マルチ&悪徳商法SOS−FILE   http://www.sos-file.com/
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サンアティラン / チェルシー
田舎の母が悪徳商法(催眠商法)というのでしょうか?
食品などをプレゼントされ、高い布団を買ってしまうのに引っかかってしまいました。
以前、エクセルヒューマンという悪徳会社で浄水器を買わされそうになり、そのときは私が
気付いて止めさせましたが、今回は半年位前に
会場に行き、断りきれずに買ってしまったようで。
所謂、エアコンマット、夏や涼しく冬は暖かいというやつです。
布団を一枚つけてくれ、40万で買ったようです。
メーカー売値4.5万くらいのやつだと思います。

年金暮らしでぎりぎりの生活をしているのに、必要もないのに、強引なセールスで買ってしまう。
離れて暮らしているので、全てを管理することも
できず、本当にこんな母親に困っています。

山口県の方で、身内が悪徳商法で布団や
エアコンマットを買ってしまったという方
いらっしゃいませんか?

会社の名前は母親の記憶なので、ちょっと間違っている可能性ありです。
年金暮らしの老人をターゲットにした
悪徳商法、本当に許せないです。
No.17610 2012/01/04(Wed) 16:56


Re: サンアティラン / コテツ

チェルシー様

母親へのご心配、お察し致します。
チェルシー様の憤りは十分理解出来ますが、正直勉強代と思われ諦められたらと思います。


早速サンアティランのHPを観ました。
 ↓
http://www.f-front.jp/goods.html

鳥取県に支部があり中国地方での営業を主にされていそうですね。(母親様は)その中のホルミシスエナジーEXを買われたようですね。
(希望小売価格が無い。会社の代表番号がフリー、年末年始の営業の案内が無い等?は沢山あります。)

頭の痛い話でしょうが夏冬対応の電機布団でも23万円くらいで買えます。 ↓

http://item.rakuten.co.jp/rcmdin/mh-206186/

一般的な高級布団でも一式9万円程度で見つけられます。 ↓

http://item.rakuten.co.jp/rcmd/mh-set-2-trend/

会場で買ったのが気になります。100均程度で買えるのを参加者に手を挙げさせプゼントし、最後に布団が出た次第でしょうか?
典型的な焼畑式催眠療法が思い浮かびました。

年金生活との事で会場から複数の従業員に囲まれ、金融機関に行き40万降ろしたのでしょうか?

半年経っているとの事、金銭を取り返すのは難しいでしょう。
むしろチェルシー様の母親が”業者”の「カモリスト」に入ってないかが心配です。今後は○○万以上の買い物はその場で決めない等の約束をする事を提案いたします。

私は母親に携帯電話をプレゼントし、契約事で少しでも不信、不安、不満な場合は直ぐにワンプッシュで繋がるようにしております。

ご参考になさって頂けたら幸いです。



No.17611 2012/01/04(Wed) 17:43


Re: サンアティラン / とーりすがり

コテツさん
「金銭を取り返すのは難しい」と一刀両断にしてしまうのは問題ありかと。

元投稿主であるチェルシーさんの文面からは断定はできませんが、クーリングオフの可能性がわずかながらあるはずです。
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/sodan/s_faq/kiso/k_c_off.html
(東京都のサイトですが法律は日本全国どこでも同じです)

あるいは、クーリングオフとまでいかなくとも、消費者契約法によって、ある程度チェルシーさん側に有利な解約も考えられます。
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/sodan/s_faq/kiso/k_shouhishakeiyakuhou.html

いうまでもなく、クーリングオフ・消費者契約法による解約etcいずれにしろ、現実に相手悪徳業者が返金するかどうかとはまた別の問題(例えば、クーリングオフが問題なく成立したとしても返金に応じない悪徳業者は存在しうる)になりますから、そういう意味では「金銭を取り返すのは難しい」ということもありますが、交渉前からあきらめているようでは話になりません。

というわけで、チェルシーさんには、お母様とよく話し合っていただいて契約の経緯を可能な限り詳細に調べたうえで、最寄の(できればお母様のお住まいの山口県内の、不可能であればチェルシーさんの最寄のでも)消費生活センターに相談することをお勧めします。金銭の取り返し交渉を実際にすることで、お母様にとっても不用意に契約を結ばない用心という経験になるのではないかと思われます。
No.17612 2012/01/04(Wed) 18:58


Re: サンアティラン / コテツ

とーりすがり様

確かにおっしゃられる通りですね。
保証書なりがあり販売者が分かっておれば返金の可能性もあるし、消費生活センターに相談し数が多ければメディアが動く可能性もあります。またアンチテーゼにもなります。

ただし最初の文面を見た限りでは、証拠品は現物と領収書程度の気がしてなりません。(領収書も無いと推測して書き込みしました)

またHPの主要取引先が
株式会社 バイオエステート
和光繊維工業株式会社
バイオアイ株式会社 他
とあり販売会社はサンアティランと別の可能性が高いと思ったから(返金は労力の無駄)と思った次第です。
また消費生活センターなどに相談して過去の煩わしい事案を思い出し精神に悪影響を及ぼすデメリットも考えました。

ただ私の意見はバサッとしすぎていたと思うので、チェルシー様におきましては両論取り入れて対策されたらと存じます。

またとーりすがり様ありがとうございます。
No.17618 2012/01/05(Thu) 07:57


Re: サンアティラン / とーりすがり

コテツさん

私とて法律に通じているわけではないので、私への”様”付けは華美に過ぎます。どうかご考慮頂きたく。

さて、悪徳業者に毟り取られた40万円也ですが、これは「悪質勧誘被害の再生産にも使われる」ということを忘れてはなりません。仮にチェルシーさん(のお母様)が今後一切だまされなくなったとしても、他のカモを釣り上げるのに使われるわけです。そういう、いわば”エサ”をやったままにして泣き寝入りを薦めるのは、当掲示板の趣旨にも合致するとは思われません。以上、これもお考え頂きたい点です。
No.17620 2012/01/05(Thu) 08:16


Re: サンアティラン / コテツ

とーりすがりさん

最初のチェルシー様の文面を読むと「悪質勧誘被害の再生産にも使われる」事を防ぎたい思いも伝わってきます。
対策するとともに消費生活センターは代理で訴えるべきでしょうね。
No.17622 2012/01/05(Thu) 08:31


Re: サンアティラン / marron

こんにちは。チェルシーさん。

>離れて暮らしているので、全てを管理することも
できず、本当にこんな母親に困っています。

成年後見制度の「保佐」や「補助」の制度を利用されてはどうでしょうか?詳しくは法務省のホームページを見てください。
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji17.html
No.17625 2012/01/05(Thu) 15:43


Re: サンアティラン / コテツ

marronさん

チェルシーさんが一人っ子であれば(今後の被害を防ぐ為には)良い方法だと思います。
ただ当人の人格を著しく傷つける危険性があるのをご承知置きください。当然精神科なり診療内科にはいかなければいけません。田舎だと偏見もあるかもしれません。
それと自分自身財布をとりいあげられたらと思うと自我が崩壊するかもしれません。
後ご兄弟等がいる場合は親戚一同で良く話し合いの上で任意後見制度なり財産管理委任契約なりを進められたらと存じます。常識的に最低2等親全員の同意は必要かと。
No.17642 2012/01/09(Mon) 05:44


Re: サンアティラン / marron

こんにちは。コテツさん。

>チェルシーさんが一人っ子であれば(今後の被害を防ぐ為には)良い方法だと思います。

判断能力が不自由な人を保護しようという制度ですから、チェルシーさんが一人っ子であろうが何人の兄弟がいようがそんなことは関係ありません。

本人の親族が何人いようが、そのみんなが判断能力の不自由な人と離れて暮らしていて、本人の財産管理することが困難であり、本人のためになるのであれば利用できます。また身寄りのない人でも利用できます。親族の数で利用できる、できないが認められるというものではないのですから。

>ただ当人の人格を著しく傷つける危険性があるのをご承知置きください。当然精神科なり診療内科にはいかなければいけません。田舎だと偏見もあるかもしれません。

もちろん、嫌がる人もいるでしょう。精神科の診断書も必要ですからね。それは、どの程度の判断能力があるのかを専門家に判断してもらうためであり、素人判断で本人の行為を好き勝手に制限するのを防ぐためでもあります。
公正な判断をするためです。
もちろんきちんと本人に制度の話を説明をして納得させた上ですることが必要であると私は十分承知しております。

>それと自分自身財布をとりいあげられたらと思うと自我が崩壊するかもしれません。

保佐や補助開始の審判が開始されたとしても、日常生活に関する行為は制限されたりはしませんよ。

日常生活での食料品や衣料品、生活品の買い物等は一人ですることができます。今までどおり普通に日常生活を送ることができます。
つまり、財布を取り上げるわけではありません。これも本人にきちんと説明しておく必要はあるでしょうね。

あくまでも判断能力が不十分な人に保佐人や補助人を選任することにより、本人を保護する制度です。保佐の場合は民法13条1項に規定されている行為(他にも増やすことはできます)、補助の場合は民法13条の一部の行為をする場合に、保佐人や補助人の同意を得る必要があるだけで、同意を得ずにした契約等は取消すことができます。(後見制度には後見、保佐、補助の三つがありますが、私はあくまでも保佐、補助について書いております)

わかりやすく簡単に言えば、重要な判断を要する契約等をする場合に、保佐人なり補助人の同意が必要となるわけです。

また、補助開始の審判をする場合は本人以外の者が申し立てる場合は本人の同意も必要になりますから、補助の場合は本人が嫌だと言えば申し立てできません。

>後ご兄弟等がいる場合は親戚一同で良く話し合いの上で任意後見制度なり財産管理委任契約なりを進められたらと存じます。常識的に最低2等親全員の同意は必要かと。

まあ、親戚一同で話し合いをして、このような制度を利用することなく誰かが面倒みてあげられればそれが一番いい方法だとは思います。

また親戚一同で話し合いをして制度を利用しようとなるのがもちろんいいとは思いますけど、親戚一同が介するまでに時間がかかり、その間にまた、本人が要らない高額の物を買わされてしまうということもあるかもしれませんから、子であるチェルシーさんが一人で申し立てすることを進めてたとしてもなんら問題はなく私はかまわないと思います。

申し立てをしたからといって必ず保佐や補助が開始するわけではないのですから。
最終的に判断をするのはあくまでも家庭裁判所です。本人に判断能力があり、保佐人や補助人が必要ないと判断するなら保佐や補助は開始されないのですからね。
家庭裁判所はきちんと調べて判断をしますよ。

もし、チェルシーさんが法務省のホームページを見ても制度についてよく分からないというのであれば、法テラスに相談されたらいいと思います。

法テラスの相談員は現役の弁護士や司法書士ですからきちんと説明してくれるでしょう。

法テラス
http://www.houterasu.or.jp/

また、家庭裁判所でも丁寧に教えてくれるはずです。
裁判所のホームページも載せておきます。

保佐開始の審判
http://www.courts.go.jp/saiban/syurui/kazi/kazi_06_02.html

補助開始の審判
http://www.courts.go.jp/saiban/syurui/kazi/kazi_06_03.html
No.17645 2012/01/09(Mon) 15:32


Re: サンアティラン / コテツ

marronさん。

私はちょっと極端に書いてしまいましたね。
何しろ田舎の恐さを親から聞いていたもので・・・
選挙の際は書いた用紙を選管に見せる。自販機の釣銭に(取り残しを期待し)手を入れたら帰宅までの間に村中に噂が広まる。

今はもうそんな時代ではないかもしれませんね。

チェルシーさんにおいてはバランス良く対応して頂きたく存じます。
No.17652 2012/01/10(Tue) 10:11
Re: サンアティラン / とーりすがり

コテツさん、生半可な書き込みはもうおやめになったらいかがですか?

当サイト「苦情の坩堝」は、サイト主真夢里さんによる開設の後その歴史がすでに10年以上になる、また、過去ログを見ればわかるとおり相談事例の蓄積も(質・量ともに)かなりのものである、それなりに信頼厚いサイトなわけですよ。その蓄積の上に立って、相談事例にもある程度の定石のようなものがあるわけです。悪徳勧誘に引っかかったら何はともあれクーリングオフ・・・がその典型例です。日本には消費者保護法制がそれなりにあるから、まずは法律を武器に悪徳業者と渡り合う、その術を相談者にアドバイスする、当掲示板でのやり取りは基本的にはそういう線に沿っています。

しかるに、コテツさんは、どうやらその消費者保護法制についてはほとんど知識をお持ちでないようですね。のみならず、成年後見制度を(既に廃止された)禁治産制度と混同していたり、まして「田舎の恐さ」云々については単なる伝聞に過ぎず悪徳商法対策とは何の関係もありません(選挙の件については明白な公選法違反ですから、それが事実であるならその選管吏員は検挙されるべきです。また、自販機の件は窃盗未遂ですから、噂が問題なのではなくこれも刑事手続きの対象でしょう。)。

コテツさんには、ここで書き込みを重ねる前に、例えば東京都公式サイトの次のページ群
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/sodan/index.html
を精読されるとか、あるいは法律書を精読されるとか(消費者保護法制の本なら、読者対象が一般の消費者ですから法律書といえども専門的ではなくわかりやすい読みやすいものがあります。)して、予備知識を備えることをお勧めします。法律によらないアドバイスは、悪徳業者側が法律を武器にしてきたときに対抗しきれなくなります。
No.17657 2012/01/10(Tue) 21:14


Re: サンアティラン / コテツ

とーりすがりさん。
情報ご助言ありがとうございます。

私がこのサイトを知ったのが2chのアムウェイからでした。
そして管理人さんの「ここには、色々な苦情や様々な意見があります。それをどう捕らえ、判断するかはあなた次第です。苦情が絶えないようなトラブルの多い会社、これを善と見るか悪と見るかは人それぞれです。」の後にケーズデンキと保土ヶ谷署を読んだ上で記載しました。とーりすがりさんやmarronさんが杉下刑事やホームズ役で自分は亀島、ワトソン役を演じてたつもりでした。

正直”定石”と言われると何もいえません。
いずれにせよ、ご指摘ありがとうございます。
No.17660 2012/01/11(Wed) 12:39
株式会社サンアティラン / チェルシー
コテツさん、marronさん、とーりすがりさん、色々なご意見ありがとうございました。

消費者生活センターなどの相談、悪徳商法110番など、色々ありますので、契約解除にむけて
行動を起こしました。
どのくらいの金額が戻ってくるかは未だわかりませんが、やれることは全てやってみます。

今後、このような催眠商法で高齢者が
被害を受けないようにするために、ちょっと会社のことをお知らせしておきます。

株式会社サンアティラン、2011年4月にフォーフロントから変更しています。
フォーフロント時代はロイヤルヘルスという、これも催眠商法の店を展開していました。
こういう悪徳商法の会社は、名前をコロコロ変えて、高齢者人口の多い田舎に開店し、数ヶ月で
居なくなります。

店長だった男、○○○○なる人物は
宮城県に開店した店に移ったようです。
宮城県みなさん、高齢の家族の居られる方は
充分に注意してくださいね。

店の名前はまたまた変わっている可能性も
あります。
健康関連商品の卸・販売、宝石・貴金属の販売
という事業内容です。

サングループという関連会社も沢山あります。
社長は○×○×。
HPをみても、商品の小売価格などは
一切載っていません。

皆さんの周りのお年寄りが被害を受けないように
注意をしてあげてください。
No.17655 2012/01/10(Tue) 16:29


Re: 株式会社サンアティラ... / 常連のm

チェルシーさんこんにちは。
返信の際はスレッド(話題の塊)の右上にある「返信」ボタンを押してください。
そうすると返信を書き込む画面が現れます。そこに文章を書きこんで返信できるようになります。

こういう催眠商法って、摘発がなかなか難しいようですね。実に巧妙です。

解決されたら、その情報を掲示板に寄せていただければありがたいです。
その情報が、同じような被害に遭っている人の助けになりますから。
No.17662 2012/01/11(Wed) 14:17
株式会社 リズエックス / てつやです
〒545-0042 大阪市阿倍野区丸山通1-3-32
の会社だそうですが、昨日の夕方JR奈良駅前で黄色いジャンパーを着た4人組の
男女にいきなり話しかけられ電車に乗ろうとしていたのに延々と話を聞かされ全
然美味しくなさそうなお菓子を売ろうとしていたのですが、15分位経過したの
で「急いでいますので」と言ったら耳元で「ここまで説明させといて買わない気
か?裏連れて行って目を潰してやろうか?」と言われ怖くなって360円のワッフ
ルを一つ買いました
当然電車にも乗り遅れましたし360円の商品とは思えないくらいバター臭くて
不味かったです
領収書の氏名は○△□■だそうですが、駅前で暴行予告とはキャッチセー
ルスってこんなにも怖いのですね・・・
ここにも以前にカキコミがあったみたいなのでもっと早くこのサイトを知ってお
くべきでした
ただそれだけです
失礼しました

No.17674 2012/01/14(Sat) 14:09

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Re: 株式会社 リズエック... / とーりすがり



大阪府の迷惑防止条例にこう定められています。
−−−−−
第七条 何人も、公共の場所において、不特定の者に対し、物品の販売若しくは買
受け又は物品の加工若しくは修理、遊芸その他の役務の提供を行うに当たり、不
安を覚えさせるような著しく粗野若しくは乱暴な言動をし、又は依頼若しくは承
諾がないのに物品の加工若しくは修理、遊芸その他の役務の提供を行ってその対
価を執ように要求してはならない。
−−−−−
キャッチセールスに遭ったならすぐに警察に被害を訴えるべきです。もう既に昨
日のことでしかもお菓子を食べてしまっては証拠物件がなくなってしまってまず
いのですが、領収書があるとのことですから何とかなるかもしれません。ダメ元
で警察に被害届けを出してみてはどうでしょうか。対応する警察官しだいですが、
受理してくれるかもしれませんよ。

No.17675 2012/01/14(Sat) 14:44

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Re: 株式会社 リズエック... / marron



こんにちは。てつやですさん。

>「ここまで説明させといて買わない気か?裏連れて行って目を潰してやろうか?」
と言われ怖くなって360円のワッフルを一つ買いました。

身体に害を加える旨を告知して脅してますから、もはやキャッチセールスなどで
はなく、刑法222条 の脅迫、または223条の強要に該当するものであり、単なる犯
罪でしょう。

私も警察に被害届けを出した方がいいと思いますよ。

No.17676 2012/01/14(Sat) 16:20

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Re: 株式会社 リズエック... / 常連のm



JR奈良駅前での犯罪ですから、大阪の条例は関係ないですね。
marronさんの書かれているとおり、脅迫によるカツアゲですね。
恐喝しては「360円」って安い値段ですね。4人がかりで15分かかって36
0円だと、時給でも一人360円です。相手も強引にしすぎると良くないと思っ
て少ない額にとどめたのでしょうか。

4人組の男女の年齢層はどのくらいでしたか?子供なのか、20前後の若者か、
30以上とか年配の大人なのか、情報提供いただけると他の利用者の危険回避に
役に立つかもしれません。
駅前のどのあたりですか?その4人はブラブラしながらキャッチしてたのですか?




No.17677 2012/01/14(Sat) 17:09

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Re: 株式会社 リズエック... / てつやです



常連のmさん
marronさん
とーりすがりさん
こんな短時間にレスが来るとは思いませんでした
しかし、初投稿にかかわらず怒りが先行してルールを読んでいなかったので領収
書の氏名を書いてしまったので早急に消して頂かなければいけなくなりましたが、
説明だけさせて貰いますと
場所はJR奈良駅前の改札を出て右手にあるエスカレーターを下って直ぐで、手口
は始めはバラバラに動いて捕まえたら商品の前まで行かせてバトンタッチするみ
たいです
人が捕まらない場合は2人で延々とこちらの言葉を遮って説明してきます
なので、早めに断りきれませんでした
一つだけで住んだのは、現金で売る形態しか採っていなかったのでこちらは50
0円しかもっていなかった為それ一つで済んだみたいです
年齢層はリズエックスで検索したら女社長のブログが出てきますそれの2009
年7月27日の写真に載っている人に上の2人は居たと思いますのでこんな感じ
だと思ってください

No.17678 2012/01/14(Sat) 17:55

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Re: 株式会社 リズエック... / とーりすがり



奈良県条例だとこれですね。
http://www.pref.nara.jp/somu-so/jourei/reiki_honbun/k401RG00000940.html
これの第4条第2項でしょう。常連のmさん、どうもありがとうございます。

てつやですさん。
警察官によっては被害届け提出を門前払いにするかもしれません。それでも、た
とえば、次に同様のキャッチセールスに遭遇した際に、駅前ならその駅の駅員に
苦情をいうとか、対策はいろいろ考えられます。

No.17679 2012/01/14(Sat) 18:48