マルチ&悪徳商法SOS−FILE   http://www.sos-file.com/
ニューウェイズ-5-
(ウェルマックス)
備     考 キーワード 苦情件数
http://www.neways.com/replicatingj/
master/products/cat_1J.htm
健康食品、シャンプーなど
元祖もー太 さん 2003年 06月 13日 15時 09分 20秒
年齢:31
会社名:ニューウェイズ

はじめて投稿します。
わたしの元職場の同僚(女性・未婚)で、はまっている人がいます。その方は2年位前?ぐらいに商品の利用を始めたらしいのですが、突然会社を辞めて(昨年8月)はまってしまいました。周囲には黙っていたらしいのです。私もその会社を辞めて、保険会社に就職してしばらく経ったときのことです。
自動車保険のことで、たまたま電話した際に、「保険のことで、話が聞きたい。」と言い、暫くしてからお会いしました。しかし連れて行かれたところはNWのセミナー。なんのことかさっぱり解らず、セミナーは終わって、彼女にファミレスに連れて行かれ、「すごいやろ!いい話でしょ、一緒にやろう。そうしたら保険にも入るし」と言われ、登録も無料だし、登録だけしてあげようと思いサインしました。
しばらくしてから、彼女から連絡があり「保険に入る人を紹介するから、来て」とのことで行くと、今度はダイヤモンドアンバサダーの人がえんえんとビジネスの説明をした。「負けのない商売だから・・・。」と力説していた。結局保険の説明はできずにその人は帰ってしまい、時間の無駄だった。
その後彼女から、メールや電話で執拗な勧誘があり、「福岡にショップができたら大爆発するし、絶対儲かるし、絶対やろう!」と何度も言われ、根負けして4パックを購入させられた。しかも、クレジットカードで。「リボ払いも出来るから・・・」と10万円ほど商品を買わされた。その後彼女に勧誘した本当の動機を聞くと「保険屋さんだから、経営者の人をいっぱい知ってるから…。だから儲けられるんよ!」とのこと。おいおい、俺が目的じゃなくて俺の客かよ、と思って腹が立ち、「辞める!」と言うと、「アップの人の話を聞いてから、辞めて」とまるで他人事。それからはメールや電話に一切出ないようにした。誘っておいて辞め方教えないなんて、どういう見識してるのか?人間性が破綻しているとしか思えない。だれか辞め方教えてください。よろしくお願いします。
ita さん 2003年 06月 13日 16時 24分 35秒
元祖もー太さん、はじめまして。

>だれか辞め方教えてください。よろしくお願いします。

ニューウエイズの場合、1年間商品の未購入の会員は自動的に会員資格を失います。
自ら退会を希望されるのでしたら、カスタマーサービスに連絡して
退会方法、手続きをお尋ねください。

ニューウエイズ・カスタマーサービス
045-440-1771
営業時間 9:00〜21:00 (土・日・祝日 休)
ベロ さん 2003年 06月 13日 18時 05分 49秒
こんばんは、元祖もー太さん。

> わたしの元職場の同僚(女性・未婚)で、はまっている人がいます。
> その方は2年位前?ぐらいに商品の利用を始めたらしいのですが、
> 突然会社を辞めて(昨年8月)はまってしまいました。
> 周囲には黙っていたらしいのです。

ただの純粋な?マルチ商材愛用が普通にカルト化してしまったよくあるパターンなんでしょうかね。
でも、「周囲には黙っていた」だなんて、さぞや後ろめたいお気持ちでいらした事でしょう。

> 私もその会社を辞めて、保険会社に就職してしばらく経ったときのことです。
> 自動車保険のことで、たまたま電話した際に、「保険のことで、話が聞きたい。」
> と言い、暫くしてからお会いしました。しかし連れて行かれたところはNWのセミナー。

出ました偽装勧誘!こういう流れもNWでは普通によくあるパターンなんでしょうね。
マルチ商法に対する後ろめたさや、周囲に対する後ろ暗さはさておいて、
これが元祖もー太さんに対しては、そんなお気持ちは微塵も無さそう。

職場の同僚や、何したってどうでもいいそこそこ適当な顔見知りなんかをリストアップして
NWのセミナーへと連行する事の、いい練習材料として使用されてしまったのでしょうかね。

> なんのことかさっぱり解らず、セミナーは終わって、彼女にファミレスに連れて行かれ、
> 「すごいやろ!いい話でしょ、一緒にやろう。そうしたら保険にも入るし」と言われ、
> 登録も無料だし、登録だけしてあげようと思いサインしました。

おいらは目の前に幾らお金を積まれてもマルチ商法の会員登録なんて
とても恥ずかしくて出来ません。人間の沽券に関わる問題です。

さて、保険会社に御就職された元祖もー太さん、
安易な登録の後は安易に「教えてクン」ですか。

それじゃ、その女性、JPNの何番なの??(安易に聞いて、隠れま〜す!)
ナナ さん 2003年 06月 22日 11時 51分 05秒
年齢:30代
会社名: ニューウエイズ
はじめまして。初めて書き込ませていただきます。
わたしの母がガンなのですが、
ガンに効くをいうことで、
お友達に勧められてニューウエイズの製品を購入いたしました。
ニューウエイズについての説明は一切なく、
以前の書き込みにも出ています「60日間体質改善プログラム」の現役医師の本を見せられて、
その医師から別のサプリメントとジュースのようなものを35万ほどと、
お友達からニューウエイズの製品を15万ほど購入いたしました。
勝手に会員にもさせられています。
その医師からのファックスに
「2,3ヶ月で必ず完治します」とありました。
母を診察もしないで何がわかるのかと思います。
母のお金と体ですので自由にすればいいとは思いますが、
人の弱みに付け込んで・・と思うととても腹だたしいです。
色々検索してみると、
アトピーの方の症状がひどくなったという話もあちらこちらで見かけるので、
このまま母に飲ませ続けていいものなのか心配です。
バンバン さん 2003年 06月 22日 12時 31分 15秒
>ガンに効くをいうことで、
>お友達に勧められてニューウエイズの製品を購入いたしました

ナナ さん、ニューウエイズがどうこうと言う以前に、サプリメントもジュースも単なる健康食品の一種ですよね。癌であれ、アトピーであれ、病気に「効く」「効果がある」のはオカシイと思いませんか?ましてや、そのようなトークで勧誘が行われているのであれば、薬事法で許されない行為だと思います。そんな説明をする相手は、金儲けだけが目的の詐欺師か、詐欺師の言葉を信じ込んだ素人と判断しても構わないでしょう。いずれにせよ信用するには値しません

>「2,3ヶ月で必ず完治します」とありました。
>母を診察もしないで何がわかるのかと思います。
>このまま母に飲ませ続けていいものなのか心配です。

あなたが30代ならお母様はまだ60代ぐらいでしょうから、安易に放置すれば取り返しの付かないことになるかもしれませんね。あの事件を思い出してください。病気が治ると信じて、肉親がミイラになるまで「治療」してもらっていた愚かな家族のことを。「母のお金と体ですので自由にすればいい」などと言っているナナさんは、その一歩手前にいるようなものだと思います
ナナ さん 2003年 06月 22日 12時 45分 57秒
バンバンさん
お返事ありがとうございます。
母は今治療のため入院中です。
ただの健康食品だということは承知しています。
食事もあまり取れないのですが、
これだけはと思い口にしているようです。
母はそれを勧めてくれたお友達にとても感謝しています。
そんな母を見るとニューウエイズのことなどとても言えません。
購入する前に何度も「おかしい」と意見しましたが、
「2,3ヶ月で完治します」という言葉がどうしてもひっかかるようで、
先の長くない母がいままで蓄えてきたお金だし、
病院の治療もきちんと受けるということで私も納得しました。
それまでは別に害のないものだと思っていましたので。
本当に体に害のないものなら、
母の納得するまで飲ませてあげたいのですが、
そんな母を金儲けの対象としているその友達が鬼に見えます。
母に本当のことを話すべきなのか悩んでいます。
バンバン さん 2003年 06月 22日 13時 37分 44秒
>そんな母を金儲けの対象としているその友達が鬼に見えます。

残酷なことを書くようですが、一般的に悪徳業者にとっては不治の病の病人ほどダマしやすいカモは無いようです。身体や精神に障害のある方、痴呆老人、失業者、多重債務者、貧乏人・・・相手が困っていれば困っているほど、弱っていれば弱っているほど、ダマすのは簡単です。相手の藁にもすがる思いにつけ込んで、最後の蓄えをむしり取るのが悪徳業者の体質と言えます

>母に本当のことを話すべきなのか悩んでいます

相手を悪徳業者や怪しいと感じていながら、黙って金を支払う人間がいるからこそ、それを資金源とする悪徳業者が新しいカモをだまし続けるのです。今ならまだ遅くありません。お母様の大切な残りの人生が、悪徳業者の資金源であったとしたら、こんな悲しく哀れなことは無いのではないでしょうか
Ben さん 2003年 06月 22日 16時 06分 31秒
ナナさん、バンバンさん初めまして。

NWの現役独立DTのBenと申します。

お母さんの件、非常に心配であろうと心中お察し申し上げます。

サプリに限ったことではありませんが、病状や投与されている薬に
よっては、食べてはいけない食品(サプリ含む)などがある場合が
ありますので、そのことが一番心配です。

まず、最も最初にしなければならないことは、主治医と連絡を取ら
れ、どのようなサプリをどの程度召し上がってるかを報告し、出来
れば製品のボトルなどを見せて、現在の病状や投与している医薬品
との組み合わせで、成分上問題となるものがないかどうかを確認し
てください。

それがクリアー出来れば、とりあえずは「主治医に内緒でサプリを
摂った事による最悪の事態」は防げると思います。

何よりもお体が一番大切です。

次に、NWのDTの問題と、不用意に遠隔医療を行うDT医師の問
題、さらに遠隔医療の是非について考えて行きたいと思います。

最初に、私事のお願いなのですが、現在、インターネット接続環境
が非常に貧弱で、自由にネットサーフ出来る環境にないものですか
ら、参考になりそうな別板の発言を捜したり、リンクを張ったりが
出来にくいものですので、分かりにくい部分もあろうかと思います
が、ご了承下さい。

>ただの健康食品だということは承知しています。
>食事もあまり取れないのですが、
>これだけはと思い口にしているようです。

この辺は、冒頭に書いたとおり主治医の判断を仰いでください。
その際、もし、気まずいのであれば、主治医に相談することはお母
さんには内緒でもいいでしょう。
主治医が問題ないと仰るなら、神経質になる必要はありません。

>母はそれを勧めてくれたお友達にとても感謝しています。
>そんな母を見るとニューウエイズのことなどとても言えません。

重い病気で入院中の方に無理にお伝えする必要もないでしょう。
ですが、もし、お許しいただけるなら、お願いできる立場ではない
ことは百も承知の上で、以下の内容を読み、ご理解いただける内容
については、対応願いたくよろしくお願いいたします。

今回の問題は、法的には、勧誘そのものが薬事法違反、心配なのは
DT医師による遠隔医療、サプリによる代替医療になると思います。

まず、薬事法違反については、勧誘してきたお母さんのご友人のI
D(会員番号)を準備した上で、勧誘のいきさつや入会時の様子な
ど(あらかじめ書いておくと良い)をカスタマーサービス(下記)
へ連絡してください。

NWカスタマーサービスよりお母さんのご友人に注意、又は除名が
行われると思います。

お母さんのご友人に対し、直接、問題点の指摘をしたり、NWの是
非について議論するのは、あまりお勧めしません。
間に入るお母さんのことが心配されます。

>購入する前に何度も「おかしい」と意見しましたが、
>「2,3ヶ月で完治します」という言葉がどうしてもひっかかるようで、

遠隔医療については、ギリギリ違法ではないと解釈できる場合もあ
るようです。
が、そんな簡単な方法で癌が治るとは思えません。

その医師の名前もカスタマーサービスに連絡してください。
出来れば、その医師とのやりとりで使ったFAXも、コピーを取っ
た上で、カスタマーサービスに提出を申し出てみてください。

>先の長くない母がいままで蓄えてきたお金だし、
>病院の治療もきちんと受けるということで私も納得しました。

NWのDTとして、胸が締めつけられる思いです。

>それまでは別に害のないものだと思っていましたので。
>本当に体に害のないものなら、
>母の納得するまで飲ませてあげたいのですが、

基本的には食品ですので、アレルギー体質や、病気や医薬品による
食事制限などがなければ、心配することなくお召し上がりいただけ
ます。
当然、主治医の了解が必要です。

>そんな母を金儲けの対象としているその友達が鬼に見えます。

多分、お母さんのご友人も親切でやっているのだとは思いますが、
行動が浅はかです。

本来、病気の治療目的では勧めることが出来ないサプリを、癌で入
院している方に勧めるのでさえ不用意なのに、そのご家族への配慮
がたりません。
例え無知からくる親切で勧めるにしても、最大限の注意が必要であ
るはずなのに、勧めたことが原因で、ここまでこじれていることに
気が付いていないんでしょうね。

同じNWのDTとして、非常に残念に思います。

>母に本当のことを話すべきなのか悩んでいます。

お母さんに話される前に、前記したとおりまずは主治医、次にカス
タマーサービスにご連絡いただけるようお願いします。
お手数をおかけし申し訳ありません。

ニューウエイズ・カスタマーサービス
045−440−1771
9:00〜21:00(土・日・祝 休)
ナナ さん 2003年 06月 22日 17時 53分 29秒
会社名: ニューウエイズ

バンバンさん

>お母様の大切な残りの人生が、悪徳業者の資金源であったとしたら、こんな悲しく哀れなことは無いのではないでしょうか

本当にそう思います。
あまりにもひどいと思います。
信用している友人の最期のときにどうしてそんなことができるのかと思うと
母が哀れで涙が止まりません。
購入した50万ほどのものは1ヶ月分だそうです。
母のお金ですので納得して好きなように使って欲しいですが、
割り切れないものがあります・・・・。

Benさん

現役のニューウエイズDTの方からの冷静なアドバイスがいただけてとても参考になります。
感謝いたします。

ニューウエイズのDTの方が聞いても、
やっぱりおかしいと思われるのですね。

実はその友人のIDどころか、
その方がニューウエイズの会員だということも商品が届くまで知りませんでした。
そのお友達がD意でその医師を紹介してくれるだけだと思っていたのですが、
必要な本数と金額を母に伝えてきて、
わたしの家に送られてきました。
そこで「ニューウエイズ」の文字を見てびっくりいたしました。
届いた納品書を見ると、
JPN番号と登録住所に母の住所と名前が明記してあり、
会員になったことがわかりました。
送られてきた商品とカタログやチラシの中に
「ディストリビューター資格取得申請書の送付についてのお願い」というものがあったのですが、
その申請書の控えは入っていませんでした。
それから商品代金はそのお友達の口座に振り込んだのですが、
それもおかしい・・と思いました。
その方の名前で購入したものを分けていただくわけではなく、
母の名前でニューウエイズから届いているのですから、
どういう支払い方法があるのか知りませんが、
母の口座から引き落としもしくは振込み、代引きなどの方法で払うのが普通だと思いました。
不信感は増すばかりなのですが、
その方を問い詰めることはBenさんもお気遣いくださっているように、
母の立場を考えるとできません。

それから主治医に相談を・・というアドバイスをいただきましたが、
それも購入を決める際に、
わたしから母に担当医師に相談することを約束させました。
それをそのお友達に母が伝えたところ、
「別に体に悪いものを飲むわけじゃないんだから、
内緒で飲んでたらいい・・」と言われたそうです。
母はそれでは私が納得しないと思ったのか、
「友人に勧められてる健康食品を摂りたい」とだけ医師に言ったそうです。
医師も食べたいものがあるのにダメだとか、
そこまでは制限しない・・とおっしゃってたそうですが・・。

Benさんのアドバイスのとおりカスタマーサービスに連絡を取ってみます。
エイラ さん 2003年 06月 22日 18時 28分 31秒
はじめまして。
私も友達がはまってしまい、相談した経験があります。過去ログをご覧になってみてください。上から2つに渡って、薬事法違反や、違法な誘い文句、デマトークについて書いてあります。きっとご参考になると思います。
たしかに、気の持ちようで薬効が出てくる場合もあるかもしれませんし、毒ではないかもしれません。お母様の気持ちもわかります。でも、悪質なDTに食い物にされるのは許せません。本当に思いやりがあるのなら、自分が小分けしてもいいわけですよね。お見舞いとして、あげたっていい訳じゃないですか?
もし、お母様が悪化したとき、「あれが原因だったら?」と、後悔することになりませんか?
ベロ さん 2003年 06月 22日 21時 21分 18秒
ナナさん、はじめまして。

こちらでも、ここの常連さんであるitaさんが相談にのってくださるみたいですよ。

http://italic.cside.ne.jp/nwbbs/wforum.cgi

とりあえずご案内まで。

闇に隠れま〜す。
ita さん 2003年 06月 22日 21時 22分 15秒
ナナさんへ

ナナさんの発言を拝見している限りでは、結構シリアスなことが内在されている
ようです。
私も別の掲示板でカスタマーサービスに連絡するようにご案内させて頂きました
が、状況によってはカスタマーサービスへの連絡を少しばかり先に延ばしたほう
が良いかもしれません。

もしよろしければ、別の掲示板に移動して助言をさせて頂きたいと考えます。
ナナさんが差し支えなければ、移動をお願いします。

↓Benさんの常駐掲示板で、私が運営しています。
http://italic.cside.ne.jp/nwbbs/wforum.cgi?mode=allread&no=166&page=0
わかんない さん 2003年 06月 23日 11時 23分 43秒
年齢:37歳
会社名: ニューウエイズ
旦那の身内の中で波紋のように広がっています。
恐ろしい。
「うちは商売してるし、全く余裕がない」
と言っても“息子、甥”の身体が“心配”で進める親族。
物が良くてもそれを買うより商売上の借金を返すほうが先だと思う私は
“冷たい人”のようにとられてるみたいです。
正直、ムカつきます。
tomotomo さん 2003年 06月 24日 21時 22分 53秒
会社名: ニューウェイズ
友達から 紹介して頂き、1回だけ 話を聞いて 商品のことをはじめ 最後には 
ビジネスの話になり、会員登録だけをして 帰って来ました。
体質改善になり アトピーの人には とてもいい商品のようです 
でも 商品がいいのか 悪いのかわからないし ビジネスにしょうとするには商品をたくさん 買わないといけないみたいで  くわしい商品の 説明も あまりなく 気にはなるけど 興味もあってどうしたらいいかわかりません。
 いままでに 買ってきたものが 安全と思って買っていたのだ 環境にも 体にも 悪影響とは

思いませんでした。これから 薬局やスーパーで買えないし 今 家に有るものも 使わないと
お金の 無駄づかいになるから 頭が痛くなります。 どうしょう?誰か 教えて貰えますか?
ムジナ さん 2003年 06月 24日 22時 39分 22秒
tomotomoさんへ

会社名: ニューウェイズ

>友達から 紹介して頂き、1回だけ 話を聞いて 商品のことをはじめ 最後には 
>ビジネスの話になり、会員登録だけをして 帰って来ました。

マルチ商法(ネットワークビジネス)は全く儲かりませんから、ビジネスではなく
会社に募金するぐらいの気持ちでやられた方がいいですよ。
それがイヤでしたら、すぐにクーリングオフすることをお奨めします。


>体質改善になり アトピーの人には とてもいい商品のようです 

ニューウエイズに限らずどこのマルチが扱っている健康食品は、もの凄くガンや
アトピーが治ったり、効くみたいですね。
でも、本当に病気が治るものなら、なぜ病院では使わないのでしょうか?
どうして薬局で販売しないのでしょうか?
なぜ、マルチでしか販売しないのかが、私は不思議に思います。
ゴリエ さん 2003年 06月 27日 12時 45分 09秒
年齢:31
会社名: ニューウェイズ
たくさん書き込みがあってびっくりしました。
先日、ダンナの友達の奥さんに勧められ怪しいマルチ商品だと思いながら、普段お世話になってる人なので
1回だけお付き合いしようと思い3万円分くらい購入しました。商品自体はいい物だろうと思ってたんですが
バリアクリーム?はべたつくし、クレンジングクリームは使うと唇がピリピリするし、化粧水もたいしたことないし最悪でした。本当に肌にいい成分が入ってるの??かなり疑問です。せっかく買ったんで使いきりたいんですが、成分自体、大丈夫なんでしょうか?誰か詳しい方いませんか?
なんでこんなことに さん 2003年 07月 07日 15時 18分 31秒
年齢:
会社名: ニューウエイズ

友人がニューウェイズにはまってしまいました。
肌の調子が悪いときに彼女の所属する宗教の仲間からNWを紹介され、使ってみたところ驚くほど改善したということで家族ですっかりはまってしまったようです。

それで「いい健康食品がある、○○ちゃん(私)の喘息も治るよ」と誘われました。
本当に私の体を心配してくれているのはわかるんです。
しかしシャンプーやクリームを少しずつくれたのですが、私には合わなかったようで、髪はパサパサ、肌はべとべとに…本当にいいものなのか?と不安になりました。

そのうち彼女は、MLMに一緒に参加しないかと言ってきました。
私はマルチに参加したくない、と言いました。
しかし彼女はこんな主張をしてきました。

1 日本最高齢の「かまと」さんがNWのマキシモルを飲んでから体調がいいと言っている。
2 「国会ニュース」に「ハーバードでMLMを推奨している」と書いてある。
3 福岡はNWが広まって市販品が売れなくなったので
 (プロピレングリコールなど危険成分が入っているから)ライオン福岡工場は閉鎖になった。
4 会社の設立者トムは優秀な科学者で特許をいっぱい持っている。
 特許料だけで十二分に暮らせる資産があるが、現状を嘆いて自分で製品を作った。
5 市販のシャンプー等には科学者が全身防護服で扱うような化学物質が沢山入っている。
 でも大企業は利潤ばかりを追求するので改善されない。いいものはNWだけ。
6 NWは名指しでメーカーの悪質さを言うので裁判に訴えるという脅迫が何件もある。
 「受けて立つ」と言っているが向こうは絶対に負けるから実際には訴えない
 NWを推奨するサミュエル・エプスタイン博士は殺しの脅しまで受けてる
7 NWの商法はアメリカから入ってくる時に日本の通産省が調査して良いプランだと認めた
8 いい物を勧めてお金がもらえるなんていいと思わない?

ざっとこんな感じです。
「21世紀の医療は変わる」という資料ももらいましたがさっぱりわかりません。
NWのことを調べてみたら不安になることばかりで…

まず1、かまとさんのHPの掲示板で、管理人(お孫さん)が、かまとさんはマキシモルを飲んだことはない、正直困っている、と発言していました。
http://www5.ocn.ne.jp/~kug/
2もUSA TODAYに嘘だと言う記事が。早稲田で…というのも嘘でした。
4については確認できませんが、そんなに資産のあるトムがなぜ悪質な所得隠しなどするのでしょう?

彼女を説得したところ、「そう言えばそうだね、言ってくれてありがとう」と聞いてくれました。
「でも商品はいいものだと思う」と言うので、まあ彼女が信じて商品を使っている分にはいいか、と考えることにしました。

しかし先日彼女の父親がガンになり、彼女はそれをマキシモルで治すと言い出しました。
これは捨て置けないと思い、こちらや2chの掲示板なども読んでよく考えた方がいいよ、と説得しました。

しかし彼女は「掲示板に書いてあることなど無責任だ、読む気にもならない」とバッサリ切捨て。
逆に「ドクターがすすめる健康のためのニューウェイズ活用法」を読むように勧められました。
「何で信じてくれないの、悲しい。もう怖くて他の会社のものは使えないよ」
「喘息を治したいと思ったことはないの?水周りを全部変えてマキシモルとサプリを飲めば治るのに。マルチだからお断りなの?」という具合です。

健康に不安がある者は誰でも心が動きますよね。
私も何が本当なのかわからなくなってきています。
だからこそ、それが嘘だった時は悪質だと思うのです。
私と彼女の友情が風前の灯なのも悲しいですが、彼女の父親が手遅れにならないことを祈るのみです。

彼女は以前私が提示した疑問をアップに持って行って聞いたそうです。
それで見事に説得されてしまい、ますます洗脳されてしまいました。
一度は帰ってきてくれたと思ったのに、もう私の言うことには耳を傾けてくれません。

マルチでも商品はいいのかもしれない、そうだといいな、と思っています。
でも…ガンが治る、喘息が治るなんてことが本当にあるのでしょうか。
3〜7について、真相はどこにあるのでしょうか。
どなたか詳しい方、教えてください。
なんかもう、疲れました…
TM さん 2003年 07月 07日 17時 44分 44秒
>なんでこんなことに さん
会社名: ニューウエイズ

>3〜7について、真相はどこにあるのでしょうか。
>どなたか詳しい方、教えてください。

3 福岡はNWが広まって市販品が売れなくなったので
 (プロピレングリコールなど危険成分が入っているから)ライオン福岡工場は閉鎖になった。

ライオンに限っても限らなくても構わないのですが、福岡工場の製品は福岡県内だけで使われるのではありません。その理屈だと各都道府県に工場が1つづつ無いといけないハズですが、そんなことが無いのはライオンのHPで事業所情報を見ればわかります。
福岡工場が閉鎖になったというのが事実かどうかも私は知りませんが、福岡工場で作られていた商品(もちろんそれは全国に流通します)の売上げが減ったため、閉鎖したということになると思います。NWが広まったのが理由なら、福岡だけでなく全国でNWが広まらないといけないので、少なくともその理屈は間違ってます。

>4 会社の設立者トムは優秀な科学者で特許をいっぱい持っている。
> 特許料だけで十二分に暮らせる資産があるが、現状を嘆いて自分で製品を作った。

特許は製品の質に全く無関係です。
優秀な科学者が作ったものならなんにでも効くというわけではなく、有効な分野と苦手な分野、全く無意味な分野はどんな優秀な発明品にもあります。ここで信じられるのは「現状を嘆いて自分で製品を作った」という偉人伝みたいな部分(その人は立派な人だという結論)だけで、当然NW製品の良さを示す指標にはなりえません。

>5 市販のシャンプー等には科学者が全身防護服で扱うような化学物質が沢山入っている。
> でも大企業は利潤ばかりを追求するので改善されない。いいものはNWだけ。

「化学物質過敏症」というやつですね。「化学物質」という言葉に過敏に反応して頭から拒否反応を示せば健康になれるという盲信のことです。
全身防護服で化学物質を扱う科学者というのがそもそも希少価値ありそうな気がしますが、そうでなくとも製造現場として規制量をクリアしているのならば防護とか必要ありません。このあたりは労働衛生基準法という、労働者の健康を守るために作られた法律があります。なお、私は化学系製造業で評価解析・研究の業務をしています。なので、この点に関しては業界のプロとして断言できます(製造時安全性の評価もうちの部署の仕事ですから)。

利潤を追求するので改善されないというのは、ある意味事実です。作り立てを数日で使い切るつもりなら不要な保存料や安定剤が減らせますからね。ただしとっても高価になります・・・・・

なお、NW製品は他の製品と差別化できるような化学的な違いはありません。気になるならどこかの研究所で成分分析をしてもらった結果が無いかどうか、NWに聞いてみて下さい。別にNW製品が危険だと言っているわけではありませんが。

>6 NWは名指しでメーカーの悪質さを言うので裁判に訴えるという脅迫が何件もある。
> 「受けて立つ」と言っているが向こうは絶対に負けるから実際には訴えない
> NWを推奨するサミュエル・エプスタイン博士は殺しの脅しまで受けてる

メーカーが脅迫しているという事はまず無いでしょうけれど、少なくとも公式に訴えると言っているところは見当たらないのでわかりません。裏話なんだから証明なんてどうせ出来ませんけど・・・殺しの脅しなんて特に。

もちろん、それとNW製品の善し悪しは関係ありません。

>7 NWの商法はアメリカから入ってくる時に日本の通産省が調査して良いプランだと認めた

通産省に聞いてみては?
絶対否定しますから。
違法とは認めなかった、ならわかりますけど、通産省って別に「良い商法認定」なんてやってませんよ。

>8 いい物を勧めてお金がもらえるなんていいと思わない?

個人的にはいいと思います(笑)。
でも、マルチじゃなくても勧めることは出来ますけどね。小売だってなんだって。

>しかし先日彼女の父親がガンになり、彼女はそれをマキシモルで治すと言い出しました。
(中略)
>逆に「ドクターがすすめる健康のためのニューウェイズ活用法」を読むように勧められました。

これについては、彼女の父親さんの主治医の方に相談するべきだと思います。
マキシモルが良いか悪いかではなく、治療に関わるのであれば主治医に話しておく必要があるのは当然ですから。

とはいえ、なんでこんなことにさんが直接話すわけにもいかないでしょうから、この部分だけは彼女を穏便に説得するしかないでしょうね。主治医の関与しない治療行為が行われていると、医者はそれを知らずにいろいろなものを処方するので怖いことになるよ・・・とか。

>でも…ガンが治る、喘息が治るなんてことが本当にあるのでしょうか。

あえて断言させていただくなら、「ありません」
そういう「治る」という宣伝文句を付けていいのは医薬品だけですから、医薬品指定されていないもので病気が治るというのは「制度上あってはならない」事態です。
売る側はそういう場合、「登録には時間がかかるから本当に必要な人にすぐ届かない」などと反論することが多いですが、これは完全に詭弁なので信じなくていいです。とりあえず健康食品として売りながら医薬品登録を目指すのは可能ですし、NWはそれが実現可能なだけの期間売り続けています。はなから登録する気が無い事は明白で、ならばそれで病気が治るという事は証明されていないのです。証明されていない事柄を真実だと主張して売るのは、世間一般では「詐欺」と言います(これを相手に言うと猛反発くらいますが・・・)。

治るかもしれないけど、治らないかもしれない。
そういうつもりで患者が納得して試すのは全然問題ありません。
効くかどうかとは別問題で、そういう宣伝は違法ですよ、という問題点ですので、その点は誤解のなきようお願いします。
多分役立たず(HNです) さん (att460@hotmail.com) 2003年 07月 07日 18時 45分 56秒
会社名: ニューウエイズ

なんでこんなことに さん、はじめまして。

>7 NWの商法はアメリカから入ってくる時に日本の通産省が調査して良いプランだと認めた

少し事例が異なりますが、通産省のホームページにこのようなものがありました。

国の認可を得たというネットワークビジネスは信頼できるか
http://www.hkd.meti.go.jp/hokih/soudan/soudan03.htm
>通産省が特定の販売業者の販売方法について認可するということはありません。

役所というところは、そういったことを嫌うはずですし。
#責任問題や、1社そういったことを認めると、他の会社も認めなければならないなど。
#(役人は、公平である必要がありますから。)

さらに、通産省の名を出す行為自体、誇大広告に引っかかったと思います。


>5 市販のシャンプー等には科学者が全身防護服で扱うような化学物質が沢山入っている。
> でも大企業は利潤ばかりを追求するので改善されない。いいものはNWだけ。

医薬品等適正広告基準に、違反しています。
http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/yakuji/kansi/cm/k-kijun.html
9 他社の製品のひぼう広告の制限
10 医薬関係者等の推せん
 医薬関係者、理容師、美容師、病院、診療所その他医薬品等の効能効果等に関し、世人の認識に相当の影響を与える公務所、学校又は団体が指定し、公認し、推せんし、指導し、又は選用している等の広告は行わないものとする。

#シャンプーは、法律上は普通、化粧品の範疇に入ります。(医薬部外品であるものもあります)
#TM さんの言われるように、法律以前の問題ではありますけど。


>逆に「ドクターがすすめる健康のためのニューウェイズ活用法」を読むように勧められました。

ちまたには、例えば、アガリクスで癌が治った等、そういった類の本が溢れていますからね。それを信じるなら、癌はすでに制圧されています。

厚生労働省も放置できなくなったようで、規制をはじめるようです。
 
食品の虚偽・誇大広告、本も広告とみなし規制 厚労省案
http://www.asahi.com/national/update/0705/004.html

ちなみに、ニューウエイズの規則では、会社指定の資料以外のものを利用することを禁止していたと思うのですが。


>3 福岡はNWが広まって市販品が売れなくなったので
> (プロピレングリコールなど危険成分が入っているから)ライオン福岡工場は閉鎖になった。

福岡工場は元々存在しないようですが。
http://www.google.com/search?q=+site:www.lion.co.jp+%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%80%80%E4%B9%9D%E5%B7%9E%E5%B7%A5%E5%A0%B4&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&filter=0

福岡にある九州工場が閉鎖されたことだけは事実のようです。ライオンに問い合わせたら、面白い返事が返ってきそうな...

ライオン(株)
http://www.lion.co.jp/index2.htm


以上、参考になれば。
なんで(こんなことに) さん 2003年 07月 07日 21時 14分 42秒
年齢:
会社名: ニューウエイズ

TMさん、3〜7へのレスありがとうございます。

どれもいちいちごもっともです。
何で気付かなかったんだろうと自分をふがいなく思います。

特に化学系製造業のプロとしての発言はとても頼もしく思いました。
私はシャンプーなども今までどおり市販のものを使っていたのですが、やはり使う時気になって仕方なかったのです。
だって…このままじゃガンになると言われて平気じゃいられません。
製造ラインでは開発時より大量にその薬品が使われるんだから、工場の作業員の方が防護服を着る必要がないなら問題ないはずですよね。

> 利潤を追求するので改善されないというのは、ある意味事実です。作り立てを数日で使い切るつもりなら不要な保存料や安定剤が減らせますからね。ただしとっても高価になります・・・・・

それはわかります。
最近では保存料無添加の化粧品も出ていますが、やはり高価ですよね。
保存料の添加は必要悪として、使われている物質がNWが言うほど危険なのか?ということが問題だと思います。

彼女の話には薬事法や誇大広告で法に触れる部分がたくさんありますが、彼女はアップに言われたことをそのまま言っているようなので、そこを責めてもダメだと思うのです。
違法だよ、と言っても恐らく「でも商品はすばらしい!」と言うと思います。
ビジネスとして儲けたいというより、これを人に勧める事が社会のためになると本気で思っている節があるのです。
薬事法など大企業が法と結託して作ったものだと思っているかもしれません。
彼女がNWをやめるのは、商品自体に疑問を抱いた時しかないような気がします…。

プロのTMさんにお聞きします。(答えるのもバカバカしいかもしれませんが…)
2chの掲示板では、最近歯磨き粉の事が問題になっていました。
歯医者さんがおっしゃっていたのですが、NWの人がやたら問題にしているラウリル硫酸Na、あれはNWの歯磨き粉に入っているヤシ硫酸Naと同じなのではないか、ということでした。

彼女も市販の歯磨き粉の怖さについて語っていたので、私も調べてみたのですが、ヤシ硫酸Naでは1件くらいしか引っかからず、しかもそれはNWの関係者のHP。
これは、「ヤシ硫酸…」という表記をしているのはNW商品だけなのでは…と思いました。
ラウリル硫酸Na=ヤシ硫酸Naなのでしょうか…だとしたらNWは自分のところも使っている薬品を使っていないと言って他社を非難していることになりますよね。

> とはいえ、なんでこんなことにさんが直接話すわけにもいかないでしょうから、この部分だけは彼女を穏便に説得するしかないでしょうね。主治医の関与しない治療行為が行われていると、医者はそれを知らずにいろいろなものを処方するので怖いことになるよ・・・とか。

これについては早速彼女に言ってみます。
(名前長くてすいません。これからは「なんで」でいいです)

しかしこれより問題だと思うのは、彼女のお父さんにマキシモルの治療を勧めたのが医者だということです。
(主治医とは別です)
彼女のお父さんは医者からガンの宣告を受け、NWの本を書いた医者に問い合わせたところ、「完治します。」という返事が来たと言うのです。
その医師がガンに効くNW製品を「処方」してくれて、それに沿って治療するようです。
こんなことして万が一の事があったら、医師免許剥奪モノだと思うのですが…

でも一番最近の報告では、しばらく試してみてだめなら手術する、と言っていました。
最後まで頑固に手術しないと言ったらどうしようと思っていましたが、最悪の事態は避けられそうです…。

でもやっぱり、ガンに効くっていうことはないんですね。
TMさんの理論に納得しましたが少しガッカリです(TMさんが悪いんじゃないですよ)。
彼女の「知り合いの人が」治った、と言っていたので、もしかしたらそういうこともあるのかもしれないと少し期待していたのですが…
やはり彼女には早く目を覚まして欲しいと思います。

法的なことについては、彼女のお父さんの事に決着がついてから、ゆっくり説いていきたいと思います。
彼女も今、いっぱいいっぱいだと思いますので…

ありがとうございました。
なんで(こんなことに) さん 2003年 07月 07日 22時 26分 31秒
年齢:
会社名: ニューウエイズ

多分役立たず(HNです) さん 、はじめまして。

> 国の認可を得たというネットワークビジネスは信頼できるか
> http://www.hkd.meti.go.jp/hokih/soudan/soudan03.htm
> >通産省が特定の販売業者の販売方法について認可するということはありません。

このページは説得に使えそうですね。
彼女の父親の事が落ち着いたらこれも使って説得してみます。

> 医薬品等適正広告基準に、違反しています。
> http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/yakuji/kansi/cm/k-kijun.html
> 9 他社の製品のひぼう広告の制限
> 10 医薬関係者等の推せん
>  医薬関係者、理容師、美容師、病院、診療所その他医薬品等の効能効果等に関し、世人の認識に相当の影響を与える公務所、学校又は団体が指定し、公認し、推せんし、指導し、又は選用している等の広告は行わないものとする。

どちらも違反していますね…
でもそのことで彼女を責める気になれません。友達だから。
今思ったのですが、そういう土壌の上にあるから、マルチではこういう違反がなくならないのかもしれませんね。
友達を訴える気には、なかなかなれませんから…

> ちまたには、例えば、アガリクスで癌が治った等、そういった類の本が溢れていますからね。それを信じるなら、癌はすでに制圧されています。

そうなのです。私自身、ピュア、アニュー、ロイヤル(ここのHPに全部名前があったので笑った)などの催眠商法の集会に、目玉商品目当てでしばらく通ってみた事がありますが、だんだん言う事があやしくなり、4万円の酵素やローヤルゼリーなどを勧めるようになります。

「薬事法に触れるのでここだけの話ですが、これを飲んで、ガンが治った人がいるんです」
って、もっともらしく言います。
最後にはおばあちゃんたちが騙されてしまうようです。
そういうのをいくつか見てきたから、NWがそれと違うとは思えないのです。
ガンが治る商品がそんなにあちこちにあるとは思えない!
そんな私がうっかりその気になりかけたのは、ひとえに彼女が友達だからに他なりません。
マルチって怖いと思います。

彼女にも上記の業者の話をして、どうしてNWがそこと違うと言えるの?と聞いたのですが、それには答えてくれませんでした。
やはり…私と同じで勧めたのが知り合いだったから信じたのでは…

> 厚生労働省も放置できなくなったようで、規制をはじめるようです。
>  
> 食品の虚偽・誇大広告、本も広告とみなし規制 厚労省案
> http://www.asahi.com/national/update/0705/004.html

はやいとこ規制して欲しいです。

> ちなみに、ニューウエイズの規則では、会社指定の資料以外のものを利用することを禁止していたと思うのですが。

ですね。
恐らく、彼女はそんなことすら知らないのでは…

> 福岡にある九州工場が閉鎖されたことだけは事実のようです。ライオンに問い合わせたら、面白い返事が返ってきそうな...

福岡工場で検索したから引っかからなかったのですね。
確かに面白い答えが返ってきそうです。
ダメ元で聞いてみようかな…答えは聞かなくてもわかっていますが。
そしてそれを彼女に言った時の反応も…(そりゃあ企業はそう言うよ!って言うだろうな)

教えていただいて、ありがとうございました!
Ben さん 2003年 07月 07日 23時 15分 49秒
会社名: ニューウエイズ

なんでこんなことにさん初めまして、TMさんこんばんは。

ニューウエイズ(以下NW)の現役独立ディストリビューター(以
下DT)のBenと申します。

ほとんどTMさんから適切なレスが付いていますので、かぶらない
ように補足します。

>友人がニューウェイズにはまってしまいました。
>肌の調子が悪いときに彼女の所属する宗教の仲間からNWを紹介され、使ってみたところ驚くほど改善したということで家族ですっかりはまってしまったようです。

体質的に相性がよかったのだと思います。
個人差がありますので、「自分がよかったから誰にでも」と言うこ
とはないのですが、「体感」を元に話されている方が「事実なのだ
から」と思いこむと、非常に厄介です。

私自身、製品が体質的に非常にあっていますので、ある意味、感謝
しており、製品を広めるためにデマは必要ない、かえってマイナス
イメージと思っているのですが、なかなかデマが無くならず残念に
思っております。
また、仲間であるDTがご迷惑をかけて申し訳なく思っております。

>それで「いい健康食品がある、○○ちゃん(私)の喘息も治るよ」と誘われました。
>本当に私の体を心配してくれているのはわかるんです。

NWのサプリが喘息を治すことはありません。

サプリは、自分の日頃の食生活で不足しがちな栄養や、日常の活動
で多く消費していると思われる栄養を補うために食する物で、病気
を治すために使用する物ではありません。

食生活が乱れている人が、サプリを摂ることで健康状態の維持に役
立つことはあるようですが、本来、普通の食事でバランスよく栄養
を摂るべきです。

>しかしシャンプーやクリームを少しずつくれたのですが、私には合わなかったようで、髪はパサパサ、肌はべとべとに…本当にいいものなのか?と不安になりました。

自分の体質に合わない物を無理に使う必要はありません。

>4 会社の設立者トムは優秀な科学者で特許をいっぱい持っている。
> 特許料だけで十二分に暮らせる資産があるが、現状を嘆いて自分で製品を作った。

製造業における特許の位置づけは、資産価値と言うより、自己防衛
の意味合いが強いと思います。

私も、本職の方で何点か特許申請していますが、それで会社や個人
が儲けると言うより、自分たちのアイデアと同じ物を第三者に特許
申請されて、自由に使えなくなることがないようにと言う意味合い
が強い物です。

特許をたくさん押さえるというのは、費用ばかりかさんで、あまり
利益に繋がりません。
儲けるためには、その特許を「お金を払ってでも使わせてほしい」
人や団体が現れなければなりません。

本職の会社もそうですが、やろうとしたことが、他社の特許に抵触
していた場合、それしか方法がないよほどの場合を除いて、お金を
払って他社の特許を採用するのではなく、特許に抵触しない別の方
法を考えて、それを特許申請して押さえます。

他社は、私の会社が特許を取っていた場合、やはり、別の方法を考
えます。

特許で儲けている企業や個人がいないわけではありませんが、特許
が多いと所得が多いという理屈にはつながりません。

テレビ番組再編時期の特番の見過ぎです。

>6 NWは名指しでメーカーの悪質さを言うので裁判に訴えるという脅迫が何件もある。

過去に、創設者であるトムが公に他社批判したことはありますが、
ニューウエイズジャパンインク、ニューウエイズジャパン株式会社
ともに他社や他社の製品を批判することはありません。

また、DTが他社や他社製品を批判することは、会員規約「ウィズ
ダム」に違反します。

>彼女を説得したところ、「そう言えばそうだね、言ってくれてありがとう」と聞いてくれました。
>「でも商品はいいものだと思う」と言うので、まあ彼女が信じて商品を使っている分にはいいか、と考えることにしました。

聞く耳を持ってくれていると言うことは、まだ妄信的にはなってい
ないかもしれません。

製品についてはこちらのサイト↓

http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/3423/

の、この掲示板↓

http://tools.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/3423/@geoboard
/

を参考にするなり質問を書き込むなりしてみてはいかがでしょうか。

また、NW全般に関してはこちらのサイト↓

http://italic.cside.ne.jp/mlm/index2.html

の、この掲示板↓

http://italic.cside.ne.jp/nwbbs/wforum.cgi

を利用してみてください。

>しかし先日彼女の父親がガンになり、彼女はそれをマキシモルで治すと言い出しました。
>これは捨て置けないと思い、こちらや2chの掲示板なども読んでよく考えた方がいいよ、と説得しました。

TMさんも仰っておられるとおり、主治医にそのことを伝えておく
ことが大切です。

医薬品と同時にとってはいけない「普通の食品」も多数あります。
食品は見た目で分かりますが、サプリの成分がそれに該当するかど
うかは、素人目には分かりません。

>彼女は以前私が提示した疑問をアップに持って行って聞いたそうです。
>それで見事に説得されてしまい、ますます洗脳されてしまいました。>一度は帰ってきてくれたと思ったのに、もう私の言うことには耳を傾けてくれません。

NWではこの6月から、違法な勧誘等の規制を強化しています。
もし、ご友人やそのアップの方の会員番号(JPNナンバー)が分
かるなら、それを手元に置いて、ニューウエイズ・カスタマーサー
ビス↓にセールストークの疑問点について問い合わせてみてくださ
い。

045−440−1771
9:00〜21:00(土日祝日休み)

>マルチでも商品はいいのかもしれない、そうだといいな、と思っています。

せっかくご友人は体質に合っていたのですから、自ら評判を落とす
必要はないと思うんですが・・・

>でも…ガンが治る、喘息が治るなんてことが本当にあるのでしょうか。
>3〜7について、真相はどこにあるのでしょうか。
>どなたか詳しい方、教えてください。
>なんかもう、疲れました…

貴重な情報ありがとうございました。
会員ではない一般の方のそのような不安が、実際に起こっていると
言うことを、自分自身の問題として受け止め、出来うる限りの努力
をしていく覚悟ですので、また、何かありましたらお呼び頂ければ
と思います。
エイラ さん 2003年 07月 07日 23時 37分 05秒
年齢:
会社名: NW
Benさん、条件付擁護の掲示板でもROMさせていただいているのですが、あなたのスタンスはわかってきました。でも、結局、NWの方たちは、カスタマーセンターに言っても、通り一遍のことを言うだけ。だから、自分たちのトークをするわ。ということ。
除名処分にして、と言っても人間関係があってできない・・・というか、人間関係があるから誘うわけで・・・そういうシステムなんです。
あなたが心無いDTに対して思っていることはわかりますけど、それがこのシステムなんです。その時点でおかしくないですか?
Ben さん 2003年 07月 08日 00時 13分 13秒
会社名:ニューウエイズ

エイラさんこんばんは。

>Benさん、条件付擁護の掲示板でもROMさせていただいているのですが、あなたのスタンスはわかってきました。でも、結局、NWの方たちは、カスタマーセンターに言っても、通り一遍のことを言うだけ。だから、自分たちのトークをするわ。ということ。

厳しい意見ありがとうございます。ROMされている方も、同様の
意見ではなかろうかと思います。

なんでこんなことにさんの書き込みの主旨からははずれますが、エ
イラさんの疑問もごもっともだと思います。

実は、当事者である私が言うのも変なんですが、私が1件書き込む
ことで、1件問題が解決することはまず無いのではないかと思って
います。

でも、書き込みをしなければ、永遠に進展がないような気もしてい
ます。

エイラさんには、過去に「私は非力です」という発言に対して、厳
しい意見をいただきました。

でも、10回ぐらい書き込めば、1つぐらい何か進展するのではな
いかという思いがあります。

このような、有名な掲示板は、ROMの方もたくさんいらっしゃい
ます。

その中には、NW社の掲示板のROM担当の方もいます。
また、いっちゃってるDTの方もいると思います。

エイラさんのように、身近で問題が起き、途方に暮れながらも現役
である私の言葉に耳を傾けてくれる方もいます。

変な言い方ですが、悪いのが当たり前の状態で、どうしたら普通に
なるかを模索しています。

>あなたが心無いDTに対して思っていることはわかりますけど、それがこのシステムなんです。その時点でおかしくないですか?

心ないDTの引き起こす問題は、NWブランド全体の問題でもあり
ます。
また、それでも、私がこれを選択している理由を具体的に公表する
ことは、ある意味宣伝行為にあたります。

この板では、被害に遭われた方に、内部情報をつかみ得る立場から
情報提供という形で力になれるのではないかと思い参加しています。

せっかくROMされているのであれば、条件付き擁護のHPで書き
込み頂ければ、出来うる限りのレスをつけさせて頂きます。

#期待に添える保証はありません。

アンチの方も多数参加されていますので、そういう意味でも、価値
があると思います。
エイラ さん 2003年 07月 08日 01時 11分 26秒
年齢:
会社名: NW
Benさんへ
私は、あの板に意見を申し上げる気はありません。私がアンチであることもあります。システム自体が疑問なんです。
以前、日雑業界で大手メーカーのマーケティング部におりましたので。商品を売ること、開発すること、リサーチして、誇りを持って自分たちの商品を売ること、そういうことに誇りがあったのです。作り出して、それを自分の子供のように大事に守りあって売ること。お客様に喜んでいただくこと、そして、クレームが来たら、どうしてこんなことになったのかと、真剣に話し合って、問題点を見つけ、改善すること。取締役と平の女の子が対立したりもします。だから、入りたい人はどうぞ。なんて雇用はしません。「私、口がうまいからどんなものでも売れる」と言ったら、友達が「じゃ、絶対いいもの売ればいいじゃん」って言われて、その旨を面接で言いました。そしたら採用されました。だから、悪いところはがんがん言って、改善するよう努力したし、改善もしたと思います。上司も、他の部署の人も、耳を傾けてくれました。だから、やめたあとも成長を続けています。
以前、○印乳業の回収の話が出ましたが、営業の方たちは、どんな気持ちでがんばったかと思いました。絶対自分たちが売っている物にクレームが出るなどとは信じられなかったはずですし、こんなことが起きたことで、女房、子供に、なんと言い訳しようかと、悩んだと思います。物を売ることは、こんなことなんです。責任がある。
「あ、他の営業は、こんなこと言ってるんだー」ではすまないんです。他の営業が言っていたことにしても、自分の会社のことであり、自分が言ったも同じなのです。
私のメーカーだと、「だめだった」でブランドを変えるでしょう。でも、人の生き死にが関係することなんです。また、そのことで、会社を辞めたり、人間関係を壊してしまったりすることで、その人の人生が左右されるのです。そんな気持ちで私はアンチです。
わかっていただけるでしょうか?
名もなき研究者 さん 2003年 07月 08日 13時 29分 21秒
年齢:30
会社名: NW

ヤシ硫酸Naは「SODIUM COCO-SULFATE」と思われます。

「SODIUM COCO-SULFATE」はアメリカのYAHOOで検索が
 当たります。自由に英語を読むことができる語学力が
 ないのでラウリル硫酸Na「SODIUM LAURYL SULFATE」
 との関係まではわかりません。
私自身がその内容を理解できていないので、意見はとり
 あえず控えます。
TM さん 2003年 07月 08日 15時 31分 55秒
>なんで さん

とりあえずは人命に関わる事態は避けられそうでなによりです。

で、少し難しい話をしますね。

>製造ラインでは開発時より大量にその薬品が使われるんだから、工場の作業員の方が防護服を着る必要がないなら問題ないはずですよね。

この発想は非常に問題がありまして、このような「問題があるか無いか」の両極を議論するのをハザード管理と言います。危険なら使わない、危険が無いなら使うという発想ですね。
しかし、現実にはどんな物質も適量なら問題無いし、過ぎれば毒になるものです。保存料のように、害はあるけれども使わないことによる腐敗やそこから来る感染症を避けた方が総合的に見て良いという場合もあります。このように、害を知りつつコントロールしながらうまく使っていく方法を議論するのをリスク管理といいます。

危険な場所に近づかない、車道で飛び出さない、伝染病が発生したら隔離する・・・というあたりはハザード論で考えた方がシンプルで確実です。でも、食事の何が良いとか日用品をどう使っていくかという話をする場合、リスクを考えていかないと最後には何も出来ないということになりかねません。

シャンプーの例で言うと、今売られているシャンプーはどれも髪と地肌にダメージを与えます(自然由来のせっけんシャンプーでさえ!)。シャンプーの総売上量と脱毛量をグラフにすると非常に良い相関があり、シャンプーばかりしてるから抜け毛が増えているというのは業界では周知の事実です。
でも、私の場合いわゆる猫っ毛で髪が細いので、毎日シャンプーしないとすぐに髪がべたべたしてとてもかっこわるいことになります。だから、身だしなみのリスクと地肌を痛めるリスクを比較し、毎日シャンプーするという方を選んでいます(そこまで難しく考えてやってるわけでもないんですが)。

作業時の取り扱いリスクと日用品として使うリスクは、取り扱い量だけでなく接触する手段もなにもかも違いますから、単純に比較しても意味はありません。危険性や毒性をきちんと把握して使いこなすことが重要です。

しかし、個人でなにもかもをリスク管理するのはほぼ不可能です。そのため、法により最低限のリスク管理をしているというのが今の日本の状況です。
ただ、管理数値を知らずとも、どういう発想でリスク管理をしているのかという基礎知識を持つのは重要です。健康を守るためにも、おさいふを守るためにも。


>歯医者さんがおっしゃっていたのですが、NWの人がやたら問題にしているラウリル硫酸Na、あれはNWの歯磨き粉に入っているヤシ硫酸Naと同じなのではないか、ということでした。

板違い覚悟で。

厳密には同じではありませんが、同じと考えてもさしつかえない場合があります。歯医者さんから見れば「同じ」でしょうね。

ヤシ硫酸Naは検索してもなかなか出てこなかったのですが、一応MSDS(製品安全データシート)を見つけました。pdfですが・・・> http://www.chemistrystore.com/ChemicalMSDS/SodiumCocoSulfate.pdf
ラウリル硫酸Naは、物質名はドデシル硫酸Naと言います。> http://physchem.ox.ac.uk/MSDS/SO/sodium_dodecyl_sulfate.html

ラウリル硫酸Naは、ドデシルという名前でピンと来る人もいるでしょうが、炭素が12個並んだ直鎖アルキル硫酸ナトリウムです。「直鎖アルキル硫酸ナトリウム」は昔ながらの石鹸の主成分ですね。炭素の長さや結合の仕方でいろいろな種類があり、ラウリル硫酸Naは特定の1種類だけを精製したものです(もちろん、現在は化学合成されているので石鹸から精製した製品はあまり無いでしょう)。
ヤシ硫酸Naは、ヤシ油を原料に「化学反応させて」石鹸を作り、未精製または粗精製状態で製品化したもののようです。かなり様々な成分が含まれていますが、主成分のひとつはドデシル硫酸ナトリウム・・・ま、そういうことです。

ここでの問題の1つは、ヤシという自然物由来だから安全、石油から合成したら危険、という天然物信仰です。この発想はリスク管理どころかハザード管理すら正しくなされておらず、間違った方向に進みます(天然のフグ毒と合成ビタミンC、どっちが危険だと思います?)。
もうひとつは、天然物は構造も組成も複雑で安定していないので、きちんとしたデータが少ないということです。先に紹介したMSDSを見ると、sodium dodecyl sulfateは物理データも毒性データもきちんと揃っています。しかしsodium coco-sulfateはそういうデータがほとんどありません。安全だからデータが無いとかむちゃくちゃを言う悪徳業者もいますが、データが無いのは危険性を把握出来ておらず、リスク管理が出来ないということなのです。ハザード管理に従うなら、このような物質は使わないべきです。


>しかしこれより問題だと思うのは、彼女のお父さんにマキシモルの治療を勧めたのが医者だということです。
>(主治医とは別です)
>その医師がガンに効くNW製品を「処方」してくれて、それに沿って治療するようです。

なんといいましょうか・・・健康食品は実際たいした害にならないので、いくら処方(?)しようと、それが原因で万が一のことにはならないでしょう。他に主治医がいて相談されただけなら医師としての活動ではなく個人的な助言ですから、もしも何かあっても罪にはならないでしょうし(きちんとした処方箋を出したのなら罪になりますが、健康食品に処方箋は不要です)。
ただ、はっきり言って、知っててやってる悪質な医者にしか思えません。主治医を通さずに「生活指導」を行うというのも倫理上および医療業務上問題のある行為ですし、主治医に相談してしかるべき筋を通してもらうべきですね(生活指導は医療行為です)。私なら医師会を通じてそれなりの圧力をかけてもらいます。医師会なんぞこんなときに利用せにゃ。

また、今回は板違い覚悟で書きましたが、やっぱりこの掲示板であまり突っ込んだ内容になるとやりにくい気がします。健康に関する情報になってしまっていますので、それを主題とした掲示板に移動し、医学薬学の専門家にもお知恵を拝借してみるというのはいかがでしょう。
私がたまにお邪魔するのはこちらです。>http://homepage1.nifty.com/seagull-k/kuutop.html(Kuu's Interclinic)
Ben さん 2003年 07月 08日 23時 17分 43秒
会社名:ニューウエイズ

エイラさんこんばんは。

引用行の改行位置を変更しました。

この掲示板の性質を考えると、現役DTがなぜ現役なのかを表明するのはふさわしくないかもしれませ
んが、ご容赦願います。>ALL

>私は、あの板に意見を申し上げる気はありません。私がアンチであることもあります。システム自体
>が疑問なんです。

NWのDTが多くの問題を露呈しており、反論の余地がありません。
そして、同時に打たれ強い業界でもあります。(悪い意味で)

どんなに叩いても、のらりくらりと言い訳を考えてきます。

私自身は製品やシステムを認めているので参加しているわけですが、それでも、アンチの方の言い分に
「確かにそうだ」とうなずく場面も多々あります。

「疑問があれば直ぐ切り離す」のが自然かもしれませんが、「内側からジャブを送り続ける」のも、あ
る意味有りかなと思っています。

DTという内側からの改善要求が少しずつでも増えれば、システム上の問題の一つ「貧弱な自浄能力」
に対して、ほんのチョットではありますが変化が出てくるのではないかと思っています。

>私のメーカーだと、「だめだった」でブランドを変えるでしょう。でも、人の生き死にが関係するこ
>となんです。また、そのことで、会社を辞めたり、人間関係を壊してしまったりすることで、その人
>の人生が左右されるのです。そんな気持ちで私はアンチです。
>わかっていただけるでしょうか?

私なりには分かっているつもりです。が、現役DTの私の言葉では、どんな言葉を使っても、エイラさ
んのお力になるのは難しいのではないかと感じています。

もう御覧になっているかもしれませんがこちら↓

http://italic.cside.ne.jp/bbs/wforum.cgi?mode=allread&no=2382&page=0

等も参考にされてはいかがでしょうか。

私なりにお力になれることがあれば、出来る範囲でご希望に添いたいと思いますので、これからもよろ
しくお願いいたします。
なんで さん 2003年 07月 09日 00時 37分 30秒
年齢:
会社名: ニューウエイズ

Benさん初めまして。レスが遅くて申し訳ありません。

>個人差がありますので、「自分がよかったから誰にでも」と言うこ
とはないのですが、「体感」を元に話されている方が「事実なのだ
から」と思いこむと、非常に厄介です。

まさにそうです…。

>聞く耳を持ってくれていると言うことは、まだ妄信的にはなってい
ないかもしれません。

これももう過去のことです。ほんの一月前ですが。

サイトの紹介、ありがとうございます。
NWにもBenさんのように常識的な方がいるのだなあとわかりました。
↑この発言って失礼ですね。ごめんなさい。
でも友達の話を聞いているとNWには妄信的な人しかいないような気がして…。

話題の「好転反応」についても友人は語っていたし「60日間プログラム」もやるといっていました。
おまけに「時の人」って…
友達が指示を仰いだのは、まさにこの人なんです。
良識あるDTさんの間でも、評判よろしくないみたいなのに、藁にもすがる思いで信じているんです。
かわいそうです。
この医師の言う通り治ってくれればいいですが…なんか複雑な気分です…

愚痴ですが、彼女に言わせると、中にはお金儲けの人もいるかもしれないが、自分の周りの人はみんな心の暖かい人ばかりだと言うことです。
例の医師も含めて!
「完治する」と言われて、お父さんがどんなに安心したか!と言ってました。
気持ちはすごくわかるのですが…安心させてあげるのも大事ですが、それが本当ならの話ですよね…
で、反対している私は悪者になってしまっているようです…。

まあ彼女のアップとそのアップくらいはいい人かもしれませんが、NWが認めない資料やデマをバンバン使って勧誘しているあたり、その上の上もみんないい人とは思えません。

>せっかくご友人は体質に合っていたのですから、自ら評判を落とす
必要はないと思うんですが・・・

本人には評判を落としているつもりはなく、製品のよさを熱く語っているだけなのでしょうね。
でも本人がヒートアップすればするほど、回りは引いてしまうんですよね。
語る効能があまりにも…っていうのもあって。

ご紹介いただいたサイトは、NWの中の良識ある意見の集まりのようにお見受けしました。
2chやここには拒否反応を示した彼女も、そこなら読む気になるかもしれません。
彼女にせめて、そこだけでも読んでもらえる様に紹介してみようと思います。

ありがとうございました。
エイラ さん 2003年 07月 09日 00時 59分 23秒
年齢:
会社名: NW
Benさんへ、
お返事ありがとうございます。その板は拝見しております。ただ、物を作って、売ろうとするものはこんな考えでいるのだと、わかっていただきたかったのです。
人生の上で、濁りがあってもいいもの、よくないものがる。それが私の考え方です。自分の口を糊塗する以上、濁りがあってはいけない。それによって、子供の口を満たしてはならない。そう思うのです。私は何の信者でもないですが、金を儲けるなら、みんなに疑われず、正々堂々と苦労したいな・・・と。たとえ一滴の墨でも、濁りは濁りであろうと思うのです。
私は、このDTならいいとか悪いとか、議論するつもりはないんです。確かにどんなブランドであろうと愛用者はいます。それがなぜ人狩りになって、デマトークになって・・・と言うことです。単に、この商品、すごくいいから使わない?ではなく、「仕事しようよ」になってしまうのでしょう?一部の人がそうでも、そういうシステムなのです。
それを嘆いているのなら、ジャブではなく、カウンターではないですか?
なんで さん 2003年 07月 09日 01時 14分 11秒
年齢:
会社名: ニューウエイズ

TM さん

>しかし、個人でなにもかもをリスク管理するのはほぼ不可能です。そのため、法により最低限のリスク管理をしているというのが今の日本の状況です。
ただ、管理数値を知らずとも、どういう発想でリスク管理をしているのかという基礎知識を持つのは重要です。健康を守るためにも、おさいふを守るためにも。

なるほど、そうですね。。
知識が足りないために極端な考えになってしまったようです。

>板違い覚悟で。

ごめんなさい、質問自体板違いでしたね…
文系の人間なので完全には理解できませんでしたが、大体理解したつもりです。
ヤシ硫酸Naはラウリル硫酸Naを含む、といったイメージでよろしいでしょうか。

私も少々天然物信仰に毒されていたようです。
でもラウリル…の原材料については、歯医者さんのサイトで
http://www.saito-ortho.com/NewFiles/lion.html

こんな資料があり、ライオンさんが

歯磨剤に配合される界面活性剤で代表的なラウリル硫酸ナトリウム(アルキルサルフェイト。
略称AS)は、ヤシ油または石油を原料とした二種があります。現在国産の歯磨剤に配合
されている界面活性剤はほとんど全部が植物性で、残りの一部には動物性(石けん歯みがき
など)が使われているようです。

と言っているので、天然物信仰の人も安心できるのではないかと。
そうなると原材料的にもNWの人がいうほど大差ないのでは…と思ってしまいました。


>なんといいましょうか・・・健康食品は実際たいした害にならないので、いくら処方(?)しようと、それが原因で万が一のことにはならないでしょう。他に主治医がいて相談されただけなら医師としての活動ではなく個人的な助言ですから、もしも何かあっても罪にはならないでしょうし(きちんとした処方箋を出したのなら罪になりますが、健康食品に処方箋は不要です)。

そうなんですか…(何も知らなくてすいません)。
けれど私が心配しているのはむしろ、この医者の言うことをやっている間に手遅れにならないかということです。
まあそれだって、その医者のせいだという厳密な証拠は出ないのかもしれないですが…


板違いの質問にも答えていただいてありがとうございました。
これ以上の質問は別のところにするようにしますね。
エイラ さん 2003年 07月 09日 15時 06分 22秒
年齢:
会社名: NW

なんでさんへ
私も友人がこの商売を始め、やめさせようと思ったことからこのサイトに来るようになったものです。皆さんの意見を求め、自分も探し、説得しました。このサイトも薦めましたが、「ネガティブな意見は聞く必要がない」と、まさにばっさりでした。本当に疲れてしまいました。
とぎれとぎれでROMしていたので、なんでさんの一連のお話をさっき見終わったところです。
彼女も宗教に属していました。
その宗教の性質上、上の人の意見をよく聞く。昼夜セミナーで勉強する、人に薦めることに慣れている。これを信じたら、がんが治ったなどという話がごろごろしている。などということから、もともとそういう体質もあって、あっという間にはまってしまったようです。
ただ、共通の友人に同じ宗教をしている人がいて、その人と説得をしてみました。結果、だめでしたが、その宗教では、組織内で勧誘や物を売るなど、組織を利用してはならないというルールがあって、その件で話してもらいました。組織内に自分のやっていることを知られるのが怖かったようで、「絶対組織内で誘わないから、上の人には言わないで」と言っていました。少しそれで被害者は減ったかもしれません。
なんでさんの友人は何の宗教かわかりませんが、もし共通の友人に属しておられる方がいるのなら、そちらのほうからの説得もあると思います。
詳しいアドバイスができずにすみませんが、あまりに類似したケースでしたのでレスしました。まだ私も彼女のことをあきらめたわけではありません。今後も、経過を教えていただくとありがたいです。
なんで さん 2003年 07月 09日 17時 26分 25秒
年齢:
会社名: ニューウエイズ

エイラさん

暖かいレス、ありがとうございました。
泣けました…

同じ思いをしている方がたくさんいるんですよね。
マルチって本当に罪深いと思います。

NWを知る前の彼女と今の彼女では、なんだか別人のようです。
以前は「宗教が違っても友達にはなれる、自分はキリスト教系だけれども、
お寺も仏像も美術品として見る事が出来るよ」と言っていました。
様々な価値観があっていいのだと…けれど今の彼女は、NWを認めない私をとても非難しています。
私を宗教に勧誘することはないですが、NWについては価値観の押し付けに他なりません。
以前言ったこととの矛盾に彼女は気付いていないようです。

>その宗教の性質上、上の人の意見をよく聞く。昼夜セミナーで勉強する、人に薦めることに慣れている。これを信じたら、がんが治ったなどという話がごろごろしている。などということから、もともとそういう体質もあって、あっという間にはまってしまったようです。

私の友人も全くそのとおりです。
さらに彼女の宗教は世間では少々風当たりの強いものなので、周りに反対されたり迫害されることにも慣れているのでは…という気がします。

私の場合は残念ながら共通の宗教の友人がいません。
しかもNWを勧めたのは同じ宗教の人…そちらでの説得は難しいかもしれません。
でも諦めずに説得を続けるつもりです。

また経過を報告しますね。
お互いに、諦めずにがんばりましょう!
なんで さん 2003年 08月 15日 12時 55分 57秒
年齢:
会社名: ニューウエイズ

こんにちは。
以前に友人がNWで父親の癌を治そうとしていると相談した「なんで」です。
その後の経過を報告いたします。

アドバイスいただいた通り、主治医にもNW製品を使うことを言うように彼女に言いましたが、結局どうしたかはわかりません。
とにかくNWの医者の指導のもと、マキシモル等のNW製品の癌セットの他にフコイダンなどを使った、カクテル療法というのを試すことしたそうです。

しばらくして
「好転反応で痛みがひどいが、腫瘍が柔らかくなっているようでいい感じだ」
という報告がありました。

「好転反応」というマルチお得意の言葉に嫌な予感を覚えつつ、もしかしたら奇跡が起こるかも、と私も期待しました。
反面、NWは本物で反対した自分が間違っていたのかと、かなり落ち込みました。
しかし、そう簡単にはいかなかったようです。

その後連絡が途絶えたので心配して尋ねると、実は手術することになったとの事。
かなり癌の痛みがひどかったのに、お父さんは検査にも行かず、ひたすらカクテル療法と市販薬で我慢していたそうです。
しかし余りに辛そうなので病院に連れて行ったら、レベル4。
幸い転移がないので手術すれば治ると言われ、痛みに耐えかねて手術を決めたのだそうです。
手遅れになる前で、ホントよかった…。

それでようやく友人も目が覚めるかと思ったのですが、甘かった!
彼女はNWから足を洗うつもりは更々ありません。

彼女は「癌が痛みを感じる場所に出来たのが悪かった」と言っていました。
私は「痛みがなければお父さんは病院に行かず、手遅れになっていたかも。運がよかったのでは」と言いましたが、彼女は、痛みがなければ手術しなくて済んだと思っているようです。
つまり…もう少し続けていれば治ったと。

また、今回の結果についても、

「もう少し歳をとっていれば間に合ったけど、父は若いので進行が早く、
 もっとサプリの量が必要だったみたい。
 でもNWとフコイダンをやっていたからこの程度で済んだのであって、
 やらなかったらもっと免疫が落ちてひどくなったり転移していたと確信している。」

と言っています。
何を根拠に「確信」しているのかわかりません。

また、フコイダンが切れてしばらくNW製品だけにしていたら下血したそうで、
「やっぱりNWもフコイダンも効果があったのだ」と言っています。
これも私には????です。

それがフコイダンが効いていた証拠になるとしても(もちろん単に癌が徐々に悪化して下血したのかも知れないのでそうとも言い切れませんが)、NW製品が効いていた証拠には全くならないと思うし…。
むしろNWを続けていたのに悪化したというのは、効いていなかったということでは?

フコイダンの効果については研究結果もあることですし、ある程度期待できると思いますが、マキシモルについてはどうなんですか?どこかに検証データがあるのですか?
何でそういう結論になるのか、全くついていけません。
もしかしたらずっと反対していた私に対して意地になっているのかも、とも思ったのですが、それだけでもないみたい…
どうしてここまでいいように考えられるかなあと、少し笑ってしまいました(笑ってる場合じゃないんですが)。

しかしこうなってやっと、私にもNWのトンデモ医師が訴えられない理由がわかりました。
被害者自身が、自分が被害者だと気づいてないんですね。
やれるだけのことはやってくれたと感謝しているみたいです。
恐らく手遅れになってしまったとしても、彼女は感謝し続けるでしょう。
そして私に言ったように「癌にNWが効いた」と言い続けるでしょう。
身内の体験として語られるそれは、かなり説得力を持つ筈です。
その繰り返しです。
これがマインドコントロール…NWってライフスペースとどこが違うの?

NWを治療に使ってらっしゃるお医者様にお願いです。
もしも効果が出ているなら、是非治療の細かいデータを学会や世間に示していただきたい。
本を出しているお医者様のところにはたくさんの癌患者が訪れているはずですから、取ろうと思えばいくらでも臨床データは取れるはずです。

もしもそれで成果がある事が証明されたら、NWの商品は売れる、癌で亡くなる人が減る、先生は天動説の時代に地動説を唱えた医者として名を残せる、万万歳じゃないですか。
私たちも効く効かないの無駄な水掛け論をしないで済みます。
本当に「21世紀の医療は変わる」かもしれません。
私だって癌は怖いです。
本当に治るなら、どの癌には何がどの程度必要なのか公の機関できちんと検証して、治療法を秘伝にしないでみんなで共有するべきです。

すいません、ちょっと感情的になりました。頭に来てますので。
しかしね、これがNWです。
もう彼女を説得する方法を思いつきません…
Ben さん 2003年 08月 15日 20時 05分 51秒
会社名:ニューウエイズ

なんでさんこんにちは。

>こんにちは。
>以前に友人がNWで父親の癌を治そうとしていると相談した「なんで」です。
>その後の経過を報告いたします。

報告ありがとうございます。
手遅れにならなかったのは何よりです。

>もう彼女を説得する方法を思いつきません…

一度ご案内していますが、ニューウエイズカスタマーサービスに連絡し
てください。↓

045−440−1771
9:00〜21:00(土日祝日休み)

明らかな薬事法違反に対しては、事実を確認できれば、相談に乗っても
らえます。

友人から次の内容を聞き出してください。(わかる範囲でかまいません)

・友人のJPN番号(会員番号)。
・アップの名前。
・NWサプリで治療に介入している医師の名前。
・その医師がNWの会員であるかどうか。
・その医師に勧める処方の内容。

次の点をまとめてください。

・友人の勧誘トーク。
・なんでさんの忠告に対する友人のアップの対応。

このほか、ここで報告した内容など。

その上で、カスタマーサービスに連絡してください。
カスタマーサービスは総合的な窓口なので、そちらの「ビジネス」に関
する窓口(プッシュフォン:2)で事情を説明すれば、関連部署につな
いでもらえます。

私の方で力になれればいいのですが、「掲示板の書き込み」だけでは、
情報に限界があり、カスタマーサービスへの連絡は、なんでさんにお願
いするしかありません。

うまくいけば、例の医師はもとより、なんでさんの適切な指摘に対して、
薬事法違反を信じるように友人に勧めたアップも含めて、何らかの処置
が期待できます。
友人なので気が引けるのであれば、その点についても一言相談されると
よいと思います。でも、そのことで連絡をためらわないでください。

この件に対して、相談に乗ってもらえることは、カスタマーサービスに
確認済みです。(内容は一般論として話しました)

#結果を保証するものではありません。

他人事のようで申し訳ありませんが、よい結果が得られるといいですね。
また、非会員のなんでさんにこのような心労をおかけして、申し訳なく
も思っております。
エイラ さん 2003年 08月 16日 17時 45分 56秒
年齢:
会社名: ニューウエイズ

なんでさん、こんにちは。
大変な事態になりましたね。心中お察しします。命に関わることですね。

りりかさん、はじめまして。

私の友人、○会と言う宗教に属している女性ですが、あれから連絡がなく、心配していたのですが、友人のところに、ビデオを取りに来たそうです。そのとき、「今、本当に自分が正しいのか、○○様に教えてくださいと、すごく祈っている。」と、話していたそうです。
私が、あなたの信じているものが、私の口を借りてそういわせているような気がする。がんが治るとか、そういう薬事法違反がまかり通っている会社にあなたがいることじたい、教えに背いている。と言ったのです。少しは心にしみたのだと思いました。彼女にとっては、宗教=人助け=NWと考えていたようでしたので。もちろん、ここで聞いた苦情の例が役立ったのはいうまでもありませんが・・・
また、ビデオを回収しに来たことも、薬事法違反になるのがわかって、怖くなったのだと思います。または、ビデオを買うお金にさえ困っているか・・・
おりしもさっき、電話で偶然その話を聞いたところでした。りりかさんと同じ宗教ではないのですが、これから、こういうアクセスをしてみようと思いましたので、ご報告です。私も宗教の同じ人から幹部へ相談してもらったのですが、「ビジネスは自由」とのことでした。しかし、同じ宗教の人に薦められると、バイアスがかかりますし、その宗教が機会を与えているようなものですよね。責任はあるような気がします。まるで、壁に向かって話しているような気がしますが、いつかは小さな穴が開くかもしれません。
なんでさんのがんの事例、怖いですよね。早速、彼女にメールしてみようかと思いました。
なんで さん 2003年 08月 17日 16時 08分 42秒
年齢:
会社名: ニューウエイズ

Benさん、エイラさん、レスありがとうございます。

Benさんのご活躍はあれからitaさんの掲示板などでROMさせていただいております。
あちらの板で良心的なDTさんたちがいらっしゃることもわかりましたし、Benさんのスタンスもだんだんわかってきました。

Benさんの対応を冷たいとは思いません。
一般論としてカスタマーセンターに話してくださっただけでもご親切だと思います。

しかし、私はBenさんのようにカスタマーセンターに相談するのが得策とは思えません。
これは立場の違いだと思いますが、私はNWのカスタマーセンターを信用していないからです。
DTさんの間でも対応の遅さが話題になるほどのカスタマーセンターが、外部からの苦情に即対応してくれるとは思いませんし、対応したとしても、むしろ会社を守る方に働くと考えられます。

私がここでご報告したくらいのことは、NWでは何年も前から日常的に起きていることで、珍しくないのではないですか?
itaさんのところには、友人が亡くなったという報告もありましたよね。
こちらやitaさんの板などの有名なところは、NWの中心になる方たちもROMされているのではないかと思うのですが、それでもNWが改善されないのはなぜでしょう?
そういった薬事法違反のプレゼンが確実に顧客を伸ばしているからではないですか?

企業の利益のために添加物をやめない大企業、とNWのDTさんはおっしゃいますが、企業の利益のために嘘の営業トークを禁止しないNWの方がよっぽど悪徳ではないでしょうか。
(もちろん表向き禁止はしているでしょうが、具体的にカスタマーセンターが動いたという話を聞いた事がありませんので、実質禁止していないも同じです)

Benさんは会社の自浄作用が働くことを期待していらっしゃるのだと思いますが、私はそんなまどろっこしいことをするくらいなら消費者センターなど外部の組織に直接叩いてもらった方がよっぽど早いし確実だと思います。
http://italic.cside.ne.jp/nwbbs/wforum.cgi?no=607&reno=566&oya=439&mode=msgview&page=0
こちらの「名もなき研究者」さんと同じ立場です。
折角のご親切ですが、ごめんなさい。

また、先の投稿では「彼女を説得する方法が思いつかない」と弱音を吐いてしまいましたが、まだ諦めたわけではありません。
直接の被害者でもなくDTなわけでもない私がカスタマーセンターに相談することは単にチクリになってしまい、彼女との溝を深めるだけですので、その手段は取りたくありません。
今は、彼女と適度な距離をおきながら、彼女が冷静になるのを待っています。

私は何も出来ない立場ですが、せめてこちらを見た方だけにでも、悪徳DTに洗脳される前にこのような事例があることに気付いてもらいたいと思って投稿しています。
洗脳されてしまった友人のように「掲示板など信用できない」という人もいるかもしれませんが、少しでも多くの人に、「外から見たNWの姿」を知っていただきたいと思っています。

エイラさん、光が見えてきたようですね。
もう少し、かな?
私も諦めずに少しずつ、説得を続けたいと思います。
Ben さん 2003年 08月 17日 21時 29分 23秒
会社名:ニューウエイズ

なんでさんこんばんは。

>Benさんの対応を冷たいとは思いません。
>一般論としてカスタマーセンターに話してくださっただけでもご親切だと思います。

過分な評価を頂きありがとうございます。

NWはMLM(マルチレベルマーケティング:以下マルチ)の形態を採
用しており、流通経路は、知り合い同士の口コミにより伝えられるのが
ほとんどです。

そして、「友人の行為は違法であることが明白で、迷惑も受けているが、
友人なので消センや警察の生活相談窓口などには相談しにくい。」ので
「インターネットの掲示板で情報を集めている。」が「いろいろ試した
がなすすべがない。」という状態をよく目にします。

#NWに限らずマルチ全般にいえることです。

結果として、主宰企業側に報告がいかず「状況を把握していない。」と
いう言い訳の材料に使われてしまっています。

#状況を把握する努力が足りないと言うことは問題なのですが。

私自身も、Web上のBBSの情報だけでは、それが事実と確信してい
ても、一般論としてしか話せないわけで・・

>DTさんの間でも対応の遅さが話題になるほどのカスタマーセンターが、外部からの苦情に即対応してくれるとは思いませんし、対応したとしても、むしろ会社を守る方に働くと考えられます。

私も、案内しておいて、取り合ってもらえないでは済まないと思い、案
内する前に確認しており、門前払いされることはありません。

また、消センなどに連絡するとき、「NWの正規の窓口に相談したが、
対応してもらえなかった。」ということが事実であれば、いかにNWが、
消費者に対して怠慢な態度を取り、違法なDT活動を放置しているかと
いう証拠にもなると思います。

>こちらやitaさんの板などの有名なところは、NWの中心になる方たちもROMされているのではないかと思うのですが、それでもNWが改善されないのはなぜでしょう?
>そういった薬事法違反のプレゼンが確実に顧客を伸ばしているからではないですか?

当然、それは否定できません。しかし、対処していない部分については
「現実にそういった苦情を受けていない。事実が確認できていない。」
という見解です。

#それはそれでふざけていますが。

今回、取り合ってもらえるかどうかの確認の際は、「それが事実なので
あれば、具体的に詳しく教えてほしい。」と言われましたので、DTも
含めた外部から指摘されると対処しやすいといった印象でした。
「あくまでも一般論で。」とやりとりは進展しませんでしたが。

>企業の利益のために添加物をやめない大企業、とNWのDTさんはおっしゃいますが、企業の利益のために嘘の営業トークを禁止しないNWの方がよっぽど悪徳ではないでしょうか。
>(もちろん表向き禁止はしているでしょうが、具体的にカスタマーセンターが動いたという話を聞いた事がありませんので、実質禁止していないも同じです)

当然、苦情や指摘を受けた部分については処置が行われています。
ただし、誰からの苦情で、誰に対して、どんな処置を行ったかなどにつ
いては公表されておりません。
また、結構時間はかかるようです。

掲示板上ですが、薬事法違反の表現について厳重注意を受けたという方
とやりとりしたことはあります。

いわゆる妄信的に近い方ではありましたが、NWからの厳重注意には、
やはりインパクトがあったようです。

また、苦情や指摘を行った方には、情報提供のお礼とともに、しかるべ
き処置(内容は非公開)を行ったという連絡が入るようです。

>Benさんは会社の自浄作用が働くことを期待していらっしゃるのだと思いますが、私はそんなまどろっこしいことをするくらいなら消費者センターなど外部の組織に直接叩いてもらった方がよっぽ
ど早いし確実だと思います。

当然、公に告発するのが一番ですし、そうあるべきです。是非そうして
ほしいとも思っています。が、被害に遭われている方のほとんどがそう
されません。(マルチの問題として認識しています)

私が、Web上のBBS信頼を置いている現役DTのせいのママさんと
いう方が↓

http://italic.cside.ne.jp/nwbbs/wforum.cgi?no=291&reno=no&oya=291&mode=msgview&page=15

のように、問題点を公に告発しており、後手後手ながらNW側も告発は
取り下げないでほしいと表明していますので、私自身も、問題点を公に
浮き彫りにすることに対して、大賛成です。

自浄作用については、NW側が、今より更に問題を真摯に受け入れ、自
ら調査するなどの姿勢を取って、その結果として初めて実現するもので、
消費者や、DT、その知人の方からの苦情によって実現する性質の物で
はなく、逆に、外部から言われて初めて行動するそれを「自浄」とは言
いません。

自浄作用はNW側に期待するものであり、なんでさんを始め、何らかの
被害や迷惑を受けている方々に期待するものではありません。

>http://italic.cside.ne.jp/nwbbs/wforum.cgi?no=607&reno=566&oya=439&mode=msgview&page=0
>こちらの「名もなき研究者」さんと同じ立場です。

この書き込みで、誤解を受けていることがわかりました。

あちらでも改めてレスしなければならないのですが、「知人なので・・」
という書き込みに対するレスで、当然、消センにも相談されるよう案内
しているのですが、引用でその部分がカットされておりますので、真意
が伝わらなかったものと思っております。

「知人なので問題のある言動を公にしにくい」という方に、そのままに
せず、まず、すべての責任を負うべきNWに問題を指摘することを案内
しているのであって、消センや警察等への報告を否定したり妨げたりす
るつもりは全くありません。むしろそちらの方が優先されるべきと認識
しております。

>折角のご親切ですが、ごめんなさい。

お気遣いなさらぬようお願いします。

>直接の被害者でもなくDTなわけでもない私がカスタマーセンターに相談することは単にチクリになってしまい、彼女との溝を深めるだけですので、その手段は取りたくありません。

#自分の利益のために誰かをおとしめる目的ではないものは、チクリと
#は違うと思いますが。

違法行為が事実であれば、直接被害を受けていなくても大丈夫です。

NWの相談窓口に苦情を言うのは、消費者の権利であると思いますし、
なんでさんが相談したことは、ご友人には直接わからないよう配慮され
るはずですが、やはり、無理にとは言えませんね。

ですが、ご友人に対し、大きな効果が期待できただけに、この事実が、
ほかの問題同様、闇に葬られるのは残念ではあります。

>今は、彼女と適度な距離をおきながら、彼女が冷静になるのを待っています。

それも、時間はかかりますが、有効な手段かもしれませんね。

>私も諦めずに少しずつ、説得を続けたいと思います。

影ながら、応援しています。必要があれば、いつでも呼んでください。
ita さん 2003年 08月 17日 22時 51分 09秒
年齢:
会社名:ニューウエイズ

なんで さん、はじめまして

> これは立場の違いだと思いますが、私はNWのカスタマーセンターを信用していないからです。
> DTさんの間でも対応の遅さが話題になるほどのカスタマーセンターが、外部からの苦情に即対応してくれる> とは思いませんし、対応したとしても、むしろ会社を守る方に働くと考えられます。

ひとつの方法ですが、なんでさんが今回の事象をカスタマーサービスに情報提供をし、経
過や結果を随時掲示板等で公開する事で、外部からの苦情の処理をどのように対応してい
るかあからさまにする事も出来ます。

もし、なんでさんがご希望であれば、カスタマーサービスへの苦情申し立てから結果まで
を私のサイトを使って、そのレポートをアップしても構いませんよ。
あるいは、私のところのBBSに書き込みして頂いても結構です。
#こちらの板では発言が多く「過去の記事リスト」入りしてしまうと流れが見えなくなる
#可能性が高いので、ツリー形式の方が適切かと思われます。

もちろん、カスタマーサービスへの情報提供や対応・対処をお手伝いさせて頂くことも吝
かではありません。

私は、NW会員や被勧誘者の方から個別に相談を受け、カスタマーサービスへの対応・対
処の方法を助言をさせていただいたりしていますが、殆どのケースで相談者の納得のいく
形でトラブルが終結しています。

> 私がここでご報告したくらいのことは、NWでは何年も前から日常的に起きていることで、珍しくないのではないですか?
> itaさんのところには、友人が亡くなったという報告もありましたよね。
> こちらやitaさんの板などの有名なところは、NWの中心になる方たちもROMされているのではないかと思うのですが、それでもNWが改善されないのはなぜでしょう?

私のところや、いくつかのNW関係が話題になっている電子掲示板をカスタマーサービス
ではROMをしています。
ですが、残念な事に掲示板で苦情にあるようなDTの行為を行っている情報は、掲示板上
では個人を特定する事が難しく、事実関係の確認や検証が不可能です。

私の知っている限りでは、会員や被勧誘者からの苦情で、その苦情の証言や対象者への事
情聴取から事実関係を把握し、相応の処分を受けているDAがいる事実があります。
会社では、会員や一般向けに公表しませんが当事者には結果報告がされているようです。

日本事務所のカスタマーサービスでは、根拠のある情報提供を求めているようですし、事
実関係を確認検証できる事例では相応の処分も行っているようですが、残念ながら根拠を
伴った情報提供は、まだまだ少ないようですね。

せっかくの機会ですから、なんでさんも試してみてはいかがでしょうか。
私も協力させていただきますよ。
エイラ さん 2003年 08月 18日 20時 36分 38秒
年齢:
会社名: ニューウエイズ
なんでさん、こんばんわ。
まるで、私が考えていたこと。結論、そのものでした。
私も、ここで、同じように言った事があります。つまり、同じように、NWが近くに来て考えるようになったら、このような結論に達すると言うことでしょうか。まさにこれなんです。私は、このサイトを信じていたので、ここで彼女の事に関して相談しました。それだけで、友情の裏切りだったりするんです。彼女自身が、身近な人が見たらわかりますしね。それでも見て。って言うの、大変なんです。
本当に気持ちわかります。自分でも思うんです。関わらなければそれでいいかな?って。でも、知ってしまった以上、これでいいのかしら、って。おせっかいなのかなって思いながら、ROMしています。やっぱり、おかしいと思う。それだけなんです。こんな流通ではいけないって。
あれから彼女にメールしました。きっと彼女にとっては、どうしてここまで他人に言われるのかな・・・でしょう。でも、言いたい。なんでさんもこんな気持ちかな?
エイラ さん 2003年 08月 18日 21時 04分 07秒
年齢:
会社名: ニューウエイズ
Benさん、
私も、なんでさんが見ていたスレ(名もなき研究者)見ていました。
疲れませんか?いちいち、カスタマーセンター紹介すること。謝る事。それだけの会社なんでしょうか?商品も、あなたにとっていいものかもしれませんが。あなたの愛する商品を介して、こんなに悲しんでいる人、怒っている人がいる。会社に切り捨てる、考えてもらう、生き死にに関わる重篤な事例があるのです。そんなレベルではないでしょ。以前、私は、今、大手として通っているメーカーの、商品に対する考え方を、私の考え方としてお書きしました。(NWの過去ログに入っていました)お答えいただけないのに関してはどうとは言いませんが、誠意のある方だなって思ったんです。
でも、何かあったら、カスタマーセンター。困ったね。同情しています。なんて回答ばかりを見ていると、あれ?って思います。
なんか、あなたに噛み付くのって、初めてではないし、あの当時、知らなかったんですが、板的に名が通っているから、無謀なことだったんですね。(この板がPCで書き込みデビューなんです)
お聞きします。どうしてこの会社の製品をディストリビュートしているのですか?また、愛用者として。
Ben さん 2003年 08月 19日 21時 19分 10秒
会社名:ニューウエイズ

エイラさんこんばんは。
引用行の改行位置を変更しています。ご了承を。

>私も、なんでさんが見ていたスレ(名もなき研究者)見ていました。
>疲れませんか?いちいち、カスタマーセンター紹介すること。謝る事。それだけの会社なんでしょうか?

誰かに強要されているわけではなく、疲れれば休みますし、自分のペー
スで自分の判断でやっていますので、お気遣い無く。

>商品も、あなたにとっていいものかもしれませんが。あなたの愛する商品を介して、こんなに悲しんでいる人、怒っている人がいる。

本当に製品に起因するものであれば、具体的な製品名などをあげていた
だけると、お力になれると思います。

が、そういうことではないですよね。全体としてということでよろしい
でしょうか。

>会社に切り捨てる、考えてもらう、生き死にに関わる重篤な事例があるのです。そんなレベルではないでしょ。

ですので、役には立たないかもしれませんし、場合によっては表現など
の不適切から、さらに感情を逆撫でしてしまうことがあるかもしれませ
んが、私の考え得る解決策を提示し、ご判断はお任せして、個人の優先
順位においてどうされるかを検討する際の手助けができればと思ってお
ります。

私の提案を採用されても、期待していたほどの効果がないものかもしれ
ません。

しかし、全く何もしない場合よりも少しでも良い方向へ、また、何かを
ご自分で考える場合も、参考となりうる情報を心がけているつもりです。

>以前、私は、今、大手として通っているメーカーの、商品に対する考え方を、私の考え方としてお書きしました。
>(NWの過去ログに入っていました)お答えいただけないのに関してはどうとは言いませんが、誠意のある方だ
>なって思ったんです。

過分な評価を頂いていたようで、ありがとうございます。
レスを放置した件につきましては、2003年 07月 09日 00時 59分 23秒
の分でしょうか?

もし違っていたら、申し訳ありません。完全に見落としています。

>でも、何かあったら、カスタマーセンター。困ったね。同情しています。なんて回答ばかりを見ていると、あれ?
>って思います。

無理にとは申しませんが、もう少し「あれ?」と思った部分について、
具体的にお聞かせ願えれば、今後の参考にさせていただきます。

>なんか、あなたに噛み付くのって、初めてではないし、あの当時、知らなかったんですが、板的に名が通っているから、
>無謀なことだったんですね。(この板がPCで書き込みデビューなんです)

力になるどころか、お気に障ったようで申し訳ありません。
板で名が通っているとかいないとかは全く関係ないものです。もし、私
の態度にそのようなところが見受けられましたら、ご遠慮無く警告して
ください。

>お聞きします。どうしてこの会社の製品をディストリビュートしているのですか?また、愛用者として。

以前にも同じようなことを言いましたが、この板の性質上、いかに私が
製品を気に入っていて、そこまでして現役でいる理由(私にとっての魅
力)をこの板で発言するのは場違いです。

以前はそうは言うものの、かなりの制約の中で、返答できる範囲内でレ
スさせていただきましたが、今回は遠慮させてください。

やはり、本意をつたえることはでき無いと判断してのことです。
期待に添えず申し訳ありません。

#書いて読み返して投稿せずに削除してを何度かやりましたが、やはり
#うまく表現できず無理と判断しました。

答えないと言っておきながら、図々しいと思われるかもしれませんが、
その質問により、具体的に、エイラさんの抱える問題の内、どういった
問題の解決につながる情報を期待しているのでしょうか。
質問の目的などお聞かせ願えないでしょうか。

#無理に答える必要は全くありません。
なんで さん 2003年 08月 20日 00時 42分 46秒
年齢:
会社名: ニューウエイズ

エイラさん
私もこちらに書き込む前にずいぶん悩みました。
かなり具体的な事例ですから、本人や周りの人が見たらすぐわかるでしょうしね。
自分は正しいことをしているのだと思っていても、彼女に対して後ろめたい気持ちでいっぱいです。
(彼女が傷つくことには変わりないですからね)
でも、言わずにはいられませんでした。

私は誰にでも優しい人間ではないので、「知り合い」程度ならNWを勧めてきた時点でもう会わないで済ませてしまうし、切り捨てていいくらいの友達なら迷わずカスタマーセンターへ苦情を言うでしょう。
また彼女が、金儲け目的で嘘を承知でNWをやっているなら、お灸をすえる意味での告発もいいと思います(そういう人とはまず友達をやめますが)。

切り捨てられない大事な友達だからこそ悩んでいるのです。
しかも私から見れば彼女は被害者です。
知人だからとカスタマーセンターへの連絡をためらわないでください、とBenさんはおっしゃいますが、そう簡単には行かないのです。
エイラさんもそうですよね。

世の中いい人・嘘をつかない人ばかりなら、MLMってなかなかいい流通方法だと思うんです。
いいものを人に勧めて、自分にキャッシュバックがある。
口コミでいいものが広がっていく…理想的です。
でも悲しいことですが、実際はそう上手くは行かないですよね。
世の中、いい人ばかりではないのです。利益を独り占めしたい人が出てくるんです。
勘違いやデマが膨らむこともあるし、意図的に嘘をつく人も出てきます。
それは、みんなが平等な社会、働いて得た利益を平等に分け合う社会として理想的だと思われていた共産主義の国が次々破綻していることからも明らかです。

NWが改善され、彼女が友人でなくなる、それでは意味がありません。
すいませんが、そこまで心の広い人間ではありません。
私はNWが改善されることより、むしろなくなってくれることを望む者です。
なんで さん 2003年 08月 20日 01時 03分 51秒
年齢:
会社名: ニューウエイズ

Benさん、itaさん
どうも私の投稿は長くなってしまいがちなので、まとめてレスさせていただく失礼をお許しください。

私の考えは、エイラさんへのレスへも書いたとおりです。
itaさんの提案は客観的に見てとてもいい方法だと思います。
違反をするとどんなことになるのか、一般の会員の方が知るのは大事だと思います。
滅多にない機会だと思いますし、そこまで言っていただいて、本当に感謝しています。
しかし、やはり大事な友人の事なので躊躇してしまいます。

>#自分の利益のために誰かをおとしめる目的ではないものは、チクリと
>#は違うと思いますが。

言葉の本来の意味の問題ではなく、相手がどう思うかの問題です。

NWを紹介されたとき、私はマルチの問題を説いて「会社の中では絶対に勧めないように」強く言いました。
実際に社内でアムウェイを勧めて煙たがられていた人を知っていたからです。
すると彼女の勧める相手は限られてくるはずで、うち私ともう一人の友人が真っ先に断り、恐らく私だけがしつこく説得を続けています。
誰からの告発かはすぐにわかるでしょう。

正直どうしたらいいのかわからないのです。
私は、NWの製品に癌を治すことは出来ないと思うし、薬事法違反もよくないと思ってる。
でも、彼女は治ると信じていますし、違法でも何でも治るのだから勧めて何が悪いと思っています。
キリストも最初は迫害されたわ、くらいに思っているのでしょう。

NWの行う「処置」がどんなものかはわかりませんが、それによりお父さんの「治療」に使っているNW製品が手に入らなくなったとしたら、彼女はどう思うでしょう?
またそうならなくても、今、「ガンに効くことはない」とカスタマーセンターからはっきりいわれることはどうなんでしょう。
癌であるお父さんも信じているのです。
そのお父さんが、信じているサプリを飲む事が出来なくなったらどうでしょう?
プラシーボ効果の逆の事が起こるとは考えられないでしょうか。

実は私も、彼女が治療を始めるまでは説得を続けていましたが、それにかけてしまってからは説得を控えています。治療をする、と聞いたときも、「そんな効果はない」と言いながらも、お父さんが信じているなら「これで治る」と言い続けたほうがいいだろう、と不本意ながら言いました。
プラシーボ効果にせよ病状がよくなることを望んでの事です。
お父さんの病状が落ち着かないうちに事を起こすのは非常に危険な気がしますし、その原因を作ったのが私となると…考えるだけで怖いです。

ごめんなさい、矛盾してますね。
私も、彼女やその家族にも本当のことをわかってもらいたいと思いますし、カスタマーセンターから「NW製品にはそういう効果はないし、そういう勧誘をすることは違反だ」ときっちり言って頂きたい、言うべきだと思います。
お父さんに万が一の事が起きていたら彼女のアップを許せないですし、彼女を説得して会社を訴えるように勧めたと思います(「会社では預かり知らぬこと」と言われそうですが)。
でも幸いお父さんは助かり、今も治療中です。微妙な時期です。

また、彼女の直接のアップの方も、彼女の話からするといい人みたいなんですよ…
病院に行きたがらないお父さんに癌センターを紹介したのもその方みたいですし。
もちろん、だからといって許されることじゃないです。
甘いかもしれません。これがマルチの問題が表面化しにくい理由だというのもわかってます。
無知も罪になるのがMLMなんですが…。

もう一つ。
実際にカスタマーセンターに訴え出て改善された例もあるでしょうが、その事例が内々に処理され、公には出てきていないのも気になります。
まあ、企業は利益を優先するものですから、身内の恥を自ら晒す者はないでしょうが、その処理の仕方が、薬事法違反などの問題を「一部の悪徳DTの問題」と捉えている証拠のような気がします。
カスタマーセンターが動いた事例があったなんて私は初めて知りました。
DTの人たちも知らないんじゃないですか?それじゃ意味がないんじゃないでしょうか。

それで…内々で何人かのDTが処分を受けて、何かNWが変わりましたか?
私には何も変わってないように見えますが。

私の友人の事例はマルチ全体が抱える問題のほんの氷山の一角です。
「具体的な例がわからないから対応できない」なんて、お役所仕事もいいところです。
年に何回か、日本中のDTさんが集まるような大掛かりな集会があるんでしょう?
そういうところでこの問題が話し合われたり注意があったりはしないのですか?

私からも質問します。
Benさんみたいに良識ある人が、なんでニューウエイズのDTをしてるんですか?
もちろん商品が気に入ってるっていうのはあるでしょう。
でもNWの物でなきゃいけない理由があるんでしょうか。
もしかしてBenさんもNWのものには特殊な効果が期待できるとお考えですか?
ごめんなさい、これは邪推ですね…
Ben さん 2003年 08月 20日 01時 51分 24秒
会社名:ニューウエイズ

なんでさんこんばんは。

かえってプレッシャーをかけてしまったようで申し訳ありません。
私がお勧めした内容は、強要できるものではありません。
「解決手段を知りたい。」という書き込みであると思い、強くお勧めしてしまいましたが、
どうされるかはご本人が決定されることです。

価値観は人それぞれですので。

>知人だからとカスタマーセンターへの連絡をためらわないでください、とBenさんはおっしゃいま
>すが、そう簡単には行かないのです。

私はNWの現役DTですが、そうしょっちゅうではないにしろ、私も含めて、知人友人、親戚家族もい
ろんなマルチの勧誘に遭います。

当然勧誘してくるのは何らかの知り合いです。

自分自身がやっているので、勧誘時時の違法性にはかなり詳しい方だと思っています。
話したことはないけど、確かに学校時代、見たことがある。程度の知り合いが、手のつけられない信者
状態になっていても、迷惑なだけで何とも思いません。

信頼していた人が、明らかに犯罪と思える行為をあからさまにしてきたときは、自分もマルチのDTで
あることを告げ、それでもらちがあかないときには、主宰企業に通報することはまったくためらいませ
ん。
実際には、そうする前に相手が引いてしまうのですが。

引かなかったら間違いなく通報します。

こういった立場の違いが、「押しつけがましい親切。」になっていたのかもしれません。

インターネットは、海外にいても、日本語環境があれば閲覧できる国境のない大きなメデアです。
そこで知人の失態を暴露する目的は、実効性のある対処方法を求めているのではないかと、勝手に思い
こんでいた面があります。

思いっきり空振りしてしまったようです。

>NWが改善され、彼女が友人でなくなる、それでは意味がありません。
>すいませんが、そこまで心の広い人間ではありません。
>私はNWが改善されることより、むしろなくなってくれることを望む者です。

目的は了解しました。押しつけにならないように、ヒントを考えてみました。

1.インターネット情報で本人を説得したらどうなるか。
 a.友人が気づき改める可能性。
 b.新たな被害者が減る可能性。
 c.NWが改善される可能性。
 d.NWが無くなる可能性。

2.インターネットで暴露したらどうなるか。
 a.友人が気づき改める可能性。
 b.新たな被害者が減る可能性。
 c.NWが改善される可能性。
 d.NWが無くなる可能性。

3.主宰企業、または公的機関に通報したらどうなるか。
 a.友人が気づき改める可能性。
 b.新たな被害者が減る可能性。
 c.NWが改善される可能性。
 d.NWが無くなる可能性。





−−−−以下私の見解(押しつけるつもりはありません。読み飛ばし可。)−−−−

1.a.b.と2.a.b.は期待できますが、過去の教訓から、効果は
ほとんどありません。

c.については、NWでも、電子掲示板はROMしていますので、1.2.3.
どれも同等の効果があると思います。

私はいずれの場合も、d.はあり得ないと考えています。弁護するのではなく
実現性としてです。(マルチはしたたかです)

3.にa.b.が期待できると思っています。

#あくまでも「私がそう思う」ということです。同意する必要はありません
エイラ さん 2003年 08月 20日 14時 35分 38秒
年齢:
会社名: ニューウエイズ

Benさんへ、
横レスになってしまった上に、感情的なわかりにくいレスになりました。持って回った言い方になってしまいましたね。ご不快になってしまったと思います。すみません。
お話をしていくうちに、アンチと、DTとの考えていることの乖離が見えてきたと思いました。

「苦しんでいる人がいるということ」、これは友達をなくしてしまった、家族をなくしてしまった(今までの関係がきづけなくなった)ということで、具体的にどんな症状だとか、何人、こういう苦情が来ている、ということではないんです。

「どうしてこの会社のDTでいるのか?」ということに関しても、この製品のここがいいということなどをお聞きするつもりもないわけです。私が、Benさんお勧めの掲示板で話しても意味がないと思われているように、Benさんもそうお考えのようで、寂しいです。

私も、なんでさんのように、「改善云々より、このシステム自体がなくなればいい」と考えていますので、DT自体がいなくなってしまえばいいと考えているのです。デマによる薬事法違反、誇大広告をして、儲かるといっては洗脳して、勧誘させる。そういう、悪徳のシステムが存在し、歯止めが利かない
システム、そういうことに身をおいているということ自体が、それを容認し、促進していくことになるのではないかということです。愛用して買うこともそうだと思います。ですから、Benさんがすぐにカスタマーセンターをお勧めになっていることに対して疑問に思ったわけです。
結局、お勧めになった方の中で、カスタマーセンターに電話して、解決した人はいましたか?よしんば、DTをやめさせられて、または警告を受けたとしても、その後また以前のような人間関係がきづいていかれた人はいましたか?そのことに疑問をお持ちにならないのか、ということが、「あれ?」という表現になりました。結局、苦情を聞いてもシステムに対する疑問にはならず、自己責任というお考えなのだと。
やはり、アンチである人間と、DTである人とは、こんなに考えが違っているのだと思いました。お答えになっていないでしょうが、すみません。
なんで さん 2003年 08月 20日 22時 07分 10秒
年齢:
会社名: ニューウエイズ

Benさんこんにちは。

>こういった立場の違いが、「押しつけがましい親切。」になっていたのかもしれません。
>思いっきり空振りしてしまったようです。

押し付けがましいなんて思ってません。
そんなに落ち込まないでください(笑)。
私も即効性を考えるなら公の機関にしろ、カスタマーセンターにしろ、通報するのが一番だと思います。

でも…私もBenさんのレスを見て、エイラさんと同じように、DTの方とアンチの私たちとは考えがこんなにも違うのだと感じた次第です。
私は問題が起こる事がわかりきっているシステムは存在するべきでないと思うし、問題に気付いているならそのシステムに関わるべきでないと思うんです。関わる気持ちがわからないのです。
これをやめたら職を失うならともかく、たいていの人はサイドビジネスでしょうし。
(職を失うにしても、大勢の人を不幸にするシステムに関わるべきでないと思います。)

信頼している人でも迷わず通報というのもすごいなあと思います。
(すごいというか、何というか…うまく言えませんが)
親友でも同じですか?家族でも?

Benさんはきっと、上司だから断りにくいとか、取引先だから言いにくいとか、そういう迷いはないんでしょうね。
アメリカ的と言うか・・・
日本ではそういう遠慮があるからアメリカよりマルチが問題になると聞いた事があります。

なんかとりとめのないレスになってしまいました。すいません。
また何かありましたら、こちらでご報告します。
同情破り さん 2003年 08月 21日 12時 10分 52秒
なんでさんへ

初めまして。この掲示板に2〜3回投稿させて頂いた者です。

なんでさんはおっしゃいました。
>アメリカ的と言うか・・・
>日本ではそういう遠慮があるからアメリカよりマルチが問題になると聞いた事があります。

MLMがアメリカで流行っているものかどうかの確信はありませんが、私がつかんだ事実をお伝えさせて下さい。

MLMに勧誘されていた時、とある温泉で1人のカナダ人に出会いました。そこで私は彼にMLMについて伺いしました。すると彼はMLMが日本にもあったのかと呆れていました。それから、あれは危ないから絶対にやめてれとアドバイスをくれました。彼の言葉が気になった私は、即座にアメリカ人の友人達にメールを送り、MLMについて聞きました。すると彼らも、良くないだの、危険だだの、詐欺まがいだだのとアドバイスをくれました。

判断材料としては、充分ではないと思いますが、彼らの意見を聞いてMLMはアメリカでも嫌われてるという事実があるのだと確信しました。ちなみに、発音の仕方は、マルタイ・レベル・マーケティングと呼ばれるそうです。

ここで私が申しあげたい事は、それまで、私自身はアメリカでは流行るビジネスではないかと思ってました。なぜならば、アメリカ人達は、いい意味でも、悪い意味でも馬鹿だと思っていたからです。しかしながら、アメリカ人である友人からのメールを見て、自分の考えをはっきり持てずに、友人関係の破壊を恐れて断りきれない日本人の方がある意味では馬鹿じゃねーかと思いました。本当の友人ならもっとはっきり自分の奥底の叫びを言うべきで、また、自分の考えをもっと尊重すべき人種だな日本人はと考えました。

つまり、アメリカ人の粗を探す前に、まず、自分達の非を認めないとと考えたし、私のアメリカ人は馬鹿だと考え方が今では恥ずかしく思っております。人の事を馬鹿だという奴こそ、一番の馬鹿であるとはこの事だと思いますね。

ごめんなさい。かなり感情的になってしまいました。別になんでさんの意見にツッコミを入れる気はさらさらなく、むしろ応援したくなったので、私の知っている事実をどうしてもお伝えしたかったのです、because
I’m also anti MLM だからです。

ありがとうございました。
さようなら。
なんで さん 2003年 08月 21日 16時 47分 20秒
年齢:
会社名: ニューウエイズ

同情破りさんへ
ご意見、ありがとうございました。
アメリカでもMLMは嫌われているのですね。
イメージだけで物を言ってしまったことを恥ずかしく思います。

でも私は、アメリカ人がバカと思って言った訳ではないです。
はっきり断れる、自分の意見をしっかり言える、また言ってもそれが当たり前と相手が受け止める土壌がある、そのことをうらやましいと思っての発言です。

私もよく考えてみました。
嫌われるのが怖くて、臆病になっているだけなのかもしれないと。

通報しようとはまだ思えませんが、彼女のお父さんの手術が無事終わったとの報告がありましたので、一時中断していた説得をまた始めようと思います。
こちらに相談していたことも、ちゃんと言うつもりです。
こちらで皆さんにいただいた情報やご意見を、彼女にも見て欲しいですから。
怒ってしまうかもしれませんが…勇気をもって、「見て」って言おうと思います。

ありがとうございました。
エイラ さん 2003年 08月 21日 23時 19分 38秒
年齢:
会社名: NW
なんでさんへ
アメリカにおけるMLMは、情報として有用ですが、私は、友人がどうだということではないかと思っています。私も、アメリカにおけるMLMについてと日本におけるそれが、どうとかと言う話は入っています。
それに関しては、関係ないかと思っています。ケースバイ、ケースですし。日本人にとっては、通報すること、しないことによって、変わっていくと思うので。私の友人は、職を投げ出し、ダウンを作りました。ダウンもそうです。だから、通報して、いいことにならないと判断したんです。人生を左右することですし。
なんで さん 2003年 08月 22日 00時 05分 58秒
年齢:
会社名: ニューウエイズ

エイラさん
ご友人(とそのダウンの人)は引き返せないところまで行ってしまったんですね。
確かに通報はいいことにならないと思います。
私の友人は、そこまでは行っていませんが、やはり通報してしまったらその後の説得は出来ないと思っているのでしない方針です。

実は今は遠方に住んでいるため、連絡はメールまたは電話、たまに帰省した時会えるくらい。
説得はメールがほとんどなのです。
彼女がその後勧誘を続けているのかについても情報がありませんので、彼女が末端かもしれないわけで(多分末端)そうするとまだ加害者にはなってないと思われ…。
「通報」するのはかわいそうだという気がしてしまいます。
されるべきは彼女のアップのアップ?嘘情報でセミナーを開催している人ではないかと。

さて、さっき、メールを送りました。
こちらに相談している事も、書きました。
なんか変な感じですね。これから彼女がここを見るかもしれないと思うと…
初めは怒っても当然かなって思ってますが、いつか、わかって欲しいです…(本当はすごくドキドキしてます)。
ita さん 2003年 08月 22日 00時 24分 51秒
会社名:NW

エイラさん、こんにちは。
引用の改行を変更させていただきます。

エイラさんの論点と言うか主張がどうもよくわからないのですが・・・

> 私も、なんでさんのように、「改善云々より、このシステム自体がなく
> なればいい」と考えていますので、DT自体がいなくなってしまえばい
> いと考えているのです。

このようにMLM不要と仰っているのですが、

> 私の友人は、職を投げ出し、ダウンを作りました。ダウンもそうです。
> だから、通報して、いいことにならないと判断したんです。人生を左右
> することですし。

エイラさんのご友人のケースでは、エイラさんはNWのビジネス活動を認
めると読み取る事になりますね。
それだけではなく、深読みすれば、ご友人に対しては法的に問題ある活動、
会員規約に反する活動も容認しているように感じます。

いったい、エイラさんの主張はどちらなのでしょう。


今までの、エイラさんとBenさんのやり取りを見ていても、MLM従事
者と反MLMの主張の違いではなく、その個人が置かれている環境の中で、
自分をどれだけ律する事をしているかのスタンスの違いに見えてしまいま
す。

現役のNW会員が、同じNW会員の行いに公開されている場でお詫びし、
トラブル解消の為に協力を申し出て助言をしたり、個人のできる範囲のN
Wの問題是正に努力し、
> 信頼していた人が、明らかに犯罪と思える行為をあからさまにしてきた
> ときは、自分もマルチのDTであることを告げ、それでもらちがあかな
> いときには、主宰企業に通報することはまったくためらいません。
とまでいっている人。

方や、問題の多いシステムを採用しているNWがなくなることを望んでい
る、
> デマによる薬事法違反、誇大広告をして、儲かるといっては洗脳して、
> 勧誘させる。そういう、悪徳のシステムが存在し、歯止めが利かない
> システム、そういうことに身をおいているということ自体が、それを
> 容認し、促進していくことになるのではないかということです。愛用
> して買うこともそうだと思います。
ここまで思っていても、自分の関係者であれば、問題点も含めて容認して
しまう、結局は自分の関係者の犯罪行為までも目をつぶってしまう人。

このような構図に見えるのです。

これはもう、MLMへのアンチ・従事者の違いじゃなくて、その個人の人
間性の違いにしかならないと感じてしまいます。

自分を律する事は簡単ではありませんが、物事はやはり是々非々で捉え判
断する事が大切なのではないですか。
名もなき研究者 さん 2003年 08月 22日 13時 07分 57秒
会社名:ニューウエイズ

私の名がありましたので、遅くなりましたが、
 一応反応しておきます。


私はBenさんは善意の方と感じています。
(断定はしません。判断はおのおのでするべきです。)

BenさんはNW社に一定の信頼をおいていると思います。
そうであれば、個別DTや製品の苦情・相談を「カスタマセンタへ」
 という発言は的はずれではないと考えます。


極論ではあるのですが、
 「NW社が改善されて、存続する」よりも
 「NW社が改善されずに、存続しない」ことを
私は、願っています。

身近な人の告発をせずに、どこかで勝手に解決してほしい
 という考えは「他力本願な考え」です。心情的にも
 大変わかりますし、私自身もそうです。
(私は身内が数回購入した程度ですので、特に切迫感が
 ないためでもありますが・・・)


エイラさん、なんでさん
「友人にとってよい」と思われることをしてあげてください。
もし誤った情報でその方が行動しているのならば、何らかの
 方法で正してあげられるといいと思いますが、私では具体的
 な方法をアドバイスできません。
無責任なレスですいません。
なんで さん 2003年 08月 22日 17時 44分 40秒
年齢:
会社名: ニューウエイズ

名もなき研究者さん
まず謝ります。勝手に名前を挙げてしまってごめんなさい…
私もBenさんは、考え方に違いはあるものの、善意の方と感じています。
でもレスの中でちょっと八つ当たりしてしまった部分があるようです。
Benさんごめんなさい。

そうですよね、他力本願ですよねえ。
耳が痛いです。
だけど正直、「何で私がそこまでしなきゃなんないの」っていう気持ちもあるんですよね。

めんどくさいとか、そういう意味ではないです。
悪いのはNW社なのに、なんで関係ない私が友達をなくさなきゃいけないの?って。
大体、情報を出さずにDTを暴走させているNWに、なんで被害者である友人が叱られなきゃいけないの?
逆でしょ?とも思ってしまうんですよね…理不尽っていうか…
変でしょうかねぇ、この考え方は…(理路整然と突っ込まれたら上手く答える自信がないです)

真剣に悩んでるのは本当です。
だけど、そこまでして一石を投じるべき会社とは私には思えない…

>無責任なレスですいません。

とんでもない。
同じ思いの人が他にもいるというだけで、心強いです。
エイラ さん 2003年 08月 22日 21時 20分 47秒
年齢:
会社名: ニューウエイズ

itaさんへ。
ご指摘ありがとうございます。Benさんへの個人攻撃のように見えてしまったらすみません。

「友達がマルチに入ったら、カスタマーセンターに通報するか否か」ということに関して、私の考え方を述べさせていただきます。
もし、私が執拗な勧誘を受けて困っている、または勧誘により、入会したものの、商品によって体の具合が悪くなった、というなら、カスタマーセンターに相談するでしょう。即刻彼女の処分をお願いする・・・と。このサイトにも長々とお邪魔しなかったかもしれません。
ただ、彼女は私に対して勧誘はもうしないと言い、離れていきました。「大きな声で、NWは悪いと叫んでいればいいのよ!」と、言って。説得も、このサイトでの情報も、要らない情報と切り捨てて。
現在、私が、ここで知りえた情報を彼女にメールしているだけです。「サプリメントが良いと病院にいかず、がんが悪化した人がいるよ・・・あなたはそんなことしていない?最近、掲示板で、苦情が多いよ、副業禁止の会社での活動は、その人がかく首の危険性があるよ・・・」彼女の心に響くように願いながら。
以前、itaさんにもアドバイスいただきましたが、私には彼女に警告はしたものの、カスタマーセンターには言いませんでした。もしかしたら、電話したら、彼女はDTとして活動ができなくなるかもしれないと思いますが、彼女には一体何が残るのでしょう?職までやめ、PCを買って、生き生きと取り組んでいた仕事をなくしてしまい、そして友達への不信感です。彼女は、セミナーや、勧誘によって、世界を救うがごとき充実感を持って、商品のトークが薬事法違反であろうと、いいものは良いと信じて疑わないのです。
私は、活動しなくなるのなら、誰かの絶対的な力を持ってではなく、自分が、間違っていると、アップやダウンの人たちのにそう説得してやめるんだという気持ちでやめてほしいんです。そうでなければ、また違うマルチの会社に入ってしまうのではないかと。そういう気持ちにならなければ、同じことの繰り返しで、今度は、私には隠すでしょうから止める手だてがないのです。
確かにこうしている間に、彼女は人を勧誘し、愛用し、刻々と、社へ貢献しているかもしれない。ある意味容認かもしれない。でも、客観的にNWのことを考えられている方には、どうしてDTをお続けになるのか、お聞きしたい。そういう思いでした。
身内(友人、恋人も)にDTとなり、今までのその方と違う人格になってしまった、正論を言っても言うこときいてくれない、そんな人がいます。それは、今までのその人をなくしたのと一緒です。人は、そういうことがなくても変わるものでしょうが・・・また、彼らがやめたとき、人への不信感ばかりになっていて、お付き合いできなくなっているのか、「自分は間違っていた、また、友達になってね」、と言うか、大きな違いがあると思うのです。甘いでしょうか?
なぜ、説得を試みるのでしょう?自分に何の利益もないのに。自分でも不思議です。なぜ、ここに、説得についてのページがあるのでしょう?各社のカスタマーセンター直行で良いんじゃないですか?消センで良いんじゃないんですか?
言いたくても言えない、断りたいのに断れない、信頼している人のことだから信用してしまう、入ってみたら、友達ができてうれしい。・・・心の隙間に入ってくる、立場の微妙な関係に入ってくる。それがマルチ商法(悪徳と限定しましょうか)だと思います。
(金儲けのため、お付き合いのためと割り切っていている人、とても体にあっているから使っている人は除いて)その隙間が埋められないのに、いきなりやめさせられても、次の隙間にいくだけかもしれません。私は、まず、埋めること、彼女に何が足りなかったかと考えています。
言葉足らずかもしれませんが、長文になってしまいました。すみません。
エイラ さん 2003年 08月 22日 21時 56分 14秒
年齢:
会社名:ニューウエイズ

名も無き研究者さん
ありがとうございます。
そうですね。私にとっては、カスタマーセンターへ言うことが他力本願だったものですから。
違う板に関してここで物を言ったことに反省しています。
「友人に対してよいこと」・・・その人、その関係によって違いますよね。今、考えています。情けない自分も感じていますし、なんで他人のことにここまで考えるんだ、と言う自分もいます。自分は何も被害が無かったのに。なんで、掲示板に向き合う必要があるのかな・・・と。その人が損したら考えるんじゃない?って。私の周りの友人はそうです。お節介ですかね?自分が嫌になります。ぼやいてしまいました。
ああ、そうなんだ・・・私はやらないで済んでしまいますのにね。
とにかくお出ましありがとうございました。
Be さん 2003年 08月 25日 13時 50分 00秒
エイラさんこんにちは

本当にそのお友達のことを大切におもわれているんですね。そのお友達は幸せ者だと思います。
NWを辞めさせたいなら、こんなにMLMやNWが悪い!!ばかり羅列すると「はまってる方々」は自分を全否定されてるように感じてしまうようですよ。

そして私をわかろうともしてくれないとか、友達なら私が商売を始めたといってるんだから一つ位買ってくれてもいいじゃない!つきあってもくれない、まともに話も聞いてくれないなんて本当の友達じゃなかったんだわ…なんて理論になるそうです。

エイラさんのように本気で心から相手を思って伝えられたらハートが揺れない訳ないです。特に入りたてならなおさら動揺して「上の人」に相談します。(それが駄目なんだけど…)
すると彼らは、皆そう言われてます。儀式みたいなもんですね。そういう人(説得してる人)は成功したら手の平返してお金貸して〜っていってきたり、キューバダイビングを始めるといっても危ないからやめろっていったりするんですよね〜なんてこちら側の話を聞いても意味無いいようにMCしていくわけです。
(実際、否定してたくせにお金借りにきたり、媚びてきたりする人がいてしまうのは事実…人って色々です…)

校則や恋愛も駄目といわれるからやりたくなったり、燃えたりするじゃないですか?あれに近い心理が働いて否定されるほど、さらに成功して見返す!とか、私をわかってくれる仲間はここだけ!と意識がより強くなるみたいですよ。

会った時、MLMの話しかしなくなってすごく嫌だとこちらが思うように、あちら側の人も会った時自分が頑張ってる事をそんなの!と否定ばかりされると素直に聞けないし、自分が間違ってたと気づいても「ほら!私が言った通りでしょ!」と言われたくないから会わなくなったり嫌ったりします。
(筋違いなんですけどね。人間は複雑です…)

説得のコツは、まず相手を認める。それからジャブを打つ(笑)
   良かったねやりたいこと見つけて。でも大丈夫なの?

MLM以外の話でつながる。
   会わなくなったり、嫌われたら話をまともに受け止めてくれなくなります。それでは説得しようがなくなります。

会ってれば必ずMLMの話を振ってきます。引き込みたいですからね(笑)
   相手が振ってきたら説得開始です。自分が先に振らないように。
   この時も決して否定しない。あなたがよければいいんだけど、こういうのはどうなの?

ふったのは自分ですから、答えないわけにいきませんからね。
   この時、でも!と返さず、必ずふ〜んそうなんだとうけとめてあげるのを忘れずに。

最大のポイントは「相手を言い負かすのではない」ということ。
   どうしても悪徳なんだ、やっていてはいけないと徹底的に理論だててグーのねもでない程いってやりたくなりますが、
   遺恨が残るだけで、結局MLMやめても説得者と縁が切れるという話は多いです。

相手はお友達。どんな気持ちでやろうと思ったのか、なぜ続けたいのか、続けてどうしたいのか、なぜ私を誘いたいのか、なぜこの会社なのか、やっていて得たもの・失ったものは何なのか、少しづつ聞き出してあげてお友達本人の気持ちを整理させて、自分のやってることの意味を具体的に考える時間をあげてください。
そこから説得の窓口・糸口を見つけてあげてください。
自分の主張をおしつけるのではなく、相手の主張にも耳を傾けてあげてください。全否定は平行線になりやすいです。

頑張ってください。きっとわかってくれます。
エイラ さん 2003年 08月 26日 01時 05分 45秒
年齢:
会社名: ニュウーウエイズ
あえて皆さん、といっておきます。お励ましの言葉、ありがとうございました。
心の中には、どんな方がどんな助言いただいたとわかっています。また、がんばっていこうと思っています。
大事なのは、なぜ、彼らがそれを受け入れたか・・・。彼らの人生に何が足りなかったか、と言うことのように思えます。
るー さん 2003年 07月 10日 02時 27分 25秒
年齢:
会社名: ニューウェイズ

 情報としてアップしておいた方がいいかなと思ったので初めて書き込みます。

 先日、久しぶりに会った友人が動物愛護系のボランティアだか仕事をやっていると言っていました。
今日郵便で資料が送られて来たのを見ると、実はニューウェイズでした。
 サミュエル博士の紹介コピーと共に、動物実験についての資料コピーが束で入っていました。
 彼女は私ではビジネスにならないと思ったようで、誰か動物好きの人や、安全なものを使ってみたい人がいたら紹介して程度に言ってきました。
(私がノーメイクで肌が年の割に荒れてないこと、友人関係が狭い事、動物にそれほど興味がないことからそう判断したのでしょう。)
 彼女はとにかく動物が好きで好きでたまらないようで、動物実験をしていないことでこの社にはまったようです。
 御参考までに。

 ちなみに同封されていた「正常分子栄養学」(ってそもそも何?)古澤某氏の公演より、というチラシ、論旨がめちゃくちゃでした。
これから検索をかけて調べてみるつもりですが(サミュエル博士も含めて)どんな人なんでしょうか。
 とりあえず、本当に良い活動をするつもりならこんな扇情的で非科学的なチラシを使うのはよくないよ、と指摘するつもりです。
牛乳屋 さん 2003年 07月 17日 22時 56分 14秒
年齢:
会社名: ニュ−ウェイズ
先日、知り合いがアップをつれて来て、長々と話を聞かされたあげく
帰り際に、「実は牛乳は体に悪いんですよ。」と平気な顔で言い放ちました。
皆さんどう思います?
われわれ乳製品に携わる者は、今後どうすればいいのでしょうか!
どなたか教えてください。
エイラ さん 2003年 07月 18日 15時 38分 03秒
年齢:
会社名: ニューウエイズ

牛乳屋さんへ
彼らは、いい物を売っているのだから何を言ってもよいと思っているし、自分たちのものは絶対だと思っています。何を言ってもだめです。だから気にしないのが一番です。おそらく、「この牛乳、買ってくれたら入会する」といったら、買うでしょう。
今度は家にあげないようにしましょう。しつこいです。私がはまってしまった友人を説得しようとしたところ、「悪いものだと思うなら、そういう人は、大きな声で悪いと叫んでいればいいのよ!」と、言われました。もしまた、批判されたらそういったらいかがでしょう。多分、彼らのマニュアルにあるお言葉だと思います。
さん (m_maru_m3@hotmail.com) 2003年 07月 24日 21時 35分 38秒
年齢:25
会社名: ニューウェーズ
どなたか教えて下さい。 
先日会社から帰宅してみると、この度定年退職をむかえた父が怪しい勧誘ビデオのようなものを見ていました。
私も当初は気にかけなかったのですが、数日後にニューウェーズという会社のセミナーへ度々出席するようになった父をみかけ大変心配しております。気になっていろいろと調べてみるとマルチ商法として何件もヒットしました。父はすっかり洗脳され日々ビデオを見てはノートに書き溜め勉強してます。今日などは自分のカード番号をニューウェーズ側に伝え、セミナー参加を私達家族に熱心に進める始末です。さすがに何もわからない父に任せておけず電話にかわるととても威圧的な態度で心配いらないと言われました。どなたかこちらの会社を御存知な方、ご意見いただけませんでしょうか。父は何を言っても聞く耳もたず・・といった様子で結婚を控えている私は大変心配しております。何か御存知の方、何卒宜しくお願い申し上げます。
ムジナ@ただの常連 さん 2003年 07月 25日 00時 41分 29秒
花さんへ

会社名: ニューウェーズ →正しくは「ニューウエイズ」というそうです。(Neways)

ハーブ食品、健康食品、化粧品を商材としたマルチ商法(ネットワークビジネス)の会社です。
1992に米国で創業したニューウエイズの日本進出は1996年11月に個人輸入でプレオープンし、
2001年10月に日本で正式開業しました。

苦情の坩堝 ニューウェイズ
http://www.sos-file.com/sossos/n_newweiz.htm
http://www.sos-file.com/sossos/n_newweiz2.htm
http://www.sos-file.com/sossos/n_newweiz3.htm
http://www.sos-file.com/sossos/n_newweiz4.htm
http://www.sos-file.com/sossos/n_newweiz5.htm

過去ログ ニューウエイズ
69347 健康食品(NW)を改めて考える
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg69347.html
67657 ニューウェイズって、いいところもあるの?
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg67657.html
67918 はい、今月NW(ニューウェーズ)をやめることを宣言します。
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg67918.html
65041 ニューウェイズについて
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg65041.html


経営者(米国)が脱税したり、病気が治ると宣伝して薬事法違反だと注意されたり、
天然成分だけのはずが科学物質がたくさん使ってたりと、とても話題が尽きない会社です。

販売開発 MLM会議室
http://hanbai.com/

[9283] NW トーマス・マウアー 脱税で起訴(笑)
http://www.100mega.net/discuss/discuss.cgi?id=biz&mode=part&page=0&num=9283&sort=1&back=tree
[9230] ニューウェイズ!!薬事法違反?
http://www.100mega.net/discuss/discuss.cgi?id=biz&mode=part&page=1&num=9230&sort=1&back=tree
[8434] NWにがっかり
http://www.100mega.net/discuss/discuss.cgi?id=biz&mode=part&page=6&num=8434&sort=1&back=tree
Be さん 2003年 07月 25日 13時 41分 33秒
年齢:
会社名: ニューウェイズ
花さんへ
売上的にはそこそこある会社ではあります。売りは「何が入っているかではなく何が入っていないかなのです!」というわりには生産工場は他ネットワーク会社H社などと同じ工場で生産(原料、工程同じ??)
会社はすごく大きい!実は敷地面積(写真見たら驚く?!)
創設者は大成功した科学者でもうお金は要らなかったけど人助けのために会社を設立した!でも出身大学はどこにも記載がない。お金要らない方が脱税で告発???しかも離婚してたのをイメージダウンになるからとずっと隠してた。
ディストリビューターの頑張りをずっと見守ってる!というわりにMLM業界では「噂だけで首を切る」と有名な会社。私の友人も創設時からずっと頑張って月収400万以上取ってたのに、UPが皆ニュービジョンにいってしまったのでなぜか聞きに行って製品使って会社みて、ニューウェーズの方がすごいからと誘いをきちんと断ったのに噂を聞いたと突然解約になった。噂では解雇した人のポジションには身内を入れていってるともいわれてる。
今回の脱税も海外にオープンする際、自分をその国のトップとしてディストリビューター登録した分の収入を隠してたかららしい。
他社とは違う!製品に誇りを持ってる!というわりに他社非難は半端じゃない。社長自ら日本の講演で壇上から○社のジュースは放射能がすごいなどと話しまくり新聞沙汰になる。ミーティングにいくと市販品使うと死ぬとか「こんなものは毒だ!!」とパッケージをぐりぐり踏みつけるのをみた。

告発本やビデオなどもたくさんでてるけど、盲目的に信じてる人は聞いてくれないんですよね(´_`)
やめて!というより、何がすごいと思ったのかとか相手の話を聞いてそうか〜でもね…とYESBUT法を使うのをお勧めします。お父様は純粋な方なんだと思います。
Ben さん 2003年 07月 28日 01時 16分 12秒
会社名:ニューウエイズ

初めまして花さん

現役NW独立DTのBenと申します。

レスが遅れてしまいました。

>父はすっかり洗脳され日々ビデオを見てはノートに書き溜め勉強してます。今日などは自分のカード番号をニュー
>ウェーズ側に伝え、セミナー参加を私達家族に熱心に進める始末です。さすがに何もわからない父に任せておけず

カード番号は、アップラインなどではなく、ニューウエイズに伝えてい
たのですね。

考えられるのは、製品購入の支払い方法をカードでするためのものと思
います。

代引きなどの方法もありますが、カードで行うのが手数料などでも有利
なので、多くの会員がそうしています。
あまり心配いらないと思います。

もし、アップラインに伝えていたのであれば、注文の代行をアップにお
願いしているかもしれません。
アップが自分の都合でポイント操作(誰の名義で注文するかを勝手に決
める)するなど問題がある行為です。

>電話にかわるととても威圧的な態度で心配いらないと言われました。どなたかこちらの会社を御存知な方、ご意見
>いただけませんでしょうか。父は何を言っても聞く耳もたず・・といった様子で結婚を控えている私は大変心配し
>ております。何か御存知の方、何卒宜しくお願い申し上げます。

どうされたいのでしょうか。
可能な範囲で情報提供したいと思いますが、「何か」といわれると難し
いものがあります。

ご結婚を控えているということで、どのような影響があるか心配されて
いるようですが、お相手に「実は父が最近〜」と相談することは難しい
でしょうか。

また、続ける条件に、「2人に干渉しない」と約束させることはできま
せんか。

#その辺は、できればやっていると思いますが。

頭ごなしに否定すると、今後こじれて、何も聞いてくれなくなる可能性
があります。

現役の私がいうのも何ですが、正直、やめさせるのは難しいかもしれま
せん。

どの程度距離を置いてつきあえるか、どの程度、冷静に活動してもらえ
るかが焦点になると思います。

心配なのは、パックスタートを連鎖するグループに入っていないかどう
かということです。

もし何かありましたら、また書き込んでください。
できる範囲でお力になりたいと思います。
エイラ さん 2003年 07月 28日 18時 21分 39秒
年齢:
会社名:ニューウエイズ

花さんへ
レスが遅くなりましたが、ご覧になっていたら幸いです。
私は友人がはまってしまい、説得を試みましたが、かえって強硬な態度になってしまったと言う苦い経験があります。こちらが理論武装して接しても聞く耳を持たず、かえって、上の人に意見を求めさせる結果となり、相手の理論もさらに巧妙にさせてしまった気がしました。もう、戻ってこないかもしれないと思っています。彼女に、大きな変化がない限りは・・・
女性の立場から言うと、花さんは結婚を控えているとのこと・・・ただでさえ、両家のヤに挟まってもめることもあるとと思いますし、父親ともめると大変です。強硬な説得、否定は避けたほうが無難かと思いました。Benさんのレスにあったように、とりあえずは、間違っても彼や相手方の家に、勧誘しないように、さりげなく言っておいたらいかがでしょう?花さんまでが誤解を受けないとも限りません。
こんな時期に身内の心配では、お気の毒です。お力になれなく申し訳ありませんが、私に経験談を書かせていただきました。
なごみ さん 2003年 07月 28日 07時 58分 16秒
年齢:36歳
会社名:ニューウェイズ
知り合い(20代前半)から環境についていい話があるので聞きに行こうといわれましたが、どうもうさん臭くて断りました。いわゆるマルチじゃないかなと思うのですが、実際のところどうなのでしょうか?
その知り合いは真剣に環境問題について考えてて、マルチの方はまったく考えてはない様子なので、かえって怖いなぁと思いました。今、その知り合いに何を言っても聞く耳もちません。
環境問題に興味があるだけに、このままだといろんな人に勧めそうで怖い。
エイラ さん 2003年 07月 28日 20時 11分 51秒
年齢:
会社名: ニューウエイズ

なごみさんへ
この会社は、マルチです。私も誘われました。ここで調べればわかるかと思いますが、私も、セミナーへ誘われ、会員になってお金儲けをしようといわれました。本当に環境問題などに興味があれば、普通に販売すればいいわけです。もし彼女にその気がなくても、上の人たちは、お金が儲かる仕組みなので、会員になることを薦めるわけです。いいものを薦めて何が悪い、そしてたまたま儲かって何が悪いと言う論理でした。もしかしたらいい商品なのかもしれないと思ったこともありましたが、薬事法違反や、誇大広告がまかり通っている販売方法ですから、商品自体、いいものか知る必要もないと思います。
友達も洗脳を受け、人が変わったようになりました。きっぱり断ったほうがいいと思います。
通りすがり さん 2003年 07月 29日 00時 42分 52秒
ニューウェーズについてはitaさんの掲示板が一番詳しいと思いますよ。
そこを一通り見てみることをお勧めします。
なごみ さん 2003年 07月 29日 11時 07分 24秒
年齢:36歳
会社名:ニューウエイズ

エイラさん、通りすがりさん、情報ありがとうございました。

それにしても悲しい現実なんですね。
人とのつながりが、マルチ商法でつながるなんて。
もっと心豊かな付き合いのできる社会になってほしいと思います。

知り合い(20代前半)には、時期をみて少しずつ話をしていこうと思います。
いまはヒートアップしちゃって聞く耳持ってもらえませんから。

儲かる話なんて本当は人にはしないもんですよね。
普通は秘密にしますよね。金が出る山見つけて、「あそこに金山あるよ」なんて
教えてくれる人っていないでしょ。たぶん。
そんなもんですよね。

ここにきて勉強になりました。ありがとうございました。
☆りりか☆ さん 2003年 08月 16日 15時 07分 15秒
年齢:40代
会社名:ニューウエイズ

初めて書き込みをします。この前友人のまりあさん(仮名、日本人、○教信者)から、久しぶりに電話がかかって来て、いきなりNEWAYSの話。ここのシャンプーで彼氏の薄らハゲが治ったとか、サプリメントで肩こりが解消したとか、友人の子供のアトピーがあっという間に良くなったとか、薬事法違反表現のオンパレードです。その時私はあまり深く考えず、まりあが薦めるなら買うわよと答えたのですが、どの製品を買おうかと、ネットで検索しマルチ商法だと気が付いてすっかり動顚してしまいました。必死になって止めようと色々説得したのですが、その経過は「なんでこんなことに」さんのや「エイラ」さんの事例に酷似しています。

まりあさんはマルチにはまるような人ではない(なかった)のです。彼女は10年程前同じ職場にいて、私の指導をしてくれた人ですが、私を始め、少し障害のある人や、神経を病んでしまった人など問題の多い者にも本当に親切にしてくれました。こういう時代ですから、私も彼女もリストラになりましたが、その後彼女は30代前半の若さで老人介護の道に進み、その仕事が天職だと言っていました。私はこんな素晴らしい人を作ったのはやはり信仰の力だと信じています。

でも、その後めでたく赤ちゃんができて(それも双子ちゃん)、介護の仕事をやめて郷里である地方都市に帰らなければならなくなったのです。都市部と違って田舎では介護の仕事がないそうで、生活が苦しかったのでしょう、紹介するだけでお金が入ってくるというこの商売に飛びついてしまったようなのです(真偽はともかく、彼女のアップの若い男性は月60万前後の収入があるそうです)。でも彼女はお金のためとは決して言いません。NEWAYSの理念と製品がすばらしく、それでいて安価で、そのネットワークは被害者が出ないように会社が独自に考えているからだなどと言うのです。私が製品の安全性に疑問を呈する告発本の内容を話して聞かせると、この仕事で失敗する人がいるとすればビジネスなんだから本人が悪いのだというのです。そして、さらに理屈でかなわなくなると、これまた(禁じられているはずの)他社批判のオンパレード。私にはまりあさんはお金に目がくらんで人格が変わったとしか考えられません。

NEWAYSの怖いところは、それが人格を変えてしまうところと、教会の人間関係を通じて伝播しているらしいところです(○教の教会が関与しているという意味ではない)。教会はこの事態をどう思っているのかと匿名で電話して聞いてみたのですが、応対に出た人は「儲け話が横行しているのは事実ですが、ビジネスと教会は無関係なので特に教会側がやめるよう忠告することはできません。」とのことでした。
NEWAYSの創始者トム・マウアは「敬虔な○教教徒」ですし、教徒達はお互いを「きょうだい」と呼び合うほど近しい仲ですから、外部からの批判を受け入れることが難しいのかもしれません。人間誰しも「信じたいものしか信じない」ところがありますよね。でも教会の内部でもこの事態を憂えている人はたくさんいるはずです。もしこのサイトを見ている○教教徒の方がいたらアドバイスお願いします。
かれん さん 2003年 08月 24日 00時 29分 43秒
年齢:
会社名:NW

皆様はじめまして、かれんと申します。
先日帰省した折、叔父からNWの商品を勧められました。
話をよく聴くと、ちょっと(?)危ない会社ということが分かり
Googleで検索して、こちらにたどり着きました。
叔父は元々、お人好しでお調子者なタイプの人で、以前にも
こういった販売業に足を踏み入れてしまい、母や叔母たちから猛反対を受け
しぶしぶ諦めたことがありました。

しかし、今回はもっと状況が深刻な様子で、セミナーのようなものに
わざわざ横浜まで行って何度か参加していたり、私室には箱でNW製品があったり…
気がつくと雑貨すべてが、NW製品なのでびっくりしてしまいました。
そこで母達が、一体いくら買ったのか? この製品は単価いくらなのか?と
問いただしたのですが、値段は曖昧に答えるばかりで、話はまったく進みませんでした。
しかし、「そんなアコギな商売をしている人が身内なんて嫌だ」というようなことを、かなり
言ってしまった(←これはタブーなんですね。ここのHPで知りました。)ところ
叔父は激昂してしまいました(さすがに私がいたので暴力までいきませんでしたが…)
それから、私が言っても反対派の手先と思われるようで、話もそぞろ。
子供の頃は優しい叔父だったので、なおさら悲しいです。
少し、怒りが静まってから…などと考えてもいますが、その間に更に状況が悪化しそうで
とても恐いです。どこから、説得を始めるべきか考えあぐねています。
でしゃばり さん 2003年 08月 24日 00時 44分 37秒
年齢:
会社名:NW

NWの検索をしていてたどり付きました。初めまして。義姉から何度も資料を渡され、3時間ぐらい聞きたくもないのに説明され、ウンザリした者です。あげくの果てに「何故NWをしないのか?」とまで言われました。いつか、私共に病気(身体の不調)がでたら「NWをしてなかったからだと言おうと思っている」とまで言われました。この何年かは、あちこちのセミナーにも行ってる様子なので、かなり漬かっていると思います。人を巻き込むのはやめて欲しいと常々感じています。色んなマルチがあるんですね。まだゆっくり全部を読ませてもらっていませんが・・・。無知で申し訳ありませんが、MLMって何なのでしょうか?どなたか教えていただけるとうれしいです。
ルイス さん 2003年 08月 24日 00時 58分 36秒
>MLMって何なのでしょうか

マルチ商法のことです。「マルチ」というと聞こえが悪いので、最近ではMLMとかネットワークビジネスなどということもありますが、実態は同じです。我々消費者を守る強力な法律「特定商取引に関する法律」では「連鎖販売取引」と呼ばれます

>人を巻き込むのはやめて欲しいと常々感じています

巻き込むのは当たり前です。あなたを入会させて買い物させれば、何割かがお義姉さんの収入になるのですから。そうやって親族や友人を金づるにしていくからこそ、マルチは嫌われるのですね。「マルチには全く興味は無いので、二度とNWの話はしないで」と一度キッパリ断られたほうが良いでしょう。下手に説得しようとされないほうが安全です
でしゃばり さん 2003年 08月 30日 17時 56分 52秒
年齢:
会社名: N.W.
ルイスさんご返答ありがとうございました。私自身としては、商品を買うつもりはないので入会することはありませんが、一つの事例として書かせて下さい。一昨年義父がガンで他界しました。その際、義姉はN.W.の商品を義父の名で大量に購入して飲ませていました。末期の告知をされていた義父は、少しでも楽になるのならと言う思いで飲んでいたと思います、事実、それを飲むと(実際はどうか分りませんが)咳が楽になると一時期は喜んでいたようですが、その後は飲んでも何も変わらないのでそのように義姉に言うと抗生物質じゃないのだからすぐには効かないと逆ギレして説明していました。その義父が亡くなったあとは、その商品を(ダンボール1杯)さっさと自宅に持ち帰っていました。本当に自分の親を思うのなら、義父に入会させずに自分の名前で買うと思いませんか?末期のガンを患っている親を相手にまでバックマージンを見込んで入会させる神経が分らないのです。あげくの果てには、お通夜やお葬式の精進落しの時に来てくれた従兄弟たちにまで勧誘していたのです。義姉はともかくその人たちには、この一連の投稿を見せて抜けるよう勧めたいと思っています。
エイラ さん 2003年 08月 23日 00時 30分 48秒
年齢:
会社名:ニューウエイズ
管理人さんへ
説得方法について、「説得すべきか、無視すべきかどうか」、読ませていただきました。読んでいなかったようです。友達に対して単なるお節介かと、説得もやめようかと思っていたときでした。もう、ここにくるのもやめようかと・・・。でも、読んだら涙が止まりません。できすぎの話と思うかもしれません。ネタかと思われるでしょうか?違う友達に、プロポリスの話をされました。無視しました。
では。なぜ、NWの彼女に固執するのかと・・・生きてきた環境が似ていたのです。
ありがとうございます。あの文章を下さって。
☆りりか☆ さん 2003年 08月 25日 00時 22分 34秒
年齢:40代
会社名:ニューウエイズ

「エイラ」さんの一連の書き込みをずっとたどって読んでみて、涙が出てしまいました。お友達本当かわいそうですね。仕事までやめてニューウエイズにのめりこんでしまうとは。Benさんなどは他に正業があってのニューウエイズですから、おかしいものはおかしいと考えるだけのゆとりがあるのだと思います。

ところが生活の拠り所がマルチ商法ではどうしても無理が重なりますよね。まりあさん(NEWAYSにはまってしまった私の友人)も、現在嫌々やっている仕事(営業)をやめてニューウエイズに乗り換えたいと言っています。絶対やめたら駄目だよと忠告はしたのですが、どうしていることやら。

よくわかりませんが、文面から察してお友達はまだ30代だと思うのですが、だとしたらやり直すことはそう難しくないでしょう、本人が覚悟して努力するならば。

このままずるずる行ってしまえば、エイラさんが心配されている通り、マルチの仕事(?)しか出来ない人間になってしまいます。若くて、いろいろな知識技能を修得できて、仕事もバリバリできる時代をマルチなんかに捧げてしまうのはもったいないです。

私も、30代の終わり頃営業の仕事をリストラされて、悩みました。営業をやっていた人間はまた営業の仕事しか見つけられず、仕事を転々とするケースが多いのですが、私は安定した事務の仕事に付きたいと考え職業訓練校に入学。簿記やパソコン、社会保険、税務会計の勉強をして、運良く好条件で一般事務の仕事に付くことができました。

ですからエイラさん、とにかく生活を安定させるような仕事についてから、副業としてニューウエイズの仕事をやればいいと言うところから、お友達を説得したらどうでしょうか?就職のためには公共機関が力を貸してくれます(こういうところには感じの悪い人もいますが負けちゃだめよ)
めい さん 2003年 09月 05日 14時 15分 09秒

Newaysレポート(説明会後考えさせられた私なりの感想です)

よくあるパターンでは?
会員Aの思考、、1万円中商品価値は5千円で権利価値は5千円かな。。買おう
会員Aの行動、、新会員が集められない。。権利価値の5千円分損したよ〜
会社の言い分、、1万円の商品を1万円で購入しただけ、損はしてないよね。
会員Aの思考、、う〜ん。。。

newaysの商品は品物と権利のセット販売です。
商品の値段は表示されていますが、品物と権利個別の値段は表されていません。
多くの会員は権利の価値を0円と評価せずに購入するでしょう。
会社は商品に含まれる権利の値段を0円と主張するでしょう。
そこに問題があります。
権利だけを販売したら明らかにねずみ講です。
だから購入者にセット販売をしてそれぞれの価値を想像させて買わせているのです。
どんなによい品物だとしても、権利をちらつかせて販売するのはいけません。
多くの購入者は自分勝手に想像した権利の価値分だけ購入意欲がそそられます。
つまり想像した権利の価値分だけ被害を受けることになります。
純粋に品物の価値のみで購入した会員は損をしません。
会社はこの事を利用しています。
会員Aさん、この事に気付いてください。
そして気付いた上で新会員を集めるべきかもう一度考えて下さい。


ビジネスシステムについての疑問質問点 (*)内は筆者の考え
(会員全員がおなじ金額を使って購入したと仮定して考えて下さい)

現状の会員で儲けが出てる(購入額<マージン)人の割合は何%位だと思いますか?
(自分と自分の組織の下にいる人が商品を購入した時、
 20%マージンが入った場合でも儲けを出すには最低5人必要)
(*多分80%以上の人が儲けてないと思います。答えを会社に聞きたいです)

1年後、仮に会員が10倍になった場合、会員で儲けが出てる人の割合は何%位だと思いますか?
(儲かる人が増えても、同じ比率で損する人も増えるので割合は変わらないはず)
(*正確には会員集めが厳しくなる分、儲けてない人の割合が増えます)

自分のつて(紹介の紹介等も含む)で入会した人達が儲けられる割合は何%位だと思いますか?
(同上でしょう。8割以上の人は儲からないはず)

沢山儲けている一人の下にどれだけ儲けてない人がいると思いますか?

自分から儲かる話しとして友人や知り合いに勧めたいですか?


結論。純粋によい商品として販売(マージンが発生するので)するのはOK!
ただし儲けさせるつもりで商品を買わせるのはどうかと思います。
(品物ではなく権利を目当てにした分だけ被害が出るので)

全会員の注文金額の何割かを偏って分配してるだけで、みんなが儲かる事は有りません。

p.s.商品を買わなくても、販売できる権利がもらえるシステムなら、
  会員は品物の価値に対してのみお金を払うので
  損したと思う人は誰もいなくなる良いシステムなんだけど、、、
  会社は意図的に会員Aのパターンを利用して売上げを伸ばしてるのかな。
DT さん 2003年 09月 06日 18時 12分 10秒
年齢:
会社名: ニ米国司法省:ニューウエイズのマウアー夫婦を起訴

脱税容疑などで、本人達は否定、2月に裁判

訪販ニュース 2003年1月16日

ニューウエイズ・インターナショナル(本社・米国ユタ州、マイケル・カニングCEO)の創業者兼オーナーであトム・マウアー・シニア氏とディー・マウアー氏(元夫婦・現在は離婚)が12月19日、米国司法省とユタ州から、脱税とその共謀の罪でユタ連邦地方裁判所に起訴された。現地の報道などによると所得隠しの総額は300万ドル以上だという。両者は起訴事実を否定しており、裁判は2月14日に始まる。清廉なイメージをアピールしてきた創業者に行政が不正蓄財を指摘したことで、ニューウエイズはイメージ低下と会員へのマイナス影響が避けられない見通しだ。

現地の報道によれば、マウアー夫婦は1992年〜97年の間、海外に展開する子会社からのコミッション300万ドル以上について、経理操作などを行って所得を隠蔽。これにより脱税とその共謀の罪で起訴されたという。所得隠しはローンがあるかのようにみせかける書類を当局に提出することやニューウエイズの帳簿を書き換え、所得を過小にする手口で実行し、これらの金は不動産への投資や息子名義の口座として蓄えていたとされている。
一方、マウアー夫婦は容疑を否定しており、裁判は2月24日に始まる予定。有罪となった場合、25万ドルの罰金と最高で5年の懲役刑が課せられる可能性があるという。
マウアー夫婦はニューウェイズの前進であるイメージ社を1987年に創業。その後、1992年に社名をニューウエイズに変更した。
日本では、1996年ごろからプレマーケを開始。化粧品やトイレタリー製品などに使用される化学合成成分を「危険」とする一方、自社製品は天然であるとして安全性を強調。また、マウアー夫婦は日本での大会で一部のMLM企業の製品について「放射能で汚染されている可能性がある」「人体に有害なアルミニウムが検出された」など徹底的に攻撃する手法を展開し、物議をかもした。また大会では「我々は十分に収入を得た。今後は会社や会員への貢献が仕事」などと発言。清廉潔白なイメージをアピールしてきた経緯もある。
こうしたこともあり、ニューウエイズジャパンインクは2002年8月決算で、前年同期比33.3%増の280億円を売上げるなど、低迷期にある日本のMLM市場で成長を続けている。しかし組織の中心的な存在で精神的な主柱でもある創業者兼オーナーのマウアー夫婦に巨額の脱税疑惑が浮上したことで会員へのマイナス影響は避けられないとみられる。また事件を通じて、2000年7月にマウアー夫婦が離婚していた事実も明らかとなっており。「家族の絆」を企業イメージにしてきた同社にとってこのことも大きな痛手となりそうだ。
ニューウエイズジャパンインクでは今回の件について「基礎された事実は確認している。裁判の経緯を見守りたい」(広報)とコメントしている。
アメリカではもう出てきました!! さん 2003年 09月 07日 02時 06分 28秒
年齢:
会社名:
April 28, 2003 -- Cosmeceutical Creations Corporation (CCS) is warning consu
mers not to purchase or use Leslie Dee Ann Jet Black Mascara. This product,
manufactured by Cosmeceutical Creations Corporation ( CCC ) located in New Z
ealand, is found to be contaminated with harmful bacteria. CCC is voluntaril
y recalling the product to protect consumers with the knowledge with the U.S
. Food and Drug Administration.

This recall was the result of a routine sampling program by the U.S. distrib
utor, Neways, Inc., that revealed that finished products contained the bacte
ria Pseudomonas Aeruginosa, which can cause serious eye problems. Neways Inc
. immediately informed CCC of the contaminated products and also contacted F
DA on April 22, 2003.

The following lots are subject to this recall:

Lot 3401:
Lot 1302:
Lot 1562:
Lot 1572:
Lot 2142:
Lot 0732:

All of the above referenced lot numbers involve individual 10g tubes of Lesl
ie Dee Ann Jet Black Mascara. Tubes are gold in color, and are individually
packaged in white boxes that are marked with the terms "LD&#8482;", "Leslie
Dee Ann", "Mascara", "10g", "Jet Black", and a lot number.

Approximately 12,571 units are subject to this recall. Neways Inc. is coordi
nating the recall for CCC, and intends to notify all distributors who receiv
ed these products.

Consumers who have used this product should contact their physician if they
experience any problems with their eyes. Individuals who have purchased Lesl
ie Dee Ann Jet Black Mascara are urged to discard it and contact Neways, Inc
. for a full refund or credit.

No injuries or adverse events in the United States have been reported to New
ays Inc., to date, in connection with the use of the above products.

For more information on the recall please contact Neways Inc. at 1-800-998-7
232.

FDAの警報は各自で下記で翻訳してください

http://www.excite.co.jp/world/


翻訳内容 by掲示板管理
2003年4月28日--Cosmeceutical生成株式会社(CCS)は、レズリー・ディー・アン・ジェットを購入しないか使用しないようにconsu mersに警告しています、黒マスカラ。新しいZ ealandにあるCosmeceutical生成株式会社(CCC)によって製造されたこの製品は、有害なバクテリアで汚染されると分かります。CCCはU.Sを備えた知識を持った消費者を保護するために製品をリコールするvoluntaril yです。食品医薬品局。このリコールは米国distrib utorによるルーチン・サンプリング・プログラムの結果でした、Neways社(それは完成品がbacte riaシュードモナスAeruginosa(それは重大な目問題を引き起こすことができる)を含むことを明らかにした)。Neways社。直ちに、2003年4月22日に汚染された製品のCCCおよびさらに連絡を受けたF DAに通知しました。次のロットがこのリコールに従います:ロット3401:ロット1302:ロット1562:ロット1572:ロット2142:ロット0732:上記の参照が付けられたロット番号はすべて、Leslの個人10gのチューブを含んでいます、つまり、ディー・アン・ジェット、黒マスカラ。チューブはカラーで金で、用語で特徴づけられる白い箱で個々に包まれます「LD™。」「レズリー・ディー・アン」、「マスカラ」、「10g」、「Jet Black」、そして非常に数。およそ12,571ユニットはこのリコールに従います。Neways社はCCCのためのリコールをnatingするcoordiで、edをreceivする分配者すべてに通知するつもりです、これらの製品。それらが目に関するどんな問題も経験する場合、この製品を使用した消費者は彼らの内科医と連絡をとるべきです。Leslを購入した個人、つまり、ディー・アン・ジェット、黒マスカラ、それと接触のNeways社を廃棄するように促されます。のために、1つの、十分、払い戻す、あるいは信用。傷あるいはアメリカの逆の出来事は、上記の製品の使用に関して、新しい賛成投票社に現在まで報告されていません。リコールについてより詳細には、1-800-998-7 232.でNeways社と連絡をとってください。
komoesuta さん 2003年 09月 06日 18時 28分 36秒
年齢:
会社名:
厚労省:MLM健食本にも規制の網 改正健康増進法

広告表示に踏み込む、バイブル商法は事実上禁止

訪販ニュース 2003年7月10日号1面記事より

厚生労働省は7月3日、健康増進法の1部を8月末までに改正し、食品に関連する虚偽誇大広告の規制を強化する方針であることを明らかにした。同省がまとめたガイドラインによると、広告だけでなく関連書籍わも対象としており、バイブル商法に利用されている多数の出版物が規制されることとなる、MLM企業でもニュースキンやタヒチアンノニ(旧モリンダ)、ニューウエイズなど企業毎の商品を掲載、解説した第三者発行の健食解説本出回っており、同法が施行される公算が大きい。
改正法第32条の2「誇大広告の禁止」では、「何人も、食品として販売に供する物に関して広告その他の表示をするときは、健康の保持増進の効果その他厚生労働省令で定める事項(以下「健康保持増進効果等」という。)について、著しく事実に相違する表示をし、又は著しく人を誤認させるような表示をしてはならない」としている。
「食品」の範囲には、医薬品成分を含んだ個人輸入健食などの無承認無許可医薬品も含まれる。
ガイドラインでは「健康保持増進効果等」について、1.疾病の治療又は予防(ガンが治る等)、2.身体の組織機能の一般的増強増進(免疫機能向上等)、3.特定保健用途に適する旨(お腹の調子を整える等)、4.栄養成分(カルシウムは骨や歯の形成に必要な栄養素等)−−を規定。また、省令案では、1.含有する食品又は成分の量(大豆100五徘配合等)、2.特定食品・成分の含有(プロポリス含有等)、3.熱量(カロリーオフ等)、4.人の身体を美化し、魅力を増し、容貌を変え、又は皮膚若しくは毛髪をすこやかに保つことに資する効果(肌に潤いを与える等)−−と定めている。さらには、名称やキャッチフレーズ、成分の表示・解明、起源・由来、医師・学者等の談話、学説(データ含む)、体験談のほか、行政・研究機関などから効果などが認められている旨の表示も広告に含まれる。
これらの表示が、1.十分な根拠がないにも拘わらず「痩せる」など表示したり、体験談や資料などを捏造するなど事実と異なる場合や、2.商品機能についてメリットを強調してデメリットを隠蔽したり、特定の作用が得られるだけの成分を含有していないにも拘わらず作用が得られるなどと消費者を誤認させたりする場合は、行政指導で改善させる。勧告に従わない場合は厚労大臣が措置命令を出し、応じない場合は罰則を科(6ヶ月以内の懲役又は100万円以下の罰金)。
規制対象は、チラシ、ポスター、看板、放送などで展開される広告のほか、バイブル商法本に代表されるような、1.顧客を誘引する意図が明確にあり、2.特定食品の商品名等が明らかにされており、3.消費者が認知できる状態にある−−書籍等も実質的には広告であると判断される。
例えば、「これは広告ではない」という表示や、当核書籍が商品入手先を表示してなかったり、一般的知識として特定食品・成分の学術的解説を掲載する場合であっても、前期3項目に該当する場合には、利益的言論としての広告等に該当するものとして、規制対象となる場合がある。
honnto さん (123@hhh.co.jp) 2003年 09月 07日 02時 14分 38秒
年齢:45
会社名:NW
 ★元看護婦長 Yさんから聞いたスゴイ話!
 ≪Yさん プロフィール≫
     元、岡山市内の総合病院ICU婦長(看護婦歴30年)
     1998年末、ニューウェイズを知る。
     ICUの中で意識のない患者さんにニューウェイズを使う。
ナースという使命感の中で、一人でも多くの人に伝えたい。
しかし、ナースという立場上、限界があるので昨年末に退職。

◆どうしてニューウェイズ製品がそんなにいいのか?効果があるのか?
日頃、使っている物の中に有害な物が入っているって知っていましたか?
自分は知らなかった。ニューウェイズがどんなに素晴らしいか?
 「入っていない」という事がどうして素晴らしいか…?
使っていくと本当に素晴らしかった!
◆シャンプーやリンスの中にプロピレングリコール、ラウリル硫酸ナトリウム、
エデト酸塩などが入っている。ボトル裏の下のほうに表示してあるが、どういう
基準で書いてあるのか知らなかった。
   それは、自分達の体に危険を及ぼすものが書いてある…と知る。
   しかし、「国がそんなに悪いものを認めるものか…」と思った。
   でも、「“いい成分”だったら、表に書いてあるなぁ…。」と思った。
   調べてみると、
【プロピレングリコール】=保湿剤
      シャンプー、ベビー用品、クリーム、ウェットティッシュ、化粧品
       乾麺、ゴマ豆腐、パン(の香料の中にも入っている)
      赤血球を減少させる。臓器に蓄積される。
   【ラウリル硫酸ナトリウム】=発泡剤
    泡の立つ製品に入っている。歯みがき、シャンプー
     目に影響、白内障、発ガン性。
危険な製品とNWがどのように違うかを下記に示してみると…
【 一 般 】         
コマーシャル代に多額を投資!        
原料(コラーゲン、エラスチン等)←分子重量が3万以上!
有害化学物質(プロピレングリコール等)を多量に使用←分子重量75以下!
【ニューウェイズ】           
無駄なコマーシャル代は一切無し!        
高価な原料(漢方、ハーブ等)をふんだんに使用!
分子重量を必要な所へ行く大きさにしている=コロイド化
有害化学物質(プロピレングリコール等)は一切無し!

心臓病の薬でニトログリセリンがあるが、舌下に含みたった4秒で心臓に達
する… とても危険な薬。今は皮膚に直接貼るニトログリセリンもあり、200位の
分子量。
   口から入る物より、皮膚から入る毒性の方がずっと危険である。

  ◆看護婦になったのは、30年くらい前。
 “仕方なくなった看護婦の道”に、どうしても“やって行かなくてはいけない”
  事件が起こる。
学生として働いていた頃の日曜日に、熱性ケイレンの5歳の男の子が運ばれて
きた。
  解熱剤、ケイレン止め、カンキョウをする。一旦治まって帰ろうとしてる時、
再びケイレンを起こす。
(ケイレンしてる時は呼吸が出来ない。5分で生きていけない。)
何もできず、ただ見てるだけで死んでいった。
「これでは、人の命を助ける事ができない。立派な看護婦になろう!!」と決意
した。
そこで、田舎の病院から大きな病院(岡山市内の総合病院)へ移った。
田舎の病院では、体験したことのない病院にショックを受ける。
<外  科> 抗がん剤の副作用のために、ガンは消えても他の病気で亡くなる
患者。
<整形外科> 坐骨神経痛を苦に、トイレの手すりにタオルを巻きつけて自殺し
た患者。
<アトピー> 患者が「ステロイドは嫌!」と言っても、先生は分からないよう
に、ワセリンに数種類のステロイドをかくはんして出す。
(チューブだと分かるので…)
  患者は分からないが、看護婦には塗るときに手袋をつけるように言われる。
<内  科> B型、C型、肝炎のキャリアの多さにビックリする。
 <産婦人科> 奇形児のオンパレード(総合病院なので、何かある人がお産する
        事が多い)
        ・指が4本、6本、8本ある。水かきがある。
        ・耳がちょっとしかない。穴がない。脳がない。
・ つわりでカップラーメンばかりドンドン食べていた母親の子は、
見た目は綺麗でも、触ると骨がポキポキ折れて一週間で亡くなる
       ・髪の毛を金色に染めていた母親の子は、お腹が開いていて腸が出て
        いる。などなど・・・。
<脳 外 科> 脳梗塞、脳内出血などで治りきれない寝たきり。帰る所のない患者。
脳、心臓は一度手術をすると元に戻らない。制限のある生活になる。
「何とかして救ってあげたい!」と思っていた頃、ICU(集中治療室)に
移る。
<I C U> 自殺未遂の人、うつの人、脳・心臓の病気の人がたくさん入って
いる。
      意識のない人達。8床(8つのベッド)を13人の看護婦で、機械
が山の様についた。人を見るというより、機械を見るような感じ。
“この人達にも生きる権利がある!障害のないように治って欲しい!”と願って
いたが、現実に打ちのめされて、“気の毒”“仕方がない”程度にしか、思って
いなかった。
◆自分自身、病気は無かったがストレスが多く、頭痛薬を飲んでいた。
先生たちも「恐いから飲まない」と言う。頭痛薬を飲むと胃が痛くなり、胃薬を
飲む。すると肝臓が弱り、肝臓の薬を飲むことになる。
◆先生に「どうして患者さんに、あんなに薬を出すのか?」と聞いたら、「患者
が欲しいと言うから出す」と言う。(←これは名目で、本音は病院と自分を救う為!)
しかし、“先生の言うことが正しい”“自分達のやっている事が正しい”“その処置
が正しい”と、今まで思っていた。
その頃、自分の大切なイトコが子宮ガンになった。夫をガンで亡くしていて、発
見が遅れ、このままだと死ぬので手術する事になった。“どうしても助けてやりたい!
その頃、ニューウェイズに確信を持っていなかったので、ニューウェイズを調べた。
まず、一般的なセミナーに行った。大阪の南さん、神戸のD.Aの人..しかし、素人
のセミナーで確信が持てなかった。
◆岡山で、熊本動物病院の本武先生の講演を聞いた。スライドで動物がドンドン
良くなるさまを見る。人間ではなく動物だったが、同じ哺乳類。
験発表がある。膠原病、アトピー、ハゲ、ガンは動物だけだったが、10人く
らい続々と話す。“なるほど!”と自分の中に確信が膨れ上がる。“イトコに使って
みよう!!(人体実験?)”と思い飛んで帰ったが、自分はパーソナルケアとダイエッ
トものしか持ってなくて、マキシモル(ビタミン17種、アミノ酸21種、ミネラル67
種、酵素3種、合計108種)しか使えるものが無かった。
ビタミン・ミネラル・アミノ酸には効果があることは知っていた。
病院の点滴(直接、血管に入れても20〜30%の吸収率)は、ミネラル3種と
ブドウ糖500gで2万円するが、たいした効果はない。

◆イトコは、子宮の全摘出手術の障害で、かなりの感覚障害(おしっこが出せない、
おしっこ&便が出る感覚が分からない、下半身のしびれ等…)があった。
手術時の大量輸血で、血清肝炎(GOP40、GTP52〜53、ガンマーGTP100)で肝機能
も上がり、体もだるい。マキシモルを50cc(ちょっと多目がイイと思った)を「と
にかく、あなたにとってこれが必要だから!」と言って飲ませた。その日の夜、40
℃の熱を出す。ビックリしたが、“細胞が動いて元気になった熱”と思い、確信を持
った!
次の日の朝も50cc飲ませた。イトコが「おしっこの出る感じが分かって、ビック
リするくらい出た」と言った。どんどん回復して、一週間で退院した。
肝炎も薬は飲まず、マキシモルと60日間プログラムをして、特に肝臓にイイと
されるサプリメントは飲まなかった。結果的に一ヶ月で良くなって、ガンも良くな
った。
現在、2年半になるが凄く元気でいる。一段とニューウェイズが凄いと分かる。
それまで自分なりに“悪い”という物は使わない方だったが、やはり使っていた
物にも危険な物は入っていた。だから、ニューウェイズに変えていった。
◆“今まで見てきた患者さんがニューウェイズで何とかなるんじゃないか…!”
と思った。
抗ガン剤の副作用、脳の病気で置き去りにされる患者さん………。
“じゃぁ、やってみよう!!”と思ったが、病院の中で使うのは勇気がいった。
でも、悪いものを放っておく事はできず、とりあえず無難なものでパーソナル
ケアから始める。
◆まず、エリミネーター
・ 口の中のph値を正常にする。除菌、消臭…患者臭い匂いがしない。
・ 院内感染、感染症の除菌(それまでアルコールのウェルパスを使っていた)
にも使う。

> > 〜*〜*〜*〜*〜*〜【アルコール】と【エリミネーター】の違い〜*〜*〜
*〜 *〜*〜
【アルコール】
・ 患者の周りには触れない。
・ 呼吸で吸うと何時間も咳き込む…という危険な成分。
・ イソジンガーグルは、顔や目には吹き付けられない。
 【エリミネーター】
・ 患者に直接吹き付けても、患者も自分達も咳き込んだり、むせたりしない。
・ 患者の周り、顔、体、ベッドの周り、お布団、キューブ、機械に吹き付けて
てもOK!
ずっと吹き続けていると、MRSAが無いことに気付く。他の13人のスタッフに
聞くと、私と同じく「そう思っていた…」と言ってくれた。
内緒で使っていたので、細菌培養はしてなかったが、でも実証で証明!
◆ラディアンス トゥースペースト(歯みがき)
それ迄は、市販に売っている水ハミガキ(スコール等)を使用していた。
意識ある人には、普通の歯みがき(ライオン等)を使わせていた。
そこで悪いものをドンドン頭に入れる事は無いと思い、ニューウェイズの歯磨き
を使った。
ニューウェイズの歯みがきは……、
・ バクテリアの繁殖を抑え、うがいをしなくても安心。
・ 保湿するので口の中の乾燥を防ぐ。抗生物質にも使える。
・ 綺麗で匂いのしない口になる。
・ 病気で寝ている様な人でない顔、つまり健康的な顔になっていく。
◆シルケン&セカンド&アルティメイトシャンプー
 今までのはプロピレングリコール、ラウリル硫酸塩、エデト酸塩などの危険な物質
だけではなく、塩分も入っている。ベーコン10枚食べるのと同じくらいの塩分を
頭から吸収する。また、すすぎがきちんと出来ていない為、頭に危険な物質が残る。
 ニューウェイズのシャンプーは……、
・ 汚れも取れ、髪も生き生き、皮膚に残っても安心で、ベタベタしない。
寝たきりの人はシャンプーがしにくいので、方法を家族に教えてあげながら使っ
て行こう!
その方法とは…、
@ 頭の一番下に、ビニール等を敷く。
A その上にバスタオルを敷く。
B またその上に、大人用の紙オムツを2枚重ねる。
C シャンプーの空ボトルにお湯を入れて、頭にかける。
D そしてニューウェイズのシャンプーをつけて、洗う。
E すすぐ。2回くらい。
F 1枚オムツを取り替える。(上のを退かすだけ)
G すすぐ。
H 2枚目のオムツを取ったら、バスタオルで包んで終わり。
これを行った患者さんは、とても喜んで頂き、何よりも危険なシャンプーを使わ
ずに済んだ。
◆インダルジ バブルバス(入浴剤)
 この入浴剤を患者の体を拭くために使った。
それまで使っていた(今でも殆どの病院で使われている)持田製薬のスキナに
は、グルコン酸クロールヘキシジン(水ハミガキにも入っている)という凄く悪いも
のが入っている。
他に発ガン性、特異皮(急に皮膚が悪くなる)ものが4種類、パラベン、香料も
入っている。
その持田製薬のスキナを患者の体に、こんもり泡を出して擦り付け、塗り込ん
で、その上に熱いタオルで拭いていた。(今思えば、有害なものをドンドン吸収し易
くしていた。)
“これではいけない!”と思い、バケツの中にお湯を入れ、このバブルバスを
キャップ1杯入れて、タオルで拭いていた。
このインダルジ バブルバスの特徴は……、
・ ハーブの成分で、精神を落ち着けて、よく眠れるようになる。
・ 筋肉の痛みが取れて、何より気持ちが良い。
・ カサカサしない。ツルツルの皮膚になる。
・ 香りがとても良い。
◆リフレッシュシャワージェル(ボディーシャンプー)
それまでは、スキナや普通の石鹸を使用していた。
重症の患者さんは管が付いているのでトイレに行けない為、オムツをしている。
石鹸(昔の石鹸はパリパリに乾いていたけれど、今はプロピレングリコール等の保
湿剤の量が増えている為にいつでもシットリしている)で、オムツの所を洗ってい
た。
一番不潔なところが手の平。セラチア菌などの菌は指紋の中に入っていて、洗って
も洗っても指紋の中から湧いてくる。
石鹸を使うことは、感染を広げる事になる。
去年、大阪にてセラチア菌感染で病院が問題になった。
お尻も粘膜なので、吸収率が凄くいい。
最近、子宮ガン、子宮内膜症が多くなったのも市販 ボディシャンプーに原因が
ある。
サミュエル・エプスティーン博士も「外陰部をボディシャンプーで洗うのは危険!」
と言っている。
◆マキシモル ソリューションズ
これを使うには、さすがに勇気がいった。“病院を破産させるかも…。クビになる
かも…。”
どうしても味方が欲しかったので、先生を巻き込む。
ICUの担当の先生(麻酔科)に、マキシモルの良さを知って欲しかった。
日本語で書いたものを見せようとしても「そんなもの見せんでもいい」と言わ
れるから、米国のDr.カタログ(サプリメントを使う治療用)を見せた。
このカタログの中には、ニューウェイズ製品が山のように載っている。
そこの<マキシモル>の所を見せて、「素晴らしいから見て!」と言って見せ
た。その結果、「ビタミン、ミネラルが入っていて良いと思うが、医療は保健でやる
ので患者には使えない。」と言われたので、その先生にマキシモルを飲ませた。
その先生は、酒好きで肝臓が悪く、糖尿も少しあったが、マキシモルを飲んでい
るうちに、凄く調子が良くなり、マキシモルを盗み飲みしに来るようになった。
お酒の匂いも1時間くらいで消える。だったら患者さんにも…!という話になり、
1.当時62、63歳のぜんそくの患者 
病室に入る前からゼーゼーと聞こえ、生まれてずーっとぜんそく。
元気な時がなく1ヶ月に4〜5回、夜に病院へ来られるので、専用の部屋がある
くらいの人。
ゼーゼーと凄かったのでニューウェイズを勧めたら、「使ってみたい」と言
う。そこで大阪の南さんのセミナーに来てもらい、「いい物は全部使いたい」と
言われ、マキシモル、VMM、リベノール、ミンゴールドを飲み始めた。する
と1ヶ月もしないうちに、「何となく調子が良い」と言い、ぜんそくも出ず、
家族も不思議がる。
心臓が悪かったので、手術をする事になっていたが、手術までに・・・・・・
@ マキシモル1日1本のペースを一週間つづける。
A マキシモル1日1/3本のペースを一週間つづける。
B マキシモル一週間で1本のペースを続け、1ヵ月後に手術をする。
弁を変えないといけないと言われていたが、変えなくてよくなり、助骨を切っ
て少し縫い、形を整える程度の手術ですんだ。
結局、退院まで1ヶ月しか掛からず、傷もきれいで1本の線だけ。
今では1ヶ月20万円くらい買い、マキシモルは一月に30本買う程の家族中
ニューウェイズのスーパー愛用者!
2.ICUの脳膿瘍(頭にウミが溜まる病気)の患者 
最初、頭痛により他の病院で風邪薬を飲む。しかし治らないのでまた飲む。そ
れでも治らないので病院を変わり、もらった薬を飲む。
まだ治らないので針治療に行くが、治らないので私のいる病院へ来た。
検査をするが、原因が分からない。そのうち2〜3週間で倒れ、意識が無くな
る。MRI、CTスキャン、血管造影をした結果、原因がない。
人工呼吸器をつけて、命を取り留める事になる。
髄液の検査をすると、ヘルペスウイルス(口元にオデキが出来るウイルス)が
出るので、抗生物質をたくさん免疫グローブ(1本10万円もする)も沢山
     すると、頭の中にオデキがポコッとなる様な感じに、ばい菌が固まった。この
     ヘルペスは、おたふく風邪、風疹、虫歯は髄膜炎になる事もあるが、まったく違うウイルス。
コンピューターを使い、頭の手術をする。
手術後、先生が奥様に「九分九厘、助からないでしょう。助かっても脳障害が出て、
幼稚園〜小4位の知能になり、元気にはなれません。」と話した。
私は、“まだ52歳!このまま死なせてしまう訳にはいかない!最初歩いて病院へ来
た人だから、歩いて帰ってもらいたい!どうしても助けたい!!”と思い、奥様に
ニューウェイズを話した。すると奥様は、「できる事は何でもしたい!」と言わ
れた。
まず、パーソナルケアを全部使った。
患者の意識がない為、次にエリミネーターで口の中を綺麗にしてから、マキシモル
(脳外科の先生に分からない様に、クラシックマキシモル)をスプレーで、口の中
(頬、舌下)に1日50ccと決めて、毎時間・毎日入れていった。(病院の薬も使った)
すると2週間で目が開いた!ビックリ!奇跡が起こった!!
私が「分かりますか?」と聞くと、うなずいた。
次の日にもう一度、声をかける。「欲しいものは?」と聞くと、「水が飲みたい…」
と言うので、ベッドを起こして氷をあげた。すると上手に歯で噛んで食べた。
先生に話すと「ウソだろー!」と信じずに、渋々ICUまで診に来た。
患者を見て、「奇跡が起きたーーーー!!」と言う。しかし脳障害が出てるかも…
と思い、
[名前、年齢、時間、今の首相、奥さん]の事を尋ねてみると、正解の所でうなずく。
それから水の代わりに、赤いマキシモルを奥様が飲ませる。
2日で人工呼吸器をはずし、一週間で会話ができる様になり、最初に発した言葉は

・・
「前の病棟に1万4千円置いている」←お金の力はスゴイ!
 頭の障害もなく、1ヶ月半 意識が無かったのに、その頃の看護婦の会話も覚えて
 いた。
 マキシモル、インジニアス、リベノール、リラクサミン、シャングリラを使う。
 ドンドン回復して行って、1週間でICUを歩いて出る。その後、1ヶ月で退院さ
 れる。
3.子宮ガンの悪性の患者 
 私が今年、1月にアメリカコンベンションでD-トキサレートとビタセルを買って
 きた。たまたま子宮ガンの悪性の人がいて、かなり広範囲で子宮の手術をしないと
 いけない人。
 独身の人で「命の方が大事!」と、手術を受けることになる。
 D-トキサレート、ビタセル、マキシモルを差し上げた。
 1ヶ月で単に子宮を取るだけの簡単な手術で済み、2週間で退院。今は元気!!
4.アトピーで入院の患者 
 60年間アトピー。手、足、顔、付け根の柔らかい所にアトピーで象の皮膚のよう
 になっている。指の先は切れていて、関節ぜんぶ割れている。自分で体を洗えない。
 そしてニューウェイズを全部使う。1週間で自分の髪を洗えるようになる。
 その後、60日間プログラムをして、好転反応を繰り返しながら、エンダウ、リン
 クルガード、歯みがき(カサカサした部位に塗る。ベタベタ感が嫌な人は、その上に
 ハンド&ローションを塗る。)、リバウンドを使う。
 今ではほとんど綺麗になり、ハンド&ローションだけでよくなった。
5.22〜23歳の子宮内膜症の患者 
 子宮内膜症の薬スプレキアは副作用が激しく、更年期の症状が出る。
 患者さんが3日で「我慢できない!」と先生に言うと、先生は「すぐ子宮を取ろう!」
 と言う。←そう言う先生も先生。
 そこで、マキシモル、ライフエンハンサー、エンダウ、リベノールを使う。
 2週間で生理痛がなくなり、バラバラだった基礎体温もきちんと2層に分かれる。
6.ハゲのお姉ちゃん 
 保険の外交員、ストレスで胃潰瘍になった。そして頭に小さなハゲが出来て、
「あッ!ハゲた」と思っていたら、アッという間にバサバサと抜けていって、1週間
 でツルツルになった。
 3週間、病院で治療するが良くならず、ハゲのストレスで益々ハゲも悪化。
 セカンドチャンスシリーズ、エクストラミンで5ヵ月後、全て元に戻る。
 今はとても元気!   〜良くなって行く過程の写真も会場で見せて貰う〜
7.入院生活で床ずれの患者 
 皮膚が壊死しており、医師は「皮膚移植しないと治らない」と言う。
 ニューウェイズ製品で治したいと家族が言い、先生は「そんなんで絶対治らない!」
 と喧嘩になるが、インダルジバブルバスで洗い、体を温め、エリミネーター、マキシ
 モル、リンクルガードをガーゼで保護し、6ヶ月で綺麗に治った。
 出来たての床ずれは、2〜3日で肉が盛り上がってくる。

〜*〜*〜*〜【患者さんいNWを使用していく度に気が付いた事】〜*〜*〜
◆病気になって使うより、予防として使うことが大事。保健がすごく高い。
   老人医療も2割負担。1ヶ月6万円かかる。
   厚生年金は最低4万円。これでは入院できない。
    ・脳膿瘍の人 2割負担で100万円。
    ・子宮ガンの人 2割負担で 50万円 かかった。
  もう5年後には、5割負担。10年後には8割負担と言われている。
 ビタミン剤は、保健からはずされていて、スーパーで売っている。
 そのうち、胃薬、風邪薬もそうなるかもしれないし、生活習慣病もそのうちはずさ
 れるかもしれない。予防として使うことが大事。
◆自分で勧めてあげようと思っている人には、言ってください!
  自分の苦い思い出・・・・・
  部下で150〜160の血圧の人がいて、「何が起こるか分からないから、歯み
  がきとか使うとイイよ!」と言っていたけど、その人は絶対使わなかった。
  結局、結婚・出産をし、いきむ時に脳内出血で意識不明になり、その日の内に亡く
  なる。 勇気を持って何回もニューウェイズを話して下さい。
◆最近、ビックリするような事件がある。
  若い人たち ⇒ 有害な化学物質が原因と言われている。
  生身の体に有害化学物質が入るのはおかしい。
  看護婦の時は、患者さんに障害が残っていても、患者さんは半ば諦めた状態で
  「ありがとう」と言われていた。
  ニューウェイズを勧め始めた今では、心底「ありがとう!」と言われている。
  看護婦を辞めて、安心してニューウェイズをする事ができる確信は、収入!
心も豊かで健康・友達も手に入れて、お金も手に入れられる。
◆ 1月、アメリカコンベンションのダイヤモンドの表彰を見て、ぜひ来年あのステージ
に立ちたいと思った。
“トム・マウアに抱き締められたい!”という不純な動機だが、5月末でD.Aになる。

〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜【 質 疑 応 答 】〜*〜*〜*〜*〜*〜
◆白血病で糖尿の人
白血病は血液のガン。
白血病にも骨髄性(造る所が悪い)と普通の白血病があるが、マキシモル、ノニ
ジュース、キャスケイティングリベノール、トランスファクター、バイオジェビ ティ
が良い。
◆ガンの人
細胞分裂が関与していくものに効くのは、D−トキサレート、ペリリルエキス、
ビタセルがいい。
◆くも膜下出血の人
これには、2つの原因がある。
@ 高血圧、コレステロール、悪いものが詰まって圧迫して出血。
A 最初から何の症状もなく、急に起こるタイプの脳血管の奇形、流れにくくて破壊。
60歳の方で、年2回検診をして「悪い所はない!」と言っていたが、急にくも膜下
になる。
手術は成功し、会話はできるが、固有名詞が出てこない。
honnto さん (123@hhh.co.jp) 2003年 09月 07日 02時 16分 55秒
年齢:45
会社名: NW

長くなってすみません。上記投稿は本当でしょうか?
薬事法違反ですか?
honntoさん長くてすいませんね。 さん 2003年 09月 07日 02時 36分 00秒
April 28, 2003 -- Cosmeceutical Creations Corporation (CCS) is warning consu
mers not to purchase or use Leslie Dee Ann Jet Black Mascara. This product,
manufactured by Cosmeceutical Creations Corporation ( CCC ) located in New Z
ealand, is found to be contaminated with harmful bacteria. CCC is voluntaril
y recalling the product to protect consumers with the knowledge with the U.S
. Food and Drug Administration.

This recall was the result of a routine sampling program by the U.S. distrib
utor, Neways, Inc., that revealed that finished products contained the bacte
ria Pseudomonas Aeruginosa, which can cause serious eye problems. Neways Inc
. immediately informed CCC of the contaminated products and also contacted F
DA on April 22, 2003.

The following lots are subject to this recall:

Lot 3401:
Lot 1302:
Lot 1562:
Lot 1572:
Lot 2142:
Lot 0732:

All of the above referenced lot numbers involve individual 10g tubes of Lesl
ie Dee Ann Jet Black Mascara. Tubes are gold in color, and are individually
packaged in white boxes that are marked with the terms "LD&#8482;", "Leslie
Dee Ann", "Mascara", "10g", "Jet Black", and a lot number.

Approximately 12,571 units are subject to this recall. Neways Inc. is coordi
nating the recall for CCC, and intends to notify all distributors who receiv
ed these products.

Consumers who have used this product should contact their physician if they
experience any problems with their eyes. Individuals who have purchased Lesl
ie Dee Ann Jet Black Mascara are urged to discard it and contact Neways, Inc
. for a full refund or credit.

No injuries or adverse events in the United States have been reported to New
ays Inc., to date, in connection with the use of the above products.

For more information on the recall please contact Neways Inc. at 1-800-998-7
232.

FDAの警報は各自で下記で翻訳してください

http://www.excite.co.jp/world/
Na さん 2003年 09月 07日 13時 04分 44秒
honnto さん>
健康食品は症状が治るとかを謳ってはイケマセン。
薬事法違反だと思いますが。

はっきり言って健康食品で病気が治る訳がないと思いますが・・・・。
そんなで治るならノーベル賞取れますよ(笑
癌とかアトピーが治るとMLM従事者が言いますがちゃんちゃら可笑しい。
↑アップから言われた事を鵜呑みして言ってるだけです。
治らずに悪化した場合は好転反応って言いますが副作用です・・・。

参考にして下さい
http://www.sos-file.com/sossos/n_newweiz.htm
http://www.sos-file.com/sossos/n_newweiz2.htm
http://www.sos-file.com/sossos/n_newweiz3.htm
http://www.sos-file.com/sossos/n_newweiz4.htm
http://www.sos-file.com/sossos/n_newweiz5.htm
Be さん 2003年 09月 07日 13時 49分 58秒
会社名:ニューウェイズ
honntoさん

これ薬事法違反ですか?なんて素人のふりして書いてるけど、あなたNWのDTでしょ?NWを宣伝したいんでしょ?板違いどころか冒涜です。
ここでなにがしたいんですか? リクルートしたいの?

こんなに長い文をこういう所に書き込む自体、利己主義!!いいとこ書いてやったなんて自己満足にでも浸ってるんですか?ちゃんと過去ログ読んでるの?こういう無責任な言動に踊らされて家族がMCされて泣いてる方がたくさんいる所で、何でこんなことが出来るの?場も読めないの?

とりあえずお答えしてあげますよ(笑)

薬事法違反なんてモンじゃないです。これをかいた方、それを教えた方、それを言ってるビデオ、テープ、会場のスピーカーすべて罰せられます。法廷いきますか?直った人がいるという書類(たとえ真実でも)でもアウト!不実の告知になります。渡した本人も罪に問えます。実際アムウェイで訴えられた方とかたくさんいますよ。あたかも万人が効いてしまうように見せかけ販売を促進させようとする行為にもあたり、悪質極まりないです。その看護婦さん、実在なら刑事罰で問えると思います。病院内で制服をきた看護婦が医療の合間に医者の許可なく医療行為のように聞こえる行為を体も精神も弱った患者に対し独断で行うこと自体、免許取り消しにあたるほど悪質です。しかもその行為により、彼女に収入が発生したとしたら搾取にもあたるから、刑事、民事事件両方訴えれるんじゃないですか?告訴しましょうよ。誰ですか?

NWはこういう風に弱った人を喰い物にしたり、他社非難がすごくてみていて反吐がでます。いいものなら自社の製品の良さだけで勝負すればいいじゃないですか?裏に書いてあるから「悪いもの」だなんて、子供でも言わないって(笑)
指定成分というのは、毒だから書いてあるのではなく、その成分によりアレルギーを起こす可能性がある方が少数ではあるがいらっしゃるので、その方のために明記してあるんです。卵や大豆も明記してあるのはこのためです。卵は毒ですか???アトピーの方の中には食べると発疹、痙攣などが出る方がいます。ほらこんなひどいものいれてる〜ということですか?

きちんと審査をして安全と認可されてるから指定成分の中に入ったということを軽くみてんじゃないの?逆に指定成分に入ってるものを抜くことで、無認可の商材を使って、うちは安全とかいう本末転倒な会社が出てることの方が問題でしょ?NWがそうとはいいませんが…

ちなみに、訪販ニュース(H14,12/19)より、

ニューウエイズの創業者兼オーナーであるトム・マウア氏とディー・マウアー氏(元夫婦、現在は離婚)が12月19日、米国司法省とユタ州から、脱税とその共謀の罪でユタ連邦地方裁判所に起訴された。所得隠しの総額は300万ドル(およそ3億6千万円)以上。裁判は2月24日に始まる。清廉なイメージをアピールしてきた創業者に行政が6年に渡る莫大な不正蓄財を指摘したことでニューウエイズはイメージ低下と会員へのマイナス影響が避けられない見通しだ。有罪になればマウア氏が今まで他社の中傷誹謗を繰り返し、自社の正義を口にしてきたすべての発言が一挙に空しいものとなる。
ニューウエイズの過去の犯罪として、93年11月に米国食品医薬品局(FDA)によりダイエット製品に医薬品成分(化学合成成分)を無許可で一年間に渡り混入して販売していたことが発覚し、販売した5000個の製品の回収が全米のメディアを通じて行われている。ニューウエイズの最大のセールスポイントである化学合成成分のまったく含まれていない安全な製品を派手に宣伝してきただけに大きな矛盾を感じさせられる。と同時に、マウア夫妻の持つ本当の倫理観や人間性が明らかにされる機会になる。

こんなFDAにメディアを通して回収命じられるような成分入れてる会社が、こんなもん入れてるとよく他社非難できるなっての。今度は入れてないから大丈夫(^ο^)とでもいいたいの? はぁ〜??って感じ(笑)
Be さん 2003年 09月 08日 11時 00分 14秒
NWで被害にあってる家族、友人関係者の方、NW盲信者やセミナーではあのカキコのようなことを人を変えながら延々やるんですよ。あ〜やって市販品を危険だといいはり、藁にもすがりたい病人にこれなら…とMCして大量に買わせていくんですよ。(このカキコにもあるように全品使えば直るともっていきますから)

honntoさんのカキコのおかしい点

わざわざメルアド乗せてる。使い方まで細かく載せてる。
 → これ読んで興味もった人を自分の下につけて金づるにしたい。自分の友人なくすの嫌だし、板なら手っ取り早く人が集められる。でもネットを使って不特定多数の方に宣伝する行為自体違法です。

ICUの中で意識のない患者さんにニューウェイズを使う。
 → 意識の無い患者に担当の医師、病院の許可なく一看護婦が病院内で勤務中に勝手に投与したのが事実なら大変な犯罪です。ICU患者の家族にこれを使えば直るかもと伝えたとしたら、それだけでも悪質な犯罪です。それを見逃した病院も担当医も処罰されるほどの大変な問題です。結果どうということ以前の問題です。事実関係を徹底的に追及し社会的問題として取り上げるべきです。だまって聞いてる場合じゃないです。

髪の毛を金色に染めていた母親の子は、お腹が開いていて腸が出ている。
 → 髪染めてる母の子は全員絶対こうなってますか?今染めてない人探す方が大変でしょ?因果関係が医学的に証明されてるんですか?腸が出るのは、間違いなく100%「髪染めのせいだ」という根拠と証拠を医学的科学的見地から論文にして見せてください。この一文だけでも、不実の告知です。誤った知識で危険を煽って製品を購入させようとするということで悪質きわまりない。
ちなみに水かきは限定遺伝という男の子特有の遺伝形質です。黒色耳毛と同じで奇形ではないんです。其の位30年も看護婦やってて知らないの?高校生程度の知識もないの?大丈夫?(笑)


病院の点滴(直接、血管に入れても20〜30%の吸収率)は、ミネラル3種とブドウ糖500gで2万円するが、たいした効果はない。
 → これ本当に看護婦がいってるの?バカ?何を持って吸収率といってるの?たいした効果はないって?なんのために点滴するのかわかっていってるの?素人だと思ってなめてんの?
吸収率というのは腸内(体表面外)から吸収(腸壁内)されることでしょ?血液内に入れたら100%体内に入ってるでしょ?腸からの吸収力がなくなった、体液流出や脱水症状などをおこして今すぐ体内に水分を補給しないと危ない、栄養を補給したいなどのために強制的に体内に入れるのに、本当に80%近くもそのまま外に出てるんだったら死者続出してません?針ちゃんと刺さってないんじゃないの(笑)脱水症状の患者さんの点滴剤になぜブドウ糖がはいっているかというと体液と同じ濃度の溶液(生理食塩水)にするためです。水分補給が第一目的です。効果がないなんて何いってるのか…そんな人にこれが必要なんて言われて信頼できる訳がない!
もし尿としていれたものすべてそのまま出しまうから吸収されてないというのならその方生きてられない体なはずです。肝臓も腎臓もまったく機能してないことになりますからね。ただし、放射性同位体でも使わないと放出された尿に含まれたブドウ糖が点滴したブドウ糖であるとは証明できないのではないですかね。ぜひ学会で発表してください。医学業界がひっくり返ってノーベル賞とれますよ(笑)

おかしい所を全部書いてると何行あっても足りない… 酷過ぎるNW… 
 まともに一生懸命やられてる方もいらっしゃるとは思いますが、こういう犯罪者(違法行為ですから)が多いのは否めないですよね。素直な方や、ガンなどで心身ともにすがりたい方はおかしい?と思いつつ、引きずりこまれてしまうんでしょうね……そういう方をこんな嘘ついて金づるにしていこうなんて汚すぎ!!

こういう人にあたった、騙された場合、渡された書類・見に行ったセミナーの録音テープ(隠し取りしてください)日時・場所相手の名前(名刺をもらっといて)話もすべて隠し取りして消費者センターや弁護士に相談してください。特に「絶対」直る!なんていわれて直らなかった場合、詐欺に持ってける可能性があります。
kaname さん 2003年 09月 08日 23時 20分 21秒
年齢:16
会社名: ニューウエイズ

母がニューウエイズのビジネス(?)をしています。
詳しいことは全く話してくれませんが、人に紹介してお金をもらうというものです。

今、家にその製品がいっぱいです。
ニューウエイズ意外に安全な物はない!と
会う人みんなに言ってます。
母にニューウエイズを紹介したのは親戚の看護婦です。
以前その看護婦に宗教を紹介されて、母はすっかり信じ込み、たくさんのお金をつぎ込みました。
私たち家族はかなり振り回されていたので、私はその看護婦が嫌いで、信じられません。

私がどんなにニューウエイズと関わるのをやめてと言っても話を聞いてくれません。
実際、商品には安息加酸など入っているので安全とは言い切れないと思うんです。

どうすれば、母に分かってもらえるんでしょうか?
友達にも相談できないし、苦しいです。
Be さん 2003年 09月 09日 00時 17分 10秒
年齢:
会社名: ニューウェイズ
kanameさん

昨日と今日、私が山盛りカキコしたので参考にしてみてください。たぶんその看護婦もこの書き込みと同じようなことを言ってると思いますよ。録音して、訴えるぞ〜といってみたら?
これもよろしければ参考にしてみてください。
「ニューウェイズビジネスへの疑惑」 アップル出版社  03-3294-3780
Ben さん 2003年 09月 09日 02時 07分 09秒
会社名:ニューウエイズ

初めましてkanameさん。

現役NW独立DTのBenと申します。

>今、家にその製品がいっぱいです。
>ニューウエイズ意外に安全な物はない!と
>会う人みんなに言ってます。

NWの独自の基準で、「より安全と思われる成分を使用している。」というもので
「NWだけが安全。」というものではありません。

当然、アレルギーを引き起こすとされる成分なども使用していますが、現状でそれ
を使用しなかった場合のデメリットより、使用した方が安全とされる場合に使用し
ています。(パラベンなど)

>母にニューウエイズを紹介したのは親戚の看護婦です。
>以前その看護婦に宗教を紹介されて、母はすっかり信じ込み、たくさんのお金をつぎ込みました。
>私たち家族はかなり振り回されていたので、私はその看護婦が嫌いで、信じられません。

その、ご親戚の看護婦さんの紹介された宗教と、NWは全く無関係であると思います。

>私がどんなにニューウエイズと関わるのをやめてと言っても話を聞いてくれません。

まず、kanameさん自身が、「なぜ関わってほしくないのか。」を明確にされることを
お勧めします。
闇雲に言っても、溝が深まるだけのような気がします。

例)
・ご親戚からの、勧誘のされ方に違法性や規約違反などの問題がある。
・お母さんの活動の仕方に違法性や規約違反などの問題がある。
・マルチ製品は嫌いなので、自分は使いたくない。

に対し
・特商法、薬事法など関連法違反で通報し、法的裁きをうけさせたい。
・NW社からの除名などで活動できなくしたい。
・自発的に退会し、活動をやめてほしい。
・やるなら全うに活動してほしい。
・自分個人での製品使用にとどめ、家族にまで使わせないでほしい。

など、これにこだわらず、自分にとってしっくりくるものを探してください。
理由もはっきりせず「やめてくれ」といっても通じにくいのは、別にマルチにがぎっ
たことではありません。

さらにマルチの場合、説得する側の理由がはっきりしていないと、「理解できていな
いから反対するんだ。」と取られるので、逆効果です。

>実際、商品には安息加酸など入っているので安全とは言い切れないと思うんです。

お母さんが仰るように「NWだけが安全。」ということや「他社は危ない。」という
ことはありませんが、安全には配慮しています。
製品名がわからないのと、誤字のようなので違っているかもしれませんが、「安息香
酸ナトリウム」でしたら参考に↓こちら。

http://www.fcg-r.co.jp/additive/data/0028.htm

NWでは、安全で効果的な防腐剤と位置づけています。

>どうすれば、母に分かってもらえるんでしょうか?

「こうすれば分かってもらえる」という方法は分かりません。
少なくても、違法な活動や、他人に迷惑をかける活動が目立つようなら、カスタマー
サービスや消費者センターに連絡して、活動をやめさせるにはどうしたら良いか相談
することが可能です。

どうすることがベストかは、最終的に、kanameさんが「どうしたいか」の答えを出し
て、それに対し目的にかなった行動を選択することになると思います。

こちらの過去ログも参考にされて、関係者でなければ分からない内容についてもっと
詳しく聞きたい部分などあれば、そのときは質問して頂ければ、可能な範囲でお力に
なりたいと思います。

また、こちらでは、複数の話題でログの流れが速すぎて、話が見えにくくなりがちで
すので(管理人さん失礼)↓こちら

「NWを語る会議室」
http://italic.cside.ne.jp/nwbbs/wforum.cgi

でしたら、複数の方からレスがついても、わかりやすいと思います。
話が込み入ってしまいそうなときは、移動することをお勧めします。
好奇心 さん 2003年 09月 09日 03時 24分 14秒
年齢:
会社名:
> kanameさん

>母にニューウエイズを紹介したのは親戚の看護婦です。
>以前その看護婦に宗教を紹介されて、母はすっかり信じ込み、たくさんのお金をつぎ込みました。
>私たち家族はかなり振り回されていたので、私はその看護婦が嫌いで、信じられません。

たぶん、その親戚の看護婦さんはのめり込んでしまうタイプなのでしょうし、
お母様は、その親戚の方を信頼されているので、盲信に付き合わされていらっしゃるのでしょう

現在、その宗教の方はどうなっているのでしょうか?
もし、その宗教を離れていらっしゃるのでしたら、その宗教を止めるきっかけや
その宗教につぎ込んで無駄になったお金の事からお母様を説得されてみてはいかがでしょうか。

とにかく、その親戚の看護婦さんを信用出来ないという事をお母様が自ら思うように
頭ごなしに否定せずに誘導する方法を考えた方が良いかもしれません。
最低最悪 さん 2003年 09月 09日 13時 11分 29秒
年齢:
会社名: ニューウエイズ

みんな騙されちゃダメ!
BenはおかしいYO!
Benへ さん 2003年 09月 09日 13時 41分 23秒
年齢:
会社名:
誤字指摘デスカ???

何の為に書き込んだの?

笑えるよ
薩婆訶 さん 2003年 09月 09日 15時 06分 04秒
↑そこの2人!

他人を呼び捨てにするとは無礼なお子ちゃまですね。
さてはHNを変えてはNWを叩いて回っている蟲坊か?
あなたの存在はアンチにとっても迷惑千万。
ケツを拭いてから出直しなさい。
hiry さん 2003年 09月 09日 18時 43分 52秒
>↓そこの2人!
って、多分、きっと、絶対一人です

最低最悪 さん
ADDR=220.210.112.49
HOST=220.210.112.49

Benへ さん
ADDR=220.210.112.49
HOST=220.210.112.49
TM さん 2003年 09月 09日 19時 16分 03秒
> そこの2名

Benさんの書き込んでいる内容に、特に問題はありません。
人格否定までするのはアンチサイトであるここでは迷惑以外のなにものでもありません。投稿フォームの下にある「肯定派の方へ・・・意見を述べる前に」を読んで出直してください。「掲示板利用のマナー」も読んだ方がいいでしょう。ハンドルもきちんとしたものを使うべきだと思います。
#私のハンドルがきちんとしてないというツッコミは却下w
##意外と大丈夫なんだよね、このハンドル・・・

強いてBenさんの書き込みに指摘を入れるならば、NWが安全に配慮しているというのは世の中のまっとうな製造者なら守らなければならない部分であり、普通のまっとうな商品であるに過ぎないという点でしょうか。
ただ、まっとうじゃない製造者が多いのも事実。製品の流通量で言えば微々たるものですけれど、数が多いように思えますね。


>kaname さん
親戚の看護婦さんは、どうもまっとうじゃないやり方で広めようとしているようです。
NWの商品そのものは上述のようにまっとうな製品のひとつですから、他のまっとうな製品と比較して選ぶかどうか決めれば良いと思います。スーパーに行って棚に並んだ中から好きなのを選ぶようなものです。
親戚の看護婦さんから買わないというのは別の問題です。何軒かあるスーパーの中には気に食わない店もあることでしょう。酒は飲むけどぼったくりバーで飲むのはイヤとか。そういうレベルの話です。
Benさんご指摘の通り、どうしたいのかが重要だと思います。

もちろん、「NWというメーカーの商品はまっとうでも買いたくない」というのもアリです。私も某花札屋の商品は絶対新品で買わないというポリシーを持っています(謎)