マルチ&悪徳商法SOS−FILE   http://www.sos-file.com/
サミット・インターナショナル9
備     考 キーワード
北海道札幌市中央区南5条西26丁目
TEL 011−513−0077
FAX 011−561−8000
補正下着・健康食品
サミットインターナショナ... / イヌフク
はじめまして。昨日以前お世話になっていた
化粧品店の方から独立してサロンを開いたから
ということで行ってきました。

そこで進められたのがサミットインターナショナル製品。申し訳ないとは思いつつ
その方が席を外しているときに
机の上にあった葉書をみたところ
サファイヤとかそんな文字が…。

あー、マルチかぁ…どうやって断ろうとは
思いましたが、断っても最寄駅から車で20分近くの家では逃げるに逃げられないと思い
下着2セットと洗剤、サプリメント、化粧品で
30万ほどのローンを24回払いで
契約書まで書き、印鑑は持ってないから
と印鑑の必要な書類を持ち帰ってきました。

印鑑を押してファックスしてから郵送してくれ
と言われています。
電話で断ろうと思っているのですが
こういった場合はクーリングオフなどの
手続きはどうしたらよいのでしょうか
レスをお願いします。
No.1897 2005/10/02(Sun) 17:48


Re: サミットインターナシ... / な

こんにちは。"な"と申します。
印鑑を押していないと言う事は単純に考えると契約が成立しておりません。
ですので、相手方に「契約する気は無い」という意思を伝え、相手方が保持している書類一式を郵送して貰って、イヌフクさんご自身の手で破棄するのが確実かと思います。
サミットインターナショナルは悪質な面が多々見られるケースが多いので、今後その紹介者には会わないようにするのが賢明だと思います。
また、知らないうちに契約になっていた等のトラブルがあった場合にはサミットインターナショナルに電話し、消費者センターへ御相談したほうがいいと思われます。
No.1898 2005/10/02(Sun) 20:07


Re: サミットインターナシ... / な

文章が抜けていましたので追記。
クーリングオフはあくまでも
契約を破棄する為の手段ですので
今回の「書類を出していない」="未契約"
ですので、行う必要がありません。
No.1899 2005/10/02(Sun) 20:13


Re: サミットインターナシ... / イヌフク

>な さま

早速のレスありがとうございました。
先ほど電話で断りを入れて
書類も自分の家へ郵送してもらうことに
しました。
もっと引き止められるかと構えてましたが
すんなり済んだのであまりいい金づるには
思われてなかったのかも、という気もします。
ありがとうございました。
No.1900 2005/10/02(Sun) 20:40
私も以前はレオグループにいました。誘われたのは関東の人でしたか?関西?私は関東レオに所属してました。
答えから言わせていただきます。
止めたほうがいいです。「レオグループに入ったのは、宝くじに当たったようなもの!!」って言われませんでしたか?
私もそれを間に受けて必死で2年位やってました。
誘う人が居なくなると、全然関係ない人を誘ったりしてました。ファミリー運動とはかけ離れたことをします。
レオグループは、岡山で月一回セミナーを開いてます。東京から行くと往復4万円。それを、2年で4×12×2=96万円。
契約で買った物を入れると200万を超えてしまいました。
確かに、成功する人はするでしょう、しかし、するのは100人に一人いるかいないです。私は、アップ?からの毎日毎日かかってくる電話や、「絶対セミナー来て!!」「絶対上げる!!」「絶対空けておいて!!」来る日も来る日も絶対絶対!!と言われストレスになり嫌になりました。夜中の3、4時に呼び出されれるのはざらでした。
今誘われてサインや迷っている人はすぐに解約、クーリングオフしてください。契約して1年たってない人は特別解約もできます。
1ヶ月経ってしまいクーリングオフ期間が過ぎていても1年経っていなければ、全体金額の10%くらい払えば解約出来、ローンは無くなります。
エド?、パーチェ?、ル○と言うグループには気をつけてください。
このホームページを見て、解約したいと言っても「どこの誰だかわからない人の言うことを信じないで! 絶対成功させるから。」って言われますが信じないでください。
これ以上の犠牲者が出ないことを祈ります。

(情報提供: 愛妻家 さん) 2005年10月02日22時01分(日)
サミットインターナショナ... / GON
順子さんへ
久々に投稿の坩堝を見たら、これを見て投稿しました。私は7〜8年前サミットに登録していました。勿論今は脱会しておりますが、当時何度か東京でこの会社の全国大会なるものがあり、出向いたことがあります。そこでレオグループと言われる面々も多数参加しておりました。一言で言うとこの集団は暴走族・ごろつきの集団と言った感じです。服装も暴走族と特攻隊の服装のミックスしたような感じの原色のスーツ?!周りの評判もハッキリ言って良くないですし、このレオグループなるもの異常な速さで最高ランクまで上り詰めるが、2〜3ヵ月後には登録抹消になっている(トップにだけ配布される資料を見たことがある)。私の想像ですか、レオグループは我々には想像できない数の犠牲者を出していると思いますよ。私がサミットを辞める要因の一つであった事は間違いありません。もしサミットの機関紙を見ることがあったら最高ランクなった人方が載っていますから、○○○インターナショナルと言う会社名があったら、大概レオグループの傘下です。社長さんの顔を見てみてください。納得するはずです。
No.1906 2005/10/03(Mon) 20:08
サミットインターナショナ... / Y
はじめまして。私は少し前に、友人からの誘いで、大阪の億ションマンションに住むグループにいました。SFAGと言うランクになると、月100万以上の収入になると言われ頑張っていましたが。実際の話は、100万円なんて取ったこともないです。それどころか、SFAGになるには、いろいろな条件が必要でその時に社長さんからは100万ぐらい買い込みしてもSFAGになれば、それ以上の収入になるから、大丈夫と言われましたが、実際はまったくといっていいほど、収入にはならず、残ったのはローンだけです。確かにセミナーに行けば、SAGと言うランクの人がいて一部の人は、高そうな物を、身につけていますが。私から見ると、ごく一部の人だけに見えます。もしこれから、サミットを考えている人がいたら、辞めておかれた方がいいと思います。私も最初は下着のみ
購入でしたがあとあと色々購入しなければ収入にはならないといわれて、マットや健康食品、化粧品など購入しました。今は、後悔していますが。。。もしサミットに誘われてるなら、私のようになりたくなければ、絶対です!誘われても億ションマンションにはいかないで下さい。
最初はニコニコ笑っていいひとかと思いますが、うまくいかないようになると、冷たくなっていきますよ。
No.1961 2005/10/08(Sat) 00:11


Re: サミットインターナシ... / jyunnko

はじめまして、私も誘われています。
私は、神奈川県からですが、私が誘われている
大元のグループは、レオグループとか言っていました
何度か地元のセミナーへは足を運びましたが、それほど魅力を感じないので断っています。それでも今度は岡山のセミナーへ行けばわかりますなどと言われていますが、Yさんは、岡山へは当然行ってるんでしょうか?行けばよしっ、がんばろうって気持ちになるんでしょうか?
No.1966 2005/10/08(Sat) 08:32
Re: サミットインターナシ... / marron

こんにちは。jyunnkoさん。

Yさんの書き込みは読みましたよね。

>もしこれから、サミットを考えている人がいたら、辞めておかれた方がいいと思います。

とおっしゃっています。
岡山まで行くのは時間とお金と労力の無駄でしょう。
何度もセミナーに足を運んでも魅力を感じなかったという判断をしているんですよね。
マルチ商法なんぞに魅力を感じないのは、正しい判断だと思いますよ。
自分の判断に自信をもちましょう。

神奈川でわからないものは、岡山でもわからないと思いますよ。
No.2047 2005/10/13(Thu) 17:49
サミットインターナショナ... / k
jyunnkoさんへ
神奈川県の方なんですか?
ちなみに、誘われたグループはどこですか?
私は神奈川のレオグループの中の「マナティインターナショナル」グループの中の「ルナ」というグループの中の「エドインターナショナル」にいました。
以前、私は成功すると思ってました。
エドの社長に、毎日「絶対あげる(成功させる)から誰か連れて
と言われました。携帯電話にもです。
岡山にも行きました。1泊2日のセミナーにも行きました。
しかし、紹介できる人がいなくなると、全く相手にもされません。契約させるときは熱心で使いきった後は冷たいですよ。
残るのはローンと悔しさだけです。
ちなみに、座間のセミナー会場でセミナーをやってます。
No.2061 2005/10/14(Fri) 19:25
サミットインターナショナ... / ケロケロ
はじめまして、ケロケロといいます。
5年前ぐらいにサミットで登録していました、
レオグループ知ってます。
社長さん知ってます、350万買込みするグループです、レオの傘下は、全て、イナイダ社長の言いなりです、
最初に、75万で買込みさせます
ほんで、5人に伝えたら、自分を含めて6人で、350万一気に買込みします。
そしたら、自分は、SAGになる
ほんで、2ヶ月続けると・・・・・と伝えていきます。半年後に、レオの社長はスーパーイーグルエージェントになっていました。

私はこの社長が、金の亡者になって行く様をみてきました。
レオ、シンバ、イナイダとても、危険です
No.2093 2005/10/18(Tue) 05:58
サミットインターナショナ... / Y
jyunnkoさんへ    私は大阪のRグループというところに属していましたから、レオグループではなかったので、岡山にいったりはなかったですよ。東京のサファイヤ大会と場で、レオグループをなんどか見たことは、あります。とても、社長と呼べるような方はいなかった。。。レオグループのセミナーにいけば、土下座をしてみなの同情をかい、買い込みをさせたりするのが当たり前だとか。   セミナーにいくのは、やめておかれたほうが良いのでは? どのグループも紹介がなくなったり、セミナーにいかなければ、社長たちは冷たくなるし、目も向けてくれなくなりますよ。   とにかく、貴方のために一緒に頑張ろうといわれても、誘いにはのらないように!! 
No.2322 2005/11/07(Mon) 09:21
Re: サミットインターナシ... / jyunnko

ありがとうございます!
最近誘われなくなったのであきらめたみたいです
またなにかありましたら報告いたします
No.2332 2005/11/07(Mon) 22:04
サミット / サミ息子
母がサミットをやっていることが判明し、
それを説得してなんとか穏便に辞めさせようと思っているのですが、
家族の協力の中で、父のものが得にくく困っております。

マインドコントロール下にある様々な状況に母がまさに当て嵌まっているので、
それを父に言っても、「洗脳とかそんなのは関係ない。信じない。」と
まるきり話にのってもらえず、
「サミットの件で本部などを母の前で否定しないでくれ」
ということに一応の了解を得たものの、
「それでもなにかの折に言うかもしれない。」
と実にあやふやな返答。

私やネットの話が信じられないのであれば、
消費者センターなり弁護士に聞いてみたりしてくれ、
と話したものの、むしろ父がMCにかかったように、
「そんな説は信じない。あるとしても一つの理論で、
自分は信じない」を繰り返すばかり。

どうしたものか悩んでおります。
なにかよいアドバイスがあれば、お聞かせください。
No.3272 2006/01/30(Mon) 01:57
Re: サミット / 全サミット

サミ息子さんの母親が所属しているのは何県の何というグループですか?
私は、神奈川県でエドインターナショナル(社長は男です。)というグループにいました。座間を拠点に活動しているグループです。私はつい先日まで活動していました。最初は「がんばろ!必ずあげる!」
と言われ信用してやってました。毎日、0時暗いまで必死に。しかし、紹介する人もいなくなりどうしたらいいか相談すると、
「仕事をかえたら?」とか「あなたの、やる気が足りないから紹介する人がでないんだ!」と精神論を言ってきます。
最後には電話すらかかってきません。本当にやめてください。多額の借金しか残りません。
おそらく、あなたのお母さんはこのページをみても「負け犬の遠吠えでしょ」としか思いません。
紹介者にいっても全否定されます。
とにかくあなたが最後の頼みの綱です。
頑張ってやめさせてください。
No.3304 2006/02/01(Wed) 10:52


Re: サミット / marron

こんにちは。サミ息子さん。

まず、お父様に何が問題なのかを理解してもらいましょう。

マルチ商法にはどのような問題があり、その問題は会員のどのような行動で引き起こされるのか、なぜ、会員さんはその問題を解決しようとしないのか、どのように上の者から嘘やデタラメをすり込まれて、違法な勧誘をしてしまうのか、そしてどのように被害を生み出す危険性があるのか等を理解してもらわないことには、説得する理由がわからないですからね。

ただインターネットに書いてあるマインドコントロール状態とお母様が同じだから辞めさせるべきだと言われても、お父様には、今一つ理解できないのだと思います。

マルチ商法を辞めるように説得するには一人で説得しても難しいです。説得するには家族のみんなで協力することが大切だと思います。
No.3306 2006/02/01(Wed) 15:21
Re: サミット / サミ息子

>>全サミットさん
こっそりと小さい手帳を一冊盗み見たのですが、グループ名などは不明です。知らない人間の名前と電話番号が数多くのっておりました。それと、おそらくはマットに関する講義でも受けたのか、そこで聞いたのであろう話などがメモページに書き記されておりました。

>「負け犬の遠吠えでしょ」としか思いません。
その通りの反応です。サミットがどのようなものなのかをそれとなく聞いた時に、ネットではこんなかんじの評判だったと尋ねたところ、「ネットで言われているようなことは知っている。失敗した人間などが言っていること。変な人間達もいるが、自分達は違う。」というお決まりの反応が返ってきました。「マルチではない。」も言われました。
マルチに嵌った人間というのは、本当にこちらで書かれているような、型にはまった対応をするのですね。

>とにかくあなたが最後の頼みの綱です。
>頑張ってやめさせてください。
実は…気づいた後に色々判明したのですが、けっこうこっそりと長くやっていて、説得は厳しい状態かもしれません。最悪、母を切り捨てて放置するしかないかもしれません。既に勧誘してダウンについてしまっている人間もそれなりにいるようです。

>>marronさん
これについてですが…既に父は説得が無理であると判断しているようです。私も症状からして、厳しいかもしれないと考えています。外堀を少しずつ埋めていってはみようと考えておりますが、無理と考えたら見放して放置に切替えなければ私のみならず他の家族にも影響が出てしまいます。その線引きをどこで引くかも視野に入れて考えております。それにしても…マルチ会社って本当に忌々しい。
No.3309 2006/02/01(Wed) 22:00


Re: サミット / marron

こんにちは。サミ息子さん。

>「ネットで言われているようなことは知っている。失敗した人間などが言っていること。変な人間達もいるが、自分達は違う。」

サミットをやってる人はネットの掲示板は見たとか、知ってるなんてよく言いますが、実際には見たことあるんでしょうかね。疑問です。
見たことあるなら、知ってるなら、連鎖販売取引=マルチ商法だということくらい知っているはずですからね。いくらでも書いてありますから。
「マルチではない」と言ってることが、お母様が何も知らないことを物語っていると思います。

私の妻をサミットに勧誘してきた人も、「苦情の坩堝は負け犬の遠吠え。私は全部見た。」なんて言ってましたね。その人は妻にブラインド勧誘してました。私が「どうしてそんな違法行為してるのだ、あんたのやってることは法律に違反する犯罪ですよ。」と言っても、「マルチ商法は合法でしょ」と言って、私の言ってることが理解できない様子でした。まったく話しになりません。ブラインド勧誘は特商法に違反する行為だと知らなかったのです。特商法の名前すら知らないようでした。苦情の坩堝は全部見たと言ってる人が、自分のやってるブラインド勧誘が違法行為であることを知らないわけありませんからね。平気で嘘だとわかる嘘をつくんですから、頭が正常に働いているとは思えなかったです。

もし、お母様が「サミットはマルチではない」と嘘を言って人を勧誘し、その勧誘された人がその言葉を信じて、契約、会員登録した後、サミットビジネスはマルチ商法だと気づいて「騙されて契約させられた。」と警察に被害届を出したなら、お母様は、特定商取引に関する法律違反で逮捕されるかもしれません。

切り捨てて放置しておいて、万が一、お母様が警察沙汰になったりした方が、家族に与える影響は大きいと思います。

辞めさせることはできなくても、せめて「特定商取引に関する法律」にどのようなルールがあるのか、どのような行為が違法となるのかをきちんと理解させておくくらいはしておいたほうが、お母様を含め家族みんなのためにもなると思います。
No.3314 2006/02/02(Thu) 14:52
Re: サミット / サミ息子

>>marronさん
>マルチではない
私は他のマルチ会社のことを全て把握しているわけではないので、他がどうなのかとまるきり比較することが出来ないのが心苦しいのですが、母が「ノルマがない」「ランクも落ちない」ということを取り上げて「マルチではない」などということまで話をしだしたので、うんうんと頷きながら聞き、「まぁでもマルチならマルチでいいじゃない。そういう呼び方なら呼び方で、そういった販売形式なら販売形式で、悪いことをしなければ問題はないんじゃないかな」と話を持っていったところ、自分から「アメリカでは認められている」「普通の企業では問屋などの流通でコストがあるけど、どうこう」という話をしてきました。
「ああ、本当にそういう返事の仕方をするんだ…」と、ちょっと悲しくなりながら、コミッションの仕組みなどの説明を聞いてみたりしたのですが…どう考えてもマルチでした。流通コストや広告費以上に途中で抜かれるコミッションが多い気がいたします。さらに言えば、グループ単位で活動して、ダウンの者が孫やひ孫を増やしていくよりも、出来るだけ自分の子ネズミを増やしていったほうが金銭上は有利に見えるように思えたのですが…それをアドバイスしてみたところ、「いや、こういうのは商売として捉えたらうまくいかない。失敗する。」といって、ファミリーの助け合いやネットワーク性を強調しだす始末。普通の企業の営業でも、金銭だけでなく信頼や信用を重んじる部分は確かにあるでしょうが、この場合はあきらかにサミット側の営利誘導があるような気がいたしました。(本社からすれば、どこにダウンが付こうが関係ない話で、グループ間で仲良くしてもらいながら勝手にどんどん盛り上げていってもらったほうがいいわけですし。それにそのようにすることで、参加者にファミリーに対する責任感などを芽生えさせて、足抜けがしにくい状況や、いざという時に無理にでも自己買いをさせることにも繋がっていると思います。)

>特商法の件
母にやわらかく言い含めてみます。ただ母が本気で受け取ってくれるか、今から不安です。
母が自分の行っていることを「商売ではなく、自分が使ってよいと思った商品を勧めているだけ」ということで商売性を否定してみたり、何気ない会話の中で「今月誰それが○○(サミット内のランク)に挑戦するみたいで、そうなるとコミッション率が変わって、それにはいくら売り上げないと駄目で」とかまるっきり商売属性の話をしてみたりなど、口で都合よく使い分けるだけでなく、自分の頭の中でも勝手にスイッチを切替えて話しているようなのです。変な売り方は自分はしていないと語ったりしていても、こちらからすれば、このサイトに載っているような「各種法律に違反した売り方」や「当人が考えていなくても、相手からしたら迷惑極まりない営業」を行っているのではないかと思われて仕方ありません。というのも、私自身イオンの布団に寝かされて、変な検知器(アップのほうの人が教わったやり方を、母に教えて始めたそうです)を体にかざされながら(場所によってブザーが出たりする)、「この音がこういう風に鳴るのが体がおかしくなっているところ」「(なんの病気だったか忘れましたが)○○さんが勧めた老人の病気もこれで寝ていたらすっかり全快した」などと語っていたりしたからです。絶対に実際の営業でも、似たようなことをやっているに違いありません。様々な経緯からして、特商法のことを話しても、口で分かったと言いながらも、営業の現場では絶対にやるだろうというのが見えております。これを変えてもらうには、どれだけの時間がかかるか、全く見えてまいりません。

>放置と家族の影響
縁を切って追い出す、あるいは母以外で避難する方向での話が検討されております。
No.3321 2006/02/02(Thu) 19:20


Re: サミット / marron

こんばんは。サミ息子さん。

もう見てらっしゃるかもしれませんが、
http://anti-brother.hp.infoseek.co.jp/index.html
こちらのサイトにマルチ商法について、説明されております。また、お母様が言ってることが全てデタラメであることが分かりやすく説明されております。役に立つと思いますので参考にしてみてください。

>特商法の件
母にやわらかく言い含めてみます。ただ母が本気で受け取ってくれるか、今から不安です。

言うまえにしっかりとした知識を身につけておきましょう。
中途半端な知識じゃまた言い訳やデタラメでごまかされてしまうだけですからね。

そして本気で受け取らないなら、「消費者センターや会社に法律を守らない会員は退会処分にしてくれと訴えるからね。」とでも言ってみましょう。ま、これは最後の手段ですけどね。

がんばってください。
No.3324 2006/02/02(Thu) 23:46
サミットインターナショナ... / 迷える子羊
高校時代から30年のつき合いのある親友からрェあった。「サミットインターナショナル」というものに入ったそうな。そのセミナーみたいなものに誘われて行ってみた。
「テーマ」と称するもので、大体3〜5分くらいで、司会者が代わり、BGMも代わり、メンバーの紹介とか代表者のしょうかいなんかやって、メインは「スーパーエージェント」と称する親玉が成功哲学を1時間ほど講義する。その内容は、書店に行けばどこでも目にするような内容。ただ、言うことがうまい、「みんな、考えるだけ考えて実行しない。だから成功しなんだ・・・」万一、「あんたの言うことは、だれでもがいってるじゃねーか!」と突っ込まれたときの伏線か?
この組織、一番下っ端が、BM(ビジネスメイト)、その次がAG(エージェント)、その次がSFAG(サファイアエージェント)、その次がSAG(スパーエージェント)、さらに
その上が「社長」と呼ばれているらしい。
「入るためには、24万円ぶんの商品を自分で購入し、使ってみて良ければ他の人に紹介して欲しい。」自分が紹介した人が、商品を購入すれば、一定の割合でマージンが自分の懐に入る仕組み。彼らは、「これは商売ではない、営業ではない。」とは言っているもののれっきとした商売、ねずみじゃねーのか!
セミナーの最後の最後では、「それでは、1ヶ月後にサファイアエージェントを目指されるかた壇上へお上がり下さい」と言われ、いまエージェントのメンバーがぞろぞれ上がり、一人ひとりが決意を述べる「わたし、○○わぁー、なにがなんでもぉー来月1日までにぃー、サファイアになりまずぅ〜」それを聞いた他のメンバー達が壇上近くに円陣くんで「よっしゃぁー」と言う、まるで体育会系のノリ。
体験者の情報求む!
No.3341 2006/02/06(Mon) 12:13
Re: サミットインターナシ... / marron

こんにちは。迷える子羊さん。

過去ログ見ましたか?いっぱいありますよ。
http://www.sos-file.com/sossos/s_samit.htm
http://www.sos-file.com/sossos/s_samit2.htm
http://www.sos-file.com/sossos/s_samit3.htm
http://www.sos-file.com/sossos/s_samit4.htm
http://www.sos-file.com/sossos/s_samit5.htm
http://www.sos-file.com/sossos/s_samit6.htm
http://www.sos-file.com/sossos/s_samit7.htm
http://www.sos-file.com/sossos/s_samit8.htm
http://www.sos-file.com/sossos/s_samit9.htm

>彼らは、「これは商売ではない、営業ではない。」とは言っているもののれっきとした商売、ねずみじゃねーのか!

ねずみ講じゃなくてマルチ商法=連鎖販売取引です。マルチ商法は商売ですから「商売ではない」と言ってることは大嘘ですね。
No.3347 2006/02/07(Tue) 10:53


Re: サミットインターナシ... / m

>入るためには、24万円ぶんの商品を自分で購入し、使ってみて良ければ他の人に紹介して欲しい。

良いかどうかもわからない商品にいきなり24万も払えって言うのが変ですよね。こんなに大金を払って参加して、良くない商品だから人には紹介せずに辞めておこうなんて思うのはよほどの太っ腹。
No.3350 2006/02/07(Tue) 11:29
Re: サミットインターナシ... / 全サミット

こんにちは。まよえる子羊さん。
私は、円陣組んでやってました、というか、やらされてました。因みに、迷える子羊さんはどこ(何県)で見ました?
私は、岡山まで行って見てました。
そこの会場では最後のトリに出てきた人は、アゴが出てて「クイーン」の音楽にのって出ていました。
No.3426 2006/02/14(Tue) 23:58
Re: サミットインターナシ... / yume Mail

商法は全てマルチ商法は いやだぁ〜
No.3532 2006/02/22(Wed) 11:59
サミットインターナショナ... / ピスタチオ
10年以上付き合ってきた親友がサミットにはまってしまいました。脱会させる方法を探していますが、彼女の場合、姉、母もはまっていて、父は亡くなっており、彼女の夫はマスオ状態。何か良い方法はないでしょうか。目が鋭く豹変した彼女にはまだ1才の子がおり、とても心配です。
No.3445 2006/02/16(Thu) 16:17
Re: サミットインターナシ... / 一罰百戒

他人の意思を変えるのは並大抵の事ではないですね!貴女がどの様な態度をとっても彼女たちは独特の考え方や世界観で貴女を判断します。何があっても貴女は毅然たる態度で接する事が大切だと思います。後は彼女たちの変化に期待するしか無いのかも!!
No.3554 2006/02/23(Thu) 08:20
Re: サミットインターナシ... / m

脅すような非情な書き方になってしまいますが、
周りの人間が去り、借金まみれになってはじめて自分の間違いに気づく人が多いです。
違法な、非常識な行動や言動はありますか?非常識な行動があれば、消費者センター経由でサミット社に苦情を言ってもらいましょう。
No.3572 2006/02/24(Fri) 00:08
サミットインターナショナ... / ピスタチオ
先日サミットにはまった友人の脱会方法を探していると書き込んだものです。一度私がサミットに対して否定的な意見を言ってからというもの、友人は私を避けるようになりましたが、私から会いに行きました。短期間での友人のあまりの変わりように驚きました。一見普通にみえるのですが、会話が変なのです。普通の話しをしていてもどこかうわの空という感じで会話がかみ合わない。目を見て話さない。以前は話す口調はとてもスローだったのにまるで故意にしているかのようにハキハキと話すのです。活き活きとしているというより、トゲトゲしているという感じです。目はギラギラして遠くを見ているようでした。そしてサミットとは関係ない話しでも、自分がリードしているかのように会話をすすめ、次に会う予定まで立ててきました。けれど理由も言わず約束をドタキャンされ、悪びれた様子もありません。借したお金も忘れているようでした。何に対してもルーズになっているような気がします。以前はものすごく穏やかで、優しくて、約束は必ず守る人間でした。別の友人の話しでは、「Sちゃん変わったね」と言うと、「私はリーダーシップのとれる人間よ。ホントの私は今の私」とせせら笑って言っていたそうです。どうしてこんなふうになってしまったのか、いったい何が彼女をそうさせるのか。とても悲しくて切ないです。マルチにはまるとみんなこんなふうに変わるものなのでしょうか。もう以前の彼女には戻ることはないのでしょうか。別の書き込みの中に、素直で信じ易く、今の生活に何か満たされてない人がはまりやすいとありました。まさに彼女は当てはまっていました。素直で心優しい彼女が、マルチの餌食になってしまったようで、とても悔しいです。彼女の家族もはまっていて、止める人がいないのに、自分から目が覚めることってあるのでしょうか。
No.3481 2006/02/20(Mon) 14:49


Re: サミットインターナシ... / marron

こんにちは。

>マルチにはまるとみんなこんなふうに変わるものなのでしょうか。

変わりますよ。「これが今まで自分が付き合ってきた友人と同じ人間なのか?」と思うくらい変わります。
私は今まで何人かマルチにはまった人を見てきましたが、サミット会員さんは特にひどいですね。

それがいわゆるマインドコントロール(MC)と呼ばれるものです。もちろん本人は、MCされているなんて気付いていません。
本人に「マインドコントロールされているよ」と言えば、笑いとばされるだけでしょうけどね。

マインドコントロールについて「ものつくり屋」さんという方が書かれた文章があります。↓
http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg19742.html

これを読めばよく分かると思います。

それと
http://anti-brother.hp.infoseek.co.jp/
こちらを見ると、友人が言ってることがデタラメが多いということがよくわかると思います。
No.3484 2006/02/20(Mon) 17:44
サミットインターナショナ... / アリス
妻はどうやら、サミットの大阪グループの中に属していたようだ。今は多額の借金になり債務整理をしなくてはならないはめになってしまった。はじめのきっかけは、友人に「すごい人がいるから一度あってほしい」といわれて、あまりにしつこくいわれて、億ションマンションにつれていかれたらしい。  ついていった妻も悪いのだが・・・そして、現れたのが30代のサミットをしていてかなり儲けている夫婦だったらしい。絶対成功させるからと24万のマットを購入して帰ってきた。クーリングオフできるからと返すつもりでいたようだが、何度も隠れてセミナーにいき、知らないあいだに、ランクアップするためにうまいこといわれて、数ヶ月の間に400万程の商品を親戚や自分で購入していたようだった・・・サファイヤというランクにあがる為に購入したようだが、しきりに100万以上の収入になるいわれたから・・・と妻は言っていたが実際は、15万、25万くらいを二、三度ほどもらったようで後は、支払いのみが残ったというわけだ。生活をゆとりをもたせたかったから、はじめたサミットとやらが、今はもう支払いをできない状況で借金が借金を生み債務整理をしなくてはいけないことになり、私はこの夫婦とその紹介した友人が許せない!!  そののち、たまたま同じような状況になったというサミットの人にきくと、債務整理や破産をしかかってる人が結構いるということが分かった・・・いまからサミットを始めようとしている方、はじめは収入がとれても、継続はしないから、辞めた方がいいですよ。あと、ル、セルドールというグループにもご注意を!
No.3497 2006/02/21(Tue) 01:46
Re: サミットインターナシ... / ソックス

アリスさんへ
とても残念なお話ですね。サミットって会社はよく聞きますし、私達主婦仲間のなかでも商品を買ってる方がいます。
マルチに関わるとそんな破産状態になるのなら警戒しなきゃいけないですね。

No.3512 2006/02/21(Tue) 19:33
サミット / ピスタチオ
色々とご意見頂き、ありがとうございました。ものつくり屋さんのページを読み、MCについて詳しく知ることができました。MCって怖いですね。友人を引き戻すことはかなり困難なように感じました。友人は今高揚期にあるように思います。苦情の坩堝のページを今見せたところで逆効果になるように思いました。この高揚期が少し落ち着くまでつながりを絶たれないように頑張ろうと思いますが、正直私の心の方が疲れてきた感じです。MCされているとは思っても、彼女の態度に傷付くばかりです。彼女と共通の友人の話しでは、自宅で整体を始めると言っていたそうです(整体師の資格を持っていて、いつか自宅ではじめるのが夢と以前言っていました)そしていい化粧品を見つけたから、みんなに喜んでもらいたいとも言っていたそうです。自宅で整体をしてあげ、来た患者にサミット商品を勧めていくのだと思います。以前の彼女の話しでは美顔器も置いて、サロンみたいにしたいとも言っていたと思います。こういったやり方で成功している方はいらっしゃるのでしょうか?整体と言えばお年寄りも多く来るでしょうし、被害が広がるのではないかという危惧がありますが、彼女がせめて借金を多くつくらないでいて欲しいと思っています。みんなの幸せの為によかれとしていることが、知らない間に人を不幸にしているなんて、なんて悲しい事でしょうか。彼女がこれに気付いたとき、まともに立ち直れるのでしょうか。そう考えると、彼女にとっては夢を追いかけている今のままが幸せなようにも思えて複雑な心境です。
No.3665 2006/03/02(Thu) 11:59
サミット・インターナショ... / bibi
はじめまして。元会員です。5年ほど前に下着に出会い、商品がとても気に入ったのでサインしました。
その場に居た友人や家族も一緒に買ったのですぐAGにはなりましたが、
ビジネスに誘われたものの活動はほとんどしていません。

サミットは降格無しです。
私もAGですが収入は0円です。セミナーではAGになると月収20万くらいと説明していましたが。
つまりSAG(スーパーエージェント・社長)と言われている人でも
セミナーで言われる月300万の収入はおろか、収入0円・借金まみれの人がたくさんいます!
昇格の際に自己買いでランクを「買える」からです。
レオーネグループ(ル・セルドールの上の上)の父、母が良い例。
レオーネの社長曰く、
「グループの子がSFAGからSAGに上がる時、
2回くらい失敗してくれたら(2400万の売り上げにちょっと足りない)2ヶ月で1000万くらい(自分の元に)入る。」らしいです。
怖…

今はどんな商品があるのか知りませんが、
例えば化粧品は6万円分買わないとグループの売り上げから貰えるコミッションが入らないとか、
サプリにしても○○万円買わないと収入の権利が無いとか、
とにかく会員になっても新商品が出るたびにどんどん既存の会員に買わせるシステムです。

高額・耐久商品がメインなので化粧品やサプリの自己消費だけではグループの売り上げはほとんどなく、
新メンバー(最低24万円分を買う人)獲得があってこその収入システム。
BGなら20%OFF、AGなら40%OFFと判ってて(つまりそれが収入になる)、友人知人に定価で売りつけるとは…

いわゆるMLMなんてものでは有りません。

日本一とうたわれたイナイダ社長は辞めましたよね?
元ブルームの社長は解雇されたとか。
SAGになってからも辞めた人たくさんいます。
たいてい他のネットワークを始めるとか、そんな理由。
つまりSAGになっても権利的な収入を得れない人は、
いったん大金を手にしたらさっさと辞める、無責任な状況のようです。
No.3680 2006/03/02(Thu) 20:55
Re: サミット・インターナ... / marron

こんにちは。

>高額・耐久商品がメインなので化粧品やサプリの自己消費だけではグループの売り上げはほとんどなく、
新メンバー(最低24万円分を買う人)獲得があってこその収入システム。
BGなら20%OFF、AGなら40%OFFと判ってて(つまりそれが収入になる)、友人知人に定価で売りつけるとは…

>いわゆるMLMなんてものでは有りません。

ここを見ている人が勘違いしてはいけませんので、
一応書いておきます。

連鎖販売取引とは、 個人を販売員として勧誘し、さらに次の販売員を勧誘させる形で、販売組織を連鎖的に拡大して行う商品・役務の販売のことをいいます。経済産業省のホームページにそう書いてあります。

つまりサミットビジネスは間違いなくこの連鎖販売取引であり、いわゆるMLM=マルチ商法です。

だから人を勧誘するんです。
マルチ商法の基本ですよ。

この人を引きずり込む行為がなければ、そんなに問題は起こらないのですけどね。
No.3692 2006/03/03(Fri) 17:29
サミットインターナショナ... / A
知人から、昨年夏前「話があるから、自宅に行ってもいいか?」とのTELありました。私は一人暮らしだし、知人は男性なので躊躇しましたが、「大切な話」と言う事で、OKしました。
当日、車で来るという知人に携帯で道案内をしながらベランダに出て見ていると、車に数人の人間が乗っていて、「女性を一人連れて行っていいか?」と言われたので、見ず知らずの人を部屋に入れたくはなかったので、私を入れた4人で近くのファミレスに行きました。そこで、明らかにマルチの勧誘が始まったので、私はその女性の出した名刺も受け取らず、会社名も聞かず怒ってファミレスを飛び出しました。
そんな事があったにもかかわらず、今年になって再度知人からTELがあり、「誤解している。もう一度話を聞いて欲しい。」と言われ、そこで初めて「サミットインターナショナル」という名前を聞きました。
その後ネットで色々調べて、ここにたどり着きました。実態を知って、ものすごく驚きました。ただ、知人にそれをいくら言っても信じず、私としても利用された怒りは収まらず、もう、かかわりたくないと思っています。
ただ、面識もないのに、いきなり家に上がりこもうとした九州のイトウヨシエという女は絶対許せません!
多分知人は男性なので、知人に変わって、私に補正下着をその場で着せ、勧誘するつもりだったのでしょう。
知人は、真面目だけがとりえの人間だったのに、今では、まるで人が変わってしまいました。
度重なる勧誘は、仕事がうまく行ってないからだと思いますが、私にはもう、かける言葉もありません。
  
 
No.3712 2006/03/05(Sun) 01:55
サミットインターナショナ... / A
知人から、昨年夏前「話があるから、自宅に行ってもいいか?」とのTELありました。私は一人暮らしだし、知人は男性なので躊躇しましたが、「大切な話」と言う事で、OKしました。
当日、車で来るという知人に携帯で道案内をしながらベランダに出て見ていると、車に数人の人間が乗っていて、「女性を一人連れて行っていいか?」と言われたので、見ず知らずの人を部屋に入れたくはなかったので、私を入れた4人で近くのファミレスに行きました。そこで、明らかにマルチの勧誘が始まったので、私はその女性の出した名刺も受け取らず、会社名も聞かず怒ってファミレスを飛び出しました。
そんな事があったにもかかわらず、今年になって再度知人からTELがあり、「誤解している。もう一度話を聞いて欲しい。」と言われ、そこで初めて「サミットインターナショナル」という名前を聞きました。
その後ネットで色々調べて、ここにたどり着きました。実態を知って、ものすごく驚きました。ただ、知人にそれをいくら言っても信じず、私としても利用された怒りは収まらず、もう、かかわりたくないと思っています。
ただ、面識もないのに、いきなり家に上がりこもうとした九州のイトウヨシエという女は絶対許せません!
多分知人は男性なので、知人に変わって、私に補正下着をその場で着せ、勧誘するつもりだったのでしょう。
知人は、真面目だけがとりえの人間だったのに、今では、まるで人が変わってしまいました。
度重なる勧誘は、仕事がうまく行ってないからだと思いますが、私にはもう、かける言葉もありません。
  
No.3713 2006/03/05(Sun) 02:05


Re: サミットインターナシ... / じゅんた

Aさん、こんばんわ。

とりあえず、消センとサミットインターナショナルに通報をお勧めします。

「勧誘の目的を継げずに呼びだし、勧誘を行うこと」(今回呼び出しではありませんが該当すると思われます)は特商法に違反しています。
その事実を通報してください。また、その行為に件の女性も関与していたことを伝えてください。

うまくすれば(サミットインターナショナルがまともな神経を持っていれば)、法を犯したDTは退会処分にすると思われます。
No.3714 2006/03/05(Sun) 02:46


Re: サミットインターナシ... / A

じゅんたさん、アドバイスありがとうございます。
「今度連絡をしてきたら、警察に被害届を出す。」と言った後、知人からの連絡はありません。
私にとってその人間は、親しい友人でもなく、肉親でもないので、もうどうなってもかまいません。
ただ、マインドコントロールされた人間を初めて見たので、驚きました。
No.3729 2006/03/05(Sun) 20:18
サミットインターナショナ... / ナツコ
私が思っていた以上にMLMというかこの会社への苦情が多くて恐ろしくなりました。私も先日勧誘を受けました。3,4つ年上の人からですが、もう友達のような感覚でとても慕っていたのでショックでした。信用していた人だったので、「合わせたい人がいる。」だけの言葉にやや疑問を持ちながらもついていきました。私は入会はせず、結局その人もMLMとサミットの怖さに気づき、退会し、謝罪をしてきたのでまだよかったのですが、、、。ただ、怖いのは私の慕ってた人をはめてしまった人物。どうやら先輩らしいのですが。。。私もその人には会いましたが、気持ちが悪いです。というか腹立たしいです。自分で定食屋を立ち上げたらしく、お店の看板をしょっていて悪い事ができるはずがない。だからサミットは悪くない。と、本当は悪いと分かっているのに、訳の分からない理論でそれをごまかそうとするかのような言い分。しかも!!!サミットは不思議な靴下を売りにしているようですが、この定食屋の店長は全従業員にこの靴下を履かせていることも得意げに話してました。 ??? 気持ち悪い。ちなみに私はその定食屋の二階で噂の補正下着の試着をさせられました。って、定食屋ですよね、いいのかな。近くにお住まいの方、お気をつけて。。。ご飯を食べに行ったら勧誘されるかもしれませんよ。新丸子駅付近にある、つく●やです。サミットで成功することがこの店の二号店を出すことにつながるらしいですよ。カ○ムラ店長、その辺にしといた方がいいのでは??私も飲食業をやっているので、自分の店をこんな風につかう人は腹立たしくて仕方ありません。営業停止にならないかなぁ。
みなさまの投稿も全てではないですが、読ませていただきました。この人物、レオグループらしいです。定食屋つく●や、サミットと業務提携!!と言った感じですよね。場所をうまく利用されてるだけなのに、、、。
私の知人、サミットを勧めた事を相当反省してるみたいです。私に謝ってくれた後、調べあげた相当量のMLMやら法律やらの資料をみせてもらいました。みなさまの悩みの解決になればと思うので、本人にもここに書き込みしてもらえるよう頼んでみますね。
No.3766 2006/03/08(Wed) 01:50
Re: サミットインターナシ... / ナー Mail

ナツコさんもっと詳しく教えてください。私もその場で断れない状況で今悩んでいます。
No.6602 2006/07/31(Mon) 10:57


Re: サミットインターナシ... / marron

こんにちは。ナーさん。

>私もその場で断れない状況で今悩んでいます。

ナーさんがどのように断れない状況で悩んでいるのか、具体的に書き込んでください。そうすれば、みなさんからいろんなアドバイスを受けられると思いますよ。

具体的に書けないのなら、ナツコさんから直接メールをもらってナツコさんがどこの誰なのかを割り出そうとしているだけなんだなって思われるだけですからね。
No.6603 2006/07/31(Mon) 12:04
サミットインターナショナ... / アイロン
ナツコさん、読みましたよ。俺は武蔵小杉らへんに住んでんだけど、その定食屋行ったことあるし。ってゆーか、俺もその二階で勧誘受けたし。もちろん断ったけどね。一ヶ月で60万は確実とか、いいから私達を信じて、やれと言ったことをやって下さい、とか発言のレベルがどうかと思う。確かに、自分の店でこんなことしていいのかと俺も思うよ。もう二度と食べにはいかないよ。サミットの話はちゃんと聞いてなかったし、うざかったからどうでもいいんだけど、その改心した人、よかったね。どうかここに悩みを打ち明けた人たちを救ってあげて下さい。
No.3771 2006/03/08(Wed) 04:13
サミット。インターナショ... / 迷える子羊A
まず、「サミット」さん、超亀レスで申し訳ありません。
私も、岡山でした。友人が自分のグループのメンバーを次々に紹介し、「あの人の持っているバッグ、○○万円だお!」とか、いかにサミットが儲かるかを力説してました。
集まっていたサミットのメンバーですが、確かに金のかかった身なりで、野郎なんかどこかのホストかと思うくらいで、女性は某クラブのママかチーママのような感じでした。

しかし、会場が問題。なんで、公民館というか岡山市のふれあいセンターなんか使うんでしょう?おまけにそれが終わってからの懇親会場がちんけなセレモニーホールみたいなとこで、バイキング形式のこれまたちんけな食事。

サミット・インターナショナルがそんなに儲かるのなら、岡山駅前の「グランビアホテル」とか、昨年、西口にオープンした「全日空ホテル」、皇室の方々もお泊まりになる「岡山国際ホテル」などでセミナーと懇親会をやった方が、よっぽど箔がつくのに・・・。
それを友人に言うと、「そりゃ、おまえ、これがかかりすぎるよ(親指とひとさし指で○)」

語るに落ちるとはこのことです。
サミット・インターナショナルは組織自体にお金がないのです。
せいぜい、ホリエモンといっしょ!!!
No.3990 2006/03/17(Fri) 11:14
サミットインターナショナ... / アイアイ
製品だけ買わされてほったらかしで頭にきていたら、偶然出逢った人がサミットの方で、製品のホローに人としての話。いい人もいるんだと嬉しかった。やっぱりすべて人間性なんですよねー。
No.4012 2006/03/18(Sat) 19:38
ntkngw210067.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

ルルドインターナショナル投稿のNo.3987のブルブルさんとNo.4011の姫さん、No.4012のアイアイさんは、
同一人物からの投稿と思われます。(管理者:幸村幸)



Re: サミットインターナシ... / m

はじめまして。
どういう内容の苦情なんでしょうか?それとも宣伝書き込み?
文章がちぐはぐになっていて、意味がわからないです。
No.4013 2006/03/18(Sat) 21:58


Re: サミットインターナシ... / アイアイ

50万近くも製品を買い、フォローも無くきずいたら紹介してくれた人はサンプルの在庫を大量に抱えて辞めていました。あんなに未来が明るいと頑張っていたのにショックでした。私の中でサミットインターナショナルは最悪の会社となっていましたが、今回偶然出逢った人がとてもいい人で、会社のせいにしてた事が申し訳なかったので書き込みさせて頂いたしだいです。今、現在の苦情ではありません。ごめんなさい。
No.4016 2006/03/19(Sun) 01:35
ntkngw210067.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp


Re: サミットインターナシ... / m

いえいえ、本当に意味が読み取れなかったので質問してしまいました。
おっしゃる意味が判りました。

>会社のせいにしてた事が申し訳なかった

はじめに紹介してくれた人が悪くて、会社が悪いわけではなかったと言うことですか?
しかし、どのような勧誘を受けたのか知りませんが、50万円も買うとか、在庫を大量に抱えるって凄いですね。その部分だけ聞くと、会社が悪いように思えてしまいます。
No.4023 2006/03/19(Sun) 23:26
Re: サミットインターナシ... / 多分役立たず(HNです) Mail

>やっぱりすべて人間性なんですよねー。

せっかくですので、無駄話でも少し。

銀行では、毎日、手持ちの現金と帳簿を突き合わせて、金額が合っている事を確認し、窓口の担当者がお金を誤魔化さないようにしているそうです。

つまり、担当者を信用していないということです。

これは、別の視点で見ると、人間、誰でも出来心というものがありますが、すぐに発覚することがわかっていれば、自制心を発揮する大きなきっかけとなります。

時々、巨額の横領が話題になりますが、その中には、担当者を全面的に信頼していたとのコメントを良く見かけますが、そうした、出来心を抑制する仕組みが存在しなかったと思われます。

#私も、目の前に1億円放置されていたら、窃取しない
#自信は無いですね。

コンビニエンス・ストアの場合、定期的に覆面調査員が巡回して、各店舗をチェックして問題があれば指導しているそうです。

コンピュータの各コネクターの場合、接続する機器により、コネクターの形が決まっていて、誤ったコネクターに挿そうとしても入りませんし、向きを誤っても
入りません。
#コネクターの種類が様々あるのは、コストアップ
#要因です。

証券会社の場合、先物等、特にリスクが高いものについては、担当者だけではなく、更に上役がリスクに付いて詳しく説明をして、納得してもらってから、口座を開設する様にして、トラブルを未然に防ぐようにしているようです。


色々、無駄話を書きましたが、

問題の無い人間は居ません。問題のない人間を前提としたシステムは、それ自体が欠陥といえます。

普通は、問題のある人がいても、問題が起こらないように様々なシステム(制度)を作るものです。


サミットのようなMLMの場合、欲望を刺激する事による弊害など、様々な問題があることがわかっています。
#それなりに、研究されているようです。

サミットでは、そうした問題を抑制するシステムを持っているのでしょうかね?

人間性一つで問題が多発するようでは、サミット自身が欠陥を抱えていると考えて問題が無いでしょう。


#「ものつくり屋」さんの書いていたことを、
#真似して書いてみましたが、なかなか上手く
#書けないですね。
No.4028 2006/03/20(Mon) 17:02
Re: サミットインターナシ... / marron

こんにちは。

>やっぱりすべて人間性なんですよねー。

何か問題があったとしてもすべて勧誘した人の人間性の問題だとして片付けることができるんですよね。マルチ商法って。無責任な会社にとっては大変都合のいい商売方法です。

ですから、そんな問題ある行動をする会員さんを生み出すようなシステムを選択している会社が一番悪いと私は思いますね。

トラブルが起こらないように、お客様に迷惑がかからないようにと考えるのは、会社としてあたりまえのことです。会員のひとりひとりに指導教育が行き届かないマルチ商法によって商品を販売することを選んでいる会社には、トラブルが起こらないように、お客様に迷惑がかからないようにと考えているようには私には思えないですからね。

私の妻がこのサミットにブラインド勧誘をされたことがあります。妻はサミットが連鎖販売取引=マルチ商法の会社で、自分がそのマルチ商法の一員になっていることに気づかずに契約してしまいました。BM登録させられていたのです。

私が「どうして気づかないの?これ(概要書面)に書いてあるぞ?これちゃんと契約する前にもらってたんやろ?知らなかったといっても絶対に書類にかいてあるでしょって言われるだけやぞ。」と聞いたところ、妻は、
「それを渡されたのは契約が終わってからやし、見せてはもらってたけど商品のところしか開いてなかったし、ただのカタログだと思っていた。」と言います。

なるほど概要書面をひとつ開いただけでは商品の簡単な説明書きと値段が載っており、一見カタログのように見えます。もうひとつ開かないとビジネスの説明やクーリングオフについての赤字の記載が見えないようになっています。妻はその部分を見せられることなく契約してしまったのです。交付=手渡されていなかったのですから。

つまり、法定記載事項のある概要書面を使ってでも、簡単にマルチ商法だと相手に気づかれずに契約をさせることができるようになっているんですね。

私は概要書面をまじまじと見て、ブラインド勧誘ができるように、いや、意図的にブラインド勧誘がしやすいように作られているように思いました。
法定記載事項はきちんとありますから、法律的には問題ないんですけどね。

会社(法人)も「法律が認めた人」ですから、やっぱり人間性なんですよねー。
No.4072 2006/03/22(Wed) 10:37


Re: サミットインターナシ... / hana

こんにちは。
アルソア化粧品の書き込みをしたhanaです。

やはりどこのマルチも同じ様なことしてるんですね・・・問題点は一緒ですね。
せめて、これから「ひっかかってしまう」人が増えないようこのようなサイトに書き込みをしたり、消費者センターに電話したりする位しか出来ませんが「少しは役に立つかな?」と思っています。
No.4094 2006/03/23(Thu) 10:21
サミットインターナショナ... / 梅干し姫★
私は最近できちゃった結婚をして(今妊娠7ヶ月)の者で、旦那は借金を抱えてます。
旦那の本業は現場仕事で収入もよくないですし、子供の事や仕事のこと、借金の事とかお金のことで毎日悩んでました。悩む旦那の姿を見るのが嫌でしたし、妻である私ですら貯蓄などないわけで…。それでも旦那が頼りでした。生活は本当に苦しいとわかってても・・・
そしてちょうどお金のことで悩んでいる旦那にこのサミットの話が舞い込んできたのです。
私は大いに反対しました。いかにもマルチじゃない!!と説得しました。喧嘩も毎日しました。泣いて泣いて嫌だと言っても旦那はサミットのとりこになったのです。旦那の姉もハマって…儲かると信じてます。24万以上払ってたのが本当にビックリ!
「とてもいい人たちで、絶対に怪しいものじゃないから!お願いだから一度セミナーに来て!」と言われました。
そして今日そのセミナーに行きました。明るく綺麗な場所で…それが怖かったですね。皆本当に笑顔ですし気遣いがきいてて。私はその場を愛想笑いで過ごしました。セミナーのサファイヤエージェントやら変な名前の人達は話し上手!!
おばさんはもちろん、若い夫婦など沢山の人が参加してて…。うんうんとうなずきまくるし、自分の体験談をマイクを回しながらトークするんです! もう帰りたかった…
旦那はドリームという布団とボンちゃんという靴下を愛用中。姉は靴下と下着。他にもミネラルの飲み物を…。登録料24万を払って、色々な商品を買ってました。靴下なんて1足6千円ですよ!もうビックリな値段ばかり!「効き目があるから〜」と平気で何足も。布団は35万で購入してたし。ローンでらしいです。開いた口がふさがらない!この先暮らしていけるのか不安でしょうがないです!一家心中しなきゃならなくなりそうで怖いです。止めたら逆切れで、、、。もぉ毎晩泣いてるんです。旦那は「絶対うまくいってみせる!借金も返す!儲けてみせる!だから信じて見てて」と言い、毎日誰かに電話を。勧誘のです。私の家族、友人に勧めてと言われます。サミットは信頼がテーマらしいです。いい会社というが、目の前で商品を愛用してる旦那達をみると悲しくて悲しくて。私はもう止められません。

それぐらいハマる人はハマルこわい会社です。お金がない人でも商品を手にすることが出来る所です。儲かるという言葉に見事ハマった旦那達。
何が信頼関係!?24万!?ハァ!?みたいな。許せない!こんな話に絶対にひっかからないように!  しかしうまくだまされるもんですね。貧乏人をもっと貧乏にして… 生まれてくる子どもは??いつか離婚しますけどね!!笑
 長々となりましたがサミットはいい商品だと思ったらおしまいです。試したらオシマイ!いや、めったに会わない友人からの電話は怪しいと思ってください。 私は離婚しか逃げれる手段はナイです。残念な結果ですが。
ネットワークビジネスは気持ちが悪いです。友人が減りそうです。芸能人が使ってるとか、Drが証明したとかアホアホです。言葉たくみってこーーゆーーのですね。。。最悪です!!
No.4026 2006/03/20(Mon) 00:24


Re: サミットインターナシ... / m

>「効き目があるから〜」
>Drが証明した

どういう製品のどのような効果で、何をDrが証明したのでしょうか・・・。
おそらく薬事法違反の嘘の説明をしているのでしょうね。

アムウェイ離婚という言葉もあるくらい、マルチ商法による被害は深刻なものなのです。
No.4027 2006/03/20(Mon) 12:01
Re: サミットインターナシ... / けいけんしゃ

サミットは 創業者だけがもうかる会社ですよ!
絶対にダメです!実は私も勧誘され、セミナーにも行かされました。行ってみて、そのバカさにあきれました。結局 やっていた人は、友人からも疎外され、近所からも うとましがられ、いつの間にか 引越し(夜逃げかも)しました。借金だけが残ったみたい。家族の方、だいぶ サミットにお金を吸い上げられましたね。ネットワークは、何も知らない個人をターゲットにして、しぶると、「あなたは友人から信頼されていないから・・」だとか、洗脳しようとして。
早く 目覚めて サミットから 離れてください!一日も早く!でないと 本当に お金も友人も 親戚の信頼も 何もかも 無くし ます!!
No.4269 2006/04/01(Sat) 00:54
サミットインターナショナ... / 全サミット
梅干し姫★ へ
私も3年間サミットをやってました。
梅干し姫★さんが、行った会場は神奈川県の座間の会場ではないですか?
私も以前はそこに行ってました。
旦那さんは、そう簡単に止めないと思います。
私がそうでしたから。
必ず成功して奥さんを幸せにするんだ。とか言ってましたんで。移動に使う車のガソリン代、岡山のセミナーに行く旅費。人と会うための交通費、お茶代などめちゃくちゃかかります。夜中に呼び出されて行くことなんかざらでした。
家族がいるから、「今日はいけない」と言うと「別れろ!成功したら迎えにいけばいいじゃんか!」とも言われます。紹介者がいなくなると、「保険屋を呼び出してうまいことやれ!」「もう紹介者がいません」と言うと「あんたのやる気が足りないんだよ!」と最後は精神論を突きつけてきます。
私は、家族に「いつまで続くの?」と言われたときにこれ以上心配をかけられないと思いやめることを決めました。
辞めてから気づきました。大切な時間を犠牲にしていたことを。
神奈川県の「エドインターナショナル」(何度かここで書き込みさせてもらってます)には気をつけてください。この男社長は自分の利益しか考えないヤツです。
岡山のセミナーには行かないよう気をつけてください。
No.4137 2006/03/24(Fri) 22:52
Re: サミットインターナシ... / エドインターナショナル代表 Mail

このHPを読んで凄い勉強になりました。この苦情を真摯に受け止め、これからの活動に役立てたいと思います。全サミットさん申し訳ありませんでした。私にも私なりの意見はありますが、それはここで、言い合ってもしょうがないと思います。このように思われていること事態が問題ですからね。。。今後このような方の出ないよう、勤めてまいります。私への苦情は匿名でもフリーメールでも結構ですので、このメールアドレスにメールください。エドインターナショナル代表より
No.4377 2006/04/07(Fri) 10:55


Re: サミットインターナシ... / marron

こんにちは。エドインターナショナル代表さん。

グループの代表者がこのようなHPを見て今頃勉強になりましたですか?
ここに書いてあることは、ビジネスを始める前に理解しておくべきことですよ。

>私への苦情は匿名でもフリーメールでも結構ですので、このメールアドレスにメールください。

これ、ただ単に、このような掲示板に書き込みされるのを防ぎたいだけにしか思えませんよ。
苦情をみなさんの目に触れないようにしているとしか思えませんけどね。私には。

本当に書き込みされたくないなら、反省しているなら、自分のグループの会員ひとりひとりに、特商法や会社の規約を守らせて、全サミットさんのような思いをする人を無くす努力をすることが、今のあなたのすることではないでしょうか?

自分で苦情のメールを受けつけることではないでしょう。

グループをまとめる長であるなら、もっと考えてくださいな。
No.4378 2006/04/07(Fri) 11:32


Re: サミットインターナシ... / エドインターナショナル代表 Mail

marronさん、ありがとうございます。

>自分のグループの会員ひとりひとりに、特商法や会社の規約を守らせて、全サミットさんのような思いをする人を無くす努力をすることが、今のあなたのすることではないでしょうか?

これは実施しておりますし、この機会に再度徹底いたします。貴重なご意見ありがとうございます。
メールを掲載したのは掲示板に書かないでほしいわけではないです。
どうぞ書いてください。
ただ、私のせいで、このような方がいるのであれば、正面から連絡できる連絡先を載せたまでです。
このページがただの苦情の掲示板にならないように、、、
前進できるようにと思ったまでです。
No.4379 2006/04/07(Fri) 11:58


Re: サミットインターナシ... / marron

こんにちは。

グループの苦情の受け付けなんていらないのですよ。サミットインターナショナル本社に、きちんと苦情なり質問なりを受け付けてくれる部署があるならね。

グループが苦情を真摯に受けとめようが、本社が苦情を真摯に受け止めなければ、意味がないのです。

本社が真摯に苦情を受け止めてくれないから、いつまでたってもサミットは苦情だらけなんですよ。
少なくとも私はそう思っております。

一度本社に苦情を受け付ける部署くらい作るように進言してください。
No.4380 2006/04/07(Fri) 13:50


Re: サミットインターナシ... / エドインターナショナル代表 Mail

ありがとうございます。
メーカー自体にお客様相談室はありますよ。

それと、年に1回、必ずメーカー側から全国の消費者センターへ赴いて、苦情への対応もしております。それを真摯に受け止めて代理店への徹底もしているのですが、、、
メーカーよりも代理店に問題があるようにも思えます。

これ以上のコメントはやめておきます。
私自身、とにかく苦情が減るように努めてまいります。ありがとうございました。

>一度本社に苦情を受け付ける部署くらい作るように進言してください。
No.4384 2006/04/07(Fri) 14:14


Re: サミットインターナシ... / marron

こんにちは。

私には本社が苦情を真摯に受け止めて、会員の指導教育に努めているとは到底思えないです。

それはここの過去ログが物語っています。
1〜9までありますよね。
数あるマルチ商法の会社の中で、サミットの苦情の多さは、ここではトップ5には入るんじゃないでしょうか。

お客様相談室があろうが、消費者センターへ赴いて対応しようが、苦情が減らないというのは、機能していない=無いのと同じだと思います。

>メーカーよりも代理店に問題があるようにも思えます。

代理店に問題があるなら、代理店を指導教育する。
それが本社の責任です。問題ある代理店を放っておく本社にも問題があるんですよ。

それと気になるんですけど、サミット本社をメーカーと言うのはどうしてでしょう。

サミットは会社とお客の直接取引きですよね。
客が売買契約をするのは、サミット本社のはずですよね。代理店(会員)は販売の斡旋をしているだけですよね。つまり本社はメーカーでもありディーラー(販売者)でもあります。

自動車会社のように(本社)メーカーとディーラー(販売会社)が分かれているかのような表現をして、まるで悪いのは代理店だけであるかのように表現しているとしか思えないですよ。

グループの長であるなら、誤解を与えるような表現はやめましょう。会員さんが誤解する=正しく理解していないことが、苦情を生み出す原因でもあるんですからね。
No.4388 2006/04/07(Fri) 15:40


Re: サミットインターナシ... / エドインターナショナル代表 Mail

ありがとうございます。

さすがですね♪
すべて、貴方様のおっしゃるとおりです。


No.4390 2006/04/07(Fri) 16:37


Re: サミットインターナシ... / marron

>ありがとうございます。

いえいえ。私はここを見ている皆さんが「ごまかし」に惑わされないように書き込みしてるだけですから、あなたに感謝されるようなことは何もしておりませんよ。
No.4391 2006/04/07(Fri) 17:36


Re: サミットインターナシ... / m

エドインターナショナル代表さんの誠実な態度はすばらしいと思います。
しかしこの場で「♪」という文字を使って返信するのは良くないと思います。
http://www.sos-file.com/sossos/s_samit.htm
〜s_samit9.htm

このログをすべてお読みになったのですよね?
はじめの書き込みが1999年になっていますね。
このログの数もすごいのですが、これは氷山の一角。消費者センターに寄せられる相談さえ氷山の一角です。会社はもっと多くのトラブル例をご存知のことでしょう。

さて、「それを真摯に受け止めて代理店への徹底」とお書きですが、具体的にはどのような代理店への対応・教育がなされているのでしょうか?

たとえば、サミットが公式な会社のHPを作り、そのこに悪質な勧誘の事例集(べからず集)を作って会員に案内したり、そういう内容のセミナーを開いたり文書を出すだけでも、かなりトラブルは減ると思うのです。

グループ独自の対応や教育ではなく、サミットが会社として代理店全員にどのような指導をしているか、ぜひ教えてください。
No.4392 2006/04/07(Fri) 17:44
Re: サミットインターナシ... / 全サミット

エドさん、「今後このような方の出ないよう、勤めてまいります。」
と言ってますが。本当に悪いと思ってますか?
思っていたら、被害者だと思ってる方に少しでもいいのでお金かえしたら?
そのお金であなたは贅沢してますよね?
スーツは、アルマーニ。
年末には、ラスベガスにSAG旅行と言ってカジノで騒いできたんでしょ?
あなたを信頼して100万円くらいローンを組んだ友人の男の人や結婚してた人、埼玉の女性。
あなたのグループからでた外人さんはローンとか大丈夫?
6年位SFAGのままの人は収入あるの?
あなたの紹介者で何人うまくいってますか?
レオグループのモットーは「去るものは追わず」ですから失敗者が出るのはしょうがないですかね。
No.4521 2006/04/13(Thu) 21:35

Re: サミットインターナシ... / エドインターナショナル代表 Mail

上記情報が的確ではないので訂正はしておきます。アルマーニのスーツなど一着も持っておりません。ラスベガスに行ったこともありません。このビジネスをはじめたのが2003年3月からなので6年経過しているSFAGさんはいません。
このように不実を書かれているのも困ります。
ただの営業妨害にしか思えません。
No.4686 2006/04/19(Wed) 17:50
サミットインターナショナ... / なんて
私は誘われるままサミットの商品を購入しました。商品は気に入っていますが勧誘したりとかはまったくせず何年か過ぎ今も愛用している商品がありますが、先日サミットをやめた方からサミットを今やめて移っている人がいっぱいいるとまた別のネットワークに誘われています。というのもなにかトップ同士でもめてやめた人が立ち上げた会社らしく扱う商品も同じ下着関係、ただデザインは新しい会社のほうがはるかに綺麗ですが、いったいこのトップ同士がなぜもめたのかどなたか知りませんか?新しい会社の名前はグラントイーワンズといいます。サミットと違いHPもありますが、いったいどのような会社なのでしょうか?教えてください。
No.4168 2006/03/26(Sun) 17:17


Re: サミットインターナシ... / m

以下はサミットのことではなく、マルチ商法一般の話だと思って読んでください。

組織の内部分裂はよくあります。理由はいろいろですが、お金の問題が大きいでしょう。
マルチ商法というのは、ねずみ講と同じ仕組みで人を増やしていく商法です。多くのマルチは、商品の売り上げと同じくらいかそれ以上に、新規会員の登録料(特定負担)による儲けが大きいです。だから、組織の人数が増えてくると新規参加者が頭打ちになります。
そうなると、新しい会社のほうが新規会員を増やしやすいということになります。既存の会員でも、新しい会社に参加させるなら、新たに入会料を取れますから。
それに、組織のトップが一番儲かる、そしてピラミッドの上位しか儲からないという理由もあります。子ねずみで居るよりも親ねずみになったほうがイイのです。(ねずみという表現は失礼かと思いますが、ナニワ金融道でも使われているので許してくださいw)
マルチ商法の問題点として、プロのマルチ商法会員(販売員)の存在があるようです。そういう人たちは新しくできたマルチ商法会社を渡り歩きます。同じところに留まっていても儲けが増えないからです。自分の信者ともいえる子ねずみを引き連れて移り歩く人も居るようです。
マルチの会社も、こういうプロの販売員を利用することも多いようです。初期の会員拡大には有効なんですね。でも、こういう人たちは常習的に違法で強引な勧誘をするようで、組織内にマルチ特有の嘘話(MLM・NBは多くの大学で講義がある、国が薦めている商法、など)が広まる原因にもなります。
会員数が行き詰ると、わざと会社を倒産させて、同じ経営者が別の会社を立ち上げることもあると聞きます。

以上は、(想像も交えながらなので不確かですが(^-^;)色んな所で見聞きしたマルチ商法組織の分裂、新会社設立の流れです。
No.4171 2006/03/26(Sun) 21:28
Re: サミットインターナシ... / marron

こんにちは。なんてさん。

「なぜもめたのか」を知ったところで、どうでもいいことだと思います。そんなことよりも「なんて」さんにはもっと知っておいてもらいたいことがあります。

なんてさんのように誘われるまま商品を購入してくれる人はマルチジャンキー(次から次へとマルチ商法を渡り歩く人)にとっては絶好のカモなんです。こんなにマルチジャンキーにとって都合のよい人はいないと思います。

マルチ商法の契約をした人は、何度でも同じような他のマルチ商法の契約をしてしまう人が多いです。
それはマルチジャンキーは誰が簡単に契約してくれるのかを覚えているからなんです。

ですからまたカモにされないようお気をつけください。

>サミットと違いHPもありますが、いったいどのような会社なのでしょうか?教えてください。

http://www.grant-e-ones.jp/index.html
↑これですよね?

連鎖販売取引(マルチ商法)をしていることはどこにも書いてないですね。会員のブラインド勧誘を防ごう、会員に法律を守らせようという意図の会社であるなら、ビジネスのシステムについてくらいは書いておくべきだと思いますけどね。書いてある会社でさえ会員の指導教育を怠っている会社は多いのですからね。

ビジネスについては何も書いてないことが、どのような会社なのかを物語っていると思います。
No.4179 2006/03/27(Mon) 14:33


Re: サミットインターナシ... / なんて

多数のご意見ありがたいと思っております。言い方がおかしかったのか誤解されておる部分がありますので書き込みいたしますが、誘われるまま購入したと書きましたが、私自身商品が気に入ったこと、ビジネスとしては絶対にしないことが条件でしたので、マルチについても勉強したつもりです。ビジネスとして興味はありませんし、今後もすることはないと思います。いえ絶対に・・・。
もし私の友人が私のつけている下着に興味を持ったとしても定価では譲らず私が購入した金額で譲ってあげたいとも思いますし・・・。でも一度だけセミナーに行きましたけど、すごい軍隊状態のセミナーでした・・・。すご〜く引いて途中で出てきましたけど・・・。ただ気になったのは新しい会社のトップが以前マルチ商法で家宅捜査されたとか・・・。富山県の警察みたいです。この件について教えていただけないでしょうか?
No.4180 2006/03/27(Mon) 15:21
Re: サミットインターナシ... / marron

こんばんは。なんてさん。

>ビジネスとして興味はありませんし、今後もすることはないと思います。いえ絶対に・・・。

はい。それはわかっていたつもりです。
私は気づいてもらいたかっただけなんですよ。
最初からビジネスするつもりがないなら、ビジネスメイト(BM)登録する必要はなかったはずですよね。補正下着だけが欲しかったのなら、補正下着だけを購入すればよかったはずですよね。サミットは商品だけ購入する事も可能ですからね。
でも、たいていのサミット会員さんは商品だけ購入することを許しませんよね。
「BM登録すると次回買い物する時には2割引になるからビジネスする気がなくても得ですよ。」なんて言葉巧みに、BM登録に必要な条件を満たす為に欲しくもない商品も含めて24万円以上契約するように勧めてきたはずですよね。そして言われるがまま契約してしまったはずです。
これを私は絶好のカモだと表現したわけです。
まさに勧誘者の「思うツボ」ですからね。

デパートの下着売り場で気に入った商品をみつけて、「これを一つください」と言えば、店員さんが、「下着ですから毎日着るには最低でも替えとして3枚は必要ですし、24万円以上購入なさると次回から何か購入なさる時には2割引になりますので、下着の3枚セットと、靴下とタイツと健康食品も一緒に合わせて購入なさってはどうですか?」なんて言われて、「じゃ、そうします。それ全部ください。」と24万円以上購入しているようなものですからね。

ビジネスに興味がなかったとしても、BM登録するために24
万円以上もの契約をさせられていることは、結果的には勧誘してきたサミット会員さんの「思うツボ」だということに気づいてもらいたかったのです。
ですから今後もビジネスをするつもりがなくても契約させられてしまう恐れはありますからお気をつけくださいねってつもりで書いてたんですね。
No.4195 2006/03/28(Tue) 00:24


Re: サミットインターナシ... / なんて

気をつかっていただきありがとうございます。感謝いたします。ところで富山のトップが家宅捜査された事件は何か知りませんか?
No.4236 2006/03/29(Wed) 19:09


Re: サミットインターナシ... / marron

こんばんは。なんてさん。

>ところで富山のトップが家宅捜査された事件は何か知りませんか?

何も知らないです。そんなに気になるんでしたら、
http://www.grant-e-ones.jp/postmail/postmail.html

↑「どのような内容でも、お気軽にお問い合わせください。」
って書いてあるんですから、直接会社に問い合わせてみてはどうですか?

嘘ならそんなことありませんと返事するでしょうし、本当なら個人情報なのでお答えできませんとかいう答えが返ってくるんじゃないですかね?

ま、あくまでも本当のことを返事してくれたらですけどね。

または富山の新聞のHPで調べるとか。
http://www.toyamashimbun.com/
↑有料ですけど。

ただ、家宅捜索されたこと知って何をするんですかね?
実はそれが一番気になるんですね。ですから、お気をつけくださいって何度も書いているんです。
No.4239 2006/03/29(Wed) 22:43


Re: サミットインターナシ... / なんて

私がどうして気になるかは、一般の方には理解できないかもわかりませんが、一種の勉強のためです。成功した人ばかりの話ではなく、失敗した話の方が今後私が生きていくためになるからです。もちろん成功者の方たちのお話も気になりますし、すてきだなと思います。でも失敗した人の方のお話や体験談のほうが、たとえば自分がもし同じような境遇に立たされたとき、同じような環境になってしまったとき(マルチではないですけど)考える材料になるからです。でも本当にご心配してくださってるみたいで大変ありがとうございます。教えていただいたHP富山新聞に言ってみます。
No.4240 2006/03/29(Wed) 23:24
Re: サミットインターナシ... / けいけんしゃ

グラントイーワンズのHPを見て、驚きました。稲○という人は、サミットで グループの上位にいた人!です。なんで内部分裂したかは 分かりませんが。 言ってみればサミットは その程度の組織だったという事ですよ!。分裂の原因は、お金でしょう。
私は、10年ほど前に 友人から、助けると思って 買ってといわれ、購入した経験があり、セミナーにも、強引に誘われ 行きましたが、なんか 商品の説明なんか全然無くて、洗脳みたいな事ばっかりで、大のおとなが 涙ながしたり、本当に 宗教がかってて!!あほらしくなりました。こんなのに はまってしまう、同じように涙を流したりしている人達を見ると、洗脳って本当にあるんだ!と 恐ろしくなりました。
早く 目をさまして
一刻もはやく 組織から 離れてほしいです!!
No.4271 2006/04/01(Sat) 01:17


Re: サミットインターナシ... / ブレンダ

私も稲○さんの噂聞きました。以前サミットの愛用者でした・・・。なんか大阪のレオーネという会社の女社長が稲○さんのあることないことサミットにタレこんだらしい、それでサミット側が稲○さんに解雇したとか、本人から辞表を出したとか、結局レオーネの女社長が、稲○さんの下が欲しくてやったみたいな話・・・・。しかしこの会社の汚い人間関係は世界一かも!!明日は誰を蹴落とすかしかトップは考えてないのだから・・・。何が人間関係第一の会社だよ!!聞いてあきれます!!
No.4298 2006/04/01(Sat) 23:43
Re: サミットインターナシ... / たけ

 直アップがSAGだったので、いろんなスーパーさんと話す機会があったので、イナイダ、ブルーム、レオーネ、ル・セルドールなど懐かしい名前が出てますので、思わず書きこします。
 今回意外だと思ったのがブルームの脱退です。
その辺の事情知ってる人おられましたら、おしえてもらえませんか?彼女は強引なところはあったものの、非常にサミットを愛してましたしファミリーからも絶大なる信頼を得てるようにみえましたので、マジ意外なのです。
No.4452 2006/04/10(Mon) 08:17

Re: サミットインターナシ... / ブレンダ

たけさんこんにちは。私もブルームが脱退したのには驚きました。彼女は本当に皆さんから信頼ある人でしたよね・・・。悪い噂なんて聞かなかったほど・・・。やはりレオーネとビジュドソワとル・セルドールが関係しているみたいですよ・・。とくにレオーネが本社にあることないこと稲○田さんとブルームのことを言ったらしく、まるでやくざ状態・・・。レオーネとビジュドソワとル・セルドールこの3人はまるで女王気取り・・。ブルームさんの気品、信頼がうらやましかったみたいです。レオーネとビジュドソワとル・セルドールこの3人がどんなにがんばってもあの性格じゃ無理!!と私は思います・・・。
No.4487 2006/04/11(Tue) 15:26
Re: サミットインターナシ... / たけ

ブレンダさん笑わしてもらいました。レオーネは5〜6年ほど前に愛人のことでブルームに恩があるはずなんですけどね。学生時代の同級生ってなかなか難しいもんですかね。
 ル・セルドールはけっこうブルームに心酔してると思ってたのに意外です。大阪はすっかりスカスカじゃないですか。まああの3人では持ちませんね。なんてたって3人とも仲悪いもん。ル・セルドールのダウンはどうなってるんですか。外部から見ていても魑魅魍魎でした。とにかくみんな
仲悪い。
No.4509 2006/04/12(Wed) 15:57


Re: サミットインターナシ... / ブレンダ

たけさんこんにちは。愛人問題って・・・。何なんでしょうね・・・。凄く興味あります。ルセルドールのダウンは私はあまり知りませんが、ビジュドソワの直スーパーの話ならわかります。まぁこの直スーパーがんばっていたんだけど結局稲○田さんについていきました。ビジュドの2ダウンぐらいの直スーパーはグループの二組夫婦をもめさせ離婚に持ち込みました。それにしてもレオーネやってくれますね・・・。やっぱ同級生や同姓はやきもちやねたみが入るとダメみたいですね・・・。レオーネの今の旦那さんって外人って聞いたことありますか?
No.4510 2006/04/12(Wed) 16:57


Re: サミットインターナシ... / marron

こんにちは。

サミット会員さんはこの苦情の坩堝のことを「負け犬の遠吠え」だと言っています。
私の知り合いの会員さんもそう言ってました。
「かつてサミットビジネスに失敗した人が、腹いせに悪口を書いているだけ」だとアップから教えられるんですね。

この上を読んでいると、そんなアップの思う壷だなあって思ってしまいますね。

ここは苦情や被害者を優先にする掲示板なんです。
もっとここ見ている人のためになること書き込んでくださいな。
内部事情に詳しいならね。

世間話するだけならよそでやってくださいな。

誰の旦那が外人であろうが、
どうでもいいことでしょ?
No.4511 2006/04/12(Wed) 17:38
Re: サミットインターナシ... / ブレンダ

こんにちは。大変失礼いたしました。では私の知人から聞いたサミットの実態を書き込みいたします。サミットのセミナーにも色々あります。新規さんの普通のアットホームなセミナー。業務セミナーこれはAGになった人がバッチをもらえる、月1回行われるセミナー、AGセミナーこれは次の段階に行くにはどうすべきかなどを指導する一種の洗脳セミナー。他にもあるらしいのですが、このAGセミナーに友人が出たそうです。このときあるがんばっていた女性が、体調が悪いので今日はいけませんと自分の直SAGに連絡したそうです。でもこのSAGは何が何でも来い!一人動員して絶対に来い。見たいな事を言ったらしく、その人は仕方なく一人動員してぎりぎり来たそうです。終始彼女は約二時間青ざめた表情で座っていたらしく、友人は大丈夫かなと心配していたそうな。次ぎあったら大丈夫だったか聞いてみようと思ったが、ぜんぜん見かけないので、聞いてみると、彼女は流産した。と返答された。それから現れていないそうな。ここで私が思ったのは、ファミリー運動といっているなら、体調の悪い任している子を無理やりセミナーに呼んだりしませんよね?聞くとお見舞いにも行ってないらしく、それきりほったらかしだそうです。もし彼女が、がんばっていてもこんな仕打ちされるとサミットを恨みますよね?今エドさんが勉強になりますとか違うカキコで書いてますが、本社にこんな苦情が行ったら本社はちゃんと対処、してくれるのでしょうか?こんな人いったいいると思います!!
No.4566 2006/04/15(Sat) 13:44


Re: サミットインターナシ... / 千里眼

全く・・・・バカというしかないなぁ・・・何なんだ?ここの掲示板に返答はともかく質問してくる連中は?頭イカれてんのか?普通に考えてたらさー!良い物ならデパートに並んでるよ!さらに良くて安いものなら名前の通ってる近所のスーパーに売ってんだろ!会員だのセミナーだの!?理解に苦しむね〜基本的な思考力がないから訳のわからん質問をするんだろうけど;そう思うのは俺だけ?
No.4567 2006/04/15(Sat) 14:23
d143.gosakafl15.vectant.ne.jp

Re: サミットインターナシ... / marron

こんにちは。千里眼さん。

マルチ商法は正常な判断ができないようにされてしまうんですよ。洗脳やマインドコントロールと同じ状態になってしまうんですね。マルチ商法をやめた後でも、まだ抜けきれていない人もいたりします。ですから普通に考えると理解に苦しむこともあるでしょう。

でもここは被害者優先の掲示板なんです。
千里眼さんの書き込みは、殺人事件の被害者遺族ににむかって、「殺されて当然だ」と言っているようなものですよ。基本的な思考力も必要でしょうけど、相手を思いやる思考力(気持ち)も必要ですよ。
No.4612 2006/04/17(Mon) 11:00
Re: サミットインターナシ... / 千里眼 HomePage

確かにあんたのいうことは正論だ。だが、あんたの言う被害者というのは?その定義は?無理やり腕をつかまされて印鑑を押されての契約?必要なのはあんたの言う思いやりなのか?しっかり現実を見させる為に毒を吐いてでも基本的な理論を叩き込んでやることでは?http://promotion.yahoo.co.jp/charger/200603/contents01/theme01.php
別に洗脳されてるわけでも信仰してる訳でもないが見てもらいたい。
No.4614 2006/04/17(Mon) 11:17

d143.gosakafl15.vectant.ne.jp
Re: サミットインターナシ... / 千里眼 HomePage

http://promotion.yahoo.co.jp/charger/200603/contents02/theme02.php
すまん;こっちの方が分かりやすい。竹原さんのボコボコ相談室。
No.4615 2006/04/17(Mon) 11:18

d143.gosakafl15.vectant.ne.jp
Re: サミットインターナシ... / marron

こんにちは。千里眼さん。

ここの掲示板は会社別に分類されて過去ログに保存されるんです。ですから、ある会社に対して、どんな評判なのかなあって思う人が、その過去ログを調べて見ることができます。

だから、私は返信する相手にだけ返事を書いているのではなく、未来に、ここの過去ログを見て、ある会社について調べてみる人もいることをも考えて書き込みしています。

>しっかり現実を見させる為に毒を吐いてでも基本的な理論を叩き込んでやることでは?

見ず知らずの人に対して、バカとか思考力がないというのなら、なぜ思考力がなくなってしまうのか?とか、どうすれば普通の思考力をもって正しい判断ができるのかを書いた方がいいとは思いませんかね?

あなたが竹原さんのボコボコ教室をこの掲示板で実践しても、「この千里眼と言う人は、ここに相談してくる人に対して毒づいて、この掲示板の評判を落とそうとしているんだな」って思われてしまうだけじゃないですかね?

せっかくここに書き込みしてくる人に対して、基本的な理論をたたき込もうという意思があるのに、もったいないですよ。
No.4618 2006/04/17(Mon) 11:54


Re: サミットインターナシ... / m

ここはその竹原氏のサイトではない。
そこに相談している人は、「叱られたい」から竹原氏に叱られる為に相談している。

ここはそうではない。
そして大きな被害に遭った人は自分の行動を反省して落ち込んでいる。

強気の啓蒙活動は被害に逢った人ではなく、
まだ被害に逢っていない人にこそ効果がある。

この場に書き込んで叱られるなら、書き込む人が少なくなる。
結果、被害情報が表に出なくなる。

千里眼さんは、豊田商事の事件は聞いたことある?
あれも被害者を攻める声が多かった。
しかし、騙された人の多くは、欲からではなく、若い営業マンを助けてあげたいという優しさにつけ込まれたものだった。
最近の着物販売のアゼクラも同じような情に訴える手口。

大手企業だって似たような手口で騙されている。

竹原っていうのは、被害者の傷口に塩を塗る行為を何処でやってもいいと主張しているの?
No.4623 2006/04/17(Mon) 13:43


Re: サミットインターナシ... / 千里眼 HomePage

うはっ!俺が責められてら〜!ひとつ言っておいてやるよ!ここに最初の掲示をする輩は被害者ではなく加害者なんだよ!そうやっていつも、あいつが悪い!こいつが悪いなんて言ってるようじゃ終わってるな;
marronさんあなたに質問。
では、ここにログを作ることで果たしてそれでいいのかい?最初の書き込みは審査された上での社名公開なのかい?同じ社名が存在していることくらいは知っているよな?その風評被害の責任はだれが取るのかな?ログを作る。大いに結構しかし作るならイニシャルなり一字外すなり、ガイドラインおよび法律に基づいてなりの審査してからの
公開にすべきでは?前にも言ったがここの書き込み事態を訴えられたら書き込み者は敗訴してさらに金とられるぜ!まぁ俺にはカンケーないが。
それからm君に・・・そんなことは分かってら。
竹原がどうとかここじゃカンケーねーだろ!最後の2行はなんだ?俺の書いた文章を理解してから書きやがれ!それくらいのキツイ口調と理論で教え込んでやれといってんだ!それから、あくまでも結果を残した人を呼び捨てにしてんじゃねーよ!お前はさらに偉いのかよ?
質問だが、あんたも「騙された」「優しさ」という言葉を言っているがおかしくないかい?騙された?まぁこれは、ここに集まる連中では普通らしいのでいいとしてもだ、優しさ?つけこまれた?ん?あんたの基準ラインを教えてくれ。そしてキレイな商売があったら教えてくれよ。頼むから。
この世にキレイな商売なんてないんだぜ!
スーパーのお買い得って言葉も騙し言葉さ。
買い物して相手に利益を渡しておいてなぜ購入者が特をする?それを知らずともこの偽資本主義の日本において利益なくして存在する事業なんて知らないぜ!それを優しさで買ったのかい?だったら、それは若いかどうかしらんが、その営業マンに対しての寄付じゃねーのか?支払った額の対価を求めていないよな?それで騙された?竹原さんとて100%正しいことは言ってないだろう。パフォーマンスもあるだろう。だがな、あんたの主張は遥かに言ってることがおかしいんだよ!返答を期待してるよ。m君。
No.4627 2006/04/17(Mon) 14:58
d143.gosakafl15.vectant.ne.jp


Re: サミットインターナシ... / marron

こんにちは。千里眼さん。

>marronさんあなたに質問。
では、ここにログを作ることで果たしてそれでいいのかい?最初の書き込みは審査された上での社名公開なのかい?同じ社名が存在していることくらいは知っているよな?その風評被害の責任はだれが取るのかな?ログを作る。大いに結構しかし作るならイニシャルなり一字外すなり、ガイドラインおよび法律に基づいてなりの審査してからの
公開にすべきでは?

審査?どうやって審査するの?
法律?
刑法第230条第1項(名誉毀損)
公然と事実を指摘し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役または50万円以下の罰金に処する。

これにあたるよって言ってるのかな?

名誉毀損にあたるのか、あたらないのかは裁判所が判断することであって、千里眼さんが判断することじゃないですよ。しかも↓

刑法第230条の2第1項
前条第1項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があった時は、これを罰しない。

と、こんな条文あるんです。

ここは公益目的の掲示板だということは、裁判官も見ればすぐに分かると思いますけどね。

同じ社名の会社の風評被害の責任?
同じ名前の会社なんていくらでもあります。そのために商業登記簿があり、類似商号禁止が定められてるんですよ。(来月から会社法になって変わりますけどね。)同じ会社なのか、違う会社なのか、取引先なら登記簿見て調べるでしょうし、ネットでもちょこっと検索すりゃ、ちがう会社だとわかるだろうし、そこまで千里眼さんが心配することではないですよ。

>前にも言ったがここの書き込み事態を訴えられたら書き込み者は敗訴してさらに金とられるぜ!

とられませんよ。個人名を出して「馬鹿」だの「はげ」だの悪口だけ書いてりゃ、(たまに見かけますね。あれはホントにいけませんね。)名誉毀損にあたるかもしれませんけど、自分がどんな目にあったか苦情をを書き込むことは、公益目的なんですからね。

わけも分かっていないのに、ここに書き込む人に対して、「お金を取られるぜ!」なんて脅すのはやめましょうね。

ところで「前にも言った」とはいつどこで言ったんですか?覚えがないので教えてください。

それと、どうしてここに書き込みするんですか?

マルチ商法等の商売にについて討論したいなら、このような掲示板ではなく、討論板を捜してそこで思う存分討論してみてはどうですか?ここで、うだうだ書いてると、他の相談する人や苦情を書き込む人の邪魔になるだけですからね。
No.4633 2006/04/17(Mon) 16:19


サミットインターナ…から... / ポクテ

marron対千里眼・・・・

marronの圧倒的勝利だな。

途中まではまともに議論する気があるように感じたが、
自分の意見に異論を唱えれれると逆ギレする輩だな。

{竹原がどうとかここじゃカンケーねーだろ!最後の2行はなんだ?俺の書いた文章を理解してから書きやがれ!}

お前のわかり難い文章をわざわざ理解してもらった上で意見をもらってるのになに切れてんだ?

{それくらいのキツイ口調と理論で教え込んでやれといってんだ!それから、あくまでも結果を残した人を呼び捨てにしてんじゃねーよ!お前はさらに偉いのかよ?}

お前こそ何様だ?
キツイ口調と理論とかぬかしてるが、
お前に理論は無い!

marronの書いた事もちゃんと理解出来てるか?
{マルチ商法は正常な判断ができないようにされてしまうんですよ。洗脳やマインドコントロールと同じ状態になってしまうんですね。マルチ商法をやめた後でも、まだ抜けきれていない人もいたりします。ですから普通に考えると理解に苦しむこともあるでしょう。
}

被害にあってるのは本人だけでなく周りの家族、友人も被害者なのだよ。

当然家族などからきつく反対されてるだろう、
だがきつく言ったところで洗脳されているものには頑なに拒否を示すだろう、
それが洗脳を受け抜け出れない者なのだから。

家族が強く言っても拒否を示す者に
赤の他人から説教くらって耳を貸すと本気で思ってるのか?

そんな中でもここに来た人達は別だ、
友人、家族、本人、少なくとも疑問を持ったり何とかしたいと思って来てるんだ。

洗脳(セミナー)受けた者には来れない場所だが、
ここに来たとするなら自分で見極めようと心を開いているのだろう。
そういう人達に
{ここに最初の掲示をする輩は被害者ではなく加害者なんだよ!}
とかお前の言う
毒を吐いてでも基本的な理論を叩き込んでやるのか?

大きなお世話だ
毒は毒でしかない消えろ!

最後にあんたの基準ラインを教えてやる

カスだ。
No.4636 2006/04/17(Mon) 20:00


Re: サミットインターナシ... / marron

こんばんは。みなさま。

私は別に誰とも対決するつもりはないです。
ここを見る人が、正しい判断ができるようになってもらいたいだけですから。もちろんそれは千里眼さんも含めてです。

それと竹原さんのボコボコ相談室ですね。「教室」じゃないですね。上の私の書き込み訂正しときますね。
No.4648 2006/04/17(Mon) 22:12
Re: サミットインターナシ... / 千里眼 HomePage

あ〜まだやってたのね;
ポクテ>ばかにばかと言っただけなんだが;
No.4661 2006/04/18(Tue) 12:37
d36.gosakafl41.vectant.ne.jp
サミットインターナショナ... / アリス
久々に見ましたが、サミットでの被害者はとても多いみたいですね。
 妻に詳しく聞いたところ大阪はどうやら、レオーネという会社で女やくざのような親玉がいて、その下に妻がそそのかされたル・セルドールという会社の30代の億ションマンションに住む夫婦がいるようだ。  たまたま先日、私の会社の先輩の友人が、億ションに住む夫婦にあったらしく、またまた勧誘されたらしい。その勧誘の手口は、通帳をみせられて、何百万ものお金が毎月振り込まれてるから、事実でしょ、という具合だ。これは、MLM上、ルール違反ではないのだろうか??妻にも問いただしてみると、やはり通帳を武器にしていたようだが、最近のものではなさそうだ。    単純な人間はこれは真実と思われがちだが、現状はそうでもなさそうだ。今私たちは、妻が現実サミットで作った借金500万が理由で、債務整理をし、以前より不自由な生活を送っている。    しかし今尚、ル・セルドールの夫婦は自分たちの欲のために、億ションマンションに新たなる被害者を勧誘しているようだ。
No.4350 2006/04/05(Wed) 22:37
Re: サミットインターナシ... / marron

こんにちは。

>その勧誘の手口は、通帳をみせられて、何百万ものお金が毎月振り込まれてるから、事実でしょ、という具合だ。これは、MLM上、ルール違反ではないのだろうか??

経済産業省の通達
特定商取引に関する法律等の施行について(平成十八年一月三十日)に、
(以下引用)

特定利益に関する事項について
例えば、確実に収入が得られる保証がないにもかかわらず、「このビジネスに参加すると誰でも確実に7桁の月収が得られる。」等と告げることは不実の告知に該当する。また、安易に高収入が得られる話のみを強調し、そのような可能性が稀有であるにもかかわらず、可能性の乏しさ、困難さに全く言及しない場合には、事実の不告知に該当し得る。
(引用終わり)

と、書いてありますから、その収入を得られる可能性の貧しさ、困難さにいついて言及していなかったなら、たとえ、その夫婦がその収入を得ていたのが事実であったとしても、特商法34条に違反する勧誘ということになりますね。

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/0412/joubun.html
No.4354 2006/04/06(Thu) 10:55


Re: サミットインターナシ... / marron

追加です。

>しかし今尚、ル・セルドールの夫婦は自分たちの欲のために、億ションマンションに新たなる被害者を勧誘しているようだ。

同じく上の通達に
(以下引用)
(4) 法第34条第4項の解釈について
第2章第2節(訪問販売)関係3(4)を参照されたい。

(4) 法第6条第4項の解釈について
(イ) 「公衆の出入りする場所以外の場所において」とは、不特定多数の一般人が自由に出入りしていない場所において、の意味である。個々のケースにおいては実態に即して判断されることとなるが、例えば、事業者の事務所、個人の住居、ホテルの部屋や会議室、公共施設等の会議室、カラオケボックス、貸し切り状態の飲食店等は該当するものと考えられる。
(引用終わり)

と、書いてあります。
つまり、マルチ商法の契約の締結の勧誘目的であることを勧誘相手に告げずに自宅マンションに連れこんで勧誘してるなら、これも特商法34条4項に違反する勧誘行為ですね。
No.4356 2006/04/06(Thu) 11:43
Re: サミットインターナシ... / たけ

 他のスレッドでもコメントしましたが、イナイダグループ崩壊?から苦情が多いみたいですね。
ル・セルドールは年齢も若いこともあり、どうしてもイナイダ、ブルームにおんぶにだっこって感がありました。二段上のレオーネとも仲が悪いの
昔から有名で、えげつない勧誘、買い込みのすすめ、SSTへのむちゃくちゃな動員で有名でした
。外部から見てもサミットファミリー運動っていうよりただの強制勧誘。まぁあれぐらいえげつなないと成功はしないと思います。
No.4456 2006/04/10(Mon) 14:17
Re: サミットインターナシ... / marron

こんにちは。たけさん。

>外部から見てもサミットファミリー運動っていうよりただの強制勧誘。まぁあれぐらいえげつなないと成功はしないと思います。

それって成功じゃないですよね。
結局はただの犯罪だということですよね?
No.4465 2006/04/10(Mon) 17:07


Re: サミットインターナシ... / たけ

 それが彼らの言う成功なんですよ。サミットの常識は世間の非常識、サミットの非常識は世間の
常識とまぁ恐ろしく何でもありの世界でした。
No.4466 2006/04/10(Mon) 17:44


Re: サミットインターナシ... / marron

こんばんは。

> それが彼らの言う成功なんですよ。サミットの常識は世間の非常識、サミットの非常識は世間の
常識とまぁ恐ろしく何でもありの世界でした。

それは、グループ(ファミリー)だけの話なんですか?

それともサミット本社自体も、サミットの常識は
世間の非常識なんですかね?
No.4476 2006/04/10(Mon) 21:51
Re: サミットインターナシ... / たけ

 サミットにも何系列かあって、イナイダグループといわれる系列の話です。自分もその末端でした。が俗に関東系とかはものすごく地道かつ丁寧なファミリー運動を展開しているらしいです。
自分はネットワーク否定派でも肯定派でもなく、
まぁ受容派かな。の立場で思い出しても立派なスーパーさんもおられました。
やはりビジネスですから、なんとも言えんえぐみはどこの世界でもありますからね
No.4484 2006/04/11(Tue) 10:47


Re: サミットインターナシ... / marron

こんにちは。たけさん。

> サミットにも何系列かあって、イナイダグループといわれる系列の話です。自分もその末端でした。が俗に関東系とかはものすごく地道かつ丁寧なファミリー運動を展開しているらしいです。

私の質問に答えていただいて感謝いたします。

ただ、ここを見ている人が勘違いしないように少し書いておきますね。

サミットに限らずマルチ商法というのは、一部の「えげつない」グループだけが問題を起すんじゃないのです。「自分が使って良いと思ったから、大切な人に教えてあげるんだ」と善意で活動している人が、特定商取引に関する法律もロクに理解もせずに、違法な勧誘行為をしてしまうから、トラブルになるんですね。

法律に無知な会員が善意で問題を起す。
これがマルチ商法の一番の問題なんですね。

えげつない勧誘をしていれば、誰でも犯罪だと気づきますから、「こんなこと犯罪だからやってられない」と、自分から辞めていきますし、そもそもはじめからそんなものに参加しないでしょう。

でも、真面目に善意でやっている人は、自分が違法な勧誘を行って犯罪行為をしていることにすら気づいていませんから、そっちの方が問題なんですね。

ですから、私は地道にファミリー運動と称して真面目に活動しているグループの方が、実際には問題が多いのではないかと思います。

特定商取引に関する法律を正しく理解すれば、普通の人ならマルチ商法に参加しようという気にはならないはずですからね。
法律に触れないように活動することが至難の業だと理解できますからね。

つまりグループの上位の人は、上位にいるにもかかわらず法律を正しく理解していないか、または正しくは理解しているけれど、自分のダウンが法律に違反することはしょうがないなんて考えているのかのどちらかであり、私にはまったく立派な人には思えないんですね。

法を正しく理解して、なおかつ、違反しないように努力するような立派な人は、はじめからマルチ商法には参加しないと私は思いますから。
No.4485 2006/04/11(Tue) 12:09