以前はその会社（マルチ）に加入し2年間販売をしていまして研修も数回うけました。
ネットワークビジネスというものは地位（ランク）があります。
その地位を取るためには商品を一定期間に販売しないといけなく、
上位店の指示により『地位が上がれば儲かるから大丈夫』と
言われ高額商品をクレジットを組み、名義借り気がついたら
6人分の名義を借り毎月10万円の支払が増えました。気が付いたときには
借金だけ。収入も一切なし。仕方ない自分が馬鹿だったと
思い辞めましたがあと5年間も支払わないと
いけません。名義を貸してくれた方には迷惑は掛けられません・・
中古の商品は返品できるのですが・・なにか良い方法は無いでしょうか？

(情報提供:つんつ さん) 2001/11/12/17:18

私は２年ほど前、超音波美顔器を買わされそうになりました。
ローンを組んで６０万円位になったと思います。
他には２４時間風呂のバスポカとかある会社です。
メールで知り合った人に誘われました。
契約をしてしまったのですが商品が届く頃にはもうクーリングオフ
出来ないんじゃないかと思って、すぐにクーリングオフのハガキを送りました。
友達とはそれっきり連絡してませんが、今どうしてるのか心配です。
会社も辞めて一本でやっていくとか言ってた気がします。
誰かこの会社に関わった方いますか？
儲かる仕事だったのか教えて下さい。

　同社は、日本トリム社製の電気分解式浄水器「還元粋（かんげんすい）」（262,500円）をマルチ（まがい）商法で販売しています。会員がインターネット上でも勧誘していますので、ご注意ください。
例えば、http://www.cuclub.net/~ens/momo/

　私が推奨するビジネス ：
私が推奨するビジネス (1日100円で,人生変えませんか!) お客を追いかけるのを止めると,お客が追いかけてくる仕事です! 今すぐ,無料!(最高の資料キット)をご請求ください! (1) 医療用活性水素水が,一般家庭にいよいよ登場!・・・とか、
10日間ただで配るだけでお客さんができちゃう!　こんな商品見たことないと,注文が殺到しています・・・などなど。

　例によって、一時、花火のように会員を増やしましたが、最近、今まで活性水素水の理論的裏づけをしていた林秀光医学博士が、電気分解式浄水器はたいしたことはない、1秒から数分でただの水になるとし、独自にマグネシウム製の商品「元祖　活性水素くん」（9,800円）を発売しました。
http://www.water-institute.org/suiso/index.html

　この商材（電気分解式浄水器・還元粋）も、もうダメだと思います。

会社名： 株式会社三和（http://www.sanwa-inf.co.jp/sanwa/kangensui/ka1.html）

「還元粋」という商品ですが、友人が勧められて迷っています。
　何か情報があれば下さい。
　お願いします。

---

あいす。さんへ

「還元粋」ですが、あくまで浄水器として考えて購入するかどうかを決めれば良いと
思います。ただしあの商品の説明のほとんどは科学的にはウソのようです。
理科のお勉強は、私はこちらでやっています。
「水商売ウォッチング」＞http://wwwacty.phys.sci.osaka-u.ac.jp/~atom11/wwatch/intro.html

また、この商品はマルチレベルで展開している場合があります。
三和がどうかはわかりませんが、代行販売とか小売資格とか言われたら要注意でしょ
う。あまり悪徳という話は聞きませんが、個人レベルでは堕ちてしまった方もいるよ
うです。

みなさん、こんにちは。
皆さんの書き込みを読んでいるだけでしたが、今回、
あまりに友人がバカでしたから少し書き込んでみました。

偶然に、別々の友人からエナジックと三和（商品は日本トリム）の商品とビジネスの案内を受けました。
私は基本的にネットワークビジネス自体を悪くは考えておりません。
ネットワークビジネスでないビジネスでも、悪徳と呼ばれていいビジネスも沢山あると考えます。
だだ、行う人の人間性で良くも悪くもなると考えております。
しかし、主催会社がメンバーに嘘を教えているのではと思われる事がありましたので、感じられた事を少々書いてみます。
　話しが前後し、読みにくい点はご容赦ください。

　１．三和の還元粋と日本トリムの商品は同じなのに販売価格は違うのは何故と聞きましたところ、三和の場合　　　すばらしいビジネスとセットだからと、解ったような解らないような返答でした。
　　　ビジネスをせず、同じ商品なら安い方がいいと思うのは私だけでしょうか？
　　　ネットワークで価格がこんなにも違うのにクレームがないのかな。
　２．三和の還元粋も、エナジックもアルカリイオン水という分野で医療用具の申請をとっているのではと指摘　　　すると、アルカリイオン水では無いと言い切ります。　アルカリイオン水でないなら、医療用具として認　　　定はとれないのではと聞きますと、採れていると言い切ります。　アルカリイオン水で医療用具の認定さ　　　れているのは、胃腸内の異常発酵などのげっぷ程度を治すだけですけれど、活性水素でどんな病気も治す　　　んだって。
　　　これは両者とも同じ内容の活性酸素でした。　医療用具の認定を誤魔化して使っていました。
　　　医療用具なら認められていることを言わないと法律違反になるのでは・・・？
　　　それでも友人の頭は、活性水素＝病気が治る＝医療用具＝儲かるでした。　
　３．又、両社の商品とも活性水素があるから健康にいいとのことで、還元電位が下がっているとのことで、東　　　京の水道水などはプラスの５００以上だと計器を使って教えてくれました（東京の水は病気になるとの　　　　事）が、アルカリ性だから還元電位が下がっているのではと聞きますと、これは活性水素があるからだと　　　言い張ります。
　　　それでは、中性にして還元電位を計ってくれと言いましたところ中性には出来ないといわれましたが、ア　　　ルカリイオン水に垂れ流しの酸性水を入れ中性位にしたところ、もとの水道水と同じ還元電位に戻りまし　　　た。　どこに水素は行ってしまったのだろうか。
　　　この結果、水素が入っているから還元電位が下がっているのでは無いという結論だよねと言いましたとこ　　　ろ、それでも活性水素があるということでした。
　４．エナジックの商品は日本成人病予防協会が認定されていることの事でしたが、あくまで成人病予防協会も　　　厚生労働省が認定しているアルカリイオン水として認定されているのだろうと言いましたところ、還元水　　　としてだと言います。　これもおかしな事で、厚生労働省が認めている効能効果以上のことを認めている　　　のてのであれば、これもおかしなことですよね。（日本成人病予防協会の名前をいいように使っているの　　　だろうと思いますが）　還元水というと、アルカリイオン水より、効果があるように聞こえますよね。
　５．三和の商品もそこそこ（確か２３万円以上）高い値段でしたが、エナジツクの商品は高かったですね（確　　　か３３万円以上）。　ナショナルのアルカリイオン水が３万円前後で売られている時代、その１０倍以上
　　　は高すぎて売れないのでは聞きましたところ、売れるとのことでした。　なぜならね１台売ると７０％の　　　還元率だと言いました。　と、言うことは２３万円以上が手数料と言うことで、ビックリしてしまいまし　　　た。　商品がほしければ、エナジックを１台販売して、三和を購入するとただになる、これは凄い。
　　　松下なら１０台位買えてしまう。　親戚にも配れてしまいますね。
　　　価格は購入者がなっとくすれば高い安いは関係はありませんがね。
　６．財界展望の２月号から５月号（特に５月号）を読んだかと聞くと、本は読まないとの事で（これもビック　　　リ）したが、アルカリイオン水のことがイロイロと書いてるよと言いましたが、エナジックを販売してい　　　る本人自身が、エナジックの商品はアルカリイオン水でないから問題ないと言い切りました。
　　　まー、世の中には悪いモノ（たばこ・肉・そのほかイロイロと）の方が美味しいこともありますが、それ　　　は客が納得した上でないと、これは問題ですよね。

　以上で終わりますが、モノが高い安いの判断は難しいのですが、客が錯誤する言葉は止めてほしいですね。　
　オーバートークまでは結構ですが、客の判断を狂わすウソはマズイと思いましたので、友人にはその旨を言い　ましたがどうでしょうか。

---

会社名：エナジック
４月１９日に書き込みをいたしましたが、２０日に早速に私が書き込みしただろうと言われましたが、しらばっくれ、知らないと言い張りました。
その時、友人だけだと負けると思ったのか、そのアッパー？の人も同席となりいろいろと又説明されましたが、またまたおかしな点がありましたので、またまた書き込みます。
そのアッパーなる人は、アルカリ還元水はカルシウムを含むミネラルが一杯含まれているという表現がありましたが、こいつも解っていないと思いました。
　・事実はアルカリイオン水はカルシウムは一杯ではなく殆ど含まれていない為、女性や老人、子供　には飲ませてはいけない水なのです。
　　それでは何故、アルカリイオン水に添加用のカルシウム剤がついているのでしょうか？
　　アルカリ度が強くなるほど、アルカリイオン水に含まれるカルシウムは無くなっていきます。
　　その点を会社側は説明をしているのでしょうか？
　・ミネラルが沢山の表現も可笑しいですね。
　　アルカリ側に残るミネラルはもちろん残りますが、酸性水側のミネラルはどうなるのでしょうか？
　　捨てられる運命にあります。　ある意味、偏ったミネラルの含有であり、これが身体に良いのか、
　　悪いのかという疑問が残ります。
　　世界中でアルカリイオン水が堂々と体に良いと販売されている国は、日本だけと言うことです。

もちろん、アルカリイオン水がまったく効果効能が無いとは言いません。　厚生労働省が医療用具として認定した効果効能はあると思います。　ただ、購入される客が、迷う・誤解する・騙される販売はよくないと思いますので、ここに掲載しております。　アルカリイオン水の良さと、あまり良くないところをすべてお話しし、それで客が購入の判断をすればいいだけと思います。
販売する人や、販売する会社がお客様を騙して販売することはよくないと強く思います。
友人にその旨は説明しましたが、欲が全面に出ており残念ながら聞き入れて貰えない状況です。
商品を販売している方々、解らないことは解らないで結構ですので、事実のみお話しください。
商品を販売している会社の方々、財界展望の５月号に掲載されている内容に反論されれば如何ですか？

---

みなさん、こんにちは。
４月１９日と２１日に書き込み致しましたが、２２日にまたもやバカな友人が自宅に来まして、またまた変わった事を言い出しましたので、書き込みます。　本当に主催会社は、販売する人たちに対し教育をしているのだろうか？と、またもや思っていました。

　　何を言い出したのかと言いますと、活性酸素の次に今回は抗酸化力があると言い出しました。
　　アルカリイオン水に本当に抗酸化力があるのでしょうか？あると思っているのでしょうか？
　　結論はまったくないと、一昨年のＮＨＫのテレビである国立大学の先生が発表されていました。
　　詳しくお知りになりたい方は、日本防菌防黴の会誌である防菌防黴に京都大学の機能水研究チームのデータが掲載されていますので、ご参照ください。　財界展望の２月号にも一部掲載されています。

私の友人は単に主催会社の言うことをそのまま信じて客に販売しているのでしょうが、友人にしても自分で勉強する責任があると思います。　主催会社は自分の販売者には全てのデータを教える責任があるものと考えます。　知らずに販売し、客からクレームが来たとき、その販売者はどうするのでしょうか？

---

アルカリイオン水

バカな友人３ さん、はじめまして。

アルカリイオン水に関しては、下記ホームページも参考になると思います。
＃但し、業界団体のホームページですので、業界側の視点になりますが。

アルカリイオン整水器協議会
http://www.3aaa.gr.jp/

財団法人　機能水研究振興財団
http://www.fwf.or.jp/

Ｑ＆Ａから、参考になりそうなものを幾つか引用します。

http://www.3aaa.gr.jp/qa/qa-5.htm#q23
２３　糖尿病やアトピー性皮膚炎などにも効果があるのですか？

アルカリイオン水が薬事法で認められている効能効果は、次の5つです。
　　慢性下痢・胃酸過多・制酸・消化不良・胃腸内異常醗酵
アルカリイオン水を糖尿病やアトピー性皮膚炎の治療目的で用いる場合もあるようですが、その効能効果は認められておりません。

http://www.3aaa.gr.jp/qa/qa-2.htm
６　アルカリイオン水と電解還元水は違うものですか？

「医療用具承認番号」が明記されている機種であれば、家庭用医療用具として承認されたもので、生成される水は同じものです。しかし、医療用具として認可されていないものであれは不明です。現在のところ、飲用を目的とする機能水の生成装置で、家庭用医療用具として薬事法の認可を受けているものは、医療用具承認番号が明記されているもののみです。
また、「還元力の有無」については研究段階であり、現時点では明確な結論には至っておりません。よって、呼称と効能効果及び各製品との区別に関連性はありません。

http://www.3aaa.gr.jp/qa/qa-1.htm#q3
３　カルシウム剤は何故入れるのですか？　必ず入れなければならないのですか？

水を電気分解しやすくするため(電気分解の促進剤として)に入れて頂きます。
カルシウム剤を入れることで、より水に電気が流れやすくなります。
なお、各地の水道水の水質はバラツキがありますので、どの地域の水道水でも確実に電気分解を行うために、カルシウム剤を入れて頂くこととなっております。


以前、アルカリイオン水に関係する論文の紹介などがありましたが、今見たところでは、削除されたようです。
＃薬事法の問題があったのかな？

水製造装置で、医療用の承認を得ているのは、アルカリイオン水（酸性水）と強酸性水（消毒用）だけと書いていたと思うのですが、今探したところでは、見つかりませんでした。



あと、水に関しては、

水商売ウォッチング
http://wwwacty.phys.sci.osaka-u.ac.jp/~atom11/wwatch/intro.html

ここが役に立ちます。現役の水関係の研究者の方が作られたホームページですので、科学的な視点から信用できるホームページです。