです。
怖いから行かないと思いますが
No.16874 2011/03/16(Wed) 23:48


Re: ニューウェイズ / 常連のm

セミナーや説明の場には絶対に出向かないほうがいいです。
No.16875 2011/03/17(Thu) 13:17


Re: ニューウェイズ / チーク

常連のmさん
警告ありがとうございます。
それは信じ込んでしまう危険性があるからということでしょうか?
確かに危険過ぎますよね。
ではやはり待つしか無いですか…
変に否定したせいでムキになって続けたりしそうで怖いです。
辛すぎます。
No.16877 2011/03/17(Thu) 22:20
Re: ニューウェイズ / 30代会社経営

お気持ちよくわかります。
チークさんの場合恋愛面での未練もあるから、ちょっとややこしいですね。
チークさんは彼女さんの何をどう変えたいのですか?そこを考えてみましょう。

本当に彼女の仕事を見直させたいですか?
あなたにその資格はありますか?
彼女のしている行為は違法行為ですか?

チークさんは彼女を取り戻したいだけなんじゃないかな。
ネットワークでできた新たな仲間や彼女が尊敬する男性アップラインに嫉妬してませんか。

解決策はひとつです。
あなたが彼女以上に成功することですよ。
会社員としてなのか、自分で起業するのか、職人なのか、技術者なのか知りませんが、あなた自身が自分を誇れるようになることですよ。

だって、もし彼女がニューウェイズで成功したらどうします?(笑)
合法的に。
やろうと決めてしまった人を止めることができたとしても、後々問題になるだけです。あなたに止められたから挑戦できなかったとか言ってネチネチ言われるだけです。
それとも、あなたは彼女が成功するのが妬ましいですか?
私はネットワークビジネスはしていませんが、
成功している人の中には人間的にきちんとした人もいます。本当に成功するにはそうじゃないと成功できないようになっているのがネットワークでもあるから。

違法なことはしない、人が嫌がることはしない、ビジネスとしての将来性を冷静に見極める、そのへんをアドバイスとして送って、あとはチークさん自身が成功することじゃないかな。

車何台も持ってるひとよりも輝けば、彼女はあなたを見直すし、もっと言うと、もうあなたは彼女とは別の人を好きになって、彼女のことが気にならなくなる。

そんなとこかな。
No.16894 2011/04/06(Wed) 13:20
Re: ニューウェイズ / じゅんた

香ばしい書き込みがあるなぁ。

>私はネットワークビジネスはしていませんが、

とありますので、チークさんの書き込みが理解できない、マルチ商法に無知な人として書きます。

チークさん曰く、
>彼女が失敗しなくても友達が失敗する可能性などいろいろ言いましたが、チームのトップの人が偉大な方らしくそんなことにはならない

まずここに嘘がありますよね。彼女が失敗しないことを誰が確実に保障できるんですか?

>他社はケイヒ毒?が入っている

これも嘘ですよね。
上の二点だけから考えても「元カノさんは思考停止に陥っている」「上から言われたことを疑いもせず復唱する」のが見て取れます。
元カノさんが遠からず法律違反をするのは明白でしょう。


また「会社経営」とお書きですが、マルチ商法で成功する(並みのサラリーマン程度の利益)を得るのがどれほど難しいかもお分かりでないようですね。
ましてやすでに組織がある程度出来上がっているニューウェイズ。これから始めて成功するのは「万に一つの可能性」でしょうね。

それでもあなたは、彼女が借金まみれになり、友達を失う可能性を考えた上で、
>だって、もし彼女がニューウェイズで成功したらどうします?(笑)
>合法的に。

なんてことを言いますか?

もうちっと「マルチの実情」を知ってから発言してください。

もっとも知っていれば、
>成功している人の中には人間的にきちんとした人もいます。本当に成功するにはそうじゃないと成功できないようになっているのがネットワークでもあるから。

こんな発言はできないでしょうけどね。

あなたの発言は、マルチ従事者のそれとよく似ています。
No.16895 2011/04/06(Wed) 21:04


Re: ニューウェイズ / 30代会社経営

>>じゅんたさん
私はニューウェイズ擁護でも反対でもありません。もっと言うとMLMに対してもです。
私は違法ではない難しい仕事に挑戦しようとしている人を止めることはできないという現実を言っているだけ。
だから最低限のアドバイスだけしたらと申し上げているんです。
あとは、ダウンラインが増やせなくて、収入が増えない現実をご自身が経験しない限り、ご本人が止めることはないということです。
現実を知った時、最低限のアドバイスが頭によぎります。その時に元彼への感謝が芽生えるか、友情関係が再構築できるか、でしょう。

今から成功できる可能性が万に一と言われますが、確かにそれぐらい難しいでしょう。
では、ゼロなんですか?違法なんですか?
違法で可能性ゼロなら警察に駆け込み告発なさい。

私は今のニューウェイズでは成功するのは厳しいと思っていますよ。しかしね、やると決めてしまった人を止めることもできないんですよ。
止める人の主張は結局主観に基づくものだから。

いいんですよ、やらせておけば。
違法なことだけはするなよ、薬事だけは守れよ、それでいいじゃないですか。
それ以上の行為をする資格が元彼という立場の人間にありますか?

MLMを否定する気持ちはわかりますが、その考えでチークさんの元彼女の個別の問題を処理しようとするのは無理がありますよ。

もう一度言います。
違法行為を彼女がしているなら今すぐ告発したらいい。していないなら、それはできない。
それだけです。
No.16896 2011/04/07(Thu) 11:23


Re: ニューウェイズ / 常連のm

30代会社経営さんこんにちは、

チークさんが元彼女さんは「他社はケイヒ毒?が入っていると言っていました。」と書いています。
これを信じるなら、違法なことしているわけです。

>彼女のしている行為は違法行為ですか?

と30代会社経営さんは書かれましたけど、ケイヒ毒の話は違法行為ですよね。
この部分を読み飛ばしてしまっていたのでしょうか。



ニューウエイズのようなマルチ商法は、催眠商法のような手法で騙す例が多いです。
過去の業務停止の内容を見ても、それが読み取れますよね。
そういうマインドコントロールのような手法で騙されて嘘を信じこんでしまうと、なかなか正常になりません。
No.16897 2011/04/07(Thu) 12:43


Re: ニューウェイズ / marron

こんにちは。30代会社経営さん。

>それ以上の行為をする資格が元彼という立場の人間にありますか?

元彼には資格がないのなら、どんな間柄なら資格があるのでしょうか?教えてください。

現に付き合っているなら資格はありますか?配偶者ならどうですか?親にはありますか?子にはありますか?兄弟にはありますか?友人にはありますか?
親友はどうですか?
単なる顔見知りでは資格はないですか?
会社の同僚ではどうですか?具体的にどんな間柄なら資格があるのか教えてください。

他社製品には経費毒の危険があると不安をあおってニューウエイズ商品はナチュラル成分でできていて化学物質を使っていないと告げることは、商品についての不実の告知にあたる(=特定商取引に関する法律 第34条第1項違反)と経済産業省が2008年に発表しています。そして、その違法行為を認定したことによりニューウエイズには業務停止命令が出されました。

ここ読めば分かります。
http://www.meti.go.jp/press/20080220002/tokusho.pdf

経済産業省は国です。国が違法行為であると認めている勧誘方法をチークさんの元彼女さんはしていることがチークさんの書き込みから読み取れます。

日本は法治国家なんです。法律違反の行為をしている人にやめときなさいよと言うのに資格もへったくれもないでしょう。あえてどんな資格が必要なんだと言うとすれば、同じ日本という法治国家に住んでるという資格だけで十分だと私は思いますけど。

だから元彼には資格がないと言う30代会社経営さんの根拠が私にはさっぱりわからないです。

法律を理解せずにビジネスに参加すれば、違法悪質勧誘を繰り返し、社会の迷惑になるだけです。
社会の迷惑に対して、「やめておけ」と言うことにどんな資格が必要なのか見ている皆様が分かるように説明してみてください。お願いします。

>もう一度言います。
>違法行為を彼女がしているなら今すぐ告発したらいい。していないなら、それはできない。
>それだけです。

上にも書きましたし、他の方も書いておられるように、チークさんの元彼女さんは違法な勧誘をしていることは明白でしょう。

見ず知らずの営業マンが違法勧誘してきたなら、私も警察に告発しますよ。「この違法営業マンを逮捕してくれ」って何の躊躇もなしに110番通報するでしょう。

でもね、マルチ商法は、自分の知り合いが商品を買ってくれと言ってくるわけです。違法行為を確認したからといって、自分の知り合いに対して警察沙汰にするのは嫌でしょ?

また、警察もマルチ商法ごときの違法行為で捜査するほど暇ではないでしょう。だから、なかなか警察沙汰にはなりにくい。

違法なら警察に告発しろなんて言うのは自由ですけど、もう少しマルチ商法の問題点を正しく理解した上で相談主さんにアドバイスしてあげた方がいいと思いますよ。そうすれば、他の人からごちゃごちゃ言われないはずです。

No.16898 2011/04/07(Thu) 17:03


Re: ニューウェイズ / 30代会社経営

>>常連のMさん
違法行為があるならしかるべき形で摘発されるべきです。私が言いたいのは、チークさんがその立場にありますか?ということです。

チークさんが法に抵触する表現で勧誘を受けたのですか?
モトカノさんが、仕事を始めようとした知識のつたない段階で、私こうゆう仕事を始めようと思うの、市販の化粧品には必ずしも体に良くないものも一部含まれているし、というやる理由を説明する段階での話なんじゃないんですか?

だいたい「ケイヒ毒」が含まれているという表現が日本語としておかしいですよ。
ケイヒ毒は、「経皮毒」と書きます。態を指す言葉で具体的な物質を指す言葉ではありません。

チークさんがモトカノさんの表現を思い出して書いている以上、また、勧誘を受けたわけではない以上、ここでそのことをとやかく言うのはナンセンスです。
モトカノさんを取り締まりたいのなら、現場押さえて録音でもしたらどうですか?

何度も言いますけど、モトカノさんがニューウェイズの仕事をするのを止めさせることと違法行為を指摘することは、まったく別の次元の話です。

私を批判するのは結構ですが、そこをはき違えると、本当に2度とモトカノさんと友人としてさえ関係を続けていけなくなりますよ?

他の方はチークさんにどうしろって言うんですか?セミナー会場の入口で強引に彼女の腕でも引っ張って来いとでも言うんですか?
証拠もあいまいで実際に勧誘の場で違法な勧誘が
あったかどうかもわからないのに、消費者センターに垂れこめと言うんですか?
そんなことして彼女をチークさんが取り戻せるんですか?
それとも、俺のもとに帰ってきてくれよと泣き落とすんですか?

無責任すぎますよ。
No.16899 2011/04/07(Thu) 17:27


Re: ニューウェイズ / 30代会社経営

>>marronさん
経済産業省の通達は知ってますよ。
で?

それが今回のチークさんのモトカノさんの行為とどう繋がります?別の人のしてしまった行為ですよね?

何度も申し上げている通り、モトカノさんが違法行為をしたんですか?と私は言っているんです。

Marronさんは違法行為をしてるのは「明白」です、と断定されてますが、あなたの言う「法治国家」ってそんな程度のもんですか?何を知ってて「明白」と言うんですか?

「それ以上の行為」をする「資格」と言ったのは、被害を受けたのかと言っているんです。
あるいは、違法行為をその目で目撃したのかと。

友人として助言するレベルのことなら、違法行為はするなよ、薬事は守れよ、と言ったらいいと、最初に私申し上げてますよね?

皆さんのアドバイスは、ネットワークビジネス被害者の会なるものの一員の活動としてはいいでしょう。
でも、チークさんの相談は恋愛も絡んだ微妙な問題なんですよ?男女の仲を少しでもわかっていれば、皆さんのような助言にはならないと思います。
No.16900 2011/04/07(Thu) 17:53


Re: ニューウェイズ / 常連のm

かなりの確率で、犯罪行為に巻き込まれているようだ。
って段階だから、ネット上で相談してみた。ってことでしょ。

それをいきなり告発しろとか、ちょっと話を急ぎ過ぎです。

まあ、元彼女なんてただの知人って程度ですから、違法行為の恐れのあることを指摘して、共通の知人には注意を呼びかけ、あとは放置くらいしか出来ないような気がします。
本気でやるなら元彼女さんの家族に相談したらいいです。

http://www.meti.go.jp/press/20080220002/tokusho.pdf
「経皮毒という言葉を知っているか。皮膚を通じて体内にた
まる毒のことで、市販の台所用洗剤に含まれている。」と告げた
という経済産業省の言葉が頭に残ってたので経皮毒が入っているという言い方をしました。
経皮毒性なら30代会社経営さんの考えが良いのでしょうけど、悪徳業者が使う経皮毒という言葉なら入っているという表現でいいんじゃないでしょうか。
ニューウエイズなどの業者はそういう言い方をしているようですし。
No.16901 2011/04/07(Thu) 19:02


Re: ニューウェイズ / 30代会社経営

>>常連のmさん
私の主張の流れを見てもらえばわかると思うんですが、私は告発でもすればいいと言っているのは、反語的に言っているのです。

実際にはモトカノさんが違法行為をしたという確証がチークさんの文面からは得られない以上、
違法だと指摘することさえできないでしょう?というのが私の主張です。

常連のmさん気を付けてください。
marronさんもそうですが、
過去の経済産業省の告発事例を持って、
今回のチークさんのケースに当てはめるのは
おやめなさい。大人げない。

経皮毒という言葉の誤った使用法をここであなたが定義付けてどうするのですか?
悪徳業者という前にあなたのしていることが、
「悪徳」です。

言い方をしているようですし…って、
話にならないですよ、事実に基づかない事象で
議論することほど馬鹿馬鹿しいことはないし、
私もそこまで暇じゃないです。
No.16902 2011/04/07(Thu) 22:43


Re: ニューウェイズ / ツ章連ツゎm

30代会社経営さん
ここって、悪質業者の情報交換とか、相談の場所ですよ。
その相談者さんや返事している人に、そこまで厳密な言葉の使い方を求めるのはおかしいです。

元彼女さんから「ケイヒドク」という言葉が出た。
そこから十中八九違法な勧誘を受けているであろうと類推するのは、そんなに変なこととは思えません。
しかも、過去にも同じような悪質行為で業務停止になっている会社なのです。
No.16903 2011/04/07(Thu) 22:54


Re: ニューウェイズ / marron

こんばんは。30代会社経営さん。


>それが今回のチークさんのモトカノさんの行為とどう繋がります?別の人のしてしまった行為ですよね?

同じニューウエイズ会員である。しかも同じく経皮毒を語ってる。つながってますやん。

>何度も申し上げている通り、モトカノさんが違法行為をしたんですか?と私は言っているんです。

違法行為をしてるでしょ。
経皮毒を語ってるんですから。

>Marronさんは違法行為をしてるのは「明白」です、と断定されてますが、あなたの言う「法治国家」ってそんな程度のもんですか?何を知ってて「明白」と言うんですか?

その程度ってどんなていどなのかよくわからないです。
明白とは明らかで疑いがないことと言う意味です。経皮毒の危険は根拠のないこと。根拠のないこと、根拠をあきらかにできない話をすることは不実の告知にあたる。つまり、マルチ商法では違法行為です。
元カノさんは他社にはケイヒ毒が〜なんて言ってるんですから不実の告知をしていることは明らかで疑いのないことでしょう。
何を知ってるって私は法律を知ってるから明白だと言ってるだけです。

>「それ以上の行為」をする「資格」と言ったのは、被害を受けたのかと言っているんです。

被害を受けたら辞めるように説得できる資格があるというわけですか?
なんじゃそれ。被害を受けたひとしか辞めるように言う資格がないの?余計にわけわからん。

言うことをコロコロ変えないでくれませんか?

あなたは「それ以上の行為をする資格が元彼という立場の人間にありますか?」と書いていたんですよ。だからそれはどんな資格なんだ?と私は思ったんです。

被害をうけなきゃ、やめとけと言う資格がないと考えるのはあなたの勝手ですけど、そんな主張がこの世の中に通ると思いますか?

>あるいは、違法行為をその目で目撃したのかと。

チームさんが元カノさんから経皮毒の話を聞いておられますがな。目の前で話をきいたんじゃらないでしょうか。

>友人として助言するレベルのことなら、違法行為はするなよ、薬事は守れよ、と言ったらいいと、最初に私申し上げてますよね?

そのレベルって何なの?
チークさんは助言をしたいのではなく、元カノの洗脳(正しくはマインドコントロールですが)を解いてニューウエイズビジネスをやめさせることはできないか?と悩んでおられるんですよ。

友人として助言したいわけじゃないことはわかりますよね?

>皆さんのアドバイスは、ネットワークビジネス被害者の会なるものの一員の活動としてはいいでしょう。

ここは被害者を最優先する掲示板ですから、何も問題ないと思いますけど。
あなたがこの掲示板の趣旨を理解されてないだけじゃないでしょうか?

>でも、チークさんの相談は恋愛も絡んだ微妙な問題なんですよ?男女の仲を少しでもわかっていれば、皆さんのような助言にはならないと思います。

男女の仲をわかっていたら、あなたのように元彼にはやめるように説得する資格はないとなるんですか?彼女より成功しろというアドバイスになるんですか?アップより輝けというアドバイスになるのですか?
そっちの方がわけわからないですよ。

ここは恋愛相談をする掲示板じゃないんですよ。
だから男女の仲のことには立ち入らないだけでしょ。

で「社会の迷惑に対して、「やめておけ」と言うことにどんな資格が必要なのか見ている皆様が分かるように説明してみてください。お願いします。」という私のお願いに対する答はどこ?

まさか「実際に被害を受けたのか」が答えじゃないですよね?
No.16904 2011/04/08(Fri) 00:14


Re: ニューウェイズ / marron

こんばんは。30代会社経営さん。

>実際にはモトカノさんが違法行為をしたという確証がチークさんの文面からは得られない以上、
>違法だと指摘することさえできないでしょう?というのが私の主張です。

違法だと認めたくない気持ちがよく伝わってきます。どうしてそこまでニューウエイズを守りたいのでしょうね。

じゃ、100歩譲って「元カノさんが違法行為をしていることが容易に想像できます。」にしておきましょうか。これなら文句ないですよね?

>常連のmさん気を付けてください。
>marronさんもそうですが、
過去の経済産業省の告発事例を持って、
>今回のチークさんのケースに当てはめるのは
>おやめなさい。大人げない。

何が大人げないの?
当てはめるように仕向けたのは
「彼女のしている行為は違法行為ですか?」と書いた30代会社経営さんでしょ。

で、あてはめられて30代会社経営さんにとって何か都合の悪いことでもあるのですか?

おやめなさいと書くぐらいですから、何かよほどの事情がありそうですよね。よかったら過去の事例にあてはめることを嫌う理由を教えてくれませんか?
No.16905 2011/04/08(Fri) 01:52


Re: ニューウェイズ / 30代会社経営

常連のmとmarronさんは同一人物ですか。
偽る方とまともな議論はできないですね。
怒りで焦っちゃったのかな?

私はニューウェイズの回し者ではないです。
先にも申し上げている通り、今のニューウェイズの仕組みと体制と商品で成功するのは至難の業だとさえ思っています。

常連のmさんとmarronさんが同一人物で、おひとりで何かに必死になっているだけであることがわかったので、私はもうこの議論に参加しないことにします。

最後に、チークさんのモトカノさんがいろんな経験を積みながら学び、チークさんとも良好な関係を築いていけること祈っております。


No.16906 2011/04/08(Fri) 09:23


Re: ニューウェイズ / 某会館職員

30代会社経営さんゑ

失礼ですが、あまりマルチ商法に詳しくないご様子ですね
多少なりとも知識が有れば、モトカノさんがかなりヤバい領域に足を踏み入れていることは理解できます
マルチ商法は、その商売の性質上違法行為に走る確率が高く、皆さんはそれを理解したうえで発言をしておられます
しかし貴方は、そうした危険性を机上の空論だとして、証拠が無いから違法行為をしているとは限らない、と反論をしているわけです
まあ、話がかみ合わないのは当たり前ですね

marronさんと常連のmさんは、かなり長い事こうした活動をなさっているので、同一人物と言うことはあり得ません
この掲示板では、なすましを防止するため管理人さんがIPアドレスなどをチェックしています
したがって、同一人物が騙ってあなたを糾弾しているというのは、あなたの「妄想」に過ぎません
謂れの無いいちゃもんをつけている暇が有ったら、ご自分の発言の何が問題で、どこを指摘されているのかを「熱く」ならずに見直してみることです

貴方のハンドルネームから類推すると「30代」で「会社を経営」していることが、かなりステータスであるように考えているようですが、私のような年寄りからみると、浅い知識で発言したことに対して、反論されるだけでそんなに熱くなるようでは、その会社経営もどのようになさっているのか心配になりますね(笑)
No.16907 2011/04/08(Fri) 10:36


Re: ニューウェイズ / じゅんた

30代会社経営さん、こんにちは。

とりあえず、相手のハンドルネームは正確に書きましょうや。名前を間違えるのは非常に失礼なことなのは「経営者」ならよくおわかりでしょ。敬称も忘れずにね。
それと常連のmさん、marronさんが別人であることはこの掲示板のほかのスレ見れば明白なこと。状況を確認してから発言する癖も身に着けましょうね。

それを踏まえて、
>偽る方とまともな議論はできないですね。
>怒りで焦っちゃったのかな?
このように勝手にダブハンと決めつけ、議論を打ち切る態度はよくないですね。

ましてや、
>常連のmさんとmarronさんが同一人物で、おひとりで何かに必死になっているだけであることがわかったので、私はもうこの議論に参加しないことにします。

根拠のない理屈で終了宣言を出されている。その程度の根性で、逃げ口上を打つつもりであれば、最初から書き込みなどしなければよい。
あなた周り(状況)が見えてないよ。


さて、
>先にも申し上げている通り、今のニューウェイズの仕組みと体制と商品で成功するのは至難の業だとさえ思っています。
このような発言はいつからされているのですか?あなたは当初(一部抜粋)
>だって、もし彼女がニューウェイズで成功したらどうします?(笑)
>合法的に。
>それとも、あなたは彼女が成功するのが妬ましいですか?
>成功している人の中には人間的にきちんとした人もいます。本当に成功するにはそうじゃないと成功できないようになっているのがネットワークでもあるから。
と発言されていますよね?
これらの発言のどこに「成功するのは至難の業」と言うニュアンスがあります?
発言を覆すのであれば「最初から言っていた」などとうそをつくのはおやめなさい。

あなたは私の発言を受けて考えを変えたのではありませんか?

また、あなたはマルチ商法で(ニューウェイズに限らず)成功することがどの程度難しいのか本当に理解していますか?
No.16908 2011/04/08(Fri) 11:37


Re: ニューウェイズ / marron

こんにちは。30代会社経営さん。

>常連のmとmarronさんは同一人物ですか。
偽る方とまともな議論はできないですね。
>怒りで焦っちゃったのかな?

ん?なんで同一人物になるのでしょうか?
常連のmさんに対する返信に対して私が答えたから?

あなたは、常連のmさんに対する返信で「marronさんもそうですが、過去の経済産業省の告発事例を持って、今回のチークさんのケースに当てはめるのは
おやめなさい。大人げない。」と書いてますでしょ。

だから私に対しても言ってるんだなと思って返事書いただけなんですけどね。

某会館職員さんも書いておられますけど、ここにあるいろんな会社の過去ログ見てみたら?そうすれば私と常連のmさんは同一人物ではないと確認できると思いますよ。結構いろんなところで書き込みしてますから。

>私はニューウェイズの回し者ではないです。
>先にも申し上げている通り、今のニューウェイズの仕組みと体制と商品で成功するのは至難の業だとさえ思っています。

そんなこと誰も質問してないでしょ。
私は、社会の迷惑なことをしている人に対して「やめておけ」と説得するのに、実際に被害をうけたという資格がどうして必要なのか教えて欲しいのですよ。

みなさまにわかるように説明してくださいとお願いしているわけですよ。

>常連のmさんとmarronさんが同一人物で、おひとりで何かに必死になっているだけであることがわかったので、私はもうこの議論に参加しないことにします。

勘違いでしょ。
まあ、私はmarronですから、イニシャルはmなので勘違いするのもわからなくもないですけどね。

要するに答えられないから書き逃げしますという書き逃げ宣言だと思っておきますね。

管理人さまへ。
おそらく常連のmさんと私のIPアドレスを確認されるでしょう。このスレッドの私の書き込みはIPアドレスが二つあると思います。前に自宅と職場の両方から書き込みしておりますとメールしましたが、携帯電話でも書き込みしておりますのでここでお知らせしておきます。
No.16909 2011/04/08(Fri) 12:20


Re: ニューウェイズ / 常連のm

30代会社経営さんこんにちは。

最近PCを新調して、ブラウザのファイアフォックスの調子のせいなのか名前の文字化けがちょこちょこ発生しちゃってる常連のmです。No.16903の書き込みも私です。
私はmarronさんとは別人ですよ。
この名前で何年もこの掲示板を利用させていただいています。

>先にも申し上げている通り、今のニューウェイズの仕組みと体制と商品で成功するのは至難の業だとさえ思っています。

30代会社経営さんは、ネットワークビジネス(マルチ商法)そのものに付いては、法律を守りながら世間でいう「成功」がありえるとお考えなのでしょうか。合法的に「成功」したネットワークビジネスの方をご存知ということですよね?

>解決策はひとつです。
>あなたが彼女以上に成功することですよ。

この意味が分からないんですよね。

>だって、もし彼女がニューウェイズで成功したらどうします?(笑)
>合法的に。

これもよくわからない。
「経皮毒」の発言についても納得されていないようなんですけど、これが不思議です。

知人が、過去にすごい悪質行為で業務停止を受けた会社に関わっている。
その業務停止の理由の一つでもある「経皮毒」について語っていた。
これだけで普通は心配しますよ。

チークさんの
「彼女は法律について何も知りませんでした」
「他社はケイヒ毒?が入っていると言っていました」
「トップは車を何10台も持っている」
という元彼女さんの発言が本当だと仮定します。これを疑う必要はありませんよね。
元彼女さんはチークさんを「勧誘」したわけじゃないとすると、この発言がすぐに「違法行為」とはならないでしょう。
しかし、騙されて犯罪行為に引きずり込まれている可能性は極めて高いです。
そんな犯罪者に騙されようとしている知人がいたら、止めたいと考えるのが普通なんですよ。

しかも、そんな発言をしている人が「合法」に成功するとは思えません。
経皮毒の発言にチークさんが触れてらっしゃるのに、なぜ合法的に成功する可能性を30代会社経営さんが指摘されたのか、わかりません。


まあ、色恋沙汰については、未練がましくしても仕方ないようには思うんですけどね。


No.16910 2011/04/08(Fri) 13:28
Re: ニューウェイズ / nao

チークさん その後いかがですか?
これまでの遣り取りの中にあるように 元カノさんは「信者」となっていますね。
洗脳を覚醒させるのは困難だと思います。
「経皮毒」という言葉を信じてる時点で騙されてますし、その言葉を使用し勧めてるのは違法行為。カスタマーサービスでも「経皮毒」は違法と認識しています。 
上記コメントにあるように「経皮毒」の説明をしたと、諸費者センターやカスタマーへ苦情を申し出るのは、二度目の業務停止に有効です。
元カノさんは、以前業務停止になったことはご存知ですか? その要因に「経皮毒」があることはご存知ですか?加えて ニュースでは、月10万円以上の収入を得ていたのは会員のわずか1%。それもご存知?
そして 今は、セミナーで参加者が亡くなり刑事事件になってることはご存知?ニューウエイズは訴えられているのです。
それでいながら6月にはコンベンション、お祭り騒ぎをするという信じられないマルチ商法企業です。其のあたり・・・・どのくらいご存知なんでしょうね?

とりあえず、元カノさんとの共通の知人達には、NWが広がらないよう、先に情報を入れておきましょう。なかなか伝えられない状況にしましょう。
そして NWの実態を それとなく伝えていく・・・・・。 頑張ってね。
No.16959 2011/04/30(Sat) 09:50
Re: ニューウェイズ / ちゃま

ネットワークビジネスは、健康食品が多いのでしょうか?
No.19636 2013/09/14(Sat) 23:22
ニュウエイズ / 某大学生
友人が、ニュウエイズでサイドビジネスをすると言ってます。
会員登録して、環境に良い洗剤や化粧品を紹介し、紹介された人が、その
商品を購入すると手元にいくらかのお金が入ると言う話なのですが。
商品の安全性や価格、本当にお金になるのか、ご存知の方教えてください
No.17037 2011/06/13(Mon) 10:02


Re: ニューウエイズ / marron

こんにちは。某大学生さん。

ニューウエイズですよね?
ニューウエイズビジネスは特定商取引に関する法律 第33条に該当する連鎖販売取引、いわゆるマルチ商法です。

マルチ商法はど素人がど素人を誘うため、自分達のビジネスを規制している法律もロクに理解せずに、気づかぬうちに違法な悪質勧誘を繰り返すため、社会の迷惑となり警視庁等のホームページでは悪徳商法として注意喚起されています。

平成20年の2月には、特定商取引に関する法律違反により、ニューウエイズは経済産業省から業務停止命令を受けました。
http://www.meti.go.jp/press/20080220002/tokusho.pdf

もし、ご友人がここ↑に書いてあるような勧誘を受けてビジネスに参加すると言っているのなら、法律違反の悪質勧誘ににより、デタラメな情報をすり込みされて契約させられようとしているのかもしれません。
いまだに違法な悪質勧誘が行われているような書き込みを見ますので、ご友人に一度確認してみたほうがいいですよ。

まあ、マルチ商法の場合、ダウンを順調に増やし、そのダウンがリピートして商品を購入してくれるのなら、金にはなりますけど、違法行為をせずに活動することは不可能に近いくらい厳しい法律で規制されていますから、法律なんて気にしないやくざな人間であるなら、金になるかもしれません。
また、マルチ商法で本当に儲かるのはほんの一握りの人たちだけです。その一握りの人間になろうとみなさんはじめられるのですが、やはりほとんどの人がそのほんの一握りの人間を支える金づるとなるだけでしょうね。

ニューウエイズに関する過去ログを読むことをお勧めいたします。
http://www.sos-file.com/sossos/n_newweiz10.htm
http://www.sos-file.com/sossos/n_newweiz9.htm
http://www.sos-file.com/sossos/n_newweiz8.htm
http://www.sos-file.com/sossos/n_newweiz7.htm
http://www.sos-file.com/sossos/n_newweiz6.htm
http://www.sos-file.com/sossos/n_newweiz5.htm
http://www.sos-file.com/sossos/n_newweiz4.htm

ちなみにご友人は学生さんですか?
http://www.neways.com/jp-ja-jp/Content1.aspx?PageId=763
学生はディストリビューターにはなれません。
No.17038 2011/06/13(Mon) 14:07


Re: ニュウエイズ / 某会館職員

マルチ商法についてはmarronさんが詳しく説明しておられますので、別の観点から

環境にいい洗剤や化粧品だからどうしたというのでしょうか?
世の中、それほどエコ意識に溢れた方ばかりでは有りませんし、エコ意識があったとしても高額な商品をホイホイと買えるご時勢でも有りません
ましてや、商品価格に販売ボーナスが上乗せされているとしたら、購入意欲も失せるというものです

商売は商品を売ってナンボです
裏づけの無いお題目だけのエコ商品、マルチボーナスが上乗せされた高価格、しつこいまでの勧誘攻撃、本当にやっているかどうか不明な環境貢献などなど、こうしたマイナス要素だらけの商品がどれほど売れるとお思いでしょうか?
少なくとも「こんな馬鹿な話にホイホイ乗る奴」には、売ることは無理でしょうね
No.17039 2011/06/13(Mon) 15:25


Re: ニューウエイズ / marron

こんにちは。追加です。

「サイトビジネスをする」と言っておられるということは、本業がある、つまり学生ではないですよね。失礼しました。
No.17040 2011/06/13(Mon) 17:45
ニューウエイズ? / どきん
お笑いライブにいったら芸人と客がマルチでした。
単純にお笑い好きでいったのに悔しかったです。
その無名でつまらない芸人の時に大笑いする客。
帰りに話しかけられて芸人さんと仲良くなれるから飲み会やライブに行こう!といわれ、無知な私はそのマルチ芸人の単独ライブに行ってしまいました。お客さんも100人近く入っていました。彼らはベンツに乗り飲み会ではみんなにおごる。。。。そして仲間になったらフォローしてくれるお兄ちゃんだと言われました。お笑いライブを使っての勧誘ってどうおもいますか?ほかの頑張っている方々がかわいそうです。
No.17614 2012/01/05(Thu) 00:45


Re: ニューウエイズ? / とーりすがり

東京都のサイトから。
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/torihiki/f_tori/t_multi.html
引用します。
−−−−−
氏名等の明示
事業者は勧誘に先だって、氏名又は名称、勧誘しようとする商品等について明らかにすることと、契約の締結が勧誘の目的であることについても明らかにしなければなりません。
−−−−−
というわけで、ライブ鑑賞目的で呼び出したが実はマルチ商法の勧誘だった、ということであれば明白に違法な勧誘といえます。
最寄の消費生活センターにて、迷惑勧誘を受けたというような形で相談あるいは情報提供をしておくことをお勧めします。
その他、東京都サイトからマルチ商法関係のページを↓
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/sodan/s_faq/kiso/k_multi_shouhou.html

さて、どきんさんは↓のURLでも同様の投稿をなさっておいでですね。
http://hpcgi2.nifty.com/anti-multi_committee/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=5111#atop

複数のサイトに同一内容の投稿をなさるのであれば、ネットマナーとして、その旨を付記していただきたいと思います。
No.17615 2012/01/05(Thu) 01:20


Re: ニューウエイズ? / コテツ

どきんさん

不快な思いをされ心中お察し致します。

お笑いライブからの勧誘は初めて聞きました。
「有名人の講演からの入信は良く聞きますが」

正攻法はとーりすがり様が書いたので別角度でお話させてください。

どきん様、早い段階で免疫が出来てよかったですね。
お笑いを志している人は万単位でいるので僅かなギャラでも飛び付くのでしょう。かつてはAVに出ていたり、音楽PVに出てたお笑いの方もいました。殆どのお笑いは「お笑い」だけでは食べていけないのです。

今後も増えそうなケースです。
純粋にお笑いを生で楽しみたいのなら、吉本みたいな箱を持っている場所で楽しまれるのがお勧めです。
No.17621 2012/01/05(Thu) 08:24
ニューウェイズ / ゆうこ
長年の友達がニューウェイズを始めました。
わたしも誘われて、セミナーに参加しました。

普段使っている日用品(普通に薬局等で買えるごく一般的なもの)がいかに有害なものが使われているか、自社の製品がいかに安全でいいものかを力説していました。

初めはなんかうさんくさいなあと思っていたんですが、友達がすごく楽しそうにしていることや、綺麗な人たちの話を聞いているうちに
「これはすごくいい話かもしれない」
「これから有名になる会社かもしれない」
と思い、後日契約をし、商品購入までしてしまいました。

その辺りまで恥ずかしながらなんの疑いもしていなかったんですが、ネットでいろいろ見ているうちに当然ながら不安に駆られて、自分が洗脳されているのではと思うようになりました。
怖くなったのでわたしは商品が届く前に友達にも会社にも連絡をして解約をしてもらうことになりました。

その後も会員の方から連絡があり、解約しなくても自分が買える分だけでも買ったほうがいいよ!体を守らなきゃだめだよ!
と言われ続けています。

今となってはわたしはもう商品も信用できなくなったので買うつもりは一切ないのですが、友達は相変わらずニューウェイズの商品だけを使う(ブランドチェンジというらしいです)ことを続けていて、盲目的にいい商品なんだと信じています。

わたしは使っていないし、どれほど普通に買える日用品が体に悪いかとかもよくわかりません。

できれば友達も目を覚ましてやめてくれたら…と思うのですが、説得しようにも何て言えば分かってもええるのかと悩むばかりです。

もちろんマルチの仕事もするつもりのようですが、自分はいいことをしているんだと言って聞きません。

やみくもに悪いことばかり言っても逆効果だと思うのでしばらくは放っておこうと思うのですが、ここの製品がいいのか悪いのかも分からないんです。

どなたか詳しくご存知の方がいらっしゃいましたら教えていただけませんか?

また、セミナーでは「経皮毒」や「動物実験はしない」という話もしていました。
「経皮毒」って本当にあるんですか?
この話をネタにセミナーを開いていることに問題はないんでしょうか?

無知なわたしに知恵をお貸しください。
よろしくお願いします。
No.18475 2012/06/13(Wed) 18:30


Re: ニューウエイズ / とーりすがり

ニューウエイズに関する、当掲示板の過去ログはこちら(新しいものから古いものの順に5件)
http://www.sos-file.com/sossos/n_newweiz10.htm
http://www.sos-file.com/sossos/n_newweiz9.htm
http://www.sos-file.com/sossos/n_newweiz8.htm
http://www.sos-file.com/sossos/n_newweiz7.htm
http://www.sos-file.com/sossos/n_newweiz6.htm

当掲示板に寄せられる投稿の量にして最も多い部類の会社です。つまりそれだけ悪質の度の高い会社だということです。
”経皮毒”やら”動物実験”やらも、判っている人からすれば、いまだにそんなことを言って勧誘しているのか、行政処分受けたのに何も反省していない証拠だ、となります。

もうひとつ。この業界の雑誌(マルチ商法を推進する立場)に月刊「ネットワークビジネス」があります。その雑誌で昨年、ニューウエイズに疑問を呈する連載記事が掲載されていました。業界雑誌が特定の会社を名指しで批判ないしは疑問を呈する記事を(しかも連載で)載せるのは大変に異例のことです。このことからも、たとえマルチ商法を容認する立場だったとしてもニューウエイズには近寄るべきでないということがいえるでしょう。
No.18477 2012/06/13(Wed) 20:32
Re: ニューウェイズ / ゆうこ

>とーりすがりさん

お返事ありがとうございます。
ネットワークビジネスという雑誌の話は少し聞いたことがあります。
そちらのほうも調べてみます。

去年の11月にアメリカでニューウェイズの会社が破綻寸前と認定された、というような話を聞き友達に言ったのですが、
「上のほうの人に聞いてきた。あれはニューウェイズに投資する会社の1社が破綻するという話だけだ。今はもっといい会社が参入している。何も心配はない。そんな会社新しく店舗(先週名古屋に店ができたそうです)なんて作るわけない」
と全く危機感はないという感じでした。

わたしはよく知らないのですが、投資する会社?銀行からお金を借りられないから投資してもらわないとできない会社?
と思ってしまったんですが、そのあたりはどうなんでしょうか?

引き続き情報をもらえたら嬉しいです。
過去ログももっとしっかり読ませていただきます。
No.18481 2012/06/14(Thu) 01:58


Re: ニューウェイズ / じゅんた

ゆうこさん、こんにちは。

>あれはニューウェイズに投資する会社の1社が破綻するという話だけだ。

調べた限り、これは嘘ですね。
ニューウェイズがセカンドラインローン(セカンダリーローン?)の返済が出来ず、その債務によって破綻寸前、日本で言う会社更生法の適用を受けようとしていた(投資会社がその様なことも検討していた)ようです。

ただニューウェイズ日本本社に確認しましたが、破綻寸前だったという事実はなく、財務体制の健全化の為に経営基盤を整理しただけだとの事でした。

どっちの側面から見てもご友人のおっしゃることは嘘ですね。


>わたしはよく知らないのですが、投資する会社?銀行からお金を借りられないから投資してもらわないとできない会社?
と思ってしまったんですが、そのあたりはどうなんでしょうか?

私もそれほど詳しいわけではありませんが、投資会社も「投資してそれ以上の利益を得る」事を目的としているでしょうから、あからさまに危ない会社には投資しないでしょう。(ベンチャーなどの将来性を見込み場合は別として)
ですので投資会社に買い取られたからと言って、それだけで会社が危ないとは言えないと思います。
No.18483 2012/06/14(Thu) 10:28


Re: ニューウェイズ / ゆうこ

>じゅんたさん
情報ありがとうございます。
詳しく調べていただいたんですね。

>どっちの側面から見てもご友人のおっしゃることは嘘ですね。
友達はかなり上のほうの人?に聞いたみたいです。
その日たまたまこちらの地方でイベントがあり、そこにきていました。
かなりの金額の収入を得ている男性で、友達はその男性にかなり強く惹かれています。
アイドルファンのような熱の上げようです。

その男性がそう説明したと。
彼もうそをついていたことになりますよね?


>投資会社に買い取られたからと言って、それだけで会社が危ないとは言えないと思います。

そういうこともあるんですね。
その辺りを突っ込んだところでそういう返しをされるだけでしょうね。

日本のニューウェイズ会社も隠しているような印象ですよね。
ますます信用できません…。

何か証拠になることを見つけてどこかの機関に訴えてやりたいです。浅はかですかね。
No.18484 2012/06/14(Thu) 12:17


Re: ニューウェイズ / じゅんた

ゆうこさん、こんにちは。

>その男性がそう説明したと。
>彼もうそをついていたことになりますよね?

(偏見が入っていますが)
いわゆるトップDTって方たちは、「マルチ商法なんて中間〜末端は儲からない」って分かっていながらやっています。
でも買わせないと自分が潤わない。結果、違法すれすれの嘘をついたり射幸心をあおったりして買い込み・勧誘活動をさせるわけです。
で、そういった方は頭もよく、情報収集能力にもたけているようですので、本当の事を知っているのでしょうね。

私の調べたものもあくまでもネット上の噂の域を出ないものですので、本当のところはどうかはわかりません。
ただ、日本本社とトップDTの発言が若干食い違うのが気になります。

うがった見方ですが、真実を隠すために嘘をつくと、嘘の連鎖がおこり、やがてつじつまのあわない話になる、そんな気がします。


>>投資会社に買い取られたからと言って、それだけで会社が危ないとは言えないと思います。

金のないベンチャー系の企業が投資会社に買われる(将来の株式・売り上げを担保に金を借りる)ことはよくあることなのでは?ニューウェイズのような大きな会社の場合だとまた別の意味があるかもしれませんが。
投資会社も見放すようであれば、その会社の財務状況はかなり悪化しているでしょうけど。


ふと
>>あれはニューウェイズに投資する会社の1社が破綻するという話だけだ。

この投資会社っておそらくはニューウェイズの株式なり資産をそれなりに保有していたと思いますが。
だったらその会社は自社が危なくなる前にニューウェイズを売払えば当面の危機は脱せたんですよね?なぜそれをしなかったんだろうか?
また、その投資会社が危なくなってもニューウェイズとしては追加投資が受けられなくなるだけ。財務体制が健全なら即困るような状況にはならないはずだと思うんですが。

経済素人の考えでは、投資会社が危なくなってもニューウェイズの破綻って話はどう転んでも出てこないと思いますが。

※投資会社の破綻を止められるほど、ニューウェイズに売却価値がないってんなら分かりますけど(笑)
No.18487 2012/06/14(Thu) 14:01


Re: ニューウェイズ / ゆうこ

>じゅんたさん

返信ありがとうございます。


>いわゆるトップDTって方たちは、「マルチ商法なんて中間〜末端は儲からない」って分かっていながらやっています。
でも買わせないと自分が潤わない。結果、違法すれすれの嘘をついたり射幸心をあおったりして買い込み・勧誘活動をさせるわけです。
で、そういった方は頭もよく、情報収集能力にもたけているようですので、本当の事を知っているのでしょうね。

そうなんですよね。
「みんなで幸せになろう」なんて言ってますが、いいことだけを極端にピックアップして上手いこと乗せてるだけだと思います。
まあ引っかかるほうも問題なのかもしれませんが…。

>真実を隠すために嘘をつくと、嘘の連鎖がおこり、やがてつじつまのあわない話になる、そんな気がします。

いっそのことどんどん嘘をついて聞いている人がみんな不安になるくらいつじつまが合わなくなればいいのに、と思ってしまいます。
でもみんなそんな悪い話があるわけないと思い込んでるので無理でしょうね。
本当に宗教の洗脳みたいです。

>経済素人の考えでは、投資会社が危なくなってもニューウェイズの破綻って話はどう転んでも出てこないと思いますが。

全く同感です。
おそらくNWを売り払ったところで大して楽にはならなかったのではと考えてしまいます。

会員としては表ざたにならないように必死なのではないのかと思いますが。本当にいいものしか売ってない会社がそんな事態になりますかね。
素人にはよくわかりません(笑)
No.18488 2012/06/14(Thu) 14:34


Re: ニューウェイズ / 常連のm

ゆうこさんおはようございます。
マルチ商法というのは、催眠商法のような手法で騙されて会員になる人が多いのです。いわゆるマインドコントロール状態です。
そういう人は嘘を信じ込んでいるので、人を騙す気無く嘘をついて知人を勧誘します。

http://www.meti.go.jp/policy/economy/consumer/consumer/tokutei/pdf/080221nw.pdf
このPDF書類は、ニューウエイズが08年2月に三ヶ月間の業務停止命令を受けた時の経産省の文書です。
行政処分の原因の一つに経皮毒の嘘話についても記載されています。

http://www.neways.co.jp/pdf/Business/compliance_manner_rulebook.pdf
こちらはニューウエイズが販売員向けに出している文書。17ページには「経皮毒」の話を禁じる説明があります。
業務停止処分以降、ニューウエイズ社は(表向きは)コンプライアンスに取り組んでいるようです。

友達さんの説明は法律にもニューウエイズ社のルールにも反するものです。
No.18492 2012/06/15(Fri) 07:47


Re: ニューウェイズ / ゆうこ

>常連のmさん

情報ありがとうございます。
友達は完全にマインドコントロールされているように思えます。昨日もNW商品のサプリメントを飲めば子宮がきれいになると話していました…。

詳しい資料をありがとうございます。
ほかの友達も勧誘すると言っていたので、先に手を打って数人には話しました。
まあ怪しい云々のまえに「20万も出して日用品買いたくない」と言ってましたが。笑

その子たちにはこの資料を読ませます。

やはり経皮毒の話は禁止しているんですよね。
わたしは呼ばれて行ったセミナーで間違いなく
・経皮毒
・他社製品が危ない
という話を聞きました。
だってその日初めて経皮毒なんて言葉知ったんですから。
やはり未だに会員の方たちは間違ったやり方をしているんですね。

そういえばはまった友達は業務停止になったことを
「昔はあくどいやり方で人を勧誘していた。それこそピラミッド型で上の人と下の人とで収入に差がありすぎた。でもそれを反省して今は一人につき5人までしかつけられない。だから今はみんなで稼ごう、幸せになろうと活動しているんだ。」
と言っていました。

でも3ヶ月停止のあとまたすぐ業務再開してますよね。3ヶ月でそんなに変えられるものでしょうか?
やってることは一緒みたいだし。

早く友達も目を覚ましてほしいです。
No.18493 2012/06/15(Fri) 17:27
Re: ニューウェイズ / ポチョムキン

ゆうこさん

>でも3ヶ月停止のあとまたすぐ業務再開してますよね。3ヶ月でそんなに変えられるものでしょうか?

こんにちは。ポチョムキンです。
そんなことではすぐには変わりませんよ。

なんてったてニューウェイズは今年、25周年です。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/venture/1337986205/

子宮をきれいとか毒素を出すとかそんなことより、
美味しいご飯を食べることが一番のような気がします。

No.18857 2012/10/22(Mon) 14:11
ニューニューウ / おって
こんにちは、初めまして。突然の投稿ですいません。

今回は、私の彼のことで相談させていただきたいと思います。
知り合って数か月の彼がこちらの会社にどっぷりはまっています。
彼は活動期間は「半年くらい」と言っていますが、彼がDTになった日は今年の1月ですので、実際には半年以上かと思われます。

付き合い始めた当初は恐らくコンプライアンスの問題もあっただろうだめ、DTであることは知らされていませんでした。
私は彼から聞く様々な話や直観的な部分から、何となく感づいていましたが、彼の自宅に行き確証を得、その後敢えて騙された振りをして飲み会に参加し、アップの人などにもお会いしました。

その翌日、また例のように講習会に行く彼に対し、痺れをきらし、問い詰めてしまいました。
そして、やめてほしい、ということも感情的に伝えてしまいました。
私は浅はかで、こちらのHPにたどり着く前に、自分なりに色々考えるだけの形で彼に意見をぶつけてしまいました。
・私の友人が同じようなものに手をだし、古くからの友人を悉く失ってしまったこと
・社会的信用を失いかねないこと
・自分の周りの人にも聞いてみたが、やはりみな否定的であること
・洗脳されていることに気付いてほしい、ということ
そんな話を直接会ったり、メールの文章でなど送ったりしてしまいました。
彼も彼なりに色々と考えてくれて、最終的な結論として、「今年の3月でやめる、だから本当に将来を考えてほしい、4月になったら引っ越して、一緒に住もう」となりました。
本来であれば、今すぐ辞めてもらわなければ付き合えない…と思っていたのですが、私自身本当に彼の事が好きで仕方なく、その言葉を信じて改めて付き合うことになりました。

それから2週間程度経過しましたが、私はどうも彼の様子がおかしいと思っています。
以下にぱっと思いつくものを記載すると、
・彼の家には決して呼ばれなくなり、家に行きたい場合は私の家に来ること
・これまではマルチ仲間とのボードゲームに行く時など「ボードゲームに行ってくる」と連絡をくれたのに、現在は何も連絡をせずに恐らくそういう会に行っている
・週末なども「会えない」としか言ってくれなくなった(以前は、深夜バスで大阪に行かないといけなくて…など言ってくれていた)
・連絡自体減った
ということです。彼と会う頻度は変わらないか増えている位のような気がしますが、これは明らかに彼の心境に何か変化があったと思っています。
私の予想では、結局週末などに講習会に行ってアップや仲間の人と会うことで、再度洗脳されてしまい、今年度末で辞めたくないという気持ちが強まった、その結果、今後もビジネスは続けていきたく、私に黙って4月以降も続けて行くつもりなんだと思います。
けれども、彼が私の事を真剣に考えてくれいているのも確かだとは思います。実は、今度の週末に彼のお母様、お姉さまにお会いすることになっています。もちろんお二方ともDTではありません。ただ、お母様には商品を渡しているようです…。
私としては、私の家族や友人はマルチ全否定ですし、私自身大切な友人がボロボロになり、友人を失う結果になった経過を見ているだけに、マルチを好きになることはどうしてもできません。なので、私に隠れてであろうとマルチを続けるのはどうしても認められません。けれども、彼の素直で純粋な部分、時に男らしい部分、そして何より彼の優しさなど、彼の事は本当に大好きで、今後別れたくない気持ちが非常に強いのも確かです。

非常にまとまりのない文章で申し訳ないのですが、
@ 客観的に考えて、彼は4月以降もマルチを継続するでしょうか
A 再度このHPの説得例などをもとに説得することで、私は彼をきちんとマルチの世界から救い出すことは可能でしょうか、またその場合特に注意すべき点など教えてください
B ご家族とお会いさせてもらえることはある意味チャンスであるような気もしています。特に、お姉さまは彼がマルチをしていること自体知らないと思いますが、彼を救い出すために力になって頂くためにはどうしたら良いでしょうか

以上3点ご指導頂けましたらと思います。

私自身、今後もずっと一緒に居たいと初めて強く思う相手で、彼も「これまで結婚したいと思ったことなんてなかったけど、初めてそう思った。私といる時間はビジネスも何もかも忘れられて、本当に幸せだ。」と言ってくれます。
皆様のご指導いただき、今のこの危うい状態を何とかクリアにできたらと思っております。
よろしくお願いいたします
No.19649 2013/10/05(Sat) 18:47
ニューウエイズに / おって
こんにちは、初めまして。突然の投稿ですいません。

今回は、私の彼のことで相談させていただきたいと思います。
知り合って数か月の彼がこちらの会社にどっぷりはまっています。
彼は活動期間は「半年くらい」と言っていますが、彼がDTになった日は今年の1月ですので、実際には半年以上かと思われます。

付き合い始めた当初は恐らくコンプライアンスの問題もあっただろうだめ、DTであることは知らされていませんでした。
私は彼から聞く様々な話や直観的な部分から、何となく感づいていましたが、彼の自宅に行き確証を得、その後敢えて騙された振りをして飲み会に参加し、アップの人などにもお会いしました。

その翌日、また例のように講習会に行く彼に対し、痺れをきらし、問い詰めてしまいました。
そして、やめてほしい、ということも感情的に伝えてしまいました。
私は浅はかで、こちらのHPにたどり着く前に、自分なりに色々考えるだけの形で彼に意見をぶつけてしまいました。
・私の友人が同じようなものに手をだし、古くからの友人を悉く失ってしまったこと
・社会的信用を失いかねないこと
・自分の周りの人にも聞いてみたが、やはりみな否定的であること
・洗脳されていることに気付いてほしい、ということ
そんな話を直接会ったり、メールの文章でなど送ったりしてしまいました。
彼も彼なりに色々と考えてくれて、最終的な結論として、「今年の3月でやめる、だから本当に将来を考えてほしい、4月になったら引っ越して、一緒に住もう」となりました。
本来であれば、今すぐ辞めてもらわなければ付き合えない…と思っていたのですが、私自身本当に彼の事が好きで仕方なく、その言葉を信じて改めて付き合うことになりました。

それから2週間程度経過しましたが、私はどうも彼の様子がおかしいと思っています。
以下にぱっと思いつくものを記載すると、
・彼の家には決して呼ばれなくなり、家に行きたい場合は私の家に来ること
・これまではマルチ仲間とのボードゲームに行く時など「ボードゲームに行ってくる」と連絡をくれたのに、現在は何も連絡をせずに恐らくそういう会に行っている
・週末なども「会えない」としか言ってくれなくなった(以前は、深夜バスで大阪に行かないといけなくて…など言ってくれていた)
・連絡自体減った
ということです。彼と会う頻度は変わらないか増えている位のような気がしますが、これは明らかに彼の心境に何か変化があったと思っています。
私の予想では、結局週末などに講習会に行ってアップや仲間の人と会うことで、再度洗脳されてしまい、今年度末で辞めたくないという気持ちが強まった、その結果、今後もビジネスは続けていきたく、私に黙って4月以降も続けて行くつもりなんだと思います。
けれども、彼が私の事を真剣に考えてくれいているのも確かだとは思います。実は、今度の週末に彼のお母様、お姉さまにお会いすることになっています。もちろんお二方ともDTではありません。ただ、お母様には商品を渡しているようです…。
私としては、私の家族や友人はマルチ全否定ですし、私自身大切な友人がボロボロになり、友人を失う結果になった経過を見ているだけに、マルチを好きになることはどうしてもできません。なので、私に隠れてであろうとマルチを続けるのはどうしても認められません。けれども、彼の素直で純粋な部分、時に男らしい部分、そして何より彼の優しさなど、彼の事は本当に大好きで、今後別れたくない気持ちが非常に強いのも確かです。

非常にまとまりのない文章で申し訳ないのですが、
@ 客観的に考えて、彼は4月以降もマルチを継続するでしょうか
A 再度このHPの説得例などをもとに説得することで、私は彼をきちんとマルチの世界から救い出すことは可能でしょうか、またその場合特に注意すべき点など教えてください
B ご家族とお会いさせてもらえることはある意味チャンスであるような気もしています。特に、お姉さまは彼がマルチをしていること自体知らないと思いますが、彼を救い出すために力になって頂くためにはどうしたら良いでしょうか

以上3点ご指導頂けましたらと思います。

私自身、今後もずっと一緒に居たいと初めて強く思う相手で、彼も「これまで結婚したいと思ったことなんてなかったけど、初めてそう思った。私といる時間はビジネスも何もかも忘れられて、本当に幸せだ。」と言ってくれます。
皆様のご指導いただき、今のこの危うい状態を何とかクリアにできたらと思っております。
よろしくお願いいたしますこんにちは、初めまして。突然の投稿ですいません。

今回は、私の彼のことで相談させていただきたいと思います。
知り合って数か月の彼がこちらの会社にどっぷりはまっています。
彼は活動期間は「半年くらい」と言っていますが、彼がDTになった日は今年の1月ですので、実際には半年以上かと思われます。

付き合い始めた当初は恐らくコンプライアンスの問題もあっただろうだめ、DTであることは知らされていませんでした。
私は彼から聞く様々な話や直観的な部分から、何となく感づいていましたが、彼の自宅に行き確証を得、その後敢えて騙された振りをして飲み会に参加し、アップの人などにもお会いしました。

その翌日、また例のように講習会に行く彼に対し、痺れをきらし、問い詰めてしまいました。
そして、やめてほしい、ということも感情的に伝えてしまいました。
私は浅はかで、こちらのHPにたどり着く前に、自分なりに色々考えるだけの形で彼に意見をぶつけてしまいました。
・私の友人が同じようなものに手をだし、古くからの友人を悉く失ってしまったこと
・社会的信用を失いかねないこと
・自分の周りの人にも聞いてみたが、やはりみな否定的であること
・洗脳されていることに気付いてほしい、ということ
そんな話を直接会ったり、メールの文章でなど送ったりしてしまいました。
彼も彼なりに色々と考えてくれて、最終的な結論として、「今年の3月でやめる、だから本当に将来を考えてほしい、4月になったら引っ越して、一緒に住もう」となりました。
本来であれば、今すぐ辞めてもらわなければ付き合えない…と思っていたのですが、私自身本当に彼の事が好きで仕方なく、その言葉を信じて改めて付き合うことになりました。

それから2週間程度経過しましたが、私はどうも彼の様子がおかしいと思っています。
以下にぱっと思いつくものを記載すると、
・彼の家には決して呼ばれなくなり、家に行きたい場合は私の家に来ること
・これまではマルチ仲間とのボードゲームに行く時など「ボードゲームに行ってくる」と連絡をくれたのに、現在は何も連絡をせずに恐らくそういう会に行っている
・週末なども「会えない」としか言ってくれなくなった(以前は、深夜バスで大阪に行かないといけなくて…など言ってくれていた)
・連絡自体減った
ということです。彼と会う頻度は変わらないか増えている位のような気がしますが、これは明らかに彼の心境に何か変化があったと思っています。
私の予想では、結局週末などに講習会に行ってアップや仲間の人と会うことで、再度洗脳されてしまい、今年度末で辞めたくないという気持ちが強まった、その結果、今後もビジネスは続けていきたく、私に黙って4月以降も続けて行くつもりなんだと思います。
けれども、彼が私の事を真剣に考えてくれいているのも確かだとは思います。実は、今度の週末に彼のお母様、お姉さまにお会いすることになっています。もちろんお二方ともDTではありません。ただ、お母様には商品を渡しているようです…。
私としては、私の家族や友人はマルチ全否定ですし、私自身大切な友人がボロボロになり、友人を失う結果になった経過を見ているだけに、マルチを好きになることはどうしてもできません。なので、私に隠れてであろうとマルチを続けるのはどうしても認められません。けれども、彼の素直で純粋な部分、時に男らしい部分、そして何より彼の優しさなど、彼の事は本当に大好きで、今後別れたくない気持ちが非常に強いのも確かです。

非常にまとまりのない文章で申し訳ないのですが、
@ 客観的に考えて、彼は4月以降もマルチを継続するでしょうか
A 再度このHPの説得例などをもとに説得することで、私は彼をきちんとマルチの世界から救い出すことは可能でしょうか、またその場合特に注意すべき点など教えてください
B ご家族とお会いさせてもらえることはある意味チャンスであるような気もしています。特に、お姉さまは彼がマルチをしていること自体知らないと思いますが、彼を救い出すために力になって頂くためにはどうしたら良いでしょうか

以上3点ご指導頂けましたらと思います。

私自身、今後もずっと一緒に居たいと初めて強く思う相手で、彼も「これまで結婚したいと思ったことなんてなかったけど、初めてそう思った。私といる時間はビジネスも何もかも忘れられて、本当に幸せだ。」と言ってくれます。
皆様のご指導いただき、今のこの危うい状態を何とかクリアにできたらと思っております。
よろしくお願いいたします
No.19648 2013/10/05(Sat) 18:45


Re: ニューウエイズに / じゅんた

おってさん、こんばんは。
私は効果的な説得法を知っているというわけではありませんのであしからず。
それと文中の「今年の三月」は「今年度末の三月」と読み替えてよろしいですか?


マルチ商法に嵌っている状態と言うのは周りが見えなくなっています。私はある意味、恋愛状態に似ていると考えています。
好きになった相手の欠点を周りがいくら冷静に正論で指摘しても、「でもこんな良いところがある」「私が信じているんだから言い人に違いない」と聞く耳を持ちません。

今の彼の状態がそうではないでしょうか?
ただおってさんに対しての後ろめたさから(言えば怒られる、嫌われる)黙って活動を続けているのだと思います。
それらを踏まえて考えた場合、

>@ 客観的に考えて、彼は4月以降もマルチを継続するでしょうか

継続する可能性が高いと思います。
「おってさんに対しての気持ち>マルチ商法」であれば今すぐやめていると思います。半年以上の猶予を持ち出す必要はありません(残務とかの整理のための時間と考えても長すぎます)。
推測ですが、年度末までにある程度のランク、収入を得られるようになって(そうなれる可能性はごく低いですが)、おってさんを説得する下地作りのための時間だと思います。

またもし期限通りにやめたとしても「あのときはおってさんに反対されたから、時間がなかったから成功できなかった。今度チャンスがあれば...」と再度マルチ(別会社かもしれません)に嵌る可能性があります。


>A 再度このHPの説得例などをもとに説得することで、私は彼をきちんとマルチの世界から救い出すことは可能でしょうか、またその場合特に注意すべき点など教えてください

(断定気味に書いてしまいますが)マルチ商法から抜け出すのは本人が気づかなければ再発します。また嵌っている間はいかなる説得にもほぼ耳を貸しません。逆に正論で説得しようとすれば、かえって意固地になり説得どころか話も聞かない状態にもなりかねません(マルチでは上位の人間から「反対するものの意見を聞いていると成功できない」「反対する人はあなたの成功を妬み、邪魔する人間だ」とも刷り込まれていることも多いです)
ですので説得するのであればあくまで「あなたの活動状況を心配している」というスタンスで接し、頭ごなしに説得するのはやめたほうが良いと思います。
するのであれば(毎度書いていますが)、
・商売なんだから、収支の計算をきちんとやる
(どれだけ仕入れて、どれだけ売れて、営業に掛かった交通費、交際費、通信費および自分の作業時間をきちんとまとめる)
・商売を行うにあたってのプラン(何人に声を掛け、自分がどのくらい勧誘に成功し、そのダウンがどの程度育つか)を現実的な数値として考えてもらう。
・マルチ商法は法規制が厳しく、ちょっとしたことでも違法行為になりかねない。だから関連法規([
特定商取引に関する法律」「薬事法」など)とそのガイドラインをきちんと勉強して、違法行為のないように活動して欲しい。
・(本人には内緒で)共通の友人・知人・家族・親戚などに事前に根回しをし、安易に勧誘には乗らないで欲しいことをお願いする。

特別なコネクションを持たず、違法行為に手を染めるつもりでないなら、金銭面、法律面から「マルチ商法は割りにあわない」と気づいてくれるでしょう。


>B ご家族とお会いさせてもらえることはある意味チャンスであるような気もしています。特に、お姉さまは彼がマルチをしていること自体知らないと思いますが、彼を救い出すために力になって頂くためにはどうしたら良いでしょうか

先方のお母さん、お姉さんと協力体制が作れるのはいいのですが、身内の方の場合、感情的な説得にならないかが心配です。
まずは相手の性格を把握してから、協力を願い出たほうがよいと思われます。



ついでに蛇足
>付き合い始めた当初は恐らくコンプライアンスの問題もあっただろうだめ、DTであることは知らされていませんでした。

おってさん自身に勧誘を掛けてないようなので大丈夫だと思いますが、「DTであることを明かさないで付き合いを始めた」りするのは、場合によっては違法行為になります。
今回の事例は違うと思いますが、「勧誘目的のために付き合いを始める」と言った事例もありましたので。
No.19650 2013/10/06(Sun) 01:36


Re: ニューウエイズ / おって

>じゅんたさん

早速のご返信ありがとうございます。
そして二重の投稿になっていて申し訳ありませんでした。
すいません、「今年度末の3月」でした。

最初に彼に「やめてほしい」と告げてから2週間くらいは、彼は「絶対に続ける」と言って自分の意見を曲げることはなく、正直やめる見込みはゼロでした。私にも、アップの人に会ってもらって、その人が悪い人でないことを証明したいとか言っていました。
そこからすると、あと半年程度でやめると言ってくれた彼に、大きな前進をしたな、と思ってしまったのですが、現実はやはりそう甘くないですよね…

@ 客観的に考えて、彼は4月以降もマルチを継続するでしょうか

私も、説得の下地作りの可能性を感じています。
彼は年齢の割にはある程度の年収があるので、買い込みなんかもし兼ねないと思います。
…既にしているが為に家に呼ばれなくなったのかもしれませんが…
そしてまた、じゅんたさんのおっしゃる、不完全燃焼に終わったための再燃があることも感じています。
もしも今後一緒に暮らすことになり、私の目があったとしても、彼は営業職で出張なども多く、どんなところでそういった話に遭遇するかもわかりません。別会社などにまた染まる危険性も感じています。

A 再度このHPの説得例などをもとに説得することで、私は彼をきちんとマルチの世界から救い出すことは可能でしょうか、またその場合特に注意すべき点など教えてください

これに関して、じゅんたさんのご指導くださったようにしてみます。
現在彼にはダウンがいません。旧友の一部と、飲み会で知り合った新規の友人に声を掛けたりしているようです。
薬事法などに関してはそれなりに勉強している様子もあります。

交際費なども計算させる、というのは確かに重要そうですね。以前の感じだと、週に何度か「カタン(ボードゲーム)」をしたり飲み会に行ったりしていて、週末は講習会、月に1回は深夜バスで2泊3日の神戸での総会に参加している状況ですので、結構な費用が掛かっていると思われます。

B ご家族とお会いさせてもらえることはある意味チャンスであるような気もしています。特に、お姉さまは彼がマルチをしていること自体知らないと思いますが、彼を救い出すために力になって頂くためにはどうしたら良いでしょうか

>まずは相手の性格を把握してから、協力を願い出たほうがよいと思われます。

ありがとうごさいます。留意いたします。
私は先方のご家族にお会いさせていただくのも初めての機会ですし、おそらくその場ではマルチの件は出ないと思います。
その後、お姉さまにお礼をお伝えさせていただく連絡をする際に、実は少し相談があって…という形で相談させていただこうかな、と思っています。
彼には、密告するような形になってしまい大変申し訳ない気持ちはあるのですが、このままいくと彼は本業を疎かにしていき、会社の人間関係などに問題が生じていくような気がして心配でなりません。

勧誘目的のために付き合い始める…恐ろしいですね。
友情や愛情は決してお金で買えるものでなく、だからこそ真の価値があるのに…恐ろしいです。
確かに、私も、なぜ彼が私を勧誘しないのか謎です。

それから、蛇足ですが、私がアップの方主催の飲み会に招かれた際、「まだ付き合い始めたばかりで、お世話になってる人にちゃんと言ってないから、今日は彼女って紹介ができない、友達ってことにしておいて」と言われたんですが、これはなぜでしょうか。これこそが、
>「DTであることを明かさないで付き合いを始めた」りするのは、場合によっては違法行為になります。
ということを気にしてのことなのでしょうか?
No.19652 2013/10/06(Sun) 09:52


Re: ニューウエイズに / じゅんた

おってさん、こんにちは。
(引用順変更してます。ご容赦ください)

>そこからすると、あと半年程度でやめると言ってくれた彼に、大きな前進をしたな、と思ってしまったのですが、現実はやはりそう甘くないですよね…

最初におってさんがどのような説得をしたかがわからないので断言しかねますが、「友達をなくす」「借金をしてしまう」部分のみを受け取り、「ならばそうならないことを証明すれば反対されない」「半年でそれを証明する」と考えてしまったかもしれませんね。


>私にも、アップの人に会ってもらって、その人が悪い人でないことを証明したいとか言っていました。

一、二度会っただけで悪い人が判断できるなら、世の中に詐欺師は存在できませんよ。
また、おってさんがマルチを嫌っている理由も理解していないようですしね。


>現在彼にはダウンがいません。旧友の一部と、飲み会で知り合った新規の友人に声を掛けたりしているようです。

「DTであることを隠して付き合い始めたら違法の可能性がある」あたりとも絡むんですが、上記の勧誘の仕方でも場合によっては違法行為になります。
マルチ商法の場合、「勧誘に先立って」「勧誘の意図、会社名を告げる」と言うのがあります。
飲み会・食事などを理由に呼び出して、その場で勧誘を行うのは特商法(特定商取引に関する法律)に抵触する可能性大です。
また、「飲み会で友人を作る」行為が最初から勧誘目的であった場合にも、これが適用される可能性があります。

※まあ、最初から「これからマルチの勧誘するけど、話聞きに出てきてくれる?」なんて誘って出てくる人はごくまれでしょうけどね。


それでひとつ疑問と言うかなんと言うか。
彼氏は
>彼は年齢の割にはある程度の年収があるので、
>彼は営業職で

この書き込みから見るに、ある程度忙しい方ではないかとも思いますし、それなりに営業に対しての心得もあると思います。
そうであるなら、ボードゲーム、講習などにかまけていて、マルチの勧誘はいつやっているのでしょうか?
営業の心得があるなら「とにかく声を掛けて案件を掘り出す」「ホットな客は熱いうちに落とす」は承知しているのではないかと思うのですが。
また販売店を抱える営業職であれば「自分の下についた者が、売り上げをキープする」ことの大変さも理解していると思うのですが。

マルチ商法において、大きな売り上げを出すためには、自分もさることながら、自分のダウンラインも活発に勧誘を行い、自分の下の組織が大きくならなければなりません。彼はそれをどうやって構築するつもりなのか。またその組織を維持(常に購入・勧誘をさせ続ける)するためにはどうするのか、が見えていないような気がします。
ダウンを鼓舞するために(高揚がさらないように)、アップは頻繁に講習会などを開いたりしますが、現在の彼はまだその踊らされている一人のようにしか見えません。


以下余談。
始めてから半年たつのにダウンの一人もいないようではこれから先も無理じゃないかな。とりあえず友人知人には声を掛けた後だろうし。これからは新規開拓になるだろうけど、まったくの見知らぬ人が「マルチの勧誘です」って言って話を聞いてくれることはごくごくまれだと思う。


>私がアップの方主催の飲み会に招かれた際、「まだ付き合い始めたばかりで、お世話になってる人にちゃんと言ってないから、今日は彼女って紹介ができない、友達ってことにしておいて」と言われたんですが、これはなぜでしょうか。

これはまだ照れくさいor(恋愛が)うまくいかなかった時に恥ずかしいからじゃないかな?
俺でも付き合ってまだ日が浅い相手ならそう紹介すると思う。
No.19654 2013/10/06(Sun) 13:26


Re: ニューウエイズ / おって

じゅんたさん

ご返信ありがとうございます。

確かに、私の最初の言動がよくなかったのかもしれません。
私は、友人をなくすこと、社会的信用を無くしかねないことを強調しました。
実は、金銭面に関しては一切触れていません。
強いて言えば、そんなにお金がほしい理由は?と聞いたくらいです。

>一、二度会っただけで悪い人が判断できるなら、世の中に詐欺師は存在できませんよ。

本当ですよね。
私が彼にがっかりするのは、今一人暮らしをしている家も「お世話になっているお姉さん」から紹介された物件だったり、そのアップの人にかなり依存していることです。
情けないです…

違法行為すれすれですよね…
はっきり言って、私と出会った飲み会も、彼にとってはマルチの勧誘の為だったと思います。
それが思わぬ方向になってしまっただけで。
そういうこともあって、私自身半信半疑で付き合い始めたのも確かです。
それも伝え、彼なりの誠意を見せてくれて、今年度の3月で…という話になったのですが、結局今はマルチの方と会うたびに洗脳され、私よりマルチに偏っているのは確かだと思います。

>ある程度忙しい方ではないかとも思いますし、それなりに営業に対しての心得もあると思います。
そうであるなら、ボードゲーム、講習などにかまけていて、マルチの勧誘はいつやっているのでしょうか

これは私も疑問です。
彼自身、本業が忙しいので、こっち一本でやっていけるほど稼げないのはわかってる、と当初から言っていました。
営業内容は、やや特殊なようで、所謂新規開拓のようなものもないようです。
それから、彼の中でこの商法に何か引っ掛かることがあるのも確かなようで、めくらめっぽうに声を掛けているようでもありません。
私が、彼を救えるかもしれないと思う点はそこにあります。もしかしたら、彼の良心、というかわずかに正常な心を持ち合わせているかもしれない、と…
彼の元々の性格、仕事の忙しさ、もしかすると残っているかもしれないわずかな正常な心…
これらから、私も彼がこの道で稼げるとは思いません。逆に、稼げたら稼げたで、私は彼に好意が持てなくなると思います…

>これはまだ照れくさいor(恋愛が)うまくいかなかった時に恥ずかしいからじゃないかな?
俺でも付き合ってまだ日が浅い相手ならそう紹介すると思う。

彼は、本業の職場の方には私を紹介済みなんです。
なので、これは何か理由があるのかな?と。
もしやアップの「お姉さん」とそういう関係にあるとか…?今ふと思ってしまいました。

自分は冷静にいよう、と思うのですが、
正直打ちながら涙が出てしまいます…

けれども、ここは客観的に、ご指導いただけましたらと思います。

No.19655 2013/10/06(Sun) 18:51
Re: ニューウエイズに / じゅんた

おってさん、こんにちは。

うーん、今回までの投稿を読んでいて、彼の考えがよくわからなくなりました。

あくまでも推測ですが、本業の稼ぎ以外に将来に向けての年金的な意味での収入を期待しているのかなとも思います。もしくはうまくいったら儲けもの、程度の考えかもしれません。
なんにせよ、活動もしない商売がうまくいくわけはありませんから、彼が期待しているような収入源にはならないと思いますが。


で、本人もこの商売(商法)に違和感を覚えているのに、親しい人から反対されてもすぐにやめない理由は、
>今一人暮らしをしている家も「お世話になっているお姉さん」から紹介された物件だったり、そのアップの人にかなり依存していることです。

この辺もあるのではないでしょうか?
マルチをやめれば、世話になった人に後ろ足で泥を掛けるような形になる。
自然消滅を狙う、もしくは新しい家に移るための「半年の猶予」かもしれません。

つらいとは思いますが、彼が自ら切った「半年の猶予」の間は強硬な説得はせず、見守るしかないかも知れません。


>彼は、本業の職場の方には私を紹介済みなんです。
>なので、これは何か理由があるのかな?と。

正直、理由はわかりません。
信頼している人には紹介するけど、多少でも懸念のある相手には紹介しなかっただけかもしれません。


彼の真意は計りかねますが、商売としてよりも「一緒にいるのが心地良いから」マルチの仲間とつるんでいるのかもしれません。
No.19656 2013/10/07(Mon) 18:30


Re: ニューウエイズに / おって

じゅんたさん、こんばんは。
いつもご丁寧にありがとうございます。

彼がマルチに嵌っている理由ですが、
確かに、近い将来親の介護が必要になるかもしれない、将来的に経済力が必要になるかもしれない、とは言っていました。
それからもうひとつ、やはり「仲間」と居るのが心地いいと言うのは大きいと思います。
彼自身、「ビジネス」の「仲間」とばかり会っていて、それを楽しそうに語っていたのが印象的です。

確かに、そういう部分もあるのかもしれません。
前向きに捉えるとすれば、「半年の猶予」なんでしょうか…。

しかしながらここ数日必要最低限の連絡しかくれない(以前はもっと頻繁にくれていた)彼を考えると、あまり前向きに考えられなくなった自分もいます。
いずれにせよ、
>商売としてよりも「一緒にいるのが心地良いから」マルチの仲間とつるんでいるのかもしれません。
は確かな気がします。
「このビジネスは人とつながっていけるから素晴らしい」とか頻回に使う「仲間」という言葉が印象的です。

彼のご家族にお会いする今週末が近づいてきました。
それまでにできること、今後の対策を継続して考えていきたいと思います。
ちなみに、もしかすると明後日彼に会うかもしれません。その際には、マルチの話はこちらからは一切しないつもりで、彼から話が出た際にも、肯定的に傾聴するのみにしておこうと思いますが、よろしいでしょうか…?

No.19657 2013/10/07(Mon) 22:43


Re: ニューウエイズに / じゅんた

おってさん、こんばんは。

>「このビジネスは人とつながっていけるから素晴らしい」とか頻回に使う「仲間」という言葉が印象的です。

マルチ商法従事者が頻繁に使う言葉ですね。きれいごと以外の何者でもありません。
ひとたびビジネスが絡めばそれは仲間ではなく、「販売者と顧客」です。
人とつながるだけならSNSでもTwitterでもいくらでも方法はあります。仲間内にビジネスを持ち込む必然性なんてありません。
こういう発言をみるとマルチ従事者がやっていることは「ビジネスごっこ」なんだと再認識します。


>ちなみに、もしかすると明後日彼に会うかもしれません。その際には、マルチの話はこちらからは一切しないつもりで、彼から話が出た際にも、肯定的に傾聴するのみにしておこうと思いますが、よろしいでしょうか…?

マルチに対しては「現状、肯定も否定もしない」態度がよろしいかと思います。
肯定的に話せば許されたと勘違いしますし、否定的に話せば反発します。
相手から話が出た際には「ビジネスとしてどう進めていくのか」「法律を守って活動するにはどう考えているか」あたりを聞く程度でいいと思います。

余計な心配だとは思いますが、決して感情的にならないよう気をつけて、現状で彼から敵と認識されることだけは避けてください。
いつか彼がビジネスに自分から疑問を持ち、その時の相談相手、受け皿でいられるようにしてあげてください。


余談
>将来的に経済力が必要になるかもしれない、とは言っていました。

いったい何人の(製品を常に購入してくれる)ダウンを持てば、「不安がない程度の経済力」になるか理解しているんでしょうか?
またアクティブなダウンを維持するための労力がどのくらいか想像できているんでしょうか。
No.19658 2013/10/07(Mon) 22:56


Re: ニューウエイズに / おって

じゅんたさん
早速のご返信ありがとうございます。
大変心強いです。

>マルチ商法従事者が頻繁に使う言葉ですね。きれいごと以外の何者でもありません。

本当ですよね。そしてまた、彼の発言に度々矛盾が生じていること(例えば、「仲間のために制移行したい」と言っているにも関わらず、「自分のために頑張らないと」など)も、彼自身の考えでなく、アップから言われたことをそのまま刷り込まれて言っているのだと実感します。

>マルチに対しては「現状、肯定も否定もしない」態度がよろしいかと思います。

ご指導ありがとうございます。
そうですね、過去2回程やや感情的に言ってしまったかな、と思うことがありますので、気をつけます。
そうですね、その際の受け皿でいられたら、と思います。
それまで頑張って彼を見守っていけるか、これはある意味私自身との戦いになるかもしれないです…

>いったい何人の(製品を常に購入してくれる)ダウンを持てば、「不安がない程度の経済力」になるか理解しているんでしょうか?

本当ですね…ダウンが居ない現在からして、やはりこの道で彼が「成功」することはないと改めて思います。
No.19659 2013/10/07(Mon) 23:21


Re: ニューウエイズに / じゅんた

おってさん、こんばんは。

>それまで頑張って彼を見守っていけるか、これはある意味私自身との戦いになるかもしれないです…

老婆心ながら言わせていただきます。
決して思いつめたり、無理をしないでくださいね。
彼を(語弊がありますが)マルチから救い出せるのが一番だと思いますが、そのためにおってさんが心を病むまで悩んでしまっては仕方ありません。

冷たい言い方をしますが、「もうこれ以上付き合えない」と思ったときには、おってさん自身のために引くことも選択肢の一つとしてあるということを頭の片隅にでも置いて置いてください。


余談
>「仲間のために制移行したい」

ちょっと考えれば矛盾した発言であることに気づきますよね。
お仲間と生活・営業範囲が被っているのであれば、誰かが成功する(ダウンラインを増やす)と、他の人が勧誘できる顧客が減るわけですから、仲間と言えど成功を喜ぶはずがない。仲間とは表面上だけで実際には同じ土俵(地域・商材)で勝負するライバルな訳ですから。
彼が成功して、純粋に喜べる「お仲間」は彼のアップラインだけですよ。
(大体の)コンビニなんかは同じ生活圏内には同じ店舗を二つも三つも置かないですよね?お互いに潰しあっちゃうから。
なんでマルチ従事者ってのは「自分で自分の商売敵を作る行為をしている」ってのが理解できないんですかね?
No.19660 2013/10/08(Tue) 20:45


Re: ニューウエイズに / おって

じゅんたさん、こんばんは。
ご返信ありがとうございます。

>冷たい言い方をしますが、「もうこれ以上付き合えない」と思ったときには、おってさん自身のために引くことも選択肢の一つとしてあるということを頭の片隅にでも置いて置いてください。

そうですね。
勿論、自分にできる最大限の努力はしていきたいですが、自分自身にも限度はあると思っています。
そしてまた、彼が所属しているグループが、この会社の中でも大変危険なグループであることがわかっているだけに、現実問題身を引くことも必要になってくるかもしれません…

すいません、誤字でした!
本当、少し考えれば気づくことなのに、と思いますよね。
彼が「お世話になっている」と思い込んでいるアップの方は、実際には彼を利用しているだけですもんね。なんだか切ないですね…

ひとまず、明日会いますが、心穏やかに過ごしたいと思います。
No.19661 2013/10/08(Tue) 21:27


Re: ニューウエイズに / おって

経過報告です。
ひとまず何もマルチの話はせずにこの数日が経過しています。
いよいよご家族とお会いする週末が近づいてきますが、自分なりに頑張ってみようと思います。

自分自身、彼の属するグループの恐ろしさを知り、これでだめなら身を引く覚悟はできてきました。ありがとうございます。
また経過報告させていただけましたらと思います。
No.19662 2013/10/11(Fri) 18:42


Re: ニューウエイズに / じゅんた

おってさん、こんばんは。お疲れ様です。

>ひとまず何もマルチの話はせずにこの数日が経過しています。

つらいとは思いますが、頑張ってください。


>また経過報告させていただけましたらと思います。

経過報告、相談はいつでも歓迎です。
私以外でも私以上に詳しい方がいらっしゃいますから、その方たちからもアドバイスがあるでしょう。


以下余談
>彼の属するグループの恐ろしさを知り、

個人的な感想ですが、NW社自身がかなり「危ない」(法を軽視している)会社ではないかと思います。
過去に医薬品(扱いの成分)が入ったサプリを販売していたり、行政から注意されたにも関わらず改善が見られないために行政処分をくらったりしています。
行政処分時も「政府の陰謀だ」などと発言する従事者、また処分後も現場サイドでの違法な勧誘がいまだ横行しているようです。
彼が属しているグループのみが「恐ろしい」のではなくて、全てのグループが恐ろしいのかもしれません。
過去の経緯のことや、こういった掲示板や消費者センターの情報を見れば現場での違法行為はわかるはずなのに、なんら有効な手立てを施さないNW社そのものが一番恐ろしいような気がします。
No.19663 2013/10/11(Fri) 21:27


Re: ニューウエイズに / おって

じゅんたさん、こんばんは。
いつもご返信ありがとうございます。
いつもあたたかいご返信をくださるので、大変心強いです。

>行政処分時も「政府の陰謀だ」などと発言する従事者、

本当に「危ない」ですね…
そんな発言、どこから出てくるのでしょう…

>処分後も現場サイドでの違法な勧誘がいまだ横行しているようです。

そうだと思います。
私が知る限りでもブラインドはやってますね。
本人がこれが違法だと気づいているか否かは不明ですが…

>なんら有効な手立てを施さないNW社そのものが一番恐ろしいような気がします。

確かにそうですね。
社自体が最も恐ろしいですね。
彼のグループはそんな会社からも見放されているようなんですが、いったいこの先このグループはどうなっていくんでしょう。
No.19664 2013/10/11(Fri) 22:44


Re: ニューウエイズに / じゅんた

おってさん、こんばんは。

前回、一点書き忘れました。
>>また経過報告させていただけましたらと思います。
>
>経過報告、相談はいつでも歓迎です。

身ばれなど、個人情報漏洩にはお気をつけください。


>彼のグループはそんな会社からも見放されているようなんですが、いったいこの先このグループはどうなっていくんでしょう。

本気で見放すつもり(苦情に対処するつもり)であれば、除名処置なりすればいいだけです。
それらをせずに苦い顔をしながらも現場サイドの暴走を許している。こういった姿勢はNW社(に限らずマルチ主催会社)の「本社も困ってるんだけど現場が暴走して」と言う言い訳、ポーズにしか、私には見えません。
「売れれば何しても許される」みたいに見えちゃうんですよね。
それと、よほどひどいことをすれば、本社からも除名処分なりを食らうでしょうが、除名されたときに彼氏さんも含めそこのグループで活動していた人たちは「自分達の行動が悪いから除名された」と気づくでしょうか。
また「今度は違反しない(ばれない)ように活動しよう」と変な決意をしないかが心配です。
No.19665 2013/10/11(Fri) 23:24


Re: ニューウエイズに / おって

じゅんたさん、早速のご返信ありがとうございます。

個人情報の件、ありがとうございます。
了解いたしました。

>「売れれば何しても許される」みたいに見えちゃうんですよね。

確かにそうですね。
そう見えます。

>「今度は違反しない(ばれない)ように活動しよう」と変な決意をしないかが心配です。

その発想はありませんでした…
しかし、じゅんたさんのおっしゃる通りですね!
その辺り、かなり心配です。
No.19666 2013/10/11(Fri) 23:39