マルチ&悪徳商法SOS−FILE   http://www.sos-file.com/
株式会社サマリア 備     考 キーワード
株式会社サマリア / れいな
友達に騙されたと思います(T-T)
友達に会うために大阪に遊びに行くとなぜかその子の会社の上司と一緒にご飯食べることになって、言葉巧みに「錬金王」とゆう競馬ソフトを強引に買わされてしまいました。3万からでも全然投資できると言われたのに購入ご10万投資しないと利益はでないと言われ、その上他の人に紹介すると10万もらえるから紹介したら?って言われました。100万のソフトがローンを組まされて金利29.2%で200万になってしまい。それを知った時にクーリングオフをしたいと友達に言ったら「あなたが払えなくなったら私が払うから大丈夫だよ。それだけ自信のある商品だから!」と言われ断念したのですが、購入から3ケ月をすぎたあたりから毎日のように電話やメールをしていたのに、ぱったり連絡が取れなくなってしまいました。これはどうゆうことなのでしょうか?詐欺だとはおもいたくないのですが(T-T)
ローンを組みたくなくて「親にばれたら怒られるからやりたくありません」と言うとまた言葉巧みに言われ仕方なく契約してしまいました。
あれから1年以上経っているのでもう解約も無理ですよね(T-T)
友達も失ってしまって。。。(T-T)
詐欺なのでしょうか。
No.10425 2007/09/08(Sat) 22:43


Re: 株式会社サマリア / じゅんた

れいなさん、こんばんは。

>友達も失ってしまって。。。(T-T)
>詐欺なのでしょうか。

ご友人を失った悲しみ、ご友人をまだ信じたいお気
持ち理解できますが、文面から判断する限り「詐
欺」または「マルチ系の詐欺」のようです。


>100万のソフトがローンを組まされて金利29.2%で200万になってしまい。

ひょっとしてこの「ローン」て、れいなさんがサラ
金からお金を借りて一括払いしていませんか?
通常のローンであれば金利29.2%は高すぎます。


>あれから1年以上経っているのでもう解約も無理ですよね(T-T)

可能性としては「解約できる可能性あり」です。

ごく初期の段階(いつかは投稿からは明確ではありませんが)

>それを知った時にクーリングオフをしたいと友達に言ったら「あなたが払えなくなったら私が払うから大丈夫だよ。それだけ自信のある商品だから!」と言われ断念したのですが、

これ、クーリングオフ妨害にあたる可能性があります。

できたら、
・いつ友人に会って(勧誘されて)
・いつ購入して(契約書を書いて)
・いつクーリングオフの説明を受けて
 (クーリングオフに関する書類をもらって)
・現物(ソフト?)がいつ手元に届いて
・いつクーリングオフをしようとしたのか

をよく思い出して、時系列にしたがってメモなりに書き出してください。


相手の会社はまだ存在するのでしょうか?
かなり強引な(やばい)ことをやっているようですので、早くしないと夜逃げされる可能性があります。
このまま、この掲示板で相談してもいいですが、できたら消センなどにできるだけ早くご相談にいかれることをお勧めします。
No.10427 2007/09/08(Sat) 23:48


Re: 株式会社サマリア / 常連のm

友達(知人?)さんの実家・連絡先はわかりませんか?
友達さん自身も騙されていて借金まみれの可能性も高いです。

解約は出来ます。相手の会社がまだ存在すれば。
しかし、相手は犯罪組織の可能性もありますので、素直に応じるかどうかわかりません。

ローン会社は違法金利のようですので、払う額を減らせるのは確実です。
支払いをいったん中断したりもできます。
ローン会社が詐欺の片棒を担いでいるのなら、残りのお金を払わなくて良くなったり、払ったお金が返ってくる可能性も大きいです。
ローン会社はまだ存在しますよね?
詐欺会社がなくなっていても、ローン会社と交渉すれば何とかなるでしょう。(ローン会社が悪質な場合は専門家に交渉してもらいましょう)

とにかく、消費生活センターや弁護士さんに相談してみましょう。
200万の借金というと、普通のサラリーマンが自己破産の恐れのある金額です。
No.10428 2007/09/09(Sun) 00:26


Re: 株式会社サマリア / れいな

早急なお返事ありがとうございます(T-T)
やっと目が覚めました(T-T)
やっぱり騙されていたんですね。。。。・゜゜・(>_<)・゜゜・。


お金の件ですが、家族に迷惑をかけたくなかったので保証人なしでローンを組みました。
「株式会社NFS」とゆうところからです。
友達の上司の方が自分の名前を出せばそこはお金を貸してくれるからとのことで組まされました。
ネットで調べてみるとまだその会社はあるようです。
私、サラ金からお金を借りたのでしょうか??
契約書にはeファイナンスナビと書かれています。。

友達が仕事を始めたと聞き、去年の6月頃に沖縄から大阪に友達に会いに行きました。そこで友達に私に合わせたい人がいると言われ、上司とお話をしてて、とてもいい人だったので家族のことなど色んな話をして会社に行き契約しました。
商品が届いたのは1ケ月後だったと思います。
商品は自宅ではなく色んな初期設定があるからと、大阪までまた出向きソフトをもらい設定など教えてもらいました。
契約前にこのソフトは競馬の予想ソフトで一般的な大もうけするとゆうソフトではなく、
月に4・5万程度収入を得ることができるものだと説明を受けました。
だから3万でも投資額としては十分だと言われたのに、いざ設定をしたら3万では無理だと言われ最低10万は必要だと言われました。
クーリングオフの説明は受けなかったし、書類ももらっていません。
クーリングオフしようとしたのはローン会社からの賞還表の入った書類が届き200万もの金額でビックリしてすぐに友達に電話してクーリングオフしたいと申し出ました。ですから、購入して1・2週間以内だったと思います。

友達からは毎日のように用もないのに電話やメールなどたくさんしてて、
その頃はただ友達を信じたい一身で詐欺だと信じたくなく1年も必死で払ってきました。
しかし、最近ぱったり連絡も来なくなり友達を信じたい気持ちよりも本当に詐欺にあったのではないかという気持ちの方が強くなりこちらに相談をお願いしました。

友達とはひつこく電話してあれから1度だけ連絡が取れたとき、もう会社は辞めたと言っていました。
やはり借金をしたといっていましたが、何で借金をしたかは聞いても教えてくれなかったのでわかりません。

消費者センターに相談した方が一番いいでしょうか?
友達にもこの事実を話したほうがいいでしょうか?
友達も洗脳されてるみたいですので心配です(T-T)





No.10430 2007/09/09(Sun) 02:04


Re: 株式会社サマリア / 騙され人

れいなさんはじめまして。大変なめに遭われましたね。
サマリア?の事は初めて聞きましたが、私は友人から
携帯充電器をロケーションビジネスの権利だと勧誘を受け、
mmsという会社に、25万払ってしまいました。
勧誘では、毎月印税方式で全国に置かれた充電器からの
印税収入が、3万ほど入ると聞きましたが、3年たっても
支払われず、消費者センターや弁護士に相談して、
9割返金出来そうです。

会社がなくなっていたら難しいですが、まずは
消費者センターに電話して下さい!確実におかしな会社
ですので、会社が存在すれば、返金の可能性あります。
クーリングオフの書類ももらっていないなら、クーリングオフを今からでも出来るので、契約を取り消す事が出来るかも
です。会社がなくなって情報がなくなればアウトになるかも
なので、出来るだけ急いだ方が良いと思いますよ!
消費者センター、と検索すれば電話番号も出てくるので
さっそくかけて下さい。なかなかつながらいですが、
諦めずにかけてくださいね!!
No.10431 2007/09/09(Sun) 03:02


Re: 株式会社サマリア / じゅんた

れいなさん、こんにちは。

>「株式会社NFS」とゆうところからです。

こちらですかね?
http://www.NFSNAVI.CO.JP/
(禁止コードに抵触するので、半角小文字を全角大文字に打ち直しています)

断言しかねますが、
・新規さんに100万円の融/資
・認/可番号が「都 (1)」(会社経歴が浅いことを意味します)
・フリーダイヤル以外の電話番号が見当たらない
(見つけにくい?)
などから、「悪/徳の可能性の高いサ/ラ金」だと思います。

No.10436 2007/09/09(Sun) 14:23


Re: 株式会社サマリア / じゅんた

(上の追加です)

>友達が仕事を始めたと聞き、去年の6月頃に沖縄
>から大阪に友達に会いに行きました。そこで友達
>に私に合わせたい人がいると言われ、上司とお話
>をしてて、とてもいい人だったので家族のことな
>ど色んな話をして会社に行き契約しました。

ここ、重要です。
大阪にご友人に会いに行く時、上司に会わされる
時、会社に連れて行かれる時、それぞれで「販売目
的である」との説明を受けましたか?
また、「どのタイミング」で販売の話が切り出され
ましたか?
話を切り出されたタイミングにもよるかとは思いま
すが、「訪 問販売」に該当する可能性がありま
す。
その場合、「クーリングオフに関する書類」が交付
されていなければ、まだクーリングオフ期間になり
ますので、今からでもクーリングオフできる可能性
があります。
クーリングオフが認められれば、(サラ金の金利も
含め)全ての金額が返金されるはずです。

早急に契約書、契約までの経緯をまとめたメモなどを持って、お近く消センに行ってご相談してください。


ところで「株式会社サマリア」はこちらの記事の会
社と同一でしょうか?
http://beyond.2log.net/akutoku/Archives/qa/pslg98682.html
他にはそれらしい会社を見つけることはできませんでした。
(禁止コードに抵触するのでaをAに変えてあります)

相手会社はまだ存続してますか?
No.10437 2007/09/09(Sun) 14:24


Re: 株式会社サマリア / れいな

クーリングオフできるのでしょうか(T-T)
サマリアは今もあるみたいです。先ほど電話したら通じました。
その会社は友達の上司から聞いた話ですと、身内だけをターゲットにしていい商品を色々売ってると言っていました。
今考えればあれもこれもすべて悪徳だったんですね(T-T)

契約書を見る限りその会社の住所は大阪市中央区心斎橋1−8−10−6F
代表取締役は女の人で山本恵美とゆう方みたいです。

株式会社NFSは住所は東京の千代田区で違いますが、そのURLの会社だと思います。

友達の上司にあったときは販売目的など聞かされず、友達に合わせたい人がいるといわれ会いました。それで、話が終わって帰り際に紹介したい商品があるからと言われ会社に連れて行かれました。
その時はなんでこんな話するんだろうって思ったんですが、知らない土地ですので一人で歩くよりは友達といたほうがいいかなって思って会社に行ってしまいました。

クーリングオフの書類もらった覚えがないし、もしものときのために契約書など捨てずに全て置いてありまして、探しても見当たらないので絶対にもらってないと思います。

すぐに消費者センターに行ってみます。
みなさん、いろいろ真剣に相談にのってくださりありがとうございます。
No.10438 2007/09/09(Sun) 15:25


Re: 株式会社サマリア / れいな

今消費者センターに電話したら休みでしたので明日行きます。

それと、その友達にはこのことを言った方がいいですか?
クーリングオフ妨害になると言ってもいいのでしょうか?

こんなことされて友達とは言えないかもしれませんが、もし彼女も本当に借金まみれで困っているなら心配です(T-T)
助けることはできますでしょうか?
No.10439 2007/09/09(Sun) 15:39


Re: 株式会社サマリア / 常連のm

れいなさんこんにちは。
れいなさんとお友達さんはかなり若い方なんですよね?20代前半くらいですか?

早いうちにご家族にも話しをしておいたほうがいいと思います。とにかく一人では悩まないこと。

>それと、その友達にはこのことを言った方がいいですか?

言わなくてもいいです。言ってもしかたがありません。悪質な場合は、泣き落としや脅しなどであなたの行動を止めようとします。
友達に言うならば、消費者センターと相談の後、すべてが片付いてからでもいいのではないでしょうか。数ヵ月後にすべて片付いて、友達に電話して、それで友達が困っているようなら、れいなさんの体験からアドバイスしてあげられると思いますよ。

上でじゅんたさんが書いておられるように、
勧誘方法や時期やどんな説明を受けたかなどを紙にまとめておきましょう。
No.10441 2007/09/09(Sun) 17:05


Re: 株式会社サマリア / れいな

こんにちは。
私も友達も20代前半です。友達は私より3歳年下で妹のようにしたってた子でした。

家族とは色々もめごとがあり今は1人で生活しています。ので相談したくても出来ない状態で。。
友達もそうゆう境遇で知り合いになり大阪に出て行ってからがらりと雰囲気が変わり前向きになっていて、それが上司と家族のことを話して救われたからだと言われ、私にも合わせたいと思ったみたいです。
それがこんなことになるなんて。。。

たぶん友達も洗脳されてるんですよね。
今では借金作ってしまってその会社を辞め、夜の仕事をしているみたいです。

友達にはいわないでいたほうがいいんですね。
消費者センターで話をしてすべて片付いてから話そうと思います。

ありがとうございます。
No.10442 2007/09/09(Sun) 17:22


Re: 株式会社サマリア / チズ

れいなさん
悩んでいる時間があったら早く住まい近くの消費者センターに相談しなさい。
その方が解決が早いですよ。
友達には消費者相談センターに相談したと言ったほうがいいでしょう。 それで友達が離れていったら 本当の友達で無いでしょう。
自分では解決できないでしょう。
No.10445 2007/09/09(Sun) 23:15
Re: 株式会社サマリア / じゅんた

チズさん、こんばんは。

お願いですから、レスをつけるのであればそのツリー(と言う言い方が適正かはわかりませんが)の内容全てに目を通してからお願いします。


>悩んでいる時間があったら早く住まい近くの消費者センターに相談しなさい。

れいなさんは昨日のうちに消センに電話されています。ただ休みであったために明日(つまり今日、月曜日)に行くと書かれています。
No.10450 2007/09/10(Mon) 18:54


Re: 株式会社サマリア / れいな

こんばんは。今日消費者センターに行ってきました。
やはり、契約解除は難しいと言われました。
訪問販売ともキャッチとも言えないようなので、無理かもしれません。
ただ、契約時、無職だったため、ローンを組んだ時に実家の経営しているとこで働いてることにするよう言われたので、その辺で契約取消を求めてみることになりました。
No.10451 2007/09/10(Mon) 20:11


Re: 株式会社サマリア / じゅんた

れいなさん、こんばんは。

>訪問販売ともキャッチとも言えないようなので、

んん?この点、腑に落ちません。
大雑把に、「友達に会いに行った」→「友達の上司
が来た(販売目的とは告げず)」→「帰り際に上司
から販売の話が出た」→「会社に行った」の流れで
すよね?

で、あれば「特商法第二条二」の「訪問販売」に該
当すると思われます。
もう一度、勧誘の経緯等を詳しくお話してみてはい
かがですか?もしくは一度無料などの弁護士相談に
行かれてみてはいかがですか?
No.10452 2007/09/10(Mon) 22:01
Re: 株式会社サマリア / れいな

こちらで話しているように話しましたがそのように言われました。私もこちらではクーリングオフできると思っていましたから少しがっかりしました。沖縄の消費者センターなのであまりこういったことに強くないのでしょうか。。弁護士にも相談考えていますが、依頼したい弁護士が見つからなくて。。。(T-T)
とりあえず書くのが難しかったのですが、通知書を書いて消費者センターの人にFAXしました。

でもこれを送った後にサマリアやNFSから嫌がらせの電話などきたりなめられて拒否されたらと思うと不安です。ほんとに消費者センターだけでいいのでしょうか。。
No.10455 2007/09/11(Tue) 17:20
Re: 株式会社サマリア / れいな

「特商法第二条二」の「訪問販売」を読みましたが、じゅんたさんの言う通り私も当てはまると思います。

それと、消耗品は開封したらクーリングオフできないと書かれた記事を見たのですが、訪問販売や特商法違反であってもクーリングオフできないのですか?
No.10462 2007/09/12(Wed) 00:57
Re: 株式会社サマリア / marron

こんにちは。れいなさん。

>友達の上司の方が自分の名前を出せばそこはお金を貸してくれるからとのことで組まされました。

>、契約時、無職だったため、ローンを組んだ時に実家の経営しているとこで働いてることにするよう言われたので

ここからご友人の上司と金融会社はグルであるように思います。無職の人間に100万円も出すなんてありえません。かなり悪質であることがうかがえます。

そのような業者が消費者センターを通して契約の取消しを求めても素直に応じてくれるかどうか疑問ですね。素直に応じてくれたならいいのですが。

もし応じてくれないなら、消費者センターの方からも言われるでしょうけど、弁護士に依頼した方がいいと思いますよ。

日本弁護士連合会 法律相談窓口
http://www.nichibenren.or.jp/ja/legal_aid/consultation/index.

↑ここから最寄の相談窓口をお調べください。
また、法テラスでも相談にのってくれますし、弁護士も紹介してくれますよ。

>消耗品は開封したらクーリングオフできないと書かれた記事を見たのですが、訪問販売や特商法違反であってもクーリングオフできないのですか?

クーリングオフとは契約を無条件に解約するものです。売主は受け取った代金を買主に戻し、買主は受け取った商品を買主に返すという現状回復義務を双方が負います。そして契約はなかったことにするのです。

商品が消耗品(たとえば飲食物や化粧品等)であり、開封されてしまったなら、元に戻すことはできませんよね。食べてしまったものや、顔に塗ってしまったものを元に戻すことは不可能です。だからクーリングオフになじまない消耗品のようなものはクーリングオフできないのです。
会社によっては消耗品で開封してもクーリングオフできるところはありますけどね。

また特商法違反があったからといって、クーリングオフが自由にできるというものではないのです。

クーリングオフ妨害するような行為や、契約書面を交付していないという不備があった場合は、クーリングオフ期間がまだ経過していないことになるだけなんです。
No.10464 2007/09/12(Wed) 13:29
Re: 株式会社サマリア / 騙され人

れいなさん、お疲れさまです。クーリングオフの書類をもらっていないなら、やはりまだクーリングオフできるものと思います。

勧誘を受けた場所、会社が大阪ですのでひょっとしたら大阪の
消費者センターに相談してみるのも手かもしれませんね。
大阪なら、同じ被害があがっている可能性もありますし、
私が相談をお願いした大阪市消費者センターの職員さんは
とても頼りになって、mmsと言う悪徳マルチ会社との契約
から3年たってましたが、今9割り返金出来つつあります。
なにか、サマリアとの契約書なり書類なりあれば、faxでも
やり取り出来ますし、お電話してみてはいかがでしょうか?
ただ、私の場合、会社にも出向いたり電話も何度も入れたり、
返金されないなら、裁判に持ち込む覚悟でやっていました。

会社に電話するときも、こちら側が弱気でいると見透かされて
まず、返金できないので、意思を強く持って感情ではなく、
法的に違法がある事を主張していくべきかと思います。
(クーリングオフ書面等も、会社は渡したとか言ってくる可能性がありますが、サインしていないなら、立証責任は会社にあるので、もらっていない!ときっちり主張してくださいね)

No.10465 2007/09/12(Wed) 20:20
Re: 株式会社サマリア / ぷか

れいなさん、皆さん。はじめまして。
「サマリア 錬金王」と検索してココに辿り着きました・・。
このトピック読んで、今正直かなりショックです・・。
というのは、私も最近申し込んで昨日一括でお金振り込んだからなのですが。。。

れいなさんが書かれているのと、会社の住所も代表者名も同じですが、会社の雰囲気は変わっているようです。
強制的に買わせる感じではなかったし、クーリングオフの説明もありました。会社の人たちもみんな良い感じの人たちでした・・。
クーリングオフに関しては、ローン契約の用紙の裏に記載されていました。
ローン会社はれいなさんが契約されたところとは別の会社です。金利も下がっており、年率21.9%です。
それでもかなり高いので一括にしましたが・・。
ちなみに販売のターゲットは法人だと言っていました。で、例外で個人にも販売する、と。

れいなさん、ひとつお聞きしたいのですが、
このソフト自体はどうだったのでしょうか?
説明&シュミレーションで体験したように、
実際に約4〜5万円/月の収入が見込めるものなのでしょうか?
宜しければ教えていただけませんか。
悩んで悩んでやっと納得して購入したのですが、
この記事を見てかなり不安です。
No.10488 2007/09/16(Sun) 00:02


Re: 株式会社サマリア / れいな

こんばんは。
ソフトの事なんですが、開封すると返品できないとソフトにシールで貼られてましたが、調べたところ、消耗品に値するのは申込書(4条)契約書(5条・8条・42条)に「使用や消費するとクーリングオフできない旨」をきちんと記載されている場合に限るとゆうのは本当でしょうか?よくわかりません。

今回通知書を送りましたが、これで納得いく結果にならなければ弁護士に頼んで徹底的に調べてもらうつもりです。

クーリングオフの書類とは見てすぐわかるものでしょうか?私の手元にある限りではそうゆうものは見当たらないのですが、eファイナンスの契約書にはクーリングオフの事が書かれています。


ぶかさん、こんばんは。最近買われたのですか?1年前私が買わされたときは限定品なので今しか買えないと言われましたよ。今も販売してると聞いて驚きました。
私は、家族には絶対に迷惑をかけたくなかったのでローンを組む際、保証人になる人がいないから契約は無理だと断るとそのファイナンスを教えられました。
私の担当の販売員は営業トークってゆうんですかね?何も分からない私は丸め込まれていました。
大阪にいる間、マインドコントロールでもされているかのように妙に前向きになっていて、今思うと不思議でなりません。
月に3万でも十分投資できるといいながら商品開封後には10万投資しないと利益がでないとか言われそのソフトは営業所でインストールしたまま投資するお金がなくて使っていませんので実際に収入が見込めるものなのかは分かりません。
もしかしたら収入が見込めるのかもしれませんが、私は不適切な勧誘に疑問を持っています。
信じるか信じないかはぶかさん次第だと思います。

私は友達を失い、自分の未熟さに腹が立ちました。もう少し友達に言われたこと、その上司に言われたことを冷静に判断していたらこんなことにはならなかった・・・。本当に後悔しています。




No.10489 2007/09/16(Sun) 01:06


Re: 株式会社サマリア / れいな

補足です。
私、この前やっと友達と連絡が取れた時に、友達が今はもう錬金王をやってないって言ってたんですよ・・・。もし、本当に月に4・5万収入があるなら辞めませんよね、普通は。。。
借金があるならなおさら錬金王で少しでも収入を得た方がよくないですか?

この世の中、楽してお金を儲けるなんてありえない話なんだなぁと思いました。
今回騙されて分かったし、これからはそうゆうものに引っかからないようにコツコツ働いて仕事をしていこうと思います。
No.10490 2007/09/16(Sun) 01:27


Re: 株式会社サマリア / じゅんた

ぷかさん、こんにちは。

>ローン会社はれいなさんが契約されたところとは別の会社です。金利も下がっており、年率21.9%です。

こちらもおそらく「サラ金」ではないでしょうか?
まともな会社、物品販売なら、通常信販会社(クレ
ジット)との提携をしていると思われます。
提携していない(できない)のは会社の信頼がない
か、解約事例が多すぎて信販会社から断られたか..
..


>ちなみに販売のターゲットは法人だと言っていました。

これもおそらく嘘ではないかと思います。
まともな企業が競馬の予想ソフトを何に使うので
しょうか?
「競馬で資産運用」とか世間的にあまり聞こえがよ
くないですよね。そうやって増やした収支結果なん
て(かっこ悪くて)決算書に載せられませんよね。
No.10491 2007/09/16(Sun) 09:20


Re: 株式会社サマリア / じゅんた

れいなさん、こんにちは。

>ソフトの事なんですが、開封すると返品できない
>とソフトにシールで貼られてましたが

ソフトは消耗品に含まれません。
消耗品とは「開封、使用により著しく価値を損なう
もの」と定義されていたと思います。


>クーリングオフの書類とは見てすぐわかるものでしょうか?

あるなら、契約書等の裏とか、別紙とかにあるはず
です。
ただ、記載場所さえわからないのであれば、クーリ
ングオフの説明を受けていないことは明白なので、
書類の交付を受けていないことと同義(=今からで
もクーリングオフできる)になると思われます。


>借金があるならなおさら錬金王で少しでも収入を得た方がよくないですか?

おっしゃる通りだと思います。
このソフトは、「運用」より「他者への紹介」によ
り利益を出すもの(=マルチ商法の商材)ではない
でしょうか?
No.10492 2007/09/16(Sun) 09:31
Re: 株式会社サマリア / れいな

こんばんは。通知書を送って1週間、やっとサマリアの代表の方と連絡がとれました。
代表取締役の方は前と変わったみたいです。
話もちゃんと聞いてくれたしいい感じの人でした。

でも、クーリングオフの書類をもらってないと言うと、eファイナンスの契約書の裏に記載してあると言われ、中途解約扱いになりそうですが、妥当でしょうか?
友達も私がクーリングオフしたいと電話したのも聞いてないと言っているみたいです。。。


No.10529 2007/09/20(Thu) 19:22
Re: 株式会社サマリア / れいな

先ほど友達から電話きました。
契約後のクーリングオフの件ですが、
友達にクーリングオフしたいと聞いたのはクーリングオフの期限が過ぎてからだったと言われました。
私も記憶では期間内だと思っていたのですが、1年以上
も前の話ですのではっきりとは言い切れません。

その時は商品がまだ届いてないときですが、クーリングオフは契約後から適応されるのでしょうか?

代表の方に、ソフトは消耗品みたいなことも言われました↓
No.10530 2007/09/20(Thu) 22:34
Re: 株式会社サマリア / じゅんた

れいなさん、こんばんは。


>こんばんは。通知書を送って1週間、
(中略)
>話もちゃんと聞いてくれたしいい感じの人でした。

すでに相手の術中にはまってますよ。
「通知書(=書面)」に対して「電話」等で回答を
受けたのではないですか?
書面に対しては書面で返答するのがまっとうな企業
だと思いますよ。
それと「詐欺師」は一般人と見分けがつかないから
厄介なんです。


>でも、クーリングオフの書類をもらってないと言
>うと、eファイナンスの契約書の裏に記載してある
>と言われ

本当に記載されていますか?
大体eファイナンスはサラ金ではないですか?
サラ金にはクーリングオフは効きませんよ。

それと「クーリングオフについて説明した証拠」は
先方にあるのですか?たとえばれいなさんの署名と
か。ないのであれば「どっちの言っていることが正
しいか」は不明ですよね。
あまり「ごね得」という言葉は使いたくないんです
が、証拠がないのであれば、主張したもの勝ちですよ。


>友達も私がクーリングオフしたいと電話したのも
>聞いてないと言っているみたいです。。。
>友達にクーリングオフしたいと聞いたのはクーリ
>ングオフの期限が過ぎてからだったと言われまし
>た。

あれあれ、社長と友達とで発言が食い違いますね?
社長は「聞いてない」、友達は「期間が過ぎてい
た」ですか。しかも一顧客の契約に関してまで社長
が感知しているなんてすごい会社ですね。
相手(社長、友達)は全て本当の事言っていると思
います?

それとお友達は、クーリングオフ期間外であったな
ら、
>「あなたが払えなくなったら私が払うから大丈夫
>だよ。」
とまで言って何で引き止めたんでしょうね?
「期間外だから無条件解約はできないんだよ」と何
故言わなかったんでしょうね?

それとローンの金額がわかった段階でクーリングオ
フを言い出したんですよね?そうだとすれば契約か
らそれほど日にちがたっていたとも思えないです
ね。


>代表の方に、ソフトは消耗品みたいなことも言われました

ソフト開発に関わっている立場から言えば、「ちゃ
んちゃらおかしい」ですね。
どのように使用すれば商品価値がなくなるのでしょうか?


とりあえず、先方に
1.今回の契約は「訪問販売」か「連鎖販売取引」か
を確認してください
(クーリングオフ期間が異なります)
2.「クーリングオフについての説明をした証拠」を
提出してもらってください
3.今回の先方の話、これからの交渉は全て書面で
もらうようにしたほうが無難です
(交渉が決裂して、のちのち、裁判になった時に使
うためにも)

先方がクーリングオフ、取り消しを認めないようで
あれば裁判に持ち込んだほうがいいかもしれません。
私見ですが、この先ローンを払いつづけるより弁護
士費用のほうが安いと思われます。

相手が一切やましいところが無ければ、受けてたっ
てくるでしょうし、やましいところがあれば、即解
約に応じてくると思います。
No.10533 2007/09/21(Fri) 00:23


Re: 株式会社サマリア / れいな

こんにちは。(^○^)

昨日、「中途解約依頼に付いて」と書かれた書類がきて、通知書に電話番号を載せてなかったので、2人と確認してから連絡しますので連絡先知らせるため一度ご連絡くださいとの事で電話したんです。。(T-T)
電話しないほうがよかったんですね。
今日、友達と上司からも電話かかってくるみたいなんですが、取らないほうがいいんですかね?

クーリングオフのことは、eファイナンスの契約書に記載されています。クーリングオフ・中途解約のお知らせと、違うページに特定商取引に関する販売で申込された方とあり、
1、連鎖販売取引でお申込された方へ
2、訪問販売取引でお申込された方へ
3、特定継続的役務取引等のお申込された方へ
4、a.事実不告知による誤認
  b.クーリングオフ妨害による場合
5、中途解約されるときのご注意

とありました。
eファイナンスの契約書に書かれているのだけで、クーリングオフの書類をもらったことになるのでしょうか。。。

電話で消費者センターの方と相談したと言ったのですが、それでよかったのでしょうか?

じゅんたさんが言った件、確認します。
No.10539 2007/09/21(Fri) 12:08
Re: 株式会社サマリア / じゅんた

れいなさん、こんばんは。
ちょっと説明が言葉足らずでしたね。すいません。

>連絡先知らせるため一度ご連絡くださいとの事で
>電話したんです。。(T-T)
>電話しないほうがよかったんですね。
>今日、友達と上司からも電話かかってくるみたい
>なんですが、取らないほうがいいんですかね?

できたら電話で話をするのは避けたほうがいいで
す。
電話ではまた言った言わないの水掛け論の火種とな
る可能性が高く、また電話口で説得(悪く言えば丸
め込まれる)可能性があるからです。
もし今後電話がかかってきたら、「言い分は全て文
書でお願いします」と言ってみてはいかがでしょう
か?


>クーリングオフのことは、eファイナンスの契約書
>に記載されています。

いまさらかもしれませんが再確認します。
れいなさんがeファイナンスと交わした契約は、
「融資」ですか?「割賦販売」ですか?

最初の書き込み、
>上司の方が自分の名前を出せばそこはお金を貸し
>てくれるから
と金利から判断すると「融資」の方ではないかと思
われます。

「融資」=「サラ金からお金を借りた」のであれ
ば、(サラ金に対しての)クーリングオフの主張は
できません。
ひるがえせば、サラ金の契約書にクーリングオフの
記載があったとしても「まったく意味がありませ
ん」。ですので、クーリングオフの説明、書類交付
を受けていないことになります。

逆に本当に割賦販売であれば、販売元と何らかの係
争に発展した場合(契約の取り消しを求めるな
ど)、係争解決までの間、支払い、金利計算の停止
をすることができます。

融資か割賦販売かは契約書で確認するのが一番です
が、とりあえず簡単な判断方法として「お金がれい
なさんの手元(手渡し、口座振込み)を通過した
か」を確認してください。
サラ金であれば一度れいなさんの手元を通過してい
るはずです。


>電話で消費者センターの方と相談したと言ったの
>ですが、それでよかったのでしょうか?

これは問題ないと思います。
「第三者もこの問題を考えている」との相手へのプ
レッシャーにもなると思います。
No.10549 2007/09/22(Sat) 02:05
Re: 株式会社サマリア / れいな

じゅんたさんこんばんは。
いつもありがとうございますm(_ _)m

今は消費者センターの方が私が不安とゆうことや話がややこしいこともあって、消費者センターの方が相手と電話で話しあっています。
相手は購入後に10万投資しないといけないなど言うはずがないと言っているみたいです。。。
それに、クーリングオフを知っている人がなぜ今まで書面一つで出来るのにしなかったのかと認めてくれません。

NFSのことですが、契約書には融資の申込をしますと書いてあります。
しかし、今NFSに通知書と一緒に支払い停止の書類を消費者センターの方からもらい、送付しました。ので、今支払い停止状態です。

お金は私のところには来ていません。私の手元か口座に200万はいったか?ってことですよね??
そうゆう覚えもありませんのではいってないと思います。

ややこしくなるのですが、クーリングオフは購入した商品をすべて返さないといけないんですよね?

私、その会社に働いてた例の友達に
ソフトとパソコンのセットだったのですが、
手元に届いたパソコンがいまいちで、
そのとき友達がパソコンを買おうと思ってるって話してて、
だったらこれ使ったら?ってことで5万で売る約束して渡しちゃったんですよ(T-T)

友達はまだお金を払ってくれてなくてずっと連絡取れなくなってたんですね。
それでこの前しつこく電話かけた時にパソコン使ってなかったら返して欲しいって言ったら友達に売ったと言われちゃって↓(T-T)
返して欲しいと言っても返せないと言われてしました。。

なのでやはりクーリングオフはできないので、
パソコンは買い取って中途解約はできるのでしょうか?

No.10577 2007/09/25(Tue) 21:48
Re: 株式会社サマリア / じゅんた

れいなさん、こんばんは。

>クーリングオフを知っている人がなぜ今まで書面
>一つで出来るのにしなかったのかと認めてくれま
>せん。

これ、相手の会社の人が言っているんですかね?
「友達にクーリングオフの相談をしたら止められ
たからしなかった。」で理由としては十分では?
それと「書面を出さなかったから認めない」と言
うのであれば、前回の「期間外であったから認め
なかった」との発言と食い違いますね。


>お金は私のところには来ていません。私の手元か
>口座に200万はいったか?ってことですよね?
>そうゆう覚えもありませんのではいってないと思
>います。

ならば「抗弁権の接続(=解決するまでのローンの
停止)」が使えるはずです。
しかしローンだとすると無茶苦茶な金利だなぁ。
それと先方の上司の言葉「自分の名前を出せばそこ
はお金を貸してくれるから」とは矛盾するなぁ。

>NFSのことですが、契約書には融資の申込をします
>と書いてあります。

とも矛盾するし。正直わかりませんね。


>友達に売ったと言われちゃって↓(T-T)
>返して欲しいと言っても返せないと言われてしま
>した。。

お金まだもらってないんでしょ?
だったら「返してもらう権利」はあります。
うがった見方ですが「クーリングオフさせないため
に買い受けた」可能性もありますね。


>なのでやはりクーリングオフはできないので、
>パソコンは買い取って中途解約はできるのでしょ
>うか?

うーーん、話が難しくなってきました。
商品を返せないのであれば、クーリングオフはでき
ないかもしれません。
「契約の取り消し」本線で、パソコンは賠償する形
かなぁ。
ちなみにそのパソコン、新品価格はわかりますか?
時期とメーカー、型番がわかれば調べられますが。


最後になりますが、情報はできるだけ早めに出して
ください。それによってレスが変わりますので。
他に購入したものはないですね?
No.10579 2007/09/25(Tue) 23:19
Re: 株式会社サマリア / れいな

こんばんは。パソコンの件をお話してなくてすみませんでした。
他に買ったものはありません。
パソコンの型番やメーカーなどは今は分かりませんが、友達に聞いたらもしかしたら教えてくれるかもしれませんが、聞いたほうがいいでしょうか?
値段が10万5000円としか分かりません。

私も、クーリングオフしなかった理由は「友達にクーリングオフの相談をしたら止められたからしなかった。」でいいと思っていますが、
認めないといったのはたぶん相手側ですが、
消費者センターの方もそれだけじゃダメだと思ってるみたいです。

No.10581 2007/09/26(Wed) 00:18

Re: 株式会社サマリア / 利用者

れいな殿
引退せよ いつまで続けるつもりだ
No.10583 2007/09/26(Wed) 11:12
Re: 株式会社サマリア / じゅんた

れいなさん、こんばんは。

>値段が10万5000円としか分かりません。

値段がわかれば十分です。
さた、相談が少々込み入ってきて、ツリーも大きく
なってきました。このままでは少々読みにくいと思
います。
そこで提案ですが、ツリー形式の相談板に移動しま
せんか?
私が出入りしているところを紹介します。
http://beyond.2log.net/akutoku/bbs/qa/
本メアドでの登録が必要となります。

もし移動され、投稿する場合は「利用規約」をよく
読んで投稿してください。
No.10590 2007/09/26(Wed) 22:55
Re: 株式会社サマリア / 病んでる

私も騙された感じがしてなりません。
 何かクレジット会社が最近変わったらしくとても不安です。
No.10737 2007/10/10(Wed) 10:46
株式会社サマリア / ヒナ Mail
こんばんわ、初めて書きます。
れいなさんの書き込み見てすごくショックでした。私も昨日その連金王ソフトを100万近くで購入したんです。と、ゆーのも、昨日説明受けて、実際のシミュレーション見せてもらって、やっぱり月4〜5万収入がもらえるみたいでした。
「美味しい話あるわけがない」と思いつつ、話し方も説明もすごく丁寧だし、つい契約してしまいました。でもよくよく考えれば、「即決」(←本日中に回答してと言われました。)っておかしいし、なんだか、騙されてるような気がしてきました。
No.10948 2007/11/04(Sun) 17:24


Re: 株式会社サマリア / じゅんた

ヒナさん、こんばんは。

>実際のシミュレーション見せてもらって、やっぱ
>り月4〜5万収入がもらえるみたいでした。

どんなシミュレーションだったのか非常に興味があ
ります。ひょっとして「配当がこれだけの馬にいく
ら賭けて、それが何%の確立であたるとしたら..」
なんてものじゃないですよね?
それだったらソフト使わずに、競馬新聞だけあれば
事足りますものね。

また、月4〜5万の儲けのために100万円(金利入れ
るともっとかな?)出したわけですか。そうすると
20ヶ月、約二年はプラスにならないわけですね。

実際のソフトを見ていないし、シミュレーションの
内容もわかりませんが、そんなおいしい話はないと
思います。もし、収支がプラスになる程度当てるこ
とが可能なものであれば、人には紹介しません。
他の方も同じように当てることができれば、実際の
配当が下がり、儲けが小さくなりますから。
(配当が小さくなれば、収支をプラスにするのも困
難になります)

ギャンブルで一番儲かるのは胴元です。このソフト
も一番儲かるのはソフトを売っている会社ののよう
に思えてしょうがありません。
No.10949 2007/11/04(Sun) 18:25
No Title / ヒナ
一番良くあたる馬のオッズ?を3つあげてそれぞれに名前をつけるんです。仮にABCとして、Aに10万の資金で100円ずつ賭けていくと、これだけの儲けがでる!Bはこれだけ、Cは…。みたいな感じで見せてもらって、実際過去何年間のシミュレーションを何回も何回も見せてもらいました。
それをみるだけだと、確実に儲けはあったんです。その儲けで、月々の返済にあてたらいいし、資金を増やすもいいし、と言われ…。
半年では約50万近く儲けられるやり方も教えてもらって…。
No.10950 2007/11/04(Sun) 18:38


株式会社サマリア / 常連のm

ヒナさんこんばんは。
話題のかたまり(スレッド)の右上の「返信」を押すと続きを書き込む場面が現れます。そこから返信をお書きください。

調べてみると「錬金王」という競馬予想ソフト(?)が有るようなのですが、これと同じものなのでしょうか。
http://www.renkin-o.jp/index.html

どんな高性能なソフトを使おうと競馬のようなギャンブルで収益を得ることは出来ません。
それで確実に利益が出るなら、そのギャンブルは成り立たないことになります。

そんなに確実に儲けられるなら、そのソフトでその会社が収益を上げればいいのです。ソフトを一般販売する必要は有りません。そのソフトが普及すれば摺るほどオッズが下がることになります。(確実に当たるならね)


TENMAとか錬金王とかこの手のソフトは色々有りますね。
そういうソフトの相談事例が、かながわ消費生活センターにありました。
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/syohi/chuou/sodan/jirei061201.html
値段的にも、ヒナさんの事例に近いものです。
『・「当たるも八卦、当たらぬも八卦」として、儲かることを前提にしないで、90万円を支払って、競馬予想ソフトを購入するかどうかを判断するのは、あなた自身です。』というアドバイスが書かれています。


http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20070620_1.pdf
こちらは国民生活センターの『怪しい「出資」の被害が続出!』という資料です。
「3相談事例」の「その他の投資対象」に『・競馬の勝ち馬を的中させて資金の運用』というのもあります。

>その儲けで、月々の返済にあてたらいいし

ローンで購入ですか?それともサラ金で金を借りましたか?
No.10952 2007/11/04(Sun) 20:24


Re: No Title / じゅんた

ヒナさん、こんばんは。

>一番良くあたる馬のオッズ?を3つあげてそれぞ
>れに名前をつけるんです。仮にABCとして、A
>に10万の資金で100円ずつ賭けていくと、これだけ
>の儲けがでる!Bはこれだけ、Cは…。みたいな
>感じで

すいません、せっかく説明いただいたんですがよく
わかりません。
ひょっとして、一番あたるであろう馬券(オッズが
低い馬券)の3点買いってことですか?もしそうな
らわざわざ100万円のソフト使う必要があるんで
しょうか?
自分としてはかなり眉唾物ではないかと思います。

また、契約時に(正常な判断を行わせないために)
せかすというのは、悪徳商法でよくある手法です。

勧誘時におかしな点、不審な点は無かったか、その
ソフトが(対価を支払ってまで)自分に必要なのか
を今一度考えてください。

ちなみに、どうして勧誘を受けることになったんで
すか?どうやってこのソフトのことを知ったんです
か?よろしければ教えてください。
No.10953 2007/11/04(Sun) 22:04