苦情の坩堝 http://www.sos-file.com/top.htm
ノエビア 備     考 キーワード 苦情件数

http://www.noevir.com/

化粧品 14

知人が代理店になり、数百万円の借金をつくっています。 最初は自分が安く買うだけ、といっていたのですが、セミナーなどに参加するうち、 代理店のレベルをあげるために高いノルマに挑戦し、結局借金で仕入れて在庫にして います。今後、続けても借金を返済できるほどの利益があがるとは思えません。 代理店には何段階かあり、あがるためには、借金をする人が多いみたいです。   情報提供 Mさん)
ちゃこ さん 2000年 09月 22日 11時 42分 49秒
会社名: ノエビア
>luckyさん

親戚がやっていて、わたしの母は購入のみしています。私も勧められて使っています。
きっかけは、出産によって体質が変わり、それまで使っていた化粧品があわなくなり、
(かぶれた)それを相談したところ、勧められたそうです。以前はかなり絶賛していましたが、
最近日焼け止めを付けるとかゆくなるらしいです。私はそういうことはないのですが、
クレイパックはすごくヒリヒリしました。つまり、体質によるのかな。
値段は、他のMLM商品とほぼ同じです。
比べるのもどうかとは思いますが、ここでよく見かけるインデックス等ほど、勧誘活動は
激しくないようです。親戚は副業としてぼちぼちやっています。商品の販売が中心ですね。
あくまで、私の親戚のやり方ですが。
もし商品が気に入ったのであれば、どっさり買わされるということも多分無いと思いますので、
試しに使ってみた後、気に入らなかった場合きっぱりと今後は買わないと言えるようであれば、
試してみるのも良いかとは思います。ただ、この掲示板でよく言われているように、
販売活動はなさらないのが無難ですね。買い込みによって借金を抱えることも多いようですので。

曖昧なレスですみません。

  私は、ノエビア化粧品の販売員です。始めは、安く買って綺麗になろう!そして収入も欲しい!と思って始めました。
いわゆる代理店契約をしたんです。一年4ヶ月位かな。はまっちゃったんだよねー。はまると”売上”バンバンあがるんだけどお客さんに「この商品はないの?」とか言われ、UPの人に相談すると、自分で使ってみなきゃ”良さ”は伝えられない・・等といわれ商品を購入する・・・。売っているはずなのに利益はなく、自己使用でお金がオオワシの翼をもってでてゆきます。
素直にがんばっている時は、支店スタッフも販売会社のスタッフもすごくもちあげて、ちょっとやるきをなくしていると、ろくに話もしてくれなくなるからねー。女の世界は怖いよー。化粧品自体は、一度使ってみる価値はあるけど、早くお金を手にしたい人には、最悪の商売です。10年やり続ければ、月収100万位はいけると思うけど(子を作り続ければの話だけど)、10人中9人は、やらなきゃ良かったと思うでしょうね。
(情報提供: Madonna さん) 2000/12/02

  (話の内容が掲示板の流れと違うのでこちらから。今朝顔を洗いながら気づいたことで、
もうみんな知っているかもしれないけど。)

マルチ商法の疑いがあって、苦情の坩堝にも名前の挙がっているノエビアですが、
市販されている化粧品ブランド「ノブ」(皮膚科おすすめ)も、製造元は「ノエビア」であることに気づきました。
住所も同じだったので間違いはないと思います。
マルチ会社のものはマルチ商法でしか売られていないと思っていたので、驚いて投稿しました。

(情報提供:ちゃこ さん) 2001/06/28/10:26
払ってしまったものは仕方が無い… さん 2003年 06月 05日 00時 56分 43秒
ノエビアは質の良い?マルチだということが良く分かりました。
私は、後輩に洗顔とメイクを無料でしてくれるからと誘われて行ったのですが、多くの知人がお手入れに来て、高いお金を費やし購入していることを聴き、「荒れた肌が治るのなら月2万円の6回払いでもまぁいっか」と契約してしまい、後悔しました。悪徳なのかどうなのかが微妙なことに一番困りました。変化が分からないのに白くなったと言っている自分に疑問を感じつつも、相手に合わせている自分が悲しい。

疑問
1. 洗顔後水につけて浮いた物体は洗顔クリームなのか垢なのか?
2. 一回の基礎使用で白くなると言うが本当か?
3. 月2万円のつもりだったのに、買い足しの化粧品を買わなければならない
    ↓
    高い
  ↓ 
  4割引のため10万円支払わなければならないというシステム、聴いて無かったよ!?
4. なんでセットの中に1万円のチークブラシが入っているの?
5. なんで小瓶で3万円もするの?
6. お手入れ教室でケチらず使うよう教えてくれるけど、
  私の化粧品なんだからたっぷり使わないでー。
7. 私には、皆さんキレイですけど怖目のお姉さんに見えます…。

タバコのイメージが抜けません。そんな人でないとやっていけない業界なのでしょうか?
品質についてはまだ2週間くらいしか経っていないのでなんともいえませんが、まぁ確かにしっとりしたお肌になってきているようです。やはり乳液など重いですが。
雪兎 さん 2003年 06月 05日 01時 57分 45秒
>払ってしまったものは仕方が無い… さん

 「2週間くらい」ということは20日以内ですか?使っていない分に関してはクーリングオフ
が出来ると思いますよ。消費者センターに相談を。

>後輩に洗顔とメイクを無料でしてくれるからと誘われて行ったのですが

 つまり、最初の勧誘では、「無料」ということで、ものを買わせるという意図を
隠したブラインド勧誘であったと。だとすれば違法勧誘です。
NOA さん 2003年 06月 05日 10時 56分 02秒
>>払ってしまったものは仕方が無い… さんへ
会社名:ノエビア
状況がはっきりとは見えないのですが、「無料でお手入れ⇒化粧品の購入」は消費者センターになどに相談しても若干難しいかもしれません(訪販や化粧品に限らず体験会など招待+販売は結構やっている…あなたが未成年者なら別ですが)ので、もしクーリングオフをされたいのなら他の点をつかれるほうが無難かと思います。
>4割引のため10万円支払わなければならない
これはノエビアの【2次代理店として登録】する時の【本社への保証金(解約時に全額返還)】です。
あなたはこの点の説明を受けましたか?
たしかにノエビアやポ〇〇、メ〇〇〇等でも、安く買う為に(販売する気が無いけど)代理店登録する人はいますが、「わかってて特典を利用する」のと「知らないでいつの間にか代理店契約」では違いますもんね。ここに誤解があれば、誤認や錯誤を主張できるでしょう。そうすると、通常のクーリングオフ期間を過ぎていても大丈夫な確率が高いです。
>なんでセットの中に1万円のチークブラシが入っているの?
その代理店の独自の「売りたい商品」でしょう。ノエビアの代理店用キットにも入っていません。買いたくなければ拒否できるものです。
こんな感じであれば【ノエビアの消費者相談室】へクレームあげてもOKなぐらいですよ(本社はとても体面を気にする性格)。

それと一応、10万円は【本社へあなたが振り込む保証金】で、【ノエビア本社から預かり証があなたへ届く】もの…というのも確認しておきたいところです。
決してあなたに販売した代理店に支払うものではありません。代理店が預かって「私が代わり本社へ支払っとくから」も許されないものです。過去に代理店(や、ニセ代理店)が10万円を詐取していた事例もあります。
その他
>一回の基礎使用で白くなると言うが本当か?…汚れた角質がたまっていた人などは、くすみがとれて1回で白く見えます(でもこれは一般で言うところの美白とは違います)
>なんで小瓶で3万円もするの…これ、どんなものですか?
払ってしまったものは仕方が無い… さん 2003年 06月 05日 22時 46分 12秒
>雪兎さんへ
使用していないものは8日以内にクーリングオフしました。少し使用した物も含め、3万2130円分クーリングオフさせてくれました。ですがまだ12万円(2万円/月)の支払いが残っています。3万円/月のバイト代から支払っていこうと思います。

「ブラインド勧誘」かどうかは判断がつけられません。しつこくはなかったのですが、私はあの勢いとノリに合わせないと相手に悪いような気がしてしまい、又、怪しいけどとりあえず話を合わせておこうと、写真を見てもそんなに白いと思わないのに白いと絶賛していました。そうしているうちに、つい月2万円でキレイになるのならと、誘われてすぐ契約してしまいました。

>NOAさんへ
「無料でお手入れ⇒化粧品の購入」であっても、使用した物についてのクーリングオフは難しいと市役所の方がおっしゃっていました。

「4割引のため10万円支払わなければならない」行為が代理店契約であって、特典利用のためだとは聞いたのですが、セットを購入後に聞いたので、月2万円だと思い始めたのでこれ以上の出費に納得がいかず疑問に思ってしまいました。

「1万円のチークブラシ」は、2・3回使用していましたがクーリングオフさせてもらいました。

「小瓶で3万円」の商品は最後に塗る505クリームです。ちなみに505スキンローションが1万2千円、505ミルクローションが1万8千円、EXクレンジングクリームが1万5千円、EXクレンジングフォームが1万円です。

雪兎さん、NOAさん、詳しく教えていただいて本当にありがとうございました。市役所の方にも言われましたが、買う時には慎重にならなければならないと反省しました。そして今回のように、慎重になりたくてもなれない事もあるので、いくら身近な人が大勢行っていようとも少しでも怪しいと直感で感じたら、すぐにその場を離れること、もうその場には行かないことだと思いました。
現在も高校生〜大学生くらいの女の子が通っています。後輩や友達も5人以上行っていますが、彼女たちは納得して通っているのかもしれません。私は何も言わないでおくのが良いのでしょうか?
NOA さん 2003年 06月 06日 09時 20分 18秒
>>払ってしまったものは仕方が無い…さんへ

ノエビアなどの形式では、いわゆるマルチによる連鎖被害の拡大が起こることは少ないので、納得して買いに行かれている場合は問題ないかもしれません。
高校生でも「就職活動を控えて」とかいろいろあるでしょうし。
ただ、「洗顔後顔を水につけて…」「セットに勝手にブラシを加えて…」などはノエビアやメ〇〇〇などのメーカーでは指導していない販売方法ですから、この代理店の売り方には(悪徳かどうかは判断できかねますが)疑問の残るところがあります。ちなみに「洗顔後…」なんかは2〜30年前(今でも使っているところがあるとは聞きますが)に美顔器の訪問販売などで採用されていた、あまり根拠の無い手法で、その代理店やその代理店を指導している人がそういう業界の経験者ではないかと推測されますが…。
もし目に余るようでしたら、行政ではかえって動きにくいケースでしょうし、【ノエビアの消費者相談室】へクレームをあげるのが早いように思えます。前にも書きましたが、現在では体面・信用をとても気にする性格ですので、指導が入るのは早いでしょう。
払ってしまったものは仕方が無い… さん 2003年 06月 06日 09時 53分 19秒
「セットに勝手にブラシを加えて…」と私は思っているのですが、相手に説明したと言われたら困るので言えませんでした。

【ノエビアの消費者相談室】へクレームをだすことはできません。家が近所ですし、相手の方は献身的にされて(私は仕事のためだと感じますが)いますし。

友達は、お試し期間もなく高額な商品をセットで買わせる(勧める)のはおかしい、だから少し使用していたとしても返品させてくれないと納得がいかない、と言っています。

他の方は納得して通われているのかもしれませんね。 洗顔後の垢やブラシについては、こういう手口もあるので以後気をつけようと思っています。

いろいろと情報提供をありがとうございました。お返事がいただけるとは思っておらず、とても安心しました。又疑問などがありましたら相談いたしますのでよろしくお願いします。

雪兎さんにもお礼を申し上げます。ありがとうございました。
NOA さん 2003年 06月 06日 11時 24分 05秒
>>払ってしまったものは仕方が無い… さんへ

>家が近所ですし、相手の方は献身的にされて
実際にはこういう問題で遠慮が生じるのでしょうね
>お試し期間もなく高額な商品をセットで買わせる(勧める)のはおかしい、だから少し使用していたとしても返品させてくれないと納得がいかない
耐久消費財に欠陥があった場合などと違って、【少し使用しても返品】は難しい話でしょうが、ここもやはりその代理店の売り方に疑問がありますね。
それらの基礎化粧品には数百円で買える【有料サンプル】があります。「試してみたい」「様子を見てみたい」と思っている方に対して、これを全く知らせないでいるのでしょうか?まあ、とにかく「商品は良さそう、でも試してみたいのに…」というご友人なんかがいらっしゃるのであれば、この「サンプルをまず買わせてくれ」とその代理店に申し出るのがよいでしょう。そこできちんと対応してくれれば良いですが、拒否したりばっくれるような場合は意識的に「ほめられない方法で販売」しています。遠慮無く消費者相談室へクレーム出せますよ。
長くなりました。
雪兎 さん 2003年 06月 06日 11時 49分 40秒
>払ってしまったものは仕方が無い… さん

 一点非常に気がかりなことがあります。「高校生も通っている」と
いうことです。何故問題にするかというと、「未成年者契約」の問題
です。未成年者に親の承諾なしでローンを組ませているとなると、
それはそれで大変なことですよ。

 一応説明しておくと、民法の規定では20歳未満を未成年者とし
(但し、20歳未満でも婚姻すれば成年)、契約などの法律行為には
法定代理人(通常は親権者)の同意が必要で、親の同意なくして
結ばれた契約は取り消すことが出来るというものです。未成年者
取消は特商法のクーリングオフとは違い、例え化粧品を使用して
いても取消の対象になります。極端な例を出せば、未成年者が親に
無断でバイクを買って事故を起こした場合も事故車をそのまま返品
すれば良いわけで、販売業者は返金に応じなければなりません。

 ただ、いくつかの除外規定があります。お小遣いのように、親が
処分を許した財産の範囲内で買い物をしたりする場合(あるいは有職で、
自分で収入を得ている範囲)、未成年者が成年であると年齢を偽って
(詐術)契約した場合、契約後に親が追認した場合などは、未成年者契約
としての取消はできなくなります。

http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_sodan/jirei/g_keshou04.html
http://www.pref.hiroshima.jp/kenmin/seibun/info/mame/shohi02.htm
http://www.gifu-consumer.or.jp/infome/info-no25/sub3.htm

 未成年者契約の話題が出たとき、私が必ず紹介するのが、20年ほど前の
大阪・茨木簡裁の判例です。これは18歳の有職女性が化粧品のキャッチ
セールスにあってローンを組まされたので、未成年者契約としての取消を
求めて裁判で争ったものです(ちなみに当時、キャッチセールスは訪問販売
としての規制は受けておらず、訪販法上のクーリングオフ制度もなかった)。

 この裁判で争点になったのは、女性が販売員には実年齢を告げていたが、
信販への契約書には販売員に促されるまま嘘の年齢を記入していたことが
「詐術」にあたるかということと、ローンの月々の支払額は「自分で稼い
でいる範囲」にあたるかどうかという点でした。判決では、自分の意思で
はなく販売員に教唆されたのであれば「詐術」には当たらない、またローン
契約の場合は、一度でも支払が滞ると「期限の利益の喪失」といって全額の
支払義務を負うため、月々の支払額ではなく総額で判断すべきであるとして、
いずれも販売業者側の主張を退けています。
払ってしまったものは仕方が無い… さん 2003年 06月 10日 13時 33分 52秒
再び質問です。「自然の原料が肌の奥まで浸透するため、今までの古い油性の脂が入れ替わってでてくる。だからしばらくの間は顔がべたつく。又それに伴い吹き出物ができる人もいる。だがそこであきらめず使用していれば、肌の中で古い脂が自然の化粧品に入れ替わりきれいな肌になる。」といったことを言われたのですが本当でしょうか?現在私は、髪が顔に触れる事、寝不足気味なこと、等からでしょうか、頬から小鼻にかけてひどく荒れています。やはりまだしばらくの間使用していたほうがよろしいのでしょうか?
TM さん 2003年 06月 10日 14時 37分 17秒
>払ってしまったものは仕方が無い… さんへ

ここは悪徳商法に関する掲示板なので、効果などに関する科学的な検証については別のサイトを当たった方がいいかもしれません。お医者さんのサイトや薬屋さんのサイトでそういうのがあると思いますので、質問されてみてはいかがでしょう。

稚拙ながらお答えしますと、皮膚というのは外部から身体を守るバリアーです。化粧品であろうとも、勝手に「浸透して」「入れ替わって油を出す」などということをやるのは、皮膚にとってとても負荷が大きいことです。そんな怖いものを塗るのは私ならイヤです。
#医薬になりうる作用とも言えますので、医薬品じゃない化粧品にそんな効果があるとも思えませんが。
また、一時的に吹き出物が出る等の言い方をする商品はたまにあります。好転反応?などと言ってごまかしていることも多いですが、一般的にはそういう反応が出た時点で使用を止めて医師に相談するべきです(普通は説明書にそう書いてるはずです)。使い続けていれば慣れて治まるかもしれませんが、危険です。
「自然の原料」という言い方も気に入りません。自然ならOK、合成ならNGというくだらない妄想にとりつかれてるのでしょう。自然の草の汁はたいてい皮膚をかぶれさせますが、合成のワセリンは皮膚を守ります。このように、由来よりもモノが何かが重要です。

総じて、そのセールストークは間違ってます(そういう意味では悪徳と言っていいのかも)。
あなたも書いてますが、寝不足など生活が乱れてると肌は荒れます。根本原因である生活の乱れをきちんとすれば、肌もきれいになるでしょう。まずは中身をきちんとしないといけません。
もちろん、そんなことやってられないという場合も多い(私も・・・)のですが、そこで使う化粧品は「ごまかし」にすぎないことを念頭に置くべきだと思います。私の周囲の肌が綺麗な人は、乳液すらろくに使わない人が多いです(洗顔フォームくらいしか使ってないみたい)。

なお、「使うな」と言っているわけではないので誤解のなきようお願いします。
やっぱりきちんと皮膚科のお医者さんに診てもらうのが一番ではないでしょうか。
NOA さん 2003年 06月 10日 14時 52分 01秒
>>払ってしまったものは仕方が無い… さんへ
会社名:ノエビア
>(略…)といったことを言われたのですが本当でしょうか。
端的に言います。それが本当でないという証明は厳密に言うとないかもしれません(人体の神秘が全て解明されているわけではないので…)。ですが、本当だという確率は【限りなくゼロに近い】です。

もうひとつ。今、株式を上場・店頭公開している規模の化粧品会社でこのようなトークを指導しているところはないです(ノエビアを含め)。あなたが聞かされたレベルのトークは訪問販売やキャッチで、30年くらい昔の時代に使われていたものです。当時は本当にそれに近いことが信じられていたこともあったようですが、21世紀の現代にこんな化石トークをしている人がいるとは…。しかもノエビアで。

>>頬から小鼻にかけてひどく荒れています
拝見しないと断言はできませんが、おっしゃるようにように、髪(の汚れ、刺激、髪に残ったシャンプー・整髪料など原因は様々ですが)が触れることも一因でしょう。小鼻にかけて…も考えると、他にも考えられる原因がいくつかありますが、この掲示板で美容相談は不適と思いますので…。

ただ【どのような荒れ方】か(脂性の荒れ方なのか乾性の荒れ方なのか等)によって、基礎化粧品の使用法も変わってきます。その点は頭に入れておいてください。

差し出がましいようですが、その辺を一度質問してみたほうが良さそうな気がします。
まともな答えが返ってこなかったり、「みんな同じ。たっぷり使っていれば良くなる」などという答えが返ってくるなら、その代理店の方は【化石なだけでなく、美容知識がありません】。ノエビアを使用されたいのであれば、他のノエビアの代理店を探すのが賢明と思われるくらいです。
NOA さん 2003年 06月 10日 17時 43分 18秒
>>払ってしまったものは仕方が無い… さんへ
会社名:ノエビア
管理人様およびここをご覧の皆さんには、「美容相談掲示板ではない」とお叱りを受けるかと思いますが、気になることを思い出しましたので、申し訳ないですが「払ってしまった…」さんへのこの書きこみをさせてください。私の想像(?)が合っていたなら、高いモノを買った上に肌荒れに長く悩むという、踏んだり蹴ったり&女性にとっては問題な事態になるとおもいますので。

>やはりまだしばらくの間使用していたほうがよろしいのでしょうか?
↑に関して。うっかりしていたのですが、買われたのは「505をセットで」だったようにイメージした覚えがあります。もしそうなら、どう使用するかがけっこう問題です。

このシリーズは【医薬部外品】で有効成分も一定濃度入っており、保湿成分等もかなりですので、ありていにいえば「濃い」(正しい表現ではないですが)ものです。むやみにたっぷり使うと、肌の状態によって(特に若い方の場合)は「供給過剰状態」や「再生と剥離のアンバランス」でニキビなどが出やすくなる可能性があります。
今の荒れが使用前からなのか、使用してからなのかがわからないのですが、「使用していて吹き出物が増えている」あるいは「状態が変わらない」のに、「この状態を脱する為にはもっとたっぷり」と説明されたら(あなたが質問した場合に)、実行しないで下さい。
洗顔をきちっとして、あとは極力少量(肌に水分の残っているうちに化粧水少々。特別乾燥するのでなければ、乳液は抜いた方がベター)。クリームは塗りこむので無く、薄〜い膜をはるようなイメージで。それで様子を見てもひどくなるようでしたら、今の肌に合わないか重過ぎるのかもしれません。

この掲示板に相応しくないない書きこみかとも思いますが、まともで無い説明で肌トラブルになれば、これも被害かもしれないという拡大解釈で、みなさん今回はご容赦下さい。
払ってしまったものは仕方が無い… さん 2003年 06月 11日 08時 41分 27秒
年齢:21

505をセットを使用しています。肌の荒れは使用後からです。

販売員の方が「肌が荒れても量を減らさずきちんと使い続けること」と言われたのに、それがかならずしも正しいとはいえなかったことが非常にショックです。使用していくうちに治る方もおられるかもしれませんが、やはり販売目的だったのだろう等と考えてしまいました。相手の方がだますつもりはないにしても、信じるか実行するかは自分でしっかり判断できないといけないのだと反省しました。

美容相談の意味もありましたが、販売目的のための嘘ではないかという疑問がありましたので、とても助かりました。親切にお返事いただきまして、ありがとうございました。

払ってしまったものは仕方が無い… さん 2003年 06月 11日 09時 01分 28秒
年齢:21

>TMさん
「皮膚にとってとても負荷が大きいことです」「自然の草の汁はたいてい皮膚をかぶれさせます」と聞いて驚き、「そのセールストークは間違ってます(そういう意味では悪徳と言っていいのかも)。」と聞いて「やっぱり!!」と思いました。使いつづけて治らないじゃないかと言おうとも思いましたが、今日すぐにでも皮膚科へ行きます。 (ちなみに髪や寝不足は前からの事なので条件はあまり変わりませんでした)

丁寧にお返事ありがとうございました。今後は医者や薬屋さんのサイトなど目的に合った相談をするよう気をつけます。
払ってしまったものは仕方が無い… さん 2003年 06月 11日 09時 12分 12秒
年齢:21

>NOAさんへ
(先ほどの続きです)

「30年くらい昔の時代に使われていたもの」「化石トーク」とあり、ここが田舎とはいえそこまで…と苦笑いしてしまいました。

「一度質問してみたほうが…」のように、思うところがあれば直接伝えてすっきりしようと思います。

なるほど「他のノエビアへ変える」という方法もありますね。私は遠慮しますが…。
R&R さん 2004年 05月 02日 00時 59分 12秒
年齢:30歳
会社名: ノエビア
知り合いの紹介で一度事務所に説明を聞きにいきました。今までメXXドやミキプxxxを知っていただけにネットワークなどごめんと考えていたのに商品の良さはあっていました。私はどのメーカーでも反応してつけてすぐに赤くなるのでよくわかっていました。ノエビアはでなかったのです。そしてその方法も素肌を見せれるように塗るばかりの方法ではなくとても気にいりました。これなら売ってみたいと感じさっそく2次代理店として研修にもでたのですがどうもやり方がおかしいと思うのですね。
マッサージやメイクの方法を取得するよりもとにかく人を連れて来いというのです。たとえば知り合いに使ってみない?ていうだけとかではだめなんですよ。ここに連れてきて連れてくれば絶対決まるからというのです。場所も遠くて普通ことのお家なのでやっぱりどんな人でもひきますよね。そうして調べたらここに載っているので大変ショックを受けました。
ここの投稿を見て悪徳かそうでないかが難しいと書いてありましたが本当にそんな感じででも商品の良さよりも、人を連れて行くということだけで、知り合いを連れていくなんて絶対嫌だと思いました。良いものなのに、やり方をかえれば絶対いいのに、何故企業はこういう形をとるのですか?
別の販売店にいこうかなとも思っていますが、どこも同じなのでしょうか・・。
しかも絶対その販売店に連れてこいというならもっと事務所かまえるとかしたらいいのに。
誰もがいきやすそうなところへ。普通のお家で洗顔もやりにくいくらいの。
知り合いの面子もあるし(彼女は信仰にでもかかったように販社長のいうことを聞いてます。)
せっかくいいものと遭えたのに、解約した方がいいのかな・・。人を連れて来い連れて来いていわれるのも困るし。電話勧誘の方がましに思えます。

このままのらりくらり交わして安く化粧品を買うことにした方が賢いのでしょうか・・。
ちなみに契約書には財産(家の坪数や敷地面積など書かされました)みんな内緒で書くんだそうです。
保証人とか・・。何の?保証人?ノエビアのこと詳しく(代理店)知ってる方がいたら教えてください。
牡猫ムル さん 2004年 05月 02日 04時 38分 51秒
R&Rさん、

私は男でもありノエビアのことは良く知りません。ただ、母親がずいぶん昔に
P化粧品の販売員をやっておりました。成績はなかなか良かったようですが、
数年で別の業界に移りました。収入は化粧品の方が良かったようですが、
労力には見合わないと感じたようです。そういう母親を見た経験から言えば、
化粧品をマルチで、と聞くと「究極のハードワーク」の一つではないか、
という気がします。飛び込みの販売員もたいへんですが、それまで自分が培ってきた
人間関係に軋みが生ずるわけではありません。マルチとなると、自分の交友関係を
危機にさらすことになるかもしれないのですよ。そこまでしてやるに値する仕事でしょうか?
別の代理店に行けば、というお気持ちはわかりますが、企業の体質というものは、
末端に現れてくるものです。裏切られる可能性は低くないと思います。商品購入は
ともかくとして、販売についてはよくよくお考えになった方が良いのではないかと感じます。
綺羅 さん 2004年 05月 02日 11時 03分 54秒
R&Rさん、こんにちは。
ミキなど、他のマルチも経験がおありなのですか?
それなら、販売側にまわることが大変なのは、あなたの方がおわかりでしょう。
なかなかあう化粧品がなく、ノエビアが合うのでしたら、買うのはかまわないと思いますが。
もう、すでにおかしいと思っているところがあるようでしたら、
深入りしない方がいいのでは。

ノエビアをやめてミキにした人が知り合いにいます。
どうして、一度懲りたのに、またマルチに行く人がいるんでしょう。
ムジナ さん 2004年 05月 02日 22時 57分 16秒
綺羅さん、こんにちは。

>ノエビアをやめてミキにした人が知り合いにいます。
>どうして、一度懲りたのに、またマルチに行く人がいるんでしょう。

パチンコや競馬などのギャンブルと同じで、今日は儲からなくても明日は儲かることを妄想し、
それが快感となり、現実を見つめることが出来なくなっているからでしょう。
儲かるということが叶わぬ夢であることを、気づきたくないと現実から逃避しているだけです。
綺羅 さん 2004年 05月 03日 14時 27分 35秒
ムジナさん、お返事ありがとうございます。
自分はMLMにハマりかけて、友達なくしそうと思ってやめたクチです。
ハマる人たちは、友達よりも金儲けが大事なんでしょうか・・・
ムジナ さん 2004年 05月 03日 22時 46分 33秒
綺羅さんへ

>自分はMLMにハマりかけて、友達なくしそうと思ってやめたクチです。
>ハマる人たちは、友達よりも金儲けが大事なんでしょうか・・・

マルチをやっていた友達が「歩いている人の顔が札束に見える」と言ってました。
友達よりも札束のほうが大事なのでしょうね。
お金では得ることができないものをなくしていることにも気がつかないのでしょうね。
綺羅 さん 2004年 05月 04日 20時 10分 25秒
ムジナさん。こんばんは。
人の顔が札束に見える・・・コワイことですね。
お友達は、もうマルチは辞められたのでしょうか?
その方とのお付き合いは、続いておられるのですか?
ムジナ さん 2004年 05月 04日 21時 50分 43秒
綺羅さんへ

人の顔が札束に見える・・・コワイことですね。
お友達は、もうマルチは辞められたのでしょうか?
その方とのお付き合いは、続いておられるのですか?

うまくいかず借金が300万円ぐらいになってもまだ続けていました。
その時点で友達ではなくなったので、その後どうなったのかわかりません。
綺羅 さん 2004年 05月 05日 10時 16分 53秒
ムジナさん、お返事ありがとうございます。
ムジナさんは、お友達に対して、辞めるように説得されたのでしょうか?
ムジナ さん 2004年 05月 06日 07時 22分 34秒
綺羅さん、こんにちは。

>ムジナさんは、お友達に対して、辞めるように説得されたのでしょうか?

辞めるように説得しませんでした。
彼があまりにも一生懸命がんばっている姿を見ると、とても言いたくても、言い出すことが出来ませんでした。
あの当時は私は何もすることが出来ず無力でした。
彼と私は高校の時に同じバイトをし一緒によく遊び、どんな時でも生涯の友だと思っていました。
マルチ商法によって私は生涯の友を失い、たくさんの友を失いました。
マルチで出来た友達も、マルチを辞める時に全て縁が切れました。
ただマルチをやっただけで、あまりにもたくさんのものを失いました。
プリンセスメイ さん 2004年 05月 06日 08時 24分 27秒
ムジナさんへ。
ムジナさんも、以前に友人を失うという悲しい思いをされていたのですね・・・。
私なんかとは違って、もっとたくさんの物を失ってしまわれたのですね・・・。
お辛かかったことと思います・・・・・。
そして、一度陰った気持ちはなかなか晴れないですよね。私もそうです。

ムジナさんのおっしゃるとおり、収益も入ってこないのに、そこまでして勧めるものなんて
ないでしょうね。
デパートの化粧品コーナーの定員すら、こちらが興味なさそうにしていたら、
さほどしつこくはしてきませんものね。
私も彼女を信じたいけど、直感的にこれは怪しいと感じた気持ちを否定することができなかった。
そして、自分の気持ちに従って行動しました。結果、商品を購入することもなく、彼女とも連絡を絶つことになってしまいましたが・・・。

でもね、私もどこかでまだ彼女を少し信じたい気持ちがあっんだと思う。
この広い世界で、たくさん人間がいる中で偶然出会って、お互いにどこかに惹かれてお付き合い
していたんだから・・・。
でも、それが壊れるのは、本当に簡単なんだな・・・悲しいね。

>ムジナさんは、お友達に対して、辞めるように説得されたのでしょうか?
ムジナさんの状況がどんなだったのか、私には正確にはわかりませんが、頭からそれが良いと信じ切ってる他人を説得して、辞めさせるというのは、大人の場合、ほとんど不可能ではないでしょうか?
親でも難しいでしょう。
コミュニケーションは必要だけれども、万能ではないもの。力ずくなんて、もっと無理だし。
私もね、後になって、本当は説得するべきだったのかなって思いました。
でも、やっぱり本人が実感として「これはいけない。」と分からない限り、難しいと思いました。
自分が巻き込まれないようにすることだけで精一杯でした。
「悪いことと分からずにやってる悪いことが一番タチが悪いんだ」と昔どこかで聞きました。
マルチって、本当にこういうものだと思います。
でも、本当はわかってやってるのかも・・・どのみち、受け入れることなんて到底不可能です・・・。
綺羅 さん 2004年 05月 08日 00時 03分 16秒
ムジナさん、こんばんは。

辛い目にあわれたのですね。
知らなかったとはいえ、イヤなことを聞いてしまったでしょうか?
申し訳ありません。

>あの当時は私は何もすることが出来ず無力でした。

この経験が、今のムジナさんになられたきっかけなのでしょうか?

>ただマルチをやっただけで、あまりにもたくさんのものを失いました。

ムジナさんのサイトで、MLMについて勉強させていただき、感謝しています。
そう思っている人はたくさんいると思います。
なくしたものより、大きなものを得ることができているのではないでしょうか?

なんと言っていいのか迷ってしまい、お返事が遅くなってしまいました。
これからも、アドバイスして下さるとありがたいです。
メロンパン さん 2004年 05月 28日 00時 00分 34秒
ノエビア
私は、最近、ノエビアの2次代理店契約をしましたが、ノエビアがマルチなんて、ショックです。
でも、うなずけるのは、とにかく価格が高い!35%で商品を購入できますが、割り引いた価格が妥当な金額だと思います。でも、商品は悪くありませんよ。
代理店になる条件も10万円のこと以外は、良心的で、ノルマもありません。私は、ビジネスではなく、自分のものを買うために代理店になりました。アップが友人ということもあって、支払いはツケでもOKなので、10万円も仕方ないかな?と思います。
要は、どのメーカーもアップ(マルチっぽい言い方だけど、一番使いやすい)次第だと思います。
でも、やたらと商品を生産してるのは、それだけ暴利をむさぶってるということかしら?
その辺、知ってる方、教えてください。
シュウ さん 2004年 05月 28日 00時 31分 07秒
 >メロンパン氏

何が言いたいのかな?
マルチに対して体裁上は否定的なニュアンスを出しながらも、さりげなく宣伝ですか?
そう見えて仕方ないのですが。

「やたらと商品を生産している→暴利をむさぼる」と言うのなら、
需要が高いがゆえに商品を大量生産している企業はみんな暴利をむさぼってると言うのでしょうか??
経済の基本である需要と供給のバランスのしくみを否定しかねないビックリ仰天な言葉ですねー!

ノエビアについて「知ってる方、教えてください」と言う前に、まず経済の基本を勉強してください。
メロンパン さん 2004年 05月 28日 01時 08分 11秒
ノエビア
シュウさん、早速のレス、ありがとうございます。でも、心外です。
>やたらと商品を生産している・・・
この件に関してですが、私の言葉が足りなかったようです。
ノエビアは、とにかく新商品(特に高価なサプリ)が多いので、その辺がとても疑問だったんですよ。滋賀に保養施設があって、そこで、社長と会える、パーティに出席できるとか、なんかアムウェイっっぽい?ノエビア、おまえもか?という気持ちは、否めませんね。
でも、本当に、このサイトにノエビアがあって、ショックだったんですよ。

代理店になる時に、セミナーがあって、私のような”自分のものを安く買う人”は、すぐに返され、後で、ビジネスをする人のみが残って色々説明を受けてたみたいです。
きっと、シビアなことや美味しいことも色々聞かされたのでしょうね。
私がその類のヒトなら、シュウさんの批判も全て認めましょう。でも、断じて私は、”ノエビアの人間”じゃありません。そこのところは、勘違いしないで下さいね。
カネボウの商品を使ってるから、カネボウの人間”じゃないでしょう?代理店といったって、二次は、私のように、自分の物を安く買う人が殆どですよ。
前にも言ったように、割り引いて妥当な商品価値です。ポーラ然り、メナード然り、イオン然りです。
化粧品のビジネスをしようなんて気持ち、毛頭ありませんヨ。なまじそんなのに首を突っ込むから、マルチの渦に巻き込まれるんですヨ。
ただ、ノエビアの製品は悪くないので、(おっと宣伝と思われては困ります。私には、合ってるので)このまま使って良いものかどうか、迷ってるのは、確かですよ。
迷ってて、このサイトに投稿しては、いけませんか?
綺羅 さん 2004年 05月 28日 01時 34分 57秒
メロンパンさん、はじめまして。

ノエビアの販売システムの詳細はわかりませんが・・・(すみません)
メロンパンさんが商品を気に入っているのなら、買うのはかまわないのではないでしょうか。
ビジネスをするお気持ちはないようですし。
(私はマルチ嫌いなもので、商品買うことで、マルチに貢献してしまう気がするんですが。)
過去ログに、ノエビアが製造元の市販の化粧品があると書いてありましたが、
ご覧になりましたか?

このまま使ってよいのか迷っておられる理由は、マルチだからですか?
ノエビア   投稿者名:メロンパン

綺羅さん、レスありがとうございました。久しぶりに立ち寄ると、私の投稿があるのに気付きました。カキコが遅くなってすみません。
>商品買うことで、マルチに貢献してしまう気がするんですが。
この一言は、胸にズシンと響いちゃいました。
過去ログの見方がわからなかったのですが、・・ノエビアが製造元の市販の化粧品というのは、私が買っている商品と同じ品質で、安価なのでしょうか?
今、505というシリーズ(TVでコマーシャル中)を使っていますが、価格が書かれていないんですよね・・・。これも少し心配です。


番号:100 (211.8.11.61) 07月11日01時26分(日)
ノエビア   投稿者名:綺羅

メロンパンさん、お返事ありがとうございます。
過去ログは、投稿ボタンの下の「苦情の坩堝へ」から、
50音の「の」→「ノエビア」で読めます。
上から4番目のご投稿に、ノエビアが製造元であると言う「ノブ」
という化粧品についてのご投稿があります。
このご投稿では、ノエビアが製造元で市販されている化粧品がある、
という情報だけで、価格などはわかりませんが、
ノエビアのHPを見たら、「ノブ」はノエビアの関連会社で、
商品説明も載っています。
ノエビアと同じ商品ではないかもしれませんが、
こちらは店頭販売されているようです。一度、覗いてみてください。

前回も書きましたが、ビジネス目的ではないようですし、
メロンパンさんが気に入っているのでしたら、
続けるのはかまわないかと思います。と、申し上げたうえで、

>商品買うことで、マルチに貢献してしまう気がするんですが。

↑を書いたのは、あくまでも私の個人的意見としてのつもりでしたが、
言葉が足りませんでしたね。
お気を悪くされていらしたら、申し訳ありません。


番号:118 (220.148.71.49) 07月12日02時23分(月)
ノエビア   投稿者名:メロンパン

綺羅さん、レスありがとうございます。
”ノブ”は、近所の皮膚科でも販売していて、私の叔母も、数年使っています。敏感肌の人には、良いらしいです。少々高価らしいですが、ちょっと安心しました。
>お気を悪くされていらしたら、申し訳ありません。
全然、気を悪くなんかしてません。(*^_^*)
マルチ商法のシステムを知っていれば、当然だと思います。
このサイトで、私も少しは、学習しました。アップが友人なので、なかなか全て断ち切ることはできないけど、とりあえずは、基礎だけに食い止めておこうと思ってます。

番号:149 (211.8.11.61) 07月14日21時54分(水)
ノエビア   投稿者名:綺羅

メロンパンさん、こんばんは。お返事ありがとうございます。
少しでもお役に立てたのなら、私も嬉しいです。
敏感肌の方は、化粧品選びにご苦労されるでしょうから、
メロンパンさんが納得されたうえで、ご無理のない範囲での、
ご自分が使う分の購入でしたら、問題ないのではないかと
思いますよ。

番号:153 (220.148.64.195) 07月15日00時15分(木)
ノエビア   投稿者名:

代理店保証金を支払い、60%の値段で購入していましたが、
この度体を壊しとても化粧品どころではなくなりましたので
解約で保証金10万円を返してほしいといったところ、
「あまりにも期間が短いこと」を理由に返却を遅れさせられている状態です。

確かに4月に払ったばかりですが期間が短いと返せないなんていわなかったし、これは返ってくるのよといってたのにひどい!

命かかってるんですけど。どうすればいいですか?

番号:4 (61.208.234.60) 06月28日21時53分(月)
リニューアルご苦労様です   投稿者名:ぱぱらちゃ

>管理人様
リニューアルオープンお疲れさまでした。
大量のファイルで、お引越しも大変だったと思いますが、これからもこのサイトを愛用させて頂きますので、よろしくお願いします。

>s様
ご状況、お察し申し上げます。

>代理店保証金を支払い、60%の値段で購入していましたが、

この時、代理店との間に契約書のようなものはないのでしょうか?
文書があれば、当然、解約の際の決まりを記載している事項があると思われますが。
正攻法で行けば、その契約書に添って解約できるはずです。
代理店本人と話して埒が開かないようでしたら、ノエビア本社に電話して事情を話すのも一つの方法です。
私が戦っていた三基商事もそうでしたが、代理店制度をとっているMLMは、お金のやり取りも商品のやり取りも全て代理店が行うため、代理店が多大な権限を持ち、主幹企業のガイドラインとは別に勝手に独自のルールを決めて動くことが考えられます。
ノエビア本社から代理店に保証金を返金するよう依頼すれば、代理店が大人しく本社に従う可能性は十分あります。
http://www.noevir.co.jp/new/custom/custom.htm
もし、本社が誠意ある対応をしないようでしたら、消費者センターに相談するとか警察に被害届を出すとか言ってやりましょう。
最近ぽっと出来た無名のマルチと違い、幸いにもノエビアはある程度世間に名を知られた“老舗”です。
対象年齢も比較的高そうなので、トラブルを嫌い世間体を気にするはずです。
本社に言っても解決しないようでしたら、素直に最寄の消費者センターに相談して下さい。
ご検討を祈ります。

番号:5 (203.165.182.74) 06月28日22時32分(月)
ノエビア   投稿者名:るる

はじめまして。通りがかりですがちょっと投稿させていただきました。
私は1年前まで7年間ノエビアを愛用し1次代理店として販売、卸しをしてましたが現在は違うメーカーを愛用&販売をしております。他社にブランドチェンジしたのは 商品とビジネス両面で
もっといい物に出会ったからなんですけどね。
でも販売してるなかノエビアのやり方には 疑問やこんなやり方でいいのかな。。。と矛盾を感じてはいたんですよね。
毎月新製品が出て次から次へと商品数を増やしてくるわ ノルマ、在庫があったりで 大変な思いをしてました。
すべての販社、1次代理店がとはいいませんが 自分自身のため
のランク維持 昇格のため 無理な仕入れをも2次代理店させてます。愛用で安く買うために2次代理店契約をした方に『お化粧品代をうかせてみない?』『毎月10万位の収入ほしくない?』などと持ちかけて 『それならこれだけ仕入れて頑張ってお客さん作ってみましょうよ』
などなど と 相手をその気にさせて半年間で100万〜720万位の仕入れを起こさせるように持っていくパターンが多かったりします。
お客さんや組織を作れていない前の状態で 支払い期限付きで
状態に見合わない仕入れをさせるので 貯金崩し、借金で支払う方も多くいました。(私もその一人になってしまいましたが。。。)
今は 解約してノエビアから離れてますので 客観的にみれてますので もし ノエビアでお困りの方 知りたいことがあるお方は 私の経験での話ならできますので 質問あれば聞いてくださいね。
参考になるかどうかはわかりませんが 少しでもお役にたてればなと思ったいます(^^)




番号:521 (61.124.251.230) 08月14日03時25分(土)
ノエビア   投稿者名:みつか

この会社最悪らしい。社長は木村拓也と友人関係だの、総理大臣と仲が良いだの社員の前ではかなり吹いてるらしい。内部は洗脳状態でよくマルチにある会社の社風という情報。学生さん、気をつけて!!代理店になるとまず高額の購入を勧めるらしい。組織の長と社員はグルで、高額の商品を買わせる人のリストがあるとか。私の友人が勧められて商品の話を聞いても細かい説明は殆どなし!!良い・良いの連発。商品中身も成分の殆どが水だってさ。細かいグラム単位で表示するように厚労省も指示すればこの手の会社は消費者の為に滅びるのに。結局代理店の保証金とやらで会社は運営されているので、会社が倒産した暁の負債は相当なもんでしょ。皆様、どう思われます?

番号:1289 (210.173.74.83) 10月03日02時47分(日)
ノエビア   投稿者名:みつか

この会社最悪らしい。社長は木村拓也と友人関係だの、総理大臣と仲が良いだの社員の前ではかなり吹いてるらしい。内部は洗脳状態でよくマルチにある会社の社風という情報。学生さん、気をつけて!!代理店になるとまず高額の購入を勧めるらしい。組織の長と社員はグルで、高額の商品を買わせる人のリストがあるとか。私の友人が勧められて商品の話を聞いても細かい説明は殆どなし!!良い・良いの連発。商品中身も成分の殆どが水だってさ。細かいグラム単位で表示するように厚労省も指示すればこの手の会社は消費者の為に滅びるのに。結局代理店の保証金とやらで会社は運営されているので、会社が倒産した暁の負債は相当なもんでしょ。皆様、どう思われます?

番号:1290 (210.173.74.83) 10月03日02時55分(日)
ノエビア / taka
私は、5年くらい前ににきびに悩み、友達に相談したところノエビアを教えてもらいました。そして、いわゆるサロンに連れて行かれました。
友達の担当の人がでてきて、いろいろとお手入れをしてくれその後は商品の説明をしました。
私は、友達が使っているということもあり買ってしまいました。

最初のうちは、その担当の人も良心的だったのですが、2次から
1次代理店となり、どんどん商品を売りつけられました。
言われたとおり、メイクをしても周りの友達からはすっぴんの法が良いといわれるくらい不評で、どんどん化粧品も肌に合わなくなり、相談するとどんどん高いものを買わされました。

結局、お金は続かなくなり、あと肌にも合わなくなったことと、最大の理由は担当の人がある日すっぴんの日があり、それを見たところ・・・誰かわからん・・・くらい、メイクをしていないとやばい顔でした。
やっぱり、高くてもねぇ、効果がなくては意味ないですから。
やめることにしました。
私自身、2次代理店だったので、登録料を返してもらわなくてはいけないのですが、3ヶ月かかるとか。
ホントか、どうかわかりませんが。
結局、在庫の美容液を基礎化粧品にかえてもらい、それを内緒で友達に売りました。

キャンペーンがあって、今ならこれがもらえるとか言われ、ホントにもうたくさんです。
二度と、関わりたくないですね。いくら、商品が良くても。

実際、そこのサロンのいちばん上の人は、数年前にライバル社に移っていきました。これも、疑問でしたが・・・
No.7227 2006/09/15(Fri) 01:48
Re: ノエビア / Mr.社長

なたの選択は賢明です。キャンペーン前になると営業マンはどの2次代理店に商品を突っ込むかを決めさせられます。あなたは昇格という訳のわからん罠にはまったと。私の知る限り儲かっている代理店はほぼ皆無では?結局あなたのように在庫の山に埋もれて販売会社から返品は駄目といわれ高額商品を買い取る人が非常に多い。反社会的企業は徹底的に事実を解明していきましょう。このような場を利用してね。
No.7312 2006/09/21(Thu) 01:47
良い迷惑です。
私はノエビアで楽しく仕事してます。
商品もろくに使い続けていないのに文句ばかり。
在庫も毎回返品してくれます。
返済なんかに追われてません。
綺麗になったと感謝されます。
みなさんは文句を言う前にメーカーの人にきちんと話を聞いたりしましたか?
代理店の数も日本一。
最近じゃ東証に認証されたみたいですよ。
訪問販売業界初みたいです。
まだ若い企業なのに凄いじゃないですか・・・
こんなに言われて可哀想。
ノエビアを悪く言うのではなく販売店にたいしてメーカーに文句を言ってほしいものです。
苦情を言う人より愛用者のほうが多いほうがノエビアが良い商品だという証拠ですね。
こんな小さいところでぶつぶつ言うより、自分の目で確かめたらどうですか?

(情報提供:ノエビア さん) 2007年10月10日10時50分(水)
ノエビア / あ
あああ
No.12679 2008/06/28(Sat) 02:13
Re: ノエビア / POZ

「あああ」と言いたくなりますよね。
営業所は大変のようで・・・。
No.12703 2008/06/30(Mon) 12:42
ノエビア / タミオオウリョウ
いまだにマルチまがい商法を続ける同社でございます。会社に問いただしたところ・・・マルチ商法ではありません!!マルチまがいですって!!2007/10/10投稿の貴方!貴方みたいなIQの低い方がいるから同社は救われるのです。代理店の数も日本一って・・10万払えば皆代理店。商品は6割にて購入って・・商品の適正価格いくらですの??
少し偉くなった某何とかの里の代表だった人は女に手を出しすぎてスーパー降格人事をくらったらしい。
在庫も毎回返品してくれます。→多分今だけ
返済なんかに追われてません。→小額が命とりですよ。金融公庫に行った人もいますから。
綺麗になったと感謝されます。→完全に洗脳されてます。末期状態!!!
東証に認証って・・それって承認の間違い!!
しかも昨今の証券取引法の改正ってご存知?上場へのルール甘くなってまっせ。景気回復のトリガーとベンチャー支援の一環ですわ。もうちょい勉強しましょうよ。各地の支店は統合。これってコストカットですよ。理解できましたかIQ低いさーん?
No.12987 2008/08/14(Thu) 01:39