マルチ&悪徳商法SOS−FILE   http://www.sos-file.com/
株式会社サンヨーメガ(2) 備     考 キーワード
エッセスリム
TIISシステム   投稿者名:KK

こんにちは。
某サンヨ○メガに関連する情報ですが、
先日友達が家に訪問してきたTIISシステム(?)という会社の営業員
にエッセスリムを売りつけられそうになったそうです。
サンヨ○メガのグループかなにかでしょうか?
ちなみに友達は横浜在住です。

番号:1653 (138.243.201.4) 11月09日17時13分(火)
サンヨー・メガ   投稿者名:SOHOクラブ

はじめまして。

私はこのビジネスに参加して丁度一年になります。

私が始めた頃は、ネットで色々検索しても、このビジネスについては殆ど見当たりませんでしたが、最近は結構検索に引っかかりだしました。半分嬉しいような気がしている昨今です。

私はMLMやマルチ商法等に対して肯定も否定もしていません。
やりたい人は自身の責任においてやれば良いと思いますし、結果がどうであろうとご自身の責任だと思います。会社が違法とされ消えていっても、自身の活動で被害者を出し会社から除名されても全て自分の責任だという気持ちで活動出来ない方は、やらない方が懸命だと思います。そういった方は自分自身も被害者だと思うような方だと思うからです。

私は、副業として本業を圧迫することなく活動できて、副収入を得られる仕事を探していてこの仕事に辿り着きました。決めた時は「やるからには本業と同じ気持ちで取り組もう」「こういったビジネスの経験により、将来の為に自分にプラスになるように頑張ろう」という気持ちで始めました。

以来一年経ち、それなりに収入も入り、勉強も出来たと思います。ここの書き込みも今後の活動の参考として時々は拝見させて頂こうと思います。

製品について。
まず、価格は高いです。原価は5万円以下でしょう。日本製でなければ3万円以下でしょう。ですが私はそれほど驚きませんでした。本業で商社の社員をしている関係で、多くの商品の製造原価とそれほど変わらないからです(農作物、畜産物は別です)。もっと原価が安いものもたくさんあります。流通過程でのマージンの取り方が違うだけです。私の会社も10年以上前から健康関連商品を扱っています。皆さんがご存知の有名メーカーもありますが、これらの会社は全国的な販売ネットは持っておらず、私の会社の販売ネットを使う事で製品を広めてきました。私の会社にもさぞ多くのマージンが落ちていることと思います。

製品の効果ですが。
私の体験としては、@肩こりが早く緩和される。A二日酔いが早く取れる。B商談等の前に使用すると、喋りがスムーズになる。この3点が挙げられますが、健康になっているとかの実感はありません。その他、私がリクルートさせて頂いた方の効果はさまざ
ま聞いてます。ただ私にとっては絶対必要というものではありません。

リクルート活動での問題について。
紹介者(私の立場)やメーカーの営業の方から、強制的な態度や確定的な説明をされ、不快な気分になったり不安を覚えた方は、自信を持って会社に申し出てください。実名を出しても勿論結構です。クーリングオフしたい方は悩まず自信を持って担当の営業の方に申し出てください。20日を少々過ぎていても対応してくれます。こういったクレームを頂くことがサンヨー・メガのビジネスが今後も続けられる事につながると思うからです。

この様なビジネス形態の問題は、会社の意向を無視して利己的な活動をする人が必ず出てくる事だと思います。製品やビジネスに興味がない人を無理やり誘ったり、誇大な表現で騙す人が後を絶たないのは事実です。ですから、たとえ親兄弟や親友であっても嫌ならきっぱり断ってください。それが誘う人、誘われる人双方の為になると思います。

http://www.sanyo-mega.co.jp/






番号:1860 (221.92.64.38) 12月04日22時48分(土)
サンヨーメガ   投稿者名:ぶるー

>SOHOクラブさん、初めまして。ぶるーと申します。

いくつか質問があります。

>私はMLMやマルチ商法等に対して肯定も否定もしていません。

ご自分が携わっているマルチ商法を、否定しないのは分かりますが、
肯定もしないというのはどういうことなのですか?

>製品について。
>まず、価格は高いです。原価は5万円以下でしょう。日本製で
>なければ3万円以下でしょう。ですが私はそれほど驚きません
>でした。本業で商社の社員をしている関係で、多くの商品の
>製造原価とそれほど変わらないからです(農作物、畜産物は
>別です)。もっと原価が安いものもたくさんあります。流通
>過程でのマージンの取り方が違うだけです。

マージンの取り方が違うというお話しですが、マルチ商法は
多段階層式にマージンを掛ける以上、原価が同じであれば、
一般流通のものより価格が高くなるはずです。
原価が問題なのではなく、販売価格が問題だと思われるの
ですが、商社にお勤めの方から見て、エッセスリムαは
適正価格だと思われますか?

>製品の効果ですが。
>私の体験としては、@肩こりが早く緩和される。A二日酔いが
>早く取れる。B商談等の前に使用すると、喋りがスムーズに
>なる。この3点が挙げられますが、健康になっているとかの
>実感はありません。

エッセスリムαを使用して、どうしてこのような体験をする
事が出来たのでしょうか?これらの体験と、エッセスリムα
との因果関係を教えて下さい。

>リクルート活動での問題について。
>紹介者(私の立場)やメーカーの営業の方から、強制的な
>態度や確定的な説明をされ、不快な気分になったり不安を
>覚えた方は、自信を持って会社に申し出てください。実名を
>出しても勿論結構です。

被害の申し出(クレーム)を受け付けるのは当然ですが、それ
以前に、クレームが発生しない事の方が大切ではありませんか?
サンヨーメガでは、こういった迷惑紹介者が生まれないよう、
どのような取り組みを具体的にしているのですか?

番号:1880 (210.236.53.151) 12月06日16時25分(月)
サンヨー・メガ   投稿者名:SOHOクラブ

はじめまして、ぶるーさん。

>私はMLMやマルチ商法等に対して肯定も否定もしていません。

ご自分が携わっているマルチ商法を、否定しないのは分かりますが、
肯定もしないというのはどういうことなのですか?

A、本業プラスの収入が欲しいのと、この分野のビジネスの可能性を感じて、
将来の為の勉強の意味で活動しています(定年後、道路工事の旗振りはしたくありませんから)。、
しかし、この様なビジネスに関心もなく、今以上の収入を望まない人には勧めるべきではないからです。
否定も肯定も個人の考えに起因するからです。



>製品について。
>まず、価格は高いです。原価は5万円以下でしょう。日本製で
>なければ3万円以下でしょう。ですが私はそれほど驚きません
>でした。本業で商社の社員をしている関係で、多くの商品の
>製造原価とそれほど変わらないからです(農作物、畜産物は
>別です)。もっと原価が安いものもたくさんあります。流通
>過程でのマージンの取り方が違うだけです。

マージンの取り方が違うというお話しですが、マルチ商法は
多段階層式にマージンを掛ける以上、原価が同じであれば、
一般流通のものより価格が高くなるはずです。
原価が問題なのではなく、販売価格が問題だと思われるの
ですが、商社にお勤めの方から見て、エッセスリムαは
適正価格だと思われますか?

A、価格に納得しなければ誰も買いません。その納得のしかたは個々で違います。
花粉症で悩み続けた方がその製品でその悩みから開放されたなら?アトピーで母子
ともに苦しみ続けている方がそれから開放されたなら、100万円でも購入する方がいます。
これは決してサンヨー・メガの製品だけの事を言ってるわけではありません。
ガラリと変えて、10年来フェラーリが欲しくて、どん底の生活を送り、やっとお金をを貯め、
大願成就を果たした方もいます。お分かりですか?
価格はそれを購入する方の価値観で決まるのです。
適正価格を言うなら、バブル時代の土地の価格はどうだったでしょうか?
投機目的で多くの大企業が手を出した結果はよくお分かりでしょう(ダイエー、西武等)
適正価格だったでしょうか?
ネットビジネス企業の製品には「ビジネスチャンス」という価格がプラスされています。
それをどう考えるかは個人の自由です。たとえば、34万の内90%はビジネスチャンス代
と考える人、50%と考える人、0%と考える人、個人の価値観で値段は決まります。

ついでに、私たちがいつも購入しているごく一般的な商品の中にも原価10%くらいの品物
は結構あります。でも、その90%のマージンの配分は、流通経路に働く人々の収入として
配分されています。工場、運送会社、倉庫の管理会社、小売店、その前段階から言えば、
企画、設計、製作、広告、製造等それに従事する人々に分配されています。不当価格じゃないですよね?




>製品の効果ですが。
>私の体験としては、@肩こりが早く緩和される。A二日酔いが
>早く取れる。B商談等の前に使用すると、喋りがスムーズに
>なる。この3点が挙げられますが、健康になっているとかの
>実感はありません。

エッセスリムαを使用して、どうしてこのような体験をする
事が出来たのでしょうか?これらの体験と、エッセスリムα
との因果関係を教えて下さい。

A、わかりません!因果関係がわかりませんから、
私の実体験のみをお伝えしたのです。その他の事例は色々
聞いていますが、ここで話すのは無責任で不適当です。




>リクルート活動での問題について。
>紹介者(私の立場)やメーカーの営業の方から、強制的な
>態度や確定的な説明をされ、不快な気分になったり不安を
>覚えた方は、自信を持って会社に申し出てください。実名を
>出しても勿論結構です。

被害の申し出(クレーム)を受け付けるのは当然ですが、それ
以前に、クレームが発生しない事の方が大切ではありませんか?
サンヨーメガでは、こういった迷惑紹介者が生まれないよう、
どのような取り組みを具体的にしているのですか?


A、クレームはどんな企業や業種でも頻繁にあります。
問題はそれが企業のトップまで浸透するかどうかですが、
特に規模が大きくなればなるほどそれが問題です。
先に挙げた会社はその弊害でここまで問題を大きくしたのだと思います。
特に、名声も信用も歴史もある企業ですら。
ネットビジネス企業は中には歴史はありますが、名声も信用もありません。
ですから、ちょっとした法律違反も命取りになります。
迷惑紹介者がおりましたら、直ちに会社に連絡してその方の名前を言って
ください。「具体的」に対応してくれます。

明らかに法律違反で被害に遭われた方。
決して泣き寝入りしないでください。
連鎖販売形式を取っている企業はクレームを一番恐れます。
ですから毅然としてクレームを申し立ててください。

それが本物のネットビジネス企業だけを存続させるからです。





番号:1931 (221.92.64.38) 12月14日05時23分(火)
サンヨー・メガ   投稿者名:SOHOクラブ

すみません。先の投稿の中の最後のA、で「先に挙げた会社」ですが、「三菱自動車、UFJ銀行、NHK、各県警」にしておきます。これでも極最近の事案です。名声が大きいほど「隠す」のです。

番号:1933 (221.92.64.38) 12月14日05時33分(火)
サンヨーメガ   投稿者名:ぶるー

>SOHOクラブさん

>しかし、この様なビジネスに関心もなく、今以上の収入を望まない人には
>勧めるべきではないからです。
>否定も肯定も個人の考えに起因するからです。

私が問うているのは、SOHOクラブさん個人の考えですよ。
あなたは「ビジネスに関心のある人」を勧誘する時点で、
自分自身が肯定していないビジネスを勧めるのですか?
肯定できないビジネスを勧める時点で、勧められた方は
迷惑ですし、自信を持って勧めるのであれば、それは
肯定しているということだと思うのですが?

>価格に納得しなければ誰も買いません。その納得のしかたは個々で違います。
>花粉症で悩み続けた方がその製品でその悩みから開放されたなら?アトピーで母子
>ともに苦しみ続けている方がそれから開放されたなら、100万円でも購入する方がいます。

唐突に花粉症やアトピーなどという病名がでていますが、これらの病気と
エッセスリムαに何らかの関係があるのですか?

>ネットビジネス企業の製品には「ビジネスチャンス」という価格がプラスされています。
>それをどう考えるかは個人の自由です。たとえば、34万の内90%はビジネスチャンス代
>と考える人、50%と考える人、0%と考える人、個人の価値観で値段は決まります。

「ビジネスチャンス」とは具体的にどういったものですか?
このビジネス(といえる物とは思えませんが)に携わることによって、どの程度の
収入がどれぐらいの期間で見込めるのでしょうか?

>ついでに、私たちがいつも購入しているごく一般的な商品の中にも原価10%くらいの品物
>は結構あります。でも、その90%のマージンの配分は、流通経路に働く人々の収入として
>配分されています。工場、運送会社、倉庫の管理会社、小売店、その前段階から言えば、
>企画、設計、製作、広告、製造等それに従事する人々に分配されています。不当価格じゃない
>ですよね?

SOHOクラブさんは、商社にお勤めなんですよね?
そのような方が上記のようなことをおっしゃるとは、正直ビックリしました。
「流通コスト」と「マルチ商法におけるマージン」を同列に扱う時点で間違っていますね。
「流通コスト」は流通量が増えれば、1商品におけるコストは下がりますが、
「マルチ商法におけるマージン」は変動しませんよね?
また、サンヨーメガに於いても流通コストはかかっているはずですが?
商品代金−原価=マージンなんて乱暴な計算式が成り立っているのですか?

>A、わかりません!因果関係がわかりませんから、
>私の実体験のみをお伝えしたのです。その他の事例は色々
>聞いていますが、ここで話すのは無責任で不適当です。

体験談なら、因果関係をハッキリさせなくても良いなんて言う理屈は
成り立ちません。
なぜなら、SOHOクラブさん自身が、この体験談を流布することによって
サンヨーメガの宣伝に寄与し、あなたが収入を得る一助となるからです。
つまり、体験談であろうと、あなたがサンヨーメガのディストリビューターで
ある限り、それは広告として扱われます。
広告の内容について具体的根拠を示すのは当然のことですし、
「特定商取引に関する法律」では、根拠の提示をディストリビューター並びに
業者の側に義務付けています。

>A、クレームはどんな企業や業種でも頻繁にあります。
>問題はそれが企業のトップまで浸透するかどうかですが、
>特に規模が大きくなればなるほどそれが問題です。

問題がすり替わっていますね。
仮にクレーム情報が企業のトップまで上がってきていても、
防止策を講じないのであれば、何の意味もありません。
ですから、サンヨーメガではどのように不良紹介者を出さないような
努力をしているのですか?と、問うている訳です。

>迷惑紹介者がおりましたら、直ちに会社に連絡してその方の名前を言って
>ください。「具体的」に対応してくれます。

上記の質問に対する回答如何に於いては、SOHOクラブさん自身が「迷惑紹介者」
になりかねないようですね。
その場合は、どのようにすればよいでしょうか?

>それが本物のネットビジネス企業だけを存続させるからです。

世間一般では「ネットビジネス企業」とは(インターネットを含む)コンピューター
ネットワークに携わるビジネスを展開している企業を指します。
マルチ商法の主宰企業はこれに含まれませんので、用語は正しく使用して
下さい。

番号:1935 (210.236.53.151) 12月14日11時39分(火)
サンヨー・メガ   投稿者名:SONOクラブ

私が問うているのは、SOHOクラブさん個人の考えですよ。
あなたは「ビジネスに関心のある人」を勧誘する時点で、
自分自身が肯定していないビジネスを勧めるのですか?
肯定できないビジネスを勧める時点で、勧められた方は
迷惑ですし、自信を持って勧めるのであれば、それは
肯定しているということだと思うのですが?

私は少なくともこのビジネスは肯定しています。当然です。
但し、会社が違法の烙印を押されたなら、私もろとも否定されるべきです。
それと、自信を持って勧めてはいません。ビジネスの内容を説明しているだけです。
勿論、誇大な表現や嘘はご法度です。
もう一度言います。ビジネスの内容を説明しているだけです。




唐突に花粉症やアトピーなどという病名がでていますが、これらの病気と
エッセスリムαに何らかの関係があるのですか?

これは、私のビジネス仲間が経験した事例です。
私は医学的な根拠は説明出来ませんので経験談しか話せません。
お聞きになりたければメーカーに問い合わせてください。
無責任なようですが、自分の知識外の事をあれこれ言う方がもっと無責任です。
もう一度言います。これは私及び仲間の経験した事例です。



「ビジネスチャンス」とは具体的にどういったものですか?
このビジネス(といえる物とは思えませんが)に携わることによって、どの程度の
収入がどれぐらいの期間で見込めるのでしょうか?

「ビジネスチャンス」と思った方が購入するのです。
具体的にという意味がわかりませんが、これを「仕事の機会」と捉えた方です。
収入額や期間の見込みは自分でプログラムしてください。それくらいの計画を立てて
実行出来ない人は、この様なビジネスはするべきではありません。




SOHOクラブさんは、商社にお勤めなんですよね?
そのような方が上記のようなことをおっしゃるとは、正直ビックリしました。
「流通コスト」と「マルチ商法におけるマージン」を同列に扱う時点で間違っていますね。
「流通コスト」は流通量が増えれば、1商品におけるコストは下がりますが、
「マルチ商法におけるマージン」は変動しませんよね?
また、サンヨーメガに於いても流通コストはかかっているはずですが?
商品代金−原価=マージンなんて乱暴な計算式が成り立っているのですか?

大いに同列です。仕入れた値段にマージンを乗せて販売及び流通させる点では皆同じです。
乱暴でもなんでもありません。極わかりやすい基本的な計算です。
そのマージンをどれだけ取るかは売り手の自由なのはお分かりですよね。
コストが下がれば価格を下げる事は可能ですが、下げなくても良いのであれば
下げる必要はありません。これまた、売り手の自由です。
私の本業でもその様なことは日常茶飯事です。
買い手が納得すればそれで問題はないと思いますし、納得しなければ買いません。




体験談なら、因果関係をハッキリさせなくても良いなんて言う理屈は
成り立ちません。
なぜなら、SOHOクラブさん自身が、この体験談を流布することによって
サンヨーメガの宣伝に寄与し、あなたが収入を得る一助となるからです。
つまり、体験談であろうと、あなたがサンヨーメガのディストリビューターで
ある限り、それは広告として扱われます。
広告の内容について具体的根拠を示すのは当然のことですし、
「特定商取引に関する法律」では、根拠の提示をディストリビューター並びに
業者の側に義務付けています。

こういったビジネスは健康関連が多いですから必ずここに行き着きますね。
最近法律が厳しくなったのは聞いてます。
本業の方でも健康関連の物を扱ってますが、パンフレットにはたくさんの
体験談が載せられています。しかし「断言するような表現」は禁止されていますので
さすがにそれはありませんので、根拠の説明はありません。
今、連鎖販売の方法を取ってる会社はもっと厳しい規制を受けていますので、
サンヨー・メガでは書面による体験談や関連記事の提示すらしていない様です。
「断言するような表現」には根拠が必要でしょうが、体験談においてどの程度の根拠
が必要なのかお教えください。




問題がすり替わっていますね。
仮にクレーム情報が企業のトップまで上がってきていても、
防止策を講じないのであれば、何の意味もありません。
ですから、サンヨーメガではどのように不良紹介者を出さないような
努力をしているのですか?と、問うている訳です。

繰り返します。
迷惑紹介者がおりましたら、直ちに会社に連絡してその方の名前を言って
ださい。「具体的」に対応してくれます。以前、広告規約に違反した方が
除名された事がありました。




上記の質問に対する回答如何に於いては、SOHOクラブさん自身が「迷惑紹介者」
になりかねないようですね。
その場合は、どのようにすればよいでしょうか?

終に出ましたか!・・・・・・・・・恫喝というやつですね。
このページをコピーして会社に流してみてはどうでしょうか?
紹介した覚えのない方に「迷惑紹介者」と言われても困るのですが。



>それが本物のネットビジネス企業だけを存続させるからです。

世間一般では「ネットビジネス企業」とは(インターネットを含む)コンピューター
ネットワークに携わるビジネスを展開している企業を指します。
マルチ商法の主宰企業はこれに含まれませんので、用語は正しく使用して
下さい。

その通りです!・・・・・失礼しました。


最後に、「広告活動をした」「迷惑紹介者」という烙印を押されてしまいました。
私は ぶるー さんを「良識と知性を併せ持つ善人」ということで辻褄を合わせましょう。

私はこれで失礼しますが書き込みは残ります。
ご自由にお使いください。

番号:1938 (221.92.64.38) 12月14日16時27分(火)
サンヨーメガ   投稿者名:ぶるー

>SOHOクラブさん

>私は少なくともこのビジネスは肯定しています。当然です。

なんだか矛盾していますね。
SOHOクラブさんは記事番号1860において↓

>私はMLMやマルチ商法等に対して肯定も否定もしていません。

とおっしゃっていますが。
私も変だと思ったんですよ。マルチ商法に携わっているのに
「肯定しない」なんて。
では、なぜ、「肯定しない」なんておっしゃったのですか?

>但し、会社が違法の烙印を押されたなら、私もろとも否定されるべきです。

まあ、それは当然そうなるでしょう。

>それと、自信を持って勧めてはいません。ビジネスの内容を説明
>しているだけです。勿論、誇大な表現や嘘はご法度です。
>もう一度言います。ビジネスの内容を説明しているだけです。

良く意味が分かりませんね。説明だろうとなんだろうと、
行為の意図からすれば、勧誘行為ではありませんか。

>これは、私のビジネス仲間が経験した事例です。
>私は医学的な根拠は説明出来ませんので経験談しか話せません。

経験談であっても、医学的・科学的根拠は出さなければ
いけないんですよ。マルチ商法=連鎖販売取引に関してはね。
もう一ついえば、医療機器ではないエッセスリムαについて、
「〜の病気に効いた」などの効果/効能を謳うことは
出来ません。使用しての雑感というレベルを超えていますから。
これについては、薬事法の範囲ですね。

>無責任なようですが、自分の知識外の事をあれこれ言う方が
>もっと無責任です。

きちんと説明も出来ないことを、あたかも事実のように
いうことが「無責任」なんです。
説明できないのなら、最初から体験談など持ち出すべきでは
ありません。
SOHOクラブさんは、この「ビジネス」の従事者なのですから。

>「ビジネスチャンス」と思った方が購入するのです。
>具体的にという意味がわかりませんが、これを「仕事の機会」と
>捉えた方です。

その前に「ビジネスチャンスです」という説明をするから、
「ビジネスチャンスだ」と思う訳ですよね?
ですから、具体的にどういった説明をされているのか、
それを知りたい訳です。

>大いに同列です。仕入れた値段にマージンを乗せて販売及び
>流通させる点では皆同じです。
>乱暴でもなんでもありません。極わかりやすい基本的な計算です。

商品の流通に於いて、多量の商品をいっぺんに流通させれば、
商品一つあたりに掛かる流通コストが下がるということを
理解できませんか?
例えば、一箱100円のキャラメルがあったとしましょうか。
そこにかかる運送などの流通コストが20円だとします。
一箱ずつなら20円かかるコストが、100箱いっぺんに流通
させることによって、一箱あたりのコストは0.2円になる
訳です。

では、マルチ商法におけるマージンはどうか。
マルチ商法で扱う商品をいくつ購入しようが、そこにかかる
マージンは一定です。それでなければ、せっかく構築した
ピラミッドの意味が無くなってしまいますから。

これでもまだ同じだというのでしょうか?

そもそも、エッセスリムαだって、メーカー工場から生産されて
購買者の元に届くまで、コストがかかっているはずですが?
マルチ商法はその流通コストの上にさらにマージンを乗せるから、
一般流通の商品よりも、「商品価値を鑑みて」割高になるのです。

>そのマージンをどれだけ取るかは売り手の自由なのはお分かりですよね。
>コストが下がれば価格を下げる事は可能ですが、下げなくても良いので
>あれば>下げる必要はありません。これまた、売り手の自由です。
>私の本業でもその様なことは日常茶飯事です。
>買い手が納得すればそれで問題はないと思いますし、納得しなければ
>買いません。

ですから、買い手が納得するにいたる過程が問題になって
来るのです。
エッセスリムαにそれだけの商品価値があるのかどうか、
そこが問題なのですよ。原価の話ではなく、ね。

>こういったビジネスは健康関連が多いですから必ずここに行き着きますね。
>最近法律が厳しくなったのは聞いてます。

聞いているだけで、実際には読んではいないのでしょうか?
危なっかしい話ですね。

>今、連鎖販売の方法を取ってる会社はもっと厳しい規制を受けていますので、
>サンヨー・メガでは書面による体験談や関連記事の提示すらしていない様です。

サンヨーメガが体験談を示さないのは、そこに問題があると分かって
いるからではないのですか?
それなのになぜ、ディストリビューターであるSOHOクラブさんが体験談を
示すのでしょうか?
規制を受けるのは会社で、ディストリビューターにはその規制は
及ばないとでも?

>「断言するような表現」には根拠が必要でしょうが、体験談においてどの
>程度の根拠が必要なのかお教えください。

どの程度も何も、「なぜ、そうなるか」の因果関係を示す科学的な
根拠が必要です。

>繰り返します。
>迷惑紹介者がおりましたら、直ちに会社に連絡してその方の名前を言って
>ださい。「具体的」に対応してくれます。以前、広告規約に違反した方が
>除名された事がありました。

私が言っているのは、問題のある「紹介者」をどのように処分するのか
ではなくて、問題のある「紹介者」を生み出さないために、
サンヨーメガがどのような処置を講じているのか、という事です。
問題発見→通報→処分だけでは、その問題が無くなることは
ありません。
問題を起こさないための努力がないのなら、その会社は
「悪質」「悪徳」と思われても仕方のない所です。

>終に出ましたか!・・・・・・・・・恫喝というやつですね。

どこらへんが恫喝なのですか?
実際の所、SOHOクラブさんは「特定商取引に関する法律」も
「薬事法」も良くご存じないまま活動されているようですが、
それを問題だと指摘することが恫喝なのですか?

>紹介した覚えのない方に「迷惑紹介者」と言われても困るのですが。

SOHOクラブさんは「紹介者」という立場ではないのですか?
紹介者で不適当なら、「従事者」でも「ディストリビューター」でも
良いです。

>最後に、「広告活動をした」「迷惑紹介者」という烙印を押されて
>しまいました。

「迷惑紹介者」なんて烙印を押したつもりはないですがね。
あくまでも「なりかねない」という可能性の話しかしていませんし。
広告活動については、マルチ商法のディストリビューターとして、
自覚された方がよいですよ。
業としてマルチ商法に携わっている訳ですから、広告活動と
受け取られる可能性は充分あります。

番号:1940 (210.236.53.151) 12月14日18時49分(火)
サンヨー・メガ   投稿者名:SOHOクラブ

ぶるーさん はじめ サンヨーさん、どんべえさん。

関心をお持ち頂きありがとうございます。・・・これは勧誘の意図があっての発言ではありません・・・念の為。

ぶるーさん 

に対してはいよいよ私の発言の上げ足取りが顕著になり、定番の法律を持ち出してきましたのでコメントは
これで終了させて頂きます。お勧めですが、サンヨーさんみたいに一度資料請求をされてはいかがでしょうか?
もっとお勧めしたいのは実際にクローザーさんにお会いになることです。
つい最近、私のダウンさんが司法書やら何やら多くの資格を持った方から執拗にビジネスをやめるように言われたという
事がありました。終には「メーカーに対して訴訟を明日起こす」「訴状にはあなたの名前も入れる」「しかしすぐに活動
を辞めるなら名前は入れない」という電話があり、その人と2時間も電話で話したそうです。その司法書士なる人は、
そのダウンさんが電話したとたんに一方的に「やめなさい」「被害者を作るな」の話しをしたにも関わらず、
メーカーのクローザーさんに会ったのです。クローザーさん曰く「まず最初に自分の資格免許の類を提示され、
過去の良くない事例を持ち出されましたが、私も正直に話しました」「でも途中から関心を持って聞いてくれました」
「クロージングは望みませんでしたが、感触としてはあの方のプライドがそうさせなかった様に思います」
ということでした。・・・・・これは宣伝行為の書き込みではありません。
勿論、メーカーにはまだ訴訟の連絡は来ていません。


サンヨーさん

かなりの長文で読むのが大変だったでしょうね?
明らかに電話説明を省こうとするやりかたですね。
結構丁寧に作られた文章ですが、
所詮は一方通行ですから受け手の方で誤解を招く部分があると思います。
それと、こういう手法はメーカーのクローザーさんにも迷惑がかかります。
ですから私は電話説明は絶対必要だと思いますし、その上での実際の面接も必要だと思います。
なんたって34万の商品ですから。
近いうちにメーカーから電話が入りますので、丁重にお断りください。
ついでにその時に「返信メールだけで即会社に紹介するのは少々乱暴なんでは?」
というコメントでも添えて頂ければ幸いです。


どんべえさん

ご関心を頂きありがとうございます。
(株)サンヨー・メガは本年4月に(株)サンヨーから社名変更しました。
その時に噂が流れたのが「問題が多発し、提訴されるのを避けるために
社名変更でその場をしのいだ」というものでした。社長も本社も支社もサロンの住所も
電話番号も変更せず社名変更だけでそれから逃れるなんてことは出来ないですよね。

でもそれで、反発されたことがありました。

現在、今後の計画や展望にについていつくかの発表がありますが、私自身が経営している
わけではありませんので、確信もありませんので、ここでの発言は控えさせて頂きます。

反感をお持ちとのことですが、それは関係なく関心を持っていてください。



一連の私の書き込みは、宣伝広告や勧誘の為ではありませんのでご理解くださいませ。


番号:1947 (221.92.64.38) 12月15日06時14分(水)
サンヨーメガ   投稿者名:医療従事者

あらあら 逃げてしまわれますの
老後を豊かにされるという保障のある素晴らしい会社サンヨーメガに携わっておられるのに
法律的なことをあげられて逃げてしまわれるのね
単なる へたれですがな

それでよくまあ 商社などに勤めておられますね たいしたことない仕事ばかりまわされておられるのでしょう
そのストレス解消にはエッセスリムアルファーが有効ですか
よかったですね これからもお続けください。
ただし社名と商品は変りますよ

現在神戸にあるあやしげなサンヨーメガのビルですが
大阪市内に本拠地をおいたほうが利便性の面から候補にあがっているようです
これは単純に利便性で現在のもと競売にかけられたビルの場所では少し駅から遠いとの判断だけでしょう

社名と、商品を替えるわけですから場所もあまりに近くではいけませんからね

サンヨーメガが最も得意としているのがもとマルチのれんちゅうである程度のブレーンを
もっている集団であることです

そのブレーンにたいして営業マンが続々と派遣されます
受ける側も一度マルチで痛い目にあってますのでかなりの軽快をしております
そこをたくみにあやつれるほど、営業マンは、その口先にはうまさがあるのが事実です

私も4人の営業マンと合いましたが
他のマルチとは比べ物にならないほどの説得力をもってます
たいしたもんですよ。

しかしながら流石に32万円のおもちゃですから
そしてここのようなHPもあり、マルチに対する嫌悪感から
今年に入って著しく売上はダウンしてます。

そこでよくある手段ですが
社名を替えて商品も替えます
同じ営業マンで同じサンヨーメガの今の利用者というか
騙されている人たちに営業をかけるという手段です

同じく健康商品
現在は時計もしくは、目の疲れに対する医療器具もどきのようです。
時計つきの腕時計がたの健康危惧を開発しているようです

同時に現在のサンヨーメガの中で
サプリメント
特にイソフラボンやヒアルロンサン コラーゲンなどの健康食品も
販売してエッセスリムアルファーと同時に摂取することによっての健康効果をうたおうともしています。

ふたつの方向でサンヨーメガは動いていますね。
それと裏では、NSニューウェイズ、ニュースキン、などなど
マルチ経験者を探しているようです
その中で借金があったりもう営業をするのが嫌になったが
ある程度の顧客をもつ人物

そこを狙って営業マンを派遣しているようです。

社長は何度か合いましたが
暴力団ふうでとにかく声がでかい
「商品は何でもいいんです。売るということに意味がある。」
これが持論です

番号:1950 (210.169.58.36) 12月15日13時17分(水)
サンヨー・メガ   投稿者名:TM

>SOHOクラブ さま

>つい最近、私のダウンさんが司法書やら何やら多くの資格を持った方から執拗にビジネスをやめるように言われたという
(中略)
>「クロージングは望みませんでしたが、感触としてはあの方のプライドがそうさせなかった様に思います」
>ということでした。・・・・・これは宣伝行為の書き込みではありません。

あなたのご意見に対しなされた、法律違反の可能性があるという
指摘に対し、あなたの発言と全く無関係のところで対話により訴
訟を回避したという事例を紹介する意味がありません。

また、行政書士に交渉を代行する権限は無かったはずです。話が
どこか飛んでいるのだと思います。


>無責任なようですが、自分の知識外の事をあれこれ言う方が
>もっと無責任です。

とのことですが、そもそも「知識外である」ことが無責任です。
社会で生きていく上で必要な法律を守るのは当然の大前提ですし、
事業主として、マルチ従事者として守らなければならない法律を
知らないというのは許されません。

あなたのおっしゃるのは「発言の真偽に対する無責任」であり、
ぶるーさん(及び私)が問題にしているのは「事業活動に対する
無責任」であることにもご注意下さい。


以上の2例を筆頭に、およそ話が噛み合っていません。
故意に行っているのなら「議論ならざる投稿を続ける荒らし行為」
とも言えましょうが、まさか故意ではありますまい。終了とのこ
とですが、お時間があれば再度落ち着いて読み直されることをお
勧めします。事業活動を続けるに必要な(知識外と言わずともよ
くなる)勉強がどの分野なのかがわかるのではないでしょうか。

番号:1951 (210.159.103.241) 12月15日13時58分(水)
サンヨー・メガ   投稿者名:SOHOクラブ

こんばんわ。

色々なご意見承りました。

今回は、私の方から質問させてください。
人道的、法律的、感情的、色々な方面からご意見を伺いたく
お願い致します。

1、マルチ商法(MLM)自体を批判なさる方のご意見。
2、自体ではないが、違法性がある企業に対してのご意見。
3、商方ではなく、それに関わる人に問題があると思う方のご意見。
4、販売価格に問題があるというご意見。
5、とは言いながら、何故未だにその様な企業が存続しているのかというご意見。
6、被害を受けた、または恩恵に預かっている方のご意見。
7、MLM方式をやめるならこの企業&製品は認めると言う方のご意見。
8、何故日本ではMLM企業やそれに参加する人が未だに存在するのか。
9、MLM企業を根絶する方法。

よろしくお願いします。


マルチ商法従事者はどうやら司法試験に合格しないと従事できないないみたいですね。

おもちゃ類の値段の上限はいかほどでしょうか?

私に対してここで発言して頂いた皆さん。
あなたが働く職場はいかがでしょうか?
あなたを取り巻く環境はいかがでしょか?
近隣で怪しげな商売を見聞きしたことはありませんか?
ご意見ご感想をお聞かせください。

これは決して宣伝行為ではありません。




番号:1962 (221.92.64.38) 12月17日02時59分(金)
医療従事者さんへ   投稿者名:SOHOクラブ

あらあら 逃げてしまわれますの
老後を豊かにされるという保障のある素晴らしい会社サンヨーメガに携わっておられるのに
法律的なことをあげられて逃げてしまわれるのね
単なる へたれですがな

それでよくまあ 商社などに勤めておられますね たいしたことない仕事ばかりまわされておられるのでしょう
そのストレス解消にはエッセスリムアルファーが有効ですか
よかったですね これからもお続けください。

上記記述はあなたの人間性が良く出てると思います。

それと、サンヨー・メガのことよくご存知ですね。
私は全然しりませんでした。

ありがとうございました。

番号:1963 (221.92.64.38) 12月17日03時17分(金)
サンヨー・メガ   投稿者名:TM

>SOHOクラブ さま
>マルチ商法従事者はどうやら司法試験に合格しないと従事できないないみたいですね。

私の住む日本という国にはそんな事実/制限はありません。
何を根拠にした発言なのかをお聞かせ下さい。

>おもちゃ類の値段の上限はいかほどでしょうか?

法律による規定があるかどうかは知りません。
消費者的には何を「おもちゃ」と考えるかどうかだけですから、
販売側に制約があろうと関係ありません。

>あなたが働く職場はいかがでしょうか?
>あなたを取り巻く環境はいかがでしょか?

漠然としすぎていて答えようがありません。

>近隣で怪しげな商売を見聞きしたことはありませんか?

あります。


なお、あまり漠然としすぎるようですとこの掲示板の主旨にそぐ
わなくなる可能性が高まります。
#すでにサンヨー・メガと無関係な話になっていませんか?
例えば
http://italic.cside.ne.jp/mlm/index2.html
http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/
あたりならば一般論としてのマルチという議論も盛んに行われて
おりますので、あちらにツリーを立てて移動するというのも手か
と思われます。

番号:1965 (210.159.103.241) 12月17日11時23分(金)
サンヨーメガ   投稿者名:ぶるー

>SOHOクラブさん

>私の発言の上げ足取りが顕著になり、

どの辺が揚げ足とりなんでしょうね?具体的に指摘して
下さい。

>定番の法律を持ち出してきましたのでコメントは
>これで終了させて頂きます。

連鎖販売取引=マルチ商法について議論する上で、
規制法である「特定商取引に関する法律」の話題が
出てくるのは、それこそ「定番」ですよ。当たり前
じゃないですか。
法律の話題を持ち出したら「終了」とは、なかなか
正直な方ですね。サンヨーメガでは法律について
何らフォローしていないということでしょうかね?
私に資料請求を勧める前に、ご自分で関連法規に
キチンと目を通し、理解されることをお勧めしますよ。↓

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokusho_amend.html

これを知っていれば充分という訳ではありませんが、
少なくとも、司法試験よりはハードルが低いと思いますがね。
(司法試験にパスしなくても、連鎖販売取引に参加する事が
出来るということは、この法律を理解していただければ分かる
ことです)

私についてのコメントは終了だそうですから、SOHOクラブさん
の質問に対する解答も遠慮しておきます。
なお、「誰に対する」質問か、ではなく、「何に対する」質問
なのかをキチンと明記しなければ、解答のしようも無いという
ことを付け加えておきます。

ああ、あと一つ。
「これは宣伝書き込みではない」と付け加えることによって、
根拠の提示や、説明責任を逃れる担保とはなりえませんので、
ご承知おき下さい。

番号:1966 (210.236.53.151) 12月17日11時50分(金)
サンヨー・メガ   投稿者名:多分役立たず(HNです)

SOHOクラブ さん、はじめまして。

読んでいて、どこが SOHOクラブ さんの発言で、どこが他の方の話の引用か分かり難いのですが...

他の方の投稿を見れば分かりますが、インターネット上では、引用部分は、頭に > を付けて区別するのが一般的です。

前回の投稿を > を付けて書き直せば、下記の通りになると思いますが、これでよろしいでしょうか?


医療従事者さんへ 投稿者名:SOHOクラブ

>あらあら 逃げてしまわれますの
>老後を豊かにされるという保障のある素晴らしい会社サンヨーメガに
>携わっておられるのに
>法律的なことをあげられて逃げてしまわれるのね
>単なる へたれですがな
>
>それでよくまあ 商社などに勤めておられますね たいしたことない
>仕事ばかりまわされておられるのでしょう
>そのストレス解消にはエッセスリムアルファーが有効ですか
>よかったですね これからもお続けください。

上記記述はあなたの人間性が良く出てると思います。

それと、サンヨー・メガのことよくご存知ですね。
私は全然しりませんでした。

ありがとうございました。

番号:1967 (60.33.182.161) 12月17日11時55分(金)
サンヨー・メガ   投稿者名:SOHOクラブ

HNさん、ご指摘ありがとうございます。
これからこの方法でやります。

http://www.npu.gr.jp/press/index.html
こういうところがあります。
既にご存知かも知れませんが。

番号:1968 (221.92.64.38) 12月17日15時51分(金)
サンヨー・メガ   投稿者名:SOHOクラブ

お久しぶりです。

このビジネスに取り組んで14ヶ月。

やっと当初の目標の収入ラインに到達させて頂きました。
同時に、ダウンラインの方への責任も重くなったと自認しています。

今思うことは、このビジネスに参加する前の色々な経験の上に今がある!という事です。

今後も、初心を忘れる事の無いように頑張ろうと思います。

今後(株)サンヨーー・メガがどの様な道を辿るのかは、単なる代理店でしかない私には経営者の方々に委ねるしかありませんが、少なくともこの仕事には「継続は力なり」を感じさせて頂きました。

昨年私がこの掲示板に書き込みさせて頂き、多くのご意見やご指導を頂いた事は忘れいません。それを肝に銘じて頑張って参ります。

ありがとうございました。

番号:2145 (221.92.64.38) 01月12日01時25分(水)
サンヨーメガ   投稿者名:大槻

会社の内部は
バブルスター ユニティー などのマルチ経験者
というよりマルチベテラン経験者がそろっております

腕時計にカルチエをしているサンヨーメガの社長が
一言言ってました

「商品は何でもいいんですよ。」
言ってはいけないような本音のマルチ商法の話
そんなことを平気で社長がのべる会社です。

商品のMP3と低周波ですが
おもちゃみたいなもので実際の医療現場からいえばあほらしくて話にもなりません。

だいたいつぼ刺激をするのにみみたぶに低周波をあてる、この商品

西洋医学的にも東洋医学的にも
みみたぶに何らかの刺激をいれることが体の全体をコントロールしているわけはありません。
そんなに簡単なものなら何年も学校に通い国家試験をパスして
そののちずっと勉強をしている鍼灸関係者たちは皆何のための勉強でしょうか

ここの商品のよさを語るものたちこそ、素人ばりばりの者たちばかりであほらしいかぎりです。
実際このような商品が少しでも効果的であったなら
にかよった医療器具がとっくに販売されてます。

サンヨーメガ
営業マンはかなりの優秀なトークですのでぜひともお気をつけください。

番号:1865 (210.198.200.161) 12月05日11時55分(日)
サンヨーメガ   投稿者名:医療従事者

エッセスリムアルファーをあきらかに肯定しているあなた。
読んでいてまったく可愛そうな人だと感じました

サンヨーメガは、ユニティー、バブルスターなどのマルチでそれなりには儲けた人たちの集団です。
それゆえ営業トークには、かなりのマルチとしてのレベルの高さはあります。
ただそれだけです。

現在もかなり売上にいきずまっているのが事実で
近々会社の名前は変り製品ももちろん変ります。
今の神戸から他の関西エリアに移転するようです。
京都をのぞく大阪から神戸のあいだで。

商品はあきらかにおもちゃみたいなもので、
高額な金額を払っていることによるプラシーボでしょう。
5万円も出せばより効果的な同じような医療器具は手に入ります。

エッセスリムアルファーから流れてくる音楽もしょぼく、
100円ショップで売っている環境音楽のほうがよほどましです。

どうかそれをお続けになり老後は安定した生活をおくってくだされ。
多くの人たちを泣かしたぶんだけの幸せをどうぞ感じておられたらいいと想います。
アップから近々新しい製品と会社へのお誘いがありますのでどうぞついていってあげてくださいね。
皆喜びますよ。

話をもどしますがエッセスリムアルファーに対する営業トークは
薬事法違犯以外のなにものでもありません。アトピーだけでなく癌にまで効果があるといいますからね。
みみたぶに低周波をあてて癌がよくなるとは、ばかばかしくて話にもなりません。

ただ他のマルチでも流行のようですが会員を増やすさいに直接購入者が話すのではなく
サンヨーメガ本社から営業マンをよこすところが、みそだと感じました。
実際しつこさといいもっていきかたといい、まさにマルチの達人たちの集団。
15年以上もマルチでくっているれんちゅうの溜まり場ですからね。それはたいしたもんだと想いますわ。
法律すれすれの詐欺集団です。

エステの詐欺まがいのクリームや耳つぼで痩せるなど
人間はそれなりにお金を使うとそのぶん何高の体に効果的な症状が現れます
エッセスリムアルファーもそれに該当しますね 医学的にはハルハルカイロよりも劣ります。

せんのうをして向上心をあおるだけのやり方で何の効果もあるわけもなく
そろそろなくなる会社の商品にしかすぎません。

3万円ほどのおもちゃならそれに相当する値段で売ればいいのです 30万絵以上とは、まったくもって詐欺ですなあ
矯正下着を高額に売るのと何ら変りません。

どうぞ豊かな老後をコロコロ変る会社と商品で楽しんでください。
さぞかし健康でおられることでしょう。
よかったですね サンヨーメガと出会えて 
来月には会社の名前も変っているだろうし覚えることも多くなりますね。
ぼけ予防には適しているかも


番号:1934 (210.169.58.36) 12月14日10時40分(火)
サンヨーメガ   投稿者名:どんべえ

>医療従事者様 こんばんわ

私もマルチ、特にサンヨーメガのビジネスにはかなり
反感を持ち合わせている者です。
なかなか過激な書きこみでしたが、
その中で一つ教えていただきたいのですが、

>現在もかなり売上にいきずまっているのが事実で
近々会社の名前は変り製品ももちろん変ります。
今の神戸から他の関西エリアに移転するようです。
京都をのぞく大阪から神戸のあいだで。

とありましたが、分かる範囲で結構ですのでもう少し詳しく
教えて頂けませんか?
組織自体を一度壊して、再度立ち上げるのでしょうか?
商材は「エッセスリムα」と全く違う物なんですか?



番号:1942 (210.253.193.110) 12月14日22時07分(火)
サンヨー   投稿者名:サンヨーに資料請求したよ

ためしにサンヨーのグループの全国組織:健康家族在宅グループというところに資料請求してみた。

送られてきたメールは下記。SOHOクラブさん、つっこみどころがあればよろしく。尚個人名等は伏字にしてます。

ここからです-------------------------------
この度は私(●●)のホームページより「詳細ご希望」のお申込み、
誠に有り難う御座います。

★下記は「私達グループ代表」の説明文章です。
★長文では御座いますが、ビジネス詳細が記載されておりますので、
  最後までお読みください。

============================

「全国組織:健康家族在宅グループ」代表の○○です。

私達グループの●●様のホームページより、
詳細ご希望のご依頼、誠に有り難う御座います

簡単では御座いますが自己紹介させていただきます。
私は、○○ともうします。今年54歳になりました。

私は現在、茨城県在住です。境町と言う小さな町で、利根川に面した町です。
境町の境大橋から利根川を渡りますと千葉県の関宿町となります。

大昔は「宿場町」として栄えたと言う事を聞いておりますが、現在はこれといって特別な物はなにもありません。

年々寂れるばかりの町です。商店街は「シャッター通り」と名前がつくほど寂れてしまいました。
町人口:約25000人程です。

もし貴方様がビジネス参加されまして、こちらへお出かけの際は、よろしかったら、お立ち寄りください。

千葉県側から境大橋を渡りますと、右手に「道の駅」があり、境町の農家の新鮮なお野菜等がお安く購入できます。
ここでお電話して頂ければお迎えに参上いたします(^^)

さて、私事ですが、私の毎日の日課は、パソコンと、毎朝、女房と一緒に、
犬2匹をつれて利根川に散歩にいくのが仕事となっています。

私は以前、婦人服の縫製工場を営んでおりましたが、取引先の倒産等で、
連鎖倒産のような状態で廃業せざるをえなくなりました。

その後は途方に暮れる毎日でしたが、命がけでパソコンを習い、その後、インターネットの世界に入りまして、
この在宅ビジネスにめぐりあう事が出来まして、大成功させていただいております。

しかし、この会社と出会うまでは、騙されて、お金だけ取られた、でたらめなビジネ
スも沢山ありました。過ぎ去ってしまえば思い出でとしか残りませんが、失敗は沢山ありました。

ハ●バ●イフと言う健康食品では、結構稼がせて頂いた時もありましたが、
しかしこれも最後には私が思っていたものとは違う事(詐欺商法)に気付き、
一年程で辞めました。ランクは「最高ランク」の「プレジデント」で辞めました。

辞めた理由ですが、リクルートしてあとから始まった方が辞めた場合には、
頂いたと思っていたお金を返せと言ってきましたので、完全な詐欺商法とわかり
やめたと言う事です。最終は1900万円返せと言う書類が来ました。
当然返しませんが、それにしてもひどい会社でした。

しかし、その後も、私は、絶対に「在宅ビジネス」で成功したいと考えておりました。
50歳を過ぎたおじさんは、何処の会社でも使っていただけませんので、
残された道は「簡単で、しかも在宅で出きるビジネス」しかないと考えました。

また、在宅ビジネスには定年はありませんし、好きな時に無理なく出来る、
休みは自由に取れ、天気の良い日は女房と、ゴルフや、温泉旅行と自由に出来ます。
自分で自由に選択できるのです。

●●様も頑張れば自由になれますよ!!。(^^)
全てから開放されますよ!!。(^^)

●金銭的自由!!
●人に束縛されない自由!!。
●人に使われない自由!!。

休みは自由で、ストレスが溜まらず、パソコンを持っていけば、何処にいても仕事が出来ます。
この年になってやっと希望が見えてきました。若いときの夢が再び持てるようになりました。

最近、女房と話をしております事は、全国の温泉旅行をしながら仕事をしたいな、と、
仕事は、宣伝とメールチェック、電話連絡等が主ですから、全国何処でも出来ます。

このビジネスをスタートして最初の一ヶ月目は約65万円ほどでしたが、
現在の収入は人様もうらやむ収入(7桁)となっております。
先行きは、必ず、月収:8桁収入にしようと考えております!!

早く、女房にも楽をさせたいと、毎日、毎日、パソコンと格闘してまいりましたが、
やっと、楽をさせてやれるような状況となって来ました。

頑張った結果です。!!どなた様でも頑張れば成功できます!!

諦めない事が成功に繋がったのです!!

以上を持ちまして、簡単では御座いますが、自己紹介をさせていただきました。

ここから本題のご説明をさせていただきます。

かなり長文ですが最後までお読みください。

<<ビジネス詳細>>

私達が給料を頂いております会社は「株式会社サンヨーメガ」と申します。

<(株)サンヨーメガの精神>

★サンヨーメガは「美容と健康」「人の為」「犯罪のない社会作り」「社会貢献」と
最終目的は「世界平和」を目的としている会社です!!。

★サンヨーメガの社員はとても心の暖かい人たちの集まりです!!。

★サンヨーメガの会長は、京都、大阪のビジネス専門学校の理事長もしております。
そして「IDDビジネス科」を設け「IDDビジネスの専門家」を養成しております。

★サンヨーメガ会長はアメリカの「ロスアンゼルス」と「サンフランシスコ」の名誉
市民にもなっております。

★サンヨーメガは日本国内で災害があったばあいにその被災者へ多額の寄付もしてお
ります。
★サンヨーメガは現在ジェット機:3機を保有しており、国内において緊急事態が発
生した場合には「チャーター便」として使用していただき、社会貢献をしておりま
す。
★サンヨーメガの「IDDビジネス」の本も出版します(2005年:春先と言う事です)
★テレビCMも視野に入れております。
★5年後、総合商社になるという事。

★自給自足で日常生活品の殆どの商材を扱う大企業と成ります!!
★5年後、球団を作る予定です。

以上のように「(株)サンヨーメガ」は社会貢献と世界平和を目指す超優良企業です!!
サンヨーメガの社会的評価は60点で「トリプルA」のランクです!!

この会社は、現在、日本で成長している会社の中でももっとも急成長をしている会社です。
成長率600%近い伸び率を誇っております。

<私達と「サンヨーメガ」との仕事関係をご説明いたします>

私たちはホームページを宣伝してお客様を集めます。
そして、お客様を「サンヨーメガ」へご紹介するのが仕事です。

★商品やビジネスシステム、報酬プランを説明するのは会社側です。

★インターネットで、ホームページを宣伝し、お客さん集めをするのは、貴方様と、
私達とお考えください。また「オフライン」でも簡単に出来ます。何故なら貴方様は説明する必要はないからです(^^)。

★商談〜成約〜書類書き等まで、全て、営業マンの仕事です。ですから経費が掛からないらないのです。

★普通のネットワークビジネスは、自分で説明し、説得し、書類書きまで全てしなければなりません。
疲れますね(^^)また経費も膨大にかかるのです。

極端に言えば、今日は北海道、明日は九州と、これではいくら稼いでも経費倒れとなってしまいます。
お分かりですね(^^)

★くどいようですが、貴方様が担当者の説明を聞き、ビジネススタートすると言うこ
とになった場合は、★全国に100名以上いる担当者が、貴方様の代わりに無料で働いてくれると言う事です。

★私たちと貴方様の仕事はホームページを宣伝し、お客さんを集め、会社へ紹介するのみです。

あとは、会社側が★商談から成約まで、★全て無料で、★貴方様のために仕事をしてくれます!!
しかも、休まず、365日:24時間休まず働いてくれます。しかも 全国何処へでもい
きます。こんな凄いビジネスは、他には絶対にありません!!

下記はビジネス参加者の声と「株:サンヨーメガ」の詳細ホームページです。

■ビジネス参加者の声
http://krojing.com/seikou/seikoudanwa.html
■(株)サンヨーメガ:ホームページ
http://www.sanyo-mega.co.jp/index.html
■名誉会長:石井 一 氏 (民主党副代表)のご挨拶。
http://krojing.com/krojing19/

流通ビジネス推進政治連盟のホームページ
名誉会長:石井 一 氏 (民主党副代表)
理事長:形山 淳一郎 氏
http://www.npu.gr.jp/aisatu/index.html

<お約束していただきたい点>

会社へは、●●さまは、ホームページ所有者(●●)様の※「知人」と言う事で、
ご連絡いたしますのでお電話が行きました時には、その旨、よろしくお願い申し上げます。

担当者よりのお電話は、※「株式会社サンヨーメガの担当者です」と言う事で
お電話がありますので、よろしくお願い致します。

面接をご希望の場合には、下記ご希望日時にお電話するように会社へ連絡いたします。

■連絡希望日時
●月●日

※その場合でも担当者が超多忙により、ご希望日時に連絡が行かない場合があります。
そのような場合には、私に直接ご連絡ください。至急対応いたします。

そして、担当者と面接後に、ビジネススタートということになりました場合には、
必ず、下記メールにご連絡ください。

メールアドレス:(貴方のメールアドレス)

★宣伝方法とか●●様の専用ホームページの件で、ご説明があります。
こちらからお電話差し上げますので、ご都合の良い日時をご連絡ください。
よろしくお願い申し上げます。

$$$$$<ここからが最重要です>$$$$$

★<このビジネスに参加するための条件>

日本の商売の流れは、
●生産者 → 第一次問屋 → 第二次問屋 → 第三次問屋 → 小売店 という流れでした。

今までの製品の流れは上記のように「中間業者と小売店」が儲け、消費者は 「お金を支払うだけ」 でした。

★これをサンヨーは変えたのです。中間業者の利益を、お客さんを紹介してくれた方に、差し上げようと言う事にしました。

●生産者 → (ビジネス参加 → 希望者を紹介する:参加した場合 → お礼がいただける)→(ビジネス参加 → 希望者を紹介する:参加した場合 → お礼がいただける)と言う仕組みにしたと言う事です。

ご商売をしている方でしたら、お客さんを紹介して頂いた場合は、お礼をするのは常識ですから、
お解り頂けると考えますが、これを、サンヨーはシステム化したと言うことです。

凄い事ですね。この会社は物流の仕組みを変えたのです。

貴方様も、私達と同じことをするだけで良いのです。誰にでも出来る、非常に簡単な仕事といえます。

★その顧客を簡単に集客できるシステムが私達にはあるということです。
★それも、全て、無料で差し上げます。また、無料でご指導も致します。
★より簡単に「集客する」システムです。

収入について、ですが、貴方の頑張り次第ですが、システムと仕組みがある私たちの組織でしたら、

@1ヵ月〜2ヵ月後、月収100万以上が望めます。
 スタートして、1週間から2週間で100万以上になった方もおります。
 普通のおばさんで月収1000万円以上の人もいます。

A成功するか、しないかは、貴方様のやる気がどれだけあるか? にかかってきます。

B貴方様が真剣であれば私達も真剣にご指導いたします。

C貴方様の成功が私達の成功にも繋がるという事です。

サンヨービジネスは超簡単です!!。なんと言っても商談から成約まで会社が全て無料でやってくれるのですから
こんな簡単な仕事は他には絶対に存在しません。

お客さんを集め会社に紹介するだけです。あとは専門家に全てお任せと言う事です。
簡単ですね(^^)

<エッセスリム使用体験談>

★東大の黒木先生(脳学者)も絶賛しております。
★黒木先生はアメリカへ約一ヶ月間行き、臨床データを持ち帰り参加者に報告されました。
★驚異!!「乳がん」が感知したという報告もあります(使用前、使用後(3ヶ月後)のレントゲン写真を拝見しました)

私みたいに、毎日、パソコンばかりやっておりますと頭痛が付き物ですが、
15分ほど使用しますと直ぐに頭痛もとれ、スッキリ致します。
花粉症も治りました。五十肩も治りました。運動不足も解消されました。

なんと言っても驚きは自分が以前の自分とはまったく変わったということです。

考え方が変わり、積極的になり、人様にも平気でサンヨービジネスのクチコミが出来るようになってしまったというこ
とです。右脳が開発され、元気になり、気力が充実し、やる気が出て、全てがうまく行くようになったということです。

凄い!!本当に凄い!!エッセスリムは物凄いですよ!!
さまざまな病気を治し、考え方も変わり!!物事が全てうまく行くようになった!!まさしく驚異です!!

女房には、お父さんの、厳しい顔つきが、やさしい顔つきになった、とまで言われるようになりました(^^)。

顔つきまで変わります。また頭の毛も濃くなった、と言われています。
自分でも、確かに濃くなって来たと思っています(^^)。

女房は、騒音製軟調が改善され、腰の痛みも直り、ダイエットにもつながりました。

東京在住の山口(男性:32歳)と言う方は、2ヶ月で18キロダイエットできたと話しております。
エッセスリムの音楽を聞くだけでです。また薄かった毛髪も物凄く生えたと言っております。

サプリメントは必要なくなりました!!風邪も引かなくなりました。まさしく驚異のエッセスリムです!!
私などは痴呆症も防げると言う事で毎日使用しております(^^)。

また、エッセスリムを聞くことにより子供さんの夜尿症も治ると言う事です。
勉強の成績も向上すると言う事です。

また運動不足の方は、15分聞くことにより2万歩、歩いた運動量となり、運動不足も解消されると言う事です。

また聞く前と、15分聞いた後では血液がさらさらに成り、
血の回りが良くなるので体が温かくなり、冷え性などと言う方には断然お勧めです。

運動不足の方や、寝たきり老人のかたにもきっとお役に立てます。

エッセスリムの効果は書面では書ききれないくらいの良い事が沢山あります。
この点も、是非、担当者のご説明をお聞きになることをお勧めいたします。

★その後、貴方様が、サンヨーメガのビジネスをスタートしようと考えた時、

貴方様に集客の簡単な方法があったなら、貴方様は超簡単に成功できるのです。
そのシステムが、私達のシステムと言う事です。

★このビジネスを、在宅で、貴方様がスピーディーに成功できる「仕組み」
あるいは「システム」とお考えください。

<参加の条件>

さまざまな病気を改善する事も出来る、サンヨーメガの商品の
(エッセスリム:耳で聞く:ウォークマンのような感じです)代金が入会金となります。

ご商売を始める場合の開業資金とお考えいただければ、ほんとうに小額投資とお考え下さい。

具体的な金額はお電話でご連絡致しますが、毎日、喫茶店でコーヒーを飲んでいる方なら
コーヒー代を節約すれば参加できる金額です。

ローンの場合は、「コーヒー」一杯約500円とすると×約25日分くらいとお考えください。
支払い期間は約3年となります。

★サンヨーメガの凄い点<★収入が先で支払いがあと?★>

★この会社には凄い点が沢山ありますが、私が凄いと考えますのは、
たとえば、ローンで参加して、参加した月に4人見つけたとします。

すると、次の月の25日に10万円がいただけます(グループ内の森さんの場合3人、入会で75000円)

そして、最初の支払いは、翌月の27日か、さらに次の月の5日を選択する事ができます。
★これは、どの月に参加されても同じ条件です。収入が先で支払いがあと、ということも出来るということです。

<重要>
貴方様の頑張り次第では、ご自分の財布より一円も出さずに、ビジネスをする事が出来る、と言うことになります(^^)

そして、私たちのシステムでしたら、素人の方でも、頑張れる方なら、十分、可能な数値といえます。

貴方様が頑張って紹介者を出し、成約になれば、お金をもらってから支払う、お金をもらってから支払う、
その繰り返しができるということが言えます。

また、お知りあいがたくさんいる方はオフラインが圧倒的に早く稼げます!!
その簡単な方法もお教えいたします(^^)

このようにサンヨーメガは私たち会員を保護してくれるのです。凄い\(^0^)/でしょう!!

サンヨーメガの凄さはとても文章には書ききれません。是非、担当者のお話をお聞きください。

お話を聞くということであれば、担当者よりの最初のお電話は、
ビジネスについての、ご説明の、日時を決める為の、お電話がいきます。

その時、ご自身で●月●日:何時に、自宅で、あるいは、●●でお話を聞く、という
ことをお伝えください。
また、担当者とのお約束のお時間には遅れませんようお願い致します。

(★理由:担当者は貴方様のあとに次の面接の方が控えておりますので移動します。
毎日、何人もの方にご説明をしております)

※また、担当者のご説明は★約1時間30分〜2時間を要しますのでこの点もご了承ください。
ご自分で納得されるまでとことんお聞きください。商品の説明から、報酬プランの説明となっていきます。
そして、参加、不参加はご自身でお決めください。

参加方法はどなたにでも無理なく入会出来る方法となっております。
さまざまな方法がありますので担当者のご説明を、是非お聞きください。

★また、担当者は無理な勧誘は絶対にしませんのでどうぞご安心ください。

また、会社独自の救済方法もありますので担当者が詳しくご説明いたします。

「エッセスリム」の大きさは、ウォークマンよりも小さめサイズで、ポケットに入り、持ち運び出来ます。
使用方法もウォークマンとほぼ同じです。ですから何処にいても使用できます。

企業努力により、驚異のミニサイズにする事が出来ました。

<下記も最重要です>

※貴方様がインターネットで簡単に成功できるシステムを、無料で提供できるグループは私達のグループ以外にはありません。

また私達のシステムは、素人の方でも簡単に成功できる、システムになっていると言う事です。

つまり会話の苦手な方の為にも、殆ど、会話せずに、簡単に、成功できるシステムとなっていると言う事です。

貴方様は、初対面の方との会話は得意でしょうか? 自信は御座いますでしょうか?
 
私達のシステムは、人様と会話が苦手な方にも、超簡単に成功できるシステムを作り上げたと言う事です。

★このビジネスはインターネット上では、スタートして数ヶ月しかたってませんので、これからどこまで伸びるかわかりません。

★膨大な市場が私達にあります。しかも韓国が2004年:9月スタート、次は中国、台湾、アメリカの順で進出!!
世界戦略開始です!!世界各国にお知り会いのいる方は幅ひろい展開も出来ます。

★スタートして、次の月の給料日には、何と、150万円の収入となった方もいます。

そして直ぐに「テコの原理」が発生してきますから、さらに、次の月には300万円〜400万円と信じられない収入となっていきます。

★頑張り次第では、年収1億円が不可能ではなくなりました。

当然、個人差はありますが、どなたにでもチャンスはあるという事です。

仕組みさえしっかりしていれば、短期に高収入へと結びつくと言う事です。

★宣伝方法も無料でお教えいたします。

★貴方様専用の宣伝用ホームページは数十種類のホームページの中から、
お好きなホームページを選んでいただきまして、宣伝開始できるという事です。

こんな条件は、他のグループには絶対にありません。
初心者が超簡単に成功できるノウハウが全て揃っています。

また、知り合いだけですと、一通り話しますとそれで終わってしまいますが、
インターネットは全国展開で出来ますので、膨大な市場が相手となり、成功の早さが各段と違うと言う事になります。

★私達グループが貴方様の完全なフォローも致します。

★宣伝方法等や貴方様の専用ホームページにつきましては、ご契約後、ご案内と言う事になります。

長文で申しわけ御座いませんでした。
ここまでお読みいただきまして質問等が御座いましたら、
何時でもお気軽に下記へご連絡ください。
ここまで-----------------------------



番号:1941 (218.120.35.100) 12月14日20時41分(火)
サンヨー・メガ   投稿者名:"NS"やりかけた?男女

"サンヨーに資料請求したよ"さんへ

文面 拝見させていただきました。
扱っている商品?は異なりますが特筆している文言とやり方は"NS"と同じですね。

”凄い””簡単””月収7桁””月収8桁も夢では無い””トリプルA→NSの場合5A?""各種支援活動””海外進出”等等 商品名変えればそのまま”NS”の文言ですね。

結局 やっている人たちは出入りが激しく同じ人間がどちらかでやっていたものをそのまま継続しているとしか思えません。

この言葉をおもてに出して勧誘等やっている”会社””グループは
ほとんどが「悪徳」と思われます。

この言葉に惑わされてやろうとした私も今から思えば窮地の状況で
喉から手が出そうな話にのろうとした(後悔)ことと 即止めてよかったという思いです。

深みにはまり込んだ?おばあさんが”止めるに止められない状況”のようで いろいろな集会?にも毎回参加しているのを見ているとかわいそうに思えました。

法改正等で早くこの手の取締りを厳しくしてほしいのと同時に止めたい人に対しての保護対策を検討してもらいたいものです。
(内心 "後悔””反省”して止めたいが元(投資分)が取れないので止めたくとも借金などで止められない人も多いのでは?)

番号:1949 (220.210.163.53) 12月15日10時07分(水)
サンヨーメガ   投稿者名:主婦

サンヨーメガを以前買いました。
営業の人が、10年保証と言っていました。

本当ですか?と聞いたら、保証書に日付が入っていないから大丈夫といいましたが、

保証書は、1年と書いてありました。

しかし、日付は入っていませんでした。

高い買い物になってしまいました。

ローンだけ残ってしまいました。

番号:2055 (220.1.72.120) 12月31日05時33分(金)
サンヨーメガ?   投稿者名:めぢら

http://tuki2.com/kyodo34/3/
「ヒューマンネットコミュニケーション」と銘打っていますが、申し込
みフォームが「電話番号入力は必須」になっていて、さらに「電話説明
は10〜15分程度」と書いてあるのがサンヨーメガ臭いです。うっかり
申し込んでしまわないよう気をつけましょう。

番号:2200 (219.117.176.253) 01月17日21時16分(月)
サンヨーメガ   投稿者名:SOHOクラブ

お久しぶりです。

久しぶりに訪問させて頂きましたが、あまり投稿が進んでいないみたいですね。

医療従事者さん・・・・あなたのおっしゃっていた、会社移転、社名変更、商材変更のお話しですがまだ発表はありません。製品は新しく「エッセスリムβ(ブラボー)」が発売されて初代機を含め3機種の展開になってます。もっとも初代機はもう在庫はないでしょうが。その他、以前から噂があった新事業が正式に発表になりました。「航空事業部」と言うのが立ち上がりまして、既に社内業務でミニジェットが運行しています。パイロット4名と客室乗務員2名が既に業務に就いています。2005年度中には航空旅客事業が発足するようです。その他新事業の噂はありますがまだ正式な発表がないのでここまでです。今日、帝国データバンクで最新のデータを取りましたが、びっくりしました。

番号:2514 (221.92.64.38) 02月24日00時28分(木)
サンヨー・メガ   投稿者名:SOHOクラブ

巨大メディア vs ライブドア!
どうなるんでしょうね?
お互い無理をした状況で、どうやら司法の場で判断の兆し。

ここ2〜3年前から、本屋さんに行くと株式投資の本や書籍が
多くなってます。実際私の周りにも個人投資家が増えてます。

今回の事で個人投資家が被害を被らないようにと思います。
バブル崩壊の直後に起こった証券会社の不公平な顧客差別事件
のようにならないように。

親父さんの遺産を受け継いだ堤帝国も今や個人支配企業(北朝鮮のような独裁政権と同じかな?)の終焉を迎えてます。

私が習った日本の企業の美徳?である「終身雇用制度」はもはや崩壊寸前じゃないでしょうか?企業買収で、ある日突然経営者や方針が変わる、誰もが知っている企業がある日突然倒産、大企業は雇用者への被害を回避するために企業再生機構に泣き付き、公務員までも今やマスコミのやり玉(当たり前ですが)。その中で!さてどうなるか?MLMビジネス。

番号:2521 (221.92.64.38) 02月25日00時23分(金)
サンヨー・メガ   投稿者名:あかり

>その中で!さてどうなるか?MLMビジネス。

どうもならないよ
マルチ商法のような時代遅れの商売は、ただ忘れ去られていくだけです

番号:2522 (61.215.251.193) 02月25日00時52分(金)
サンヨーメガ   投稿者名:悪徳マルチ商法

サンヨーメガは30万以上もする電気パルスとか、耳介療法とかいう物を、主婦に売りつけている!
二つ折り携帯電話を少し小さくしたような物だ!!
それを、、、、30万以上で買わせる!!
悪徳マルチに捕まるな!!
主婦を食い物にするな!!
主婦を馬鹿にしている!!
月々1万数千円で36回払いのローンを組ませて、逃げれないようにしている!
グループで活動していて、「主婦の幸せプロジェクト」とか名乗ったりしているが、確実に!!「不幸せプロジェクト」だ!!
主婦のみなさん、サンヨーメガには気をつけて!

番号:2558 (220.28.12.52) 03月01日17時34分(火)
サンヨーメガ   投稿者名:どんべえ

悪徳マルチ商法 さん
サンヨーメガは、主婦のみなさんだけではなく
年金生活のお年寄りや病弱な方、病気の治療方法で悩んでいる方
にも、ガンガン攻めてるマルチですよ。

全く新しいビジネス「IDD」と言ってますが、
営業マンを100人以上雇ってさらにその経費が商材に乗っている
マルチです。皆さん充分気をつけましょう!

番号:2560 (61.199.34.82) 03月01日18時03分(火)
和歌山の峯やんと申します。こちらのページは、私の資料請求者の方から、教えていただきました。ありがとうございます。私の考えたとおりの見解でした。納得ででね。知らないもんだから、名刺も作ってしまいました。私は、2月8日にサンヨーメガに成約したものです。未だに、収入はありません。と言うより、なんか怪しくて人に進められませんね。(^_^)
(情報提供: 峯やんさん)2005年03月28日13時50分(月)
サンヨーメガ / うっかり者
はじめまして。

本当に、私はうっかり者で、頭では、「そんな、うまい話はない」とわかっていたにも関わらず、
在宅ワークの案内がメルマガで、案内されているのを見て、丁度資格試験の勉強中で、「月5万円位でも収入があれば」と、5社に資料請求をしてしまいました。
翌日3社から電話があり、2社とは条件合わず、且つ親切な方だったのか、二方とも、「簡単に在宅ワークに手を出すな」的助言をしてくださいました。
そこへ、3社目からの電話が入り、これが男性の方だったのですが、まず会社名を言わないので、「はて、どの会社だっけ?」と此方が???となっている内に、「商品の広告をネット上で出してもらい、アポイントメントが入ったら、営業マンが出向き商品の説明・契約をします。アポイント1件取れると、
25000円が収入になります。つまり、アポが取れれば
即収入になります。一切お客様に接していただく必要はありません。会社の営業から話を聞いてみませんか」といきなりやられ、「あなたの説明は訳がわからないし、会社名も商品内容も説明せず、いきなりそのような話をしても困る」といい、電話をきりましたので、この時点では、結局何処の会社の件だったかわらずじまいでした。
そこへ、今日約半月振りくらいに、別の女性から「在宅ワークの件で・・・」と電話が入り、正味40分近く、こちらのHP掲示板で皆様が情報提供されている内容とまたく同じ説明をしてくれました。
ここで、はじめて、前回の電話も同じ会社関係、サンヨーメガ関係だったんだ、と気付きました。
結局、35万近くの支払をして商品を買うことでサンヨーメガと代理店契約を結ぶなど、お金がないので無理だし、会社案内と商品案内のパンフレットがあれば、とお願いしたらば、「そういったものはなく、詳しいことは、東京支社の営業マンに会って話しを聞いて欲しい」と言われた為、さすがの私も「これは・・・」と危険を察知し、考えてから此方から連絡したいと申し出た所TEL番号(携帯)を教えてきました。
しかし、彼女の説明は、どう考えても、変でした。
HP上に広告を載せ、購入希望者とアポをとり、後は営業マンがやってくれるのでアポ1件で25000円の収入になります、と最初は言っていたのに、途中でよく確認すると、取れたアポで営業マンが契約にこぎつけて初めて25000円の収入が発生するのだと、言い直し。
その上、レベルが上がると最高で1件に月7万円の収入が発生するとのこと。
サンヨーメガを検索しこのHPに行き当たり、「良くある質問」とサンヨーメガの皆様の投稿情報で、やっと自分が感じた「危険」に確信が持てました。
私も「1件アポが取れたら」のアポをとった1人に該当していたのだということが。
つまり、「アポとり」とは「在宅ワーク」いうエサに食いついてきた「資料請求希望者」に電話して営業マンに会わせしつこい説明を聞かせて商品購入契約と代理店契約を結ばせて、さもカモに見えないように商品を売りつけ、
ついでにネズミの一匹にしてしまう手口。

こちらのHPには感謝してもしたりないくらいです。
今後も掲示板を読んで、勉強します。
六法を勉強中の自分が、この体たらく。
法律だけ単に勉強しても意味がないこともこのHPの掲示板を読ませていただき学びました。

今後、「在宅ワーク」という言葉にうっかりひっかかりサンヨーメガに資料請求をしてしまう方が現れないことを祈って。
No.52 2005/03/21(Mon) 18:48


Re: サンヨーメガ / めぢら

この会社のやってることって矛盾してますね。
http://nolbrd.yc.to/nt14_3/
の右上の「特商法表示」では「商品名ESSE SLIM α」
とはっきり書いてあるのに、読んでいくと「会社名、
商品名を出さないことを条件にインターネットでの
活動が許可されています。」と書かれています。
No.95 2005/03/29(Tue) 10:55
サンヨーメガの在宅会員として70.000人を突破したとお聞きしました。いかに世情が、収入に向いているかが伺われます。サンヨーメガの営業社員も120名とか!三月は、関東の成約者が多かったとか聞きます。日本全国にサンヨーメガの在宅会員がおります。いかに、根強いサンヨーメガか解りますね。江戸時代で言う、裏柳生ですね。日本全国に散らばり、商材のエッセ・スリムを購入の条件として会員登録さす。一日408円の三年間の投資+宣伝費。
フォロ・サポートが万全なら、怖いものがありますね。無責任を提唱しているのが、グループのドン達です。鬼に金棒のサンヨーメガですね。
(情報提供: 山田優ファンよりさん)2005年04月01日22時49分(金)
サンヨーメガ社ついては、月2.500〜3.000名が成約しているとお聞きしす。社員のノルマは、一日一人の成約者です。月にしてこれだけの人数ですが、クリーングオフで辞めていくかたもあるとか。それから、在宅会員としては、紹介されて成約したかたは、紹介されたかたのグループの所属します。担当リーダーと言うフォロ・サポートする立場の人がおります。その担当リーダーが、紹介業の一部始終を説明しますが、資料請求者があって初の仕事です。それで、その資料請求が本当に見込み客かの確認を担当リーダーが電話で確認します。要するに、社員との面談で、質疑応答だけで、終わらせたくないための手段です。初心者のかたは、躍起になって宣伝媒体を通じて、メルマガなどに投稿しますが、資料請求者が会っても、担当リーダーの目から見れば遊び半分でのこと。ですから、担当リーダーが、見込み客か確認する。これは、やはり、初心者のためではないのです。担当リーダー自身のためなんですね。初心者は、担当リーダーの収入のために、せっせと宣伝媒体に投稿する。それが解らずにしている会員の方が、ここは多い。ここの組織は、会社・役員・社員・トップのために、在宅ビジネスを進めている企業である。でも、この四月で、70.000名になるとか。いかに騙されるかたが多いか。トップの間では、会員の中で、本当に収入になっているのは、極極僅か!!後は、泣き寝入りしている会員の存在。それがトップのかたには、おいしすぎるのです。トップの方々の合言葉は、『会社名もないHPも見て資料請求者がくるのは、馬鹿しかないとね。欲のかたまりの馬鹿ばっかりとね(^_-)-☆』
(情報提供: Mさん)2005年04月21日08時43分(木)
株式会社サンヨー / どん
違うネットワークをやっているときに、そこでは稼げないから、サンヨーでとにかく手っ取り早く稼いで、もうひとつの、ネットワークの行動費用にすればとの勧めで、話を聞かされたことがあります。どういうことなのでしょう・・・ほかで稼げなくお金ばかりつかっているのに、また30万ものローンを組むだなんて、もうひとつのほうも30万近くのローンで支払いにおわれているというのに・・・。でも2:1で電車の終電もなくなる時間まで説得されて、承諾しないと帰れない状況でした。しかも普通の賃貸マンションの一室で、薄暗くすごく怖いところでした。一緒に行った人を信用して行きましたが、今考えると、すごく怖いです。結局その場では契約した形になりましたが、その後クーリングオフしました。すごく強引で、私が動かなくても社員が動いてくれるような事は言っていました。そんな都合のいい会社ないですよね。あやうくまた、ローン地獄におちいりかけました。
No.523 2005/05/19(Thu) 05:26
Re: 株式会社サンヨー / ミスター

これって、耳つぼを刺激して音楽が流れる手の平サイズの商品の会社ですか?そんなに良くない会社だったのかな。

No.527 2005/05/19(Thu) 12:51


Re: 株式会社サンヨー / どんべえ

潟Tンヨーは以前の名前で、1年ほど前に潟Tンヨーメガと社名変更しています。
商品は「エッセスリムβ」
MP3にパルスクリップを付けた商材で38万円です。
仕組みは、DTは口コミやネットからアポを取るだけでその後は社員の営業マンがクロージングを行うシステムです。営業マンの経費やマルチですから多段階でのマージン設定があるわけですから当然高額ですね。
エッセスリムを使ってガンが治ったとか、車椅子の方が立ったとか…根拠の無い事実?をハイテンションで語ってきますよ。
社員によってはいずれ日本から医者は居なくなる!と訳のからない事も言ってます。
その割りに病院のチェーン展開を今年の秋から始めますとか‥
いずれにせよ悪徳マルチには注意してください。
No.530 2005/05/19(Thu) 15:19


Re: 株式会社サンヨー / SHU

私には、耳つぼを刺激して、音楽を聴くことにより、脳からアルファ波が出て、健康になるって言っていました。
私は、自律神経失調症の為、バイオフィードバック療法を、病院で受けていますが、別に「耳つぼ」刺激しなくても、アルファ波が自然と出るように出来るんですよね。
金儲けの話に目が眩んで、大事な事に気付かなかった。
もう入っちゃった人、早く足抜けしたほうが良いですよ。そんなもん、38万の価値なんて無いですよ。
No.533 2005/05/19(Thu) 22:51
サンヨーメガ / 竹本 Mail
アクドイにも程がある会社ですよね。今年で、サンヨーメガ社は、間違いなく倒産すると断言します。五月現在で、エッセスリム購入者が、70.000名突破だとか。マルチ・ネズミ講を掛け合わした。IDDビジネスだとか!!多くの在宅会員が、自分の無知に泣いてます。本来あるべき人に喜ばれる商品を提供するビジネスを、人を騙す商品【高額】を売買し、システムがどうのこうのといい、在宅会員をマルチへ洗脳していくサンヨーメガ商法。最低の会社ですね。しかも、トップは、いき盛んに悠々生活。しかし、そうはいきませんよね。多くの在宅会員の嘆きの気持ちが波動となり、サンヨーメガ社は、倒産します。絶対に。
No.524 2005/05/19(Thu) 10:24
Re: サンヨーメガ / SHU

サンヨーメガで検索したら、ヒットしました。こちらを見て本当に良かった。危うく引っかかるところでした。

無料資料請求した私に来たメールをご紹介しましょう。

「資料請求ありがとうございます。
この機会をどう捉えるかはSHU様次第ですが、本気で 成功を望まれるのでしたら、真剣に検討されてください。
このビジネス程成功率の良いビジネスは、現在のネット上で 探すことは至難の業だと確信しております。

------------------------------------------------------------

はじめまして、愛知県在住の金●和●と申します。
この度は、私達★主婦のしあわせプロジェクト★の宣伝に ご興味を示してくださったことに大変感謝致します。

私達は、現在、オンライン上で最も画期的なシステムを作り上げ 最も急成長をしている【主婦のしあわせプロジェクト】グループです。

主婦同士で助け合い、現在の「苦しい家計」を『しあわせ家計』に チェンジするプロジェクトが1月から驀進スタートいたしました。
この成功スタイルのプロジェクトに早期参加することがテスト様に とって、今年最大の運勢の急上昇場面となることと確信しております。

一言で言うなら、SHU様のかつてない超ビッグビジネスチャンス なのです!

★--------【主婦のしあわせプロジェクト】公 約-----------★

 ≪私達!主婦のしあわせプロジェクトメンバーのポリシー≫

●被害者ゼロ!!!
●全員収入発生するまで完全フォロー
◎STEP1:参加半年以内にサラリーマン月収の数倍程度を!【感動します】
 
◎STEP2:参加一年以内にサラリーマン年収を月収に!  【できますよ】
◎STEP3:参加二年以内に人生を大逆転し、明るい人生を!【念願の夢実現

     

 ≪フォロー体制≫                

●【プロジェクト】専用HP無料ご提供。随時更新有(★反響抜群)
●活動マニュアル完備。(極秘資料)(このマニュアルは2ヶ月目に60万
円を4ヶ月目に100万円を達成した実績資料です。)
●煩わしい仕事は、担当者が代行します。あなたは宣伝業務が中心です。

★--------【主婦のしあわせプロジェクト】の重要目標--------★

グループとしての意気込みは
●紹介者を成功させることです。【プロジェクトの基本目標】
●本業として取り組んでいます。【専業主婦の方が多数在籍】
●あなたに稼いでもらいます! 【プロジェクトの基本理念】
それが私達の大きな喜びです!!!

●お互いの協力により、参加者全員が高収入を得て、『しあわせ家計』になることです。  
●稼げるまで、細かくフォローしていきます。
稼げない人ゼロ!!!

-------------------------------------------------------------

■具体的には収益を取っていただき、感動して頂くところから スタートしてもらううことをポリシーにしています。
収入をきちんと得る段階までを私達は責任をもって、フォローさせていただきます。

■私達、主婦のしあわせプロジェクトは挫折者も堕落者も出させません。テスト様の一生を好転させる様な最高の情報ですので
このメールを真剣に読み、決断され、一日も早く行動されることをお勧めします。

★調子良いことを言って、騙されるのでは?
というご心配は無用です。 私はこのビジネスを真剣に行っている以上、そのようなことはありえません。

■色々なビジネス宣伝で、チャンスらしいものは多くありますがこんな出会いは、めったにあるものではありません。実際は稼げないものばかり・・・。
 
★☆★全国には、私達のプロジェクトにご賛同して下さる主婦の方がたくさんいらっしゃるはず!
このビジネスは真剣に取り組めば、ご主人の収入は、ただの通過点にすぎません。
ご主人の年収を月収に変えてしまう目標に向かって楽しい人生を歩みましょう!!!★☆★

私達が、このビジネスを選択した理由は、(1)簡単(資料の郵送等煩わしい作業がない)
(2)短期高収入(数ヶ月で50万円くらいになる)
(3)商品代として毎月1万円台である
(4)サラリーマンの年収を毎月とれる
(5)自由な時間でマイペース型。在宅でできる
(6)なにより、自分自身が喜び参加者全員に喜んでもらえる

結果は?
-------------------------------------------------------------
[インターネットで、夢実現会]のある人の実例
大当たりでした。二ヶ月目にサラリーマンの収入を軽く超え4ヶ月目から7タケを維持しております。本当です。疑う人にはお見せします。
それは、あなたにも出来るのです。簡単なので能力差は殆どありません。熱意があれば、どなたにでも達成できます。
このプロジェクトは、まさに女性の為の成功スタイルです。
私がスタートした時よりも断然有利に夢の実現が叶います。
まず、信じて確認されてください。信じなければ先には進みません。
疑えば、また、振り出しに戻るだけです・・・。


★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆

【私からの特別フォロー体制】
(1)稼げる段階まで、責任を持ってフォローします。
(2)昇格するまで、ダウンを付け続けます。←本当です。
(3)あなたも一緒に月収7桁に導かせて頂きます。【努力必要】
(4)私が伸ばすラインのトップグループに参加出来ます。
(5)あなたのスタートダッシュの手助けを実行します。
  (宣伝文の添削等と宣伝費、一部負担) 

●何故、ここまで自信があるのか・・・。
 それは、私達が本業として、真剣に活動しているからなんです。
 あなたを成功させれば、自分にも跳ね返ってくることを知っているからなのです。
 また、この成功スタイルは、物凄い反響があるのです。私達の描いている収入は、デパートで値札を見ずに商品が買えること。もっと進んで、毎月車が一台買える位です。
それは、あなたも私達と同じように達成できるものです。
ただし、私達と同じように真剣に行うことが必要です。

 私達と同じくらい時間をかけられない方でも、要領よく行えば必ずでき、小さなお子さんのいる方でも、在宅ですから自由に取り組んでいるのが現状なのです。
--------------------------------------------------------------
【重要】下記の「短期高収入システム説明希望」の欄を送りくださった方にだけ、私の特別フォローをさせていただきます。但し、若干名限りです。
          
【ご注意】特別フォローの返信のない方は、私の特典はありません。後からでは、受け付けませんのでご了承下さい。


■一ヶ月100万円以上の収入を早めに実現したいとお考えでしたら、お電話連絡の取れる日と時間を下記にご記入の上ご返信下さいませ。
■こちらから優先的にご連絡させて頂きます。
 
返信先 rooty@cat.email.ne.jp

−−−−−−−− 切り取り線 −−−−−−−−−−−−−−−

★件名:『主婦しあわせプロジェクト説明希望』【特別フォロー】 
◆お名前:
◆ご住所:
◆郵便番号:
◆電話番号:
◆携帯電話:
◆メールアドレス:
◆連絡可能な時間帯・曜日など
第1希望  月  日  午前/午後  時頃
第2希望  月  日  午前/午後  時頃
第3希望  月  日  午前/午後  時頃
◆職業:
◆年齢:
◆どのようにしてこのHPをお知りになりましたか?
 (HP名・メルマガ名・リードメール名など)

【アンケート】
(1)あなたは、協力的な方ですか?

(2)あなたの今までの参加ビジネスは何ですか?

(3)今まで失敗した原因は、何でしょうか?

(4)確信できたら、これを本業として取り組む気持ちがありますか?

(5)半年間このビジネスを継続されたら、高確率で夢実現の予感がします

 あなたの夢実現の収入額は?

−−−−−−−− 切り取り線−−−−−−−−−−−−−−−−
※個人情報についてはプライバシーの保護などお約束致します。
※かなりの資料請求が予想される為、お電話を差し上げる
 時間が多少ずれる場合もありますことご了承下さい 。

■電話でのご説明は、担当の●田または工●から差し上げます。
売込みや勧誘の説明ではありません。
いかに誰でも成功しやすいか、そしてビジネスの進め方をわかりやすく丁寧に説明するだけですので、ご安心下さい。
15分程度の説明ですから、関係ない質問やお聞きになる体制でない方は、すぐに説明をやめますので、ご了承下さい。

【プレゼント】
ホームページでご案内しました無料特典のHPをプレゼントします。
http://dctrue.main.jp/tokuten/

ネットワークビジネスに関するノウハウ資料が入っています。
どうぞ、お受け取り下さい。


【最後に】
■SHU様の今の現状を変える為には、勝ち組で成功スタイルの行動を起こすことなのです。
どんな凄いビジネスであろうとも成功スタイルを持っていないグループに参加したら、うまくいくはずがないのです。


★全国の主婦の力で現在の家計・収入をアップさせましょう。

☆SHU様とお話しができます事を楽しみにしております。

★SHU様の最良のビジネスパートナーになれましたら嬉しく思います。」

>アクドイにも程がある会社ですよね。今年で、>サンヨーメガ社は、間違いなく倒産すると断言>します。五月現在で、エッセスリム購入者が、>70.000名突破だとか。マルチ・ネズミ講を掛け>合わした。IDDビジネスだとか!!多くの在>宅会員が、自分の無知に泣いてます。

実際に電話来ました。なんとかって言う商品を、毎月1万2千円で三年間払い込んで買って下さい。後は、メルマガやHPを使って、会員を増やしていくだけです。とか何とか言っていました。
だけど実際、メルマガやHPだけで、どれだけ釣れるのか・・・。私みたいなおバカがいる限り、無くなりはしないんだろうな。
でも、仲間入りする前に、此処を見れて良かった。
No.526 2005/05/19(Thu) 11:36


Re: サンヨーメガ / どんべえ

竹本様 はじめまして。

>五月現在で、エッセスリム購入者が、70.000名突破だとか。
昨年の秋でしきりと50,000名突破。毎日100名契約で、つきに3,000台以上売れてますといってましたから、確実に減ってきていますよね。
ですから、最近はしきりに病院の全国チェーン展開とか、エッセスリムと併用して使うと一層の効果が見込める健康食品とか必死ですよ。


SHU様 はじめまして。
>(1)稼げる段階まで、責任を持ってフォローします。(2)昇格するまで、ダウンを付け続けます。←本当です。
本当だと思われますか?こんなことしていたら貴方の下に付いた方、またその下の方…とねずみ算式にエンドレスに責任を持ってダウンをつけてさらにフォローする事になりますね。考えればすぐ分かる事ですね。

>(3)あなたも一緒に月収7桁に導かせて頂きます。【努力必要】
努力の定義がありませんよね。もし貴方が100件のアポをとっても契約者がゼロなら何の評価も収入もありません。全ては貴方自身の責任で、「主婦のしあわせプロジェクト」とやらは、きっと貴方にもっとお金のある人、病気で困ってる人を紹介しろと言うくらいで、「稼げる段階まで、責任を持ってフォロー」なんてしてくれませんし、出来るわけありませんよね。
No.532 2005/05/19(Thu) 19:38
Re: サンヨーメガ / IDD会員A Mail

この掲示板、初めて見て驚いています。ここに投稿している人、特にサンヨーメガについてコメントしている人って、何者なの? 参加している会員が皆、洗脳されているように書いているけれど、だまされた人を知ってるの? だったら、騙された人はこぞってサンヨーメガについての非難投稿をするはずじゃないですか? 私は参加してまだ1カ月だけれど正気ですよ(笑)。マインドコントロールなんてされてません。それよりも、事実をまったく知らずに誹謗中傷できるあなた方(特に竹本という人)の神経の方が異常です。病的な匂いプンプンです。エッセスリムを使えば治りますよ(^^)。
No.981 2005/07/02(Sat) 09:07


Re: サンヨーメガ / ミックス

IDD会員A様
参加して1カ月で洗脳が解けていないようですね。
病は気からといいます。せっかく買ったのですから
一人でエッセスリムを使い続けてください。
No.989 2005/07/03(Sun) 09:00
Re: サンヨーメガ / ゆり

サンヨーメガに騙され、半年くらいでやっと気付いた大ばか者です。
クーリングオフはとっくに過ぎてしまってとても後悔してます。今、解約を考えているのですが、商品を使ってしまってるので、どうも難しいようです。
(はっきり言って、商品は届いたらすぐに使って効果を試してくださいね!などと言われたからなのに・・・。)
ただ、契約時の社員の対応などの問題を指摘すると解約できるかも、とのことでした。
どなたか商品を使っても解約できたって人いますか?
No.1038 2005/07/08(Fri) 17:16
Re: サンヨーメガ / まさのり

はじめまして

ゆり様に質問ですが

実際に商品を購入されて何かしらの利益はなかったのですか?
webページを与えられての反応はありませんでしたか?

よかったらお教えください。
No.2360 2005/11/10(Thu) 20:34


Re: サンヨーメガ / 僚

初めまして。
私の場合は少しややこしい、と思うのですが。

懸賞サイトの情報(メール)で「在宅ワーク」のことについて知り、収入源を探していたこともあって、すぐに問い合わせ(登録?)をしました。

本来は電話で説明を受けるようになっていたのですが、あまり気が進まず、出来ればメールでと付け加えて送ったところ、後にメールにて“サンヨーメガという会社の商品を紹介するのが、仕事になります。”と説明されていました。

それ以降は、私からは関わっていないんですけど、これも資料請求したことになるのでしょうか?
No.2361 2005/11/10(Thu) 21:49
Re: サンヨーメガ / まさのり

僕も僚さんと同じ経緯でサンヨーメガに関わりました。

自分で独立開業するのに、初期投資は必要とわかってはいるものの、僕みたいなローンも組めない、40万というお金ももっていない無職男だとできないビジネスです。現にサンヨーメガに行って説明聞いたけども、しくみだけ聞いて帰りました。

投資分が少しでも返ってくれば将来が見えそうですがね。

うまくやっている人と、アクセスされるも商品購入してもらえない人(失敗した人)の差が大きくて苦情が多いと思います。

説明してくれたサンヨーメガの営業課長の人は
「帝国データに63点(だったかな?)の評価をもらいました。あの楽天でさえ取っていませんよ、こんな点数!」みたいな事を言うてました。
帝国データはプロバイダーがOCNの人は無料で閲覧できるみたいですが、僕はdionだから見れませんでした。

11月から法律が変わって、摘発された同業者がいたそうです。それで11月から紹介のページの内容が変わったらしいのですが、確認したところリンクが小さく貼られててそこに会員の説明がありました。

結局、「説明文をよく読んで理解した方がサンヨーメガの商品を買う」感じになり訴えても難しいんじゃないかな?

被害者の会でオフ会とかしたらどうかな?
情報がほしいですね。
No.2368 2005/11/11(Fri) 21:38
Re: サンヨーメガ / あや

ネットワークビジネスに興味があるので、現在いろいろ調べているのですが、現在サンヨーメガで、RSE(最高ランク)と言うタイトルをとられている荒○さんとSEの田○さん両名から直接お話を聞くことができました。

どちらも非常に紳士的な方で、この掲示板に書かれているような内容は一切言われていませんでしたよ。だから年収億単位をとっているのかもしれませんが。批評している皆さんと、この両名のいわれていること、どっちがほんとなんだろう・・・・。

また、この両名いわくインターネットばかりで活動されている方々の多くはやり方が非常に低レベルであることもおしゃっていました。

最近までは会社自体はインターネットでの活動は原則禁止にしていたらしいのですが、連鎖販売取引法が厳しくなってきた関係でブラインド勧誘の禁止をやっと解いた関係で少しは良くなるだろうともおっしゃっていました。

しかし、MLMそのものを誹謗中傷するマニアが存続する限り、サンヨーメガしかりネットでの活動はどのビジネスも難しいことには変わりはないように思います。

ニュースキンなどの5−A1の企業(トヨタよりも上というか最高評価)でさえ悪徳呼ばわりされるくらいですから誤報もいいところだと思います。

まずは、批評する側はきちんとした情報を取り入れた上で自分の考えをきちんと整理し批評すべきであるようにも思います。

断る方の大多数がこのような一部のかたがたの批評をごらんになって決めているようですが、MLMにチャレンジしようとしている方のビジネスチャンスの芽をつぶしていることを少しは考えていただきたいものです。

私は、批評するかたがたがネットから消えてなくならない限り、ネットでの活動は控えたいと思っていますが、私が検討しているひとつであるこのサンヨーメガは帝国データバンクではトヨタにつぐ2番目の評価をいただいている企業です。そういったところをまず調べて見る必要があるのではないのですか?

また、商品の効果効能について答えがかえってこない、とあちこちの掲示板で拝見しましたが、薬事法に触れる表現をすることは法律違反であることはご存知のはずです。そういうところもきちんと考えていただきたいものです。

商品の価格設定についても、メーカー側の考えがきちんとあるはずですし、あらし行為にしかみえない批評家の方の意見ばかりで判断するのではなく、直接会社に確認をとってみる、裏づけとなる資料を独自に収集する、そのような地道な作業が必要ではないでしょうか。

効果・効能についてもしかりです。自分で確かめてみる。長期的に渡って徐々に効果のでてくるものは裏づけをとってみる。そういった作業を行っていくうえで自分なりの答えはみつかっていくものだと思います。

※効果について否定的な書き込みをされる方がおられますが、そういった意見があって当然だと思います。ですが、肯定的な意見が多数あることも事実のようです。現在オンライン、オフライン含めて会員数は10万人程度であると思われます。
インターネットでは、悪評がどうしても前面にでてしまうので、インターネットからの登録者は数百人規模であることを突き止めています。しかし、オンライン→オフライン。この流れが主流のようです。その流れでインターネットからは600人→約1万人規模にまで愛用者の層が広がっているようです。

MLMを批判される方の意見の多くは裏付けも取らずに、最初からMLM=悪徳となっていますので、私から言わせてもらうと議論するレベルにないようにも思います。

しかし、ネット広告を拝見していると多くが「金儲け」「短期高収入」となっていますので、そこは私も納得できないところです。そういったところは批判されても仕方がないところだと思います。

ですが、そこをイコール商材であったりとか、会社の理念であるとか、直接むすびつけてしまうのは、あまりにも発想が幼稚であると感じます。

>ゆりさんへ

他の掲示板には商品あまり使っていないと書いてながらここでは使ってるですか・・・・。がんばって活動されている人のこと少しは考えてね。
No.2883 2005/12/28(Wed) 05:09


Re: サンヨーメガ / とおりすがり

あやさんへ

早朝から(未明から)、ベタベタの信者書き込みご苦労様。
書き込みが止まって一ヶ月以上たつツリーを上げてまでの書き込みに必死さが見えて興味深いことこの上ないですね。
その書き込み、いちいちツッコミ入れるとキリがないので一ヶ所だけ。

> MLMを批判される方の意見の多くは裏付けも取らずに、最初からMLM=悪徳となっていますので、私から言わせてもらうと議論するレベルにないようにも思います。

これ、そっくりそのまま信者たるあなたにお返しします。エライヒトに話を聞いたとか何とか、あなた以外誰も証明できませんね。
一方、この掲示板の常連さんで、裏づけなしにMLM=悪徳なんて短絡思考でいらっしゃる方は私の知る限り一人もいません。議論内容をまったく読み取ってないことがバレバレです。
No.2885 2005/12/28(Wed) 07:35
Re: サンヨーメガ / あや

こんばんは。あやです。

>これ、そっくりそのまま信者たるあなたにお返しします。エライヒトに話を聞いたとか何とか、あなた以外誰も証明できませんね。

ご忠告ありがとうございます。

>一方、この掲示板の常連さんで、裏づけなしにMLM=悪徳なんて短絡思考でいらっしゃる方は私の知る限り一人もいません。


この板の常連さんであるとおりすがりさんがおっしゃるのでしたらそうかもしれません。
マルチ商法に関しては、私なりに再度検証させていただきます。

No.2906 2005/12/29(Thu) 23:52


Re: サンヨーメガ / あや

少しお酒がはいって上機嫌のあやです。^^

現段階では、mさんのこの質問にはお答えできますので
私なりの意見を述べておきたいと思います。

>もうひとつ質問、
>サンヨーメガの話を聞いたのですよね。この会社はトラブル防止の
>システムはどうなっていましたか?

私の場合、かなりの慎重派ですので安易に手を出すようなことは
しません。
しいて言えば、懸賞サイトでのお小遣い稼ぎをネットでやっている
ことぐらいでしょうか。

で、サンヨーメガも含めて日本の上位にランクしているネットワーク
ビジネスに関してはネット上だけでの評価では判断できない部分も
大いにありますので、直接関係者と会ってお話を聞くスタンスを
とっています。

まず、ニュースキン。

ネット上にあふれている情報だけで判断されている三流の批評家
さんのことはさておき、製品としてすばらしいものであることを
確認しております。
原材料も含めたそのようなところから情報を収集しています。

ビジネスとして捉えた場合、マルチ商法アンチ派の皆様からすれば
大いに納得できない部分もあるかと思いますが、私の場合
「製品の質」 ここにまずはこだわります。

この「質」が「最上級」であればあるほど人に紹介しやすくなるわけですし、
私自身も健康には人一倍気を使う性格ですので
そのような情報は常に求めています。

ネットビジネスに関連していなくても、アロマ製品であったりとか
そういったものは家中に転がっているほどの健康オタクです。

ただ、私がネットワークビジネスに興味を持ったのは、健康が
維持できながら報酬(紹介料といってもいいのかな?)もいただける
のであればこれに勝ることはないと考えているからです。

各地のセミナーに参加して思ったことは、報酬プランを強調する
ビジネスが多いということでした。製品の効果効能についても興味が
わくものはそんなにありませんでした。(30社以上。)

その中でニュースキン社とサンヨーメガ社だけは本物を扱っていると
実感した部分がありました。
まあ、ここは健康オタクの私がいうことですから反論もあるでしょうが
お手柔らかにお願いします。

ニュースキンさんが扱っている商品の大部分についていえることですが、
まず、すべての原材料を表示する義務が国際的見地から義務付けられて
いること。日本の商品はそこまでの表記が義務付けられていませんので
信用を得るに足りない部分があります。その点、このような国際的な
マーケティングを行わなければならない製品の場合、そのしばりもきつく
そのような理由もあって原材料すべての表記が定められているのだと
思います。

友人に薬剤師がいるのですが意見を求めてみました。なんら問題ない
どころか「へー、これいいんじゃない。何でこんなに低価格なの?」という
返事が返ってきたほどです。
これについては意見もあるでしょうが、気になる方はご自身で調査されて
くださいね。あまりにも情報が膨大であるため書ききれません。

答えられないから書かないだけじゃないのか!というレスポンスはあえて
無視します。自分で調べたほうが理解も早いですよ。

それからサンヨーメガ社。

エッセスリムという耐久商材以外にも健康食品、化粧品など扱っていますが
エッセスリムばかりの情報ばかりでているようですので、皆さんの知っている
耐久商材について話をさせていただきますね。

まず、mさんのおっしゃっているようにお話はきちんと聞きました。

お話を聞いてからでないと意見する(反論する)側としては、商品愛用者及び
ビジネスに取り組んでいる方に失礼だと思ったからです。

エッセスリムについては無料体験が受けられるのですが、mさんがおっしゃた
ことを参考に「匿名の意見として」参考までに聞いてくださいね。

とおりすがりさんのいう「何の裏づけもなく意見している常連さんはいない」を
前提に話を展開していきます。

まず、

私は冷え性なんですが、無料体験の時の感覚だけで、それからしばらく
冷え性が改善されました。日本では正式な医療用器具としての位置づけで
はないようですが、今までお医者様に相談して薬で対処していた私にとっては
今までにない経験をさせていただきました。

会社の信用性を調査するべく、本社まで赴いて話を聞いたわけですが、
話の中で、アメリカにおいては医療用器具として扱われているものを
このサンヨーメガ社がその技術を応用し、(応用するには許可が必要です。)
独自に更なる改良を重ねた結果、手に乗るほどのコンパクトなサイズに
まで改良に成功されたようです。(効果効能はそれ以上。)

ただ、私の場合冷え性が改善された喜びしかなかったわけですが、
アメリカも含めた欧米諸国においては、うつ病患者、自律神経失調症
などの疾患をかかえた方に対して驚くような改善報告が届いています。

これについても検証を行いました。事実であるようです。

ただ、現段階においては日本の医療の現場ではそれを言ってしまうと
薬事法違反になってしまうようですね。ビジネス展開としては難しい一面も
感じさせました。欧米諸国では当たり前に行われいることなのに納得の
出来ないところではありますがいたし方ないのかもしれませんね。

まあ、私の場合は反論するにしても、同じ立場にたって反論する義務が
あると思っているだけのことです。

ネットワークビジネスも様々なものがあります。それぞれに考えがあって
参加をきめられたのでしょう。

日本においてはMLMといえば悪の象徴のようなイメージでしかありませんが
参加された方の多くはそういった事実を認識している上で参加を決意された
のだと思います。

私自身はそれに対して何ら反論はありませんが、このような
マルチ商法アンチ派の方々が多く集まる掲示板においていかにコメントしようと
現段階における日本の法を盾に多くの反論が見られます。

ただ、その多くの反論はあって当然であり、私自身もそのことを認めたいと
思います。企業の体質そのものが不健全なところがあるからです。

今回、私がサンヨーメガ社のツリーをあえてあげたのはマイナスイメージの
まま終わってしまうことに納得がいかなかったからです。

賛否両論あるでしょうが、決して楽して金儲けなどの間違った方法で広告を
されている方を私自身が許したわけではありません。

マルチ商法アンチ派の皆さんとそこは同意見です。

ただ、企業が扱っている商品のなかには本物の商材もあるのだということを
皆さんに理解していただきたかった。それだけです。
No.2907 2005/12/30(Fri) 01:56


Re: サンヨーメガ / にわか

初めまして、あやさん
No.2907であやさんが書かれていた内容について、何点か質問させて下さい。なお、私のPCでは読みづらかったので、改行しました。

>ただ、私がネットワークビジネスに興味を持ったのは、健康が維持できなが
>ら報酬(紹介料といってもいいのかな?)もいただけるのであればこれに勝
>ることはないと考えているからです。

(1)なぜ紹介料目当てで商売しようとするのですか? その商品で商売しようとするなら、会員割引である程度の数量を購入し、そこに自分のマージンを乗せて販売する方が利益は出ると思うのですが、このような販売方法は検討されていないのでしょうか? 無理して個人代理店となる理由がわかりません。

>ニュースキンさんが扱っている商品の大部分についていえることですが、ま
>ず、すべての原材料を表示する義務が国際的見地から義務付けられているこ
>と。日本の商品はそこまでの表記が義務付けられていませんので信用を得る
>に足りない部分があります。その点、このような国際的なマーケティングを
>行わなければならない製品の場合、そのしばりもきつくそのような理由もあ
>って原材料すべての表記が定められているのだと思います。

(2)『国際的見地から義務付けられている』とありますが、どの国際条例について述べられているのでしょうか? ご教示をお願いします。
(3)『日本の商品は―義務付けられていません―(後略)―』とありますが、日本でも全成分表示義務はあります。『義務付けられていない』と言うのは、ニュースキンの方の主張なのでしょうか、それともあやさんが色々と調査した上で確認されたことなのでしょうか?

>話の中で、アメリカにおいては医療用器具として扱われているものをこのサ
>ンヨーメガ社がその技術を応用し、(応用するには許可が必要です。)独自に
>更なる改良を重ねた結果、手に乗るほどのコンパクトなサイズにまで改良に
>成功されたようです。(効果効能はそれ以上。)

(4)アメリカでは、どのような名称の医療用器具で販売されているのでしょうか? また、治療の目的とされている疾病は何でしょうか? Esse Slimで検索してもフランス語なので読めません。あやさんは検証もされているようですので、その医療器具の名称もご存知のことと思います。
(5)アメリカの医療器具とエッセスリムの性能比較試験のデータは、何らかの形で閲覧が可能でしょうか?

>ただ、企業が扱っている商品のなかには本物の商材もあるのだということを
>皆さんに理解していただきたかった。それだけです。

確かに、ひょっとしたら『本物』はあるかもしれませんね。でも、『本物』を探すために何十万という先行投資を行えるほど、私は裕福ではありません。ただでさえ悪評のある企業から、お試し期間の無料サンプルを取り寄せるほどの冒険家でもありません。また、そんな企業の商品が必要な程体調を崩している時は、まず病院に行きます。
 そんな訳ですから、もし仮に『本物』の商品があるとしても、あやさんの主張を裏付けることはないでしょう、残念ですが。
No.2908 2005/12/30(Fri) 06:25


Re: サンヨーメガ / あや

初めまして、にわかさん

>No.2907であやさんが書かれていた内容について、何点か質問させて下さい。

はい。

>>ただ、私がネットワークビジネスに興味を持ったのは、健康が維持できながら報酬(紹介料といってもいいのかな?)もいただけるのであればこれに勝ることはないと考えているからです。

>(1)なぜ紹介料目当てで商売しようとするのですか? その商品で商売しようとするなら、会員割引である程度の数量を購入し、そこに自分のマージンを乗せて販売する方が利益は出ると思うのですが、このような販売方法は検討されていないのでしょうか? 無理して個人代理店となる理由がわかりません。

紹介料目当てで商売しようと考えることがおかしい、という理屈があなたの中にあるのであれば「アフィリエイト」もおかしいということになりますね。楽天さんとかのやり方は私自身は非常に賢いと思いますが、そうは思いませんか?

あと、「ある程度の数量を購入」とありますが、これが要するに「不要在庫」になったり、いわれのない誹謗中傷の種となったりするのです。ですから私はそのような販売方法は検討はしていません。無理して個人代理店というのは今まさにあなたのいった「不要在庫」となるうる可能性を持つ販売方法を言うのではないでしょうか?


>>ニュースキンさんが扱っている商品の大部分についていえることですが、まず、すべての原材料を表示する義務が国際的見地から義務付けられていること。日本の商品はそこまでの表記が義務付けられていませんので信用を得るに足りない部分があります。その点、このような国際的なマーケティングを行わなければならない製品の場合、そのしばりもきつくそのような理由もあって原材料すべての表記が定められているのだと思います。

(2)『国際的見地から義務付けられている』とありますが、どの国際条例について述べられているのでしょうか? ご教示をお願いします。

ご自身でお調べになってください。「常識」ですよ。


(3)『日本の商品は―義務付けられていません―(後略)―』とありますが、日本でも全成分表示義務はあります。『義務付けられていない』と言うのは、ニュースキンの方の主張なのでしょうか、それともあやさんが色々と調査した上で確認されたことなのでしょうか?

私が色々と調査した上で確認したことです。


>>話の中で、アメリカにおいては医療用器具として扱われているものをこのサンヨーメガ社がその技術を応用し、(応用するには許可が必要です。)独自に更なる改良を重ねた結果、手に乗るほどのコンパクトなサイズにまで改良に成功されたようです。(効果効能はそれ以上。)

(4)アメリカでは、どのような名称の医療用器具で販売されているのでしょうか? また、治療の目的とされている疾病は何でしょうか? Esse Slimで検索してもフランス語なので読めません。あやさんは検証もされているようですので、その医療器具の名称もご存知のことと思います。

名称はエッセスリムではないですね。この機械の名称等については医療機関にお尋ねになられたほうが早いですね。

(5)アメリカの医療器具とエッセスリムの性能比較試験のデータは、何らかの形で閲覧が可能でしょうか?

ええ、可能です。

>>ただ、企業が扱っている商品のなかには本物の商材もあるのだということを皆さんに理解していただきたかった。それだけです。

>確かに、ひょっとしたら『本物』はあるかもしれませんね。でも、『本物』を探すために何十万という先行投資を行えるほど、私は裕福ではありません。ただでさえ悪評のある企業から、お試し期間の無料サンプルを取り寄せるほどの冒険家でもありません。また、そんな企業の商品が必要な程体調を崩している時は、まず病院に行きます。

まず、「企業の商品が必要な程体調を崩している時」とありますが、この部分がアンチ派の皆さんの根底にある部分なのでしょうね。やっと理解できたような気がします。
私ほどの健康オタクはいないにしても、健康に気を気をつかっている方は大勢いるものですよ。ためしに「アロマ」とか「健康維持」で検索されてみてください。たくさんの方の意見が見れて面白いですよ。

病院に行くほどひどい状態になる前に、日ごろから健康に気を使う考え方がニュースキンをされている方や、サンヨーメガをされている方の根底にある部分です。金儲けだけ頭にあったらあなたの言うように高い買い物は決してしないはずです。私自身もそうです。検討すらしないでしょう。実際に話を聞いてからコメントするのか、話も聞かずに憶測だけでコメントするのか、そこで意見の食い違いが出てくるように思います。

>そんな訳ですから、もし仮に『本物』の商品があるとしても、あやさんの主張を裏付けることはないでしょう、残念ですが。

結局はそういうことだと思いました。(笑)

いいですか、まず、同じ立場にたって意見する必要があると思いますよ。あなたは症状がひどくなってから病院にいくと言いました。それでは遅いと感じているのがマルチ肯定派の方々です。

マルチ商法に関連した商材は別に買わなくてもよろしいですが、にわかさんご自身現在は健康のようですが、いずれ健康に気を使う年代に達することがあるでしょう。その時に「健康食品」のことを必ず知ろうとします。知ろうとしないのは「別に早く死んだっていいや〜。」みたいな人です。

そこに金銭的な部分が絡んでくるのか、絡んでこないのか、これについてはあなたもすでに述べられていますね。「不要在庫」となる可能性のある販売方法です。

まず、ここで大事なのはこの販売方法は昔は主流でありましたが、現在は主流ではなくなっています。ここで仮にあなたには必要であったとしても「不要在庫」となってしまった場合のことを想定してください。あなたはその時どう感じるでしょうか。

なんだあ、ちっとも売れないじゃないかあ。これってほんとはあまりいい商品じゃないのかあ。と思うのか、

あーあ。売れないけど自分にはあってるし、もういいや。自分で使っちゃえ。と思うのか。

マルチ肯定派の方々の根底にある部分には上記のように2通りあります。「あまりいい商品じゃないのかあ」と思えば会社叩きをするし、そうでなければただの一愛用者でいるだけの話です。

わかります、私の言ってること?あなたの場合、健康にはあまり気を使ってらっしゃらないようですので、やっぱりマルチ肯定派の方々と同じ視点にたってものを言う必要があると思いますよ。無料サンプルもたくさんあるし、まずはそういうところからスタートされたらいいと思います。
別に興味がなければいいです。健康にはあまり気を使うことのない、現状と変わらない日常が待っているだけのことです。

ですが、医者の多くが「サプリメントの重要性」をといてらっしゃいますね。まずは、あなたはそこから入る必要があるように思いますし、現在食生活が乱れているとしたら少々心配でもあります。

たまたまそこにマルチ商法が絡んできた、それだけの話しではないのでしょうか。あなた方の言う法がどうとか、流通形態がどうとか。

マルチ肯定派の人たちって商品愛してますからどうでもいいわ。と思ってる人が大多数です。このような掲示板が存在することすら知らない方が圧倒的に多いでしょう。それほどこのような空間は異様に感じて仕方がないと思いますよ。

このような板に相談寄せる多くは、「金儲け」から入った人たちです。だから人が逃げていったんだと思います。

あと、書きたいことは尽きることありませんが、まず、私やマルチ肯定派の方々と同じ視点にたつということを覚えてください。商品のよさもわからずに否定されても実際なんて答えていいのかわからないですから。

ここまで読まれて「どう反論しようか・・」という思考に入ったのなら、ストップ!!

「どうやったらお互いに強調できる部分が出てくるだろうか?」

そういった思考に切り替えてみてください。私もこれだけ書くために相当な時間を使っています。正直マルチ商法に従事しているほとんどの人たちがこのような掲示板の存在を知らない中で、必死こいて代弁している私ってなに??と自分自身がこっけいに思うこともありあす。今まさにそんな心境になってきました。(笑)

ということで。。。。

これからはお互いが強調できる部分を探していきましょう。

ああ、、、、、疲れた。。。。。。。
No.2909 2005/12/30(Fri) 09:41


Re: サンヨーメガ / m

あやさんへ


>現段階では、mさんのこの質問にはお答えできますので
>私なりの意見を述べておきたいと思います。

>>もうひとつ質問、
>>サンヨーメガの話を聞いたのですよね。この会社はトラブル防止の
>>システムはどうなっていましたか?

えっと、あとの文章はまーったくこの質問の答えになっていないのですが、結局答えていただけないのでしょうか?
扱う商品について聞いているのではなく、
トラブル防止のための販売員教育やトラブルが起こった際の販売員の処分などはどうなっているのか聞きたいのです。


ネズミ講式に勧誘するのがマルチ商法、アフィリエイトとはまったく違うことはわかりますよね?
(他にも相違点は沢山あります)

>医者の多くが「サプリメントの重要性」をといてらっしゃいますね。

そんな話は全く聞いたことがありません。
国の方針としましては、サプリに頼らずに食品から摂取するのが一番。しかし、どうしても足りない分はサプリを使っても仕方が無い。というものです。
過剰摂取によるマイナス要因や狂信的にサプリメントを摂取することへの警告として「サプリメントの重要性」と言っているのでしょうか?



>アメリカも含めた欧米諸国においては、うつ病患者、自律神経失調症
>などの疾患をかかえた方に対して驚くような改善報告が届いています。

>これについても検証を行いました。事実であるようです。

>ただ、現段階においては日本の医療の現場ではそれを言ってしまうと
>薬事法違反になってしまうようですね。


現在ネットワークビジネスについて調べていて、サンヨーメガとは特に関係の無い人。といってたのに、ココのサプリは使用されているのですね。


あやさんは、サンヨーメガのサプリの「効能」を信じていらっしゃるのですよね?
本当は凄い効能があるのに、薬事法などの関係で(法律が悪いから)言えない。でもこのサプリを使えば効果がわかるはず。とお考えですか?

では、もうひとつ質問です。
サンヨーメガのサプリは、医薬品の認可を受かるための申請とかはしてるんでしょうか?海外と日本の申請状況を知りたいです。



効能について
>欧米諸国では当たり前に行われいることなのに
とありますが、アメリカでも実際に無い効能を謳った商品が馬鹿高い値段で売られているのが社会問題になっています。
もちろんご存知ですよね?
No.2910 2005/12/30(Fri) 10:37


mさんへ / あや


>えっと、あとの文章はまーったくこの質問の答えになっていないのですが、結局答えていただけないのでしょうか?
扱う商品について聞いているのではなく、トラブル防止のための販売員教育やトラブルが起こった際の販売員の処分などはどうなっているのか聞きたいのです。


ほんとですね。^^書いているうちに違う方向に行ってしまったようです。

まず、「トラブル防止のための販売員教育やトラブルが起こった際の販売員の処分」について、これは本社に確認を取られたほうが早いですよ。^^私自身の今ある立場ではそう答えるしかないですね。

あと、前回投稿で言ったように「お互いが協調できる部分」、こういうやり取りをしていきませんか?

このような板では、マルチ商法アンチの皆さんからの威圧的な指摘に始まり、それを擁護するマルチ肯定派の回答といったような図式が成り立っているようですが、どうやらmさんご自身も指摘するのがお好きなようですね。

まあ、この話はさておき、他に質問いただいたので、回答しましょうか。

>ネズミ講式に勧誘するのがマルチ商法、アフィリエイトとはまったく違うことはわかりますよね?(他にも相違点は沢山あります)

ここで、「ネズミ講式に勧誘するのがマルチ商法」といった見解をあなたはされています。この言葉ひとつであなたのマルチ商法に対する認識が伺えるのですよ。お互いに協調できる部分をと言った矢先にこれでは、私も正直疲れます。

じゃあ、他の相違点とはなんでしょうか?この際、すべて解決しましょうか。


何度も言いますが、基本的には、あなた自身が会社にコンタクトをはかり、裏づけとなる資料を取り寄せる。それから私と論議をはじめましょう。

まだ、あなたは私と同じスタートラインに立ってはいません。駄目なサラリーマンタイプです。自分で何も調べようと努力せず、上司から言われたことのみ、たんたんとこなす居ても居なくてもいい、どうでもいい平社員タイプです。


>>医者の多くが「サプリメントの重要性」をといてらっしゃいますね。

>そんな話は全く聞いたことがありません。国の方針としましては、サプリに頼らずに食品から摂取するのが一番。しかし、どうしても足りない分はサプリを使っても仕方が無い。というものです。過剰摂取によるマイナス要因や狂信的にサプリメントを摂取することへの警告として「サプリメントの重要性」と言っているのでしょうか?


このような否定的な文体がそもそもおかしいのですよ。わかってないなあ・・。
あなたは、「そんな話は全く聞いたことがありません。」と書かれました。そのあとにマイナス思考の人特有の言い回しでのあなたご自身の見解が書かれています。

「サプリメントの重要性」という言葉でもいいですから検索されてみてください。あなたは何でも否定的に入ろうとするからそういった回答しかできないんです。必要なものは必要。それだけのことです。現代の食物に含まれる栄養源も数十年前と比較すると半分近くにまで落ちてきているんです。これには様々な原因があるでしょう。

まずは、お互いに協調する部分から入るべきです。否定的にこられたらこちらも否定的に返す。これは人間の心情として当たり前の行為です。否定されていい思いはしませんよね。今度あなたのレスがかえっていましたら私が「添削」してあげます。



と、書かれるといやでしょ?あんたの意見はそういう「イヤミ」を感じさせるんですよ。

>>アメリカも含めた欧米諸国においては、うつ病患者、自律神経失調症
>>などの疾患をかかえた方に対して驚くような改善報告が届いています。

>>これについても検証を行いました。事実であるようです。

>>ただ、現段階においては日本の医療の現場ではそれを言ってしまうと
>>薬事法違反になってしまうようですね。


>現在ネットワークビジネスについて調べていて、サンヨーメガとは特に関係の無い人。といってたのに、ココのサプリは使用されているのですね。

いいえ。


>あやさんは、サンヨーメガのサプリの「効能」を信じていらっしゃるのですよね?
本当は凄い効能があるのに、薬事法などの関係で(法律が悪いから)言えない。でもこのサプリを使えば効果がわかるはず。とお考えですか?


なんだかあなたと話していて疲れる人だなあと思ってきました。その言い回し自体に「添削」して差し上げたいのですが、ひとつだけ答えましょう。

「会社に確認とってみてはいかがですか?」

マルチ商法反対派はまず押さえつけた物言いをします。最初のあなたの印象とは全く違うので少々残念に思います。それとあなた異常にサンヨーメガにこだわりますね(笑)

ニュースキンの話をしましょうか。(笑)


>では、もうひとつ質問です。
>サンヨーメガのサプリは、医薬品の認可を受かるための申請とかはしてるんでしょうか?海外と日本の申請状況を知りたいです。

だから、会社に確認してね。^^;ほんと困ったチャンですね。しかも突っ込みどころが細かい。こんな板見てるのって「マルチ商法マニア」くらいのもんです。いい加減疲れてきました。なぜ会社に確認をとるかぐらいわかるよね?自分で調べなさいよって言ってるんですよ〜。サラリーマンだったらリストラの大筆頭にあなたは連ねられるでしょうね。


と、書かれるのもいやでしょ?


>効能について
>欧米諸国では当たり前に行われいることなのにとありますが、アメリカでも実際に無い効能を謳った商品が馬鹿高い値段で売られているのが社会問題になっています。もちろんご存知ですよね?

ええ、知ってますとも。だからなんでしょうか?^^;ほんとに細かいというか、しつこいというか・・・。

ニュースキン 5Aー1企業。以上。


もう、さようなら。

No.2911 2005/12/30(Fri) 11:45


Re: サンヨーメガ / 元NSDT

あやさん、はじめまして。
元NSのDTをしていた者です。

あやさんは、
>(3)『日本の商品は―義務付けられていません―(後略)―』とありますが、日本でも全成分表示義務はあります。『義務付けられていない』と言うのは、ニュースキンの方の主張なのでしょうか、それともあやさんが色々と調査した上で確認されたことなのでしょうか?

私が色々と調査した上で確認したことです。

とお答えになっていますが、現在は法律が改正されまして、日本でも化粧品の全成分表示義務が発生しています。
たぶんあやさんがおっしゃっているのは、それ以前のことだと思います。
確かに法改正以前は、日本では全成分の表示義務はありませんでしたし、その時期に既にニュースキン社では自主的に全成分を表示していましたね。
No.2912 2005/12/30(Fri) 16:18


Re: サンヨーメガ / とおりすがり

あやさん、あなたは根本的に間違ってます。

あなたの最初の投稿が、そもそも間違いの始まりだった。複数の掲示板に渡る同一文のマルチポストが不問に付されたとは、よもやお考えではありますまいな。
> 今回、私がサンヨーメガ社のツリーをあえてあげたのはマイナスイメージの
> まま終わってしまうことに納得がいかなかったからです。
(No.2907)
それはサンヨーメガ社の宣伝なんですから、他人様(管理人)所有の掲示板上でやるべきことではない。自分でサイトなりブログなりを設置して自分の責任のもとおやりになればよろしい。それさえせずに、裏づけだの協調だの「マルチ肯定派の方々と同じ視点にたつ」だの、あなたに指図されるいわれは ま っ た く ありません。ところがあなたは、同一文(しかも無意味に長文)のマルチポストを、ここだけでなく複数の掲示板に行ない、さらに(それを読む可能性も低いと思われる)被害者を腐すことまでしている。一方で、質問にはつまみ喰いとすり替えで、まともに答えない。

この掲示板は、管理人も言明なさっているとおり「苦情の坩堝」なんです。苦情・被害の相談が優先されます。マルチ商法(に限らず、悪徳商法一般)従事者・肯定派は、この掲示板に相談が持ち込まれた時点で自らの負けを悟り不明を詫びていただかなくては意味がない。それができないあやさんは、そもそもこの掲示板ではおよびでないのです。
No.2917 2005/12/30(Fri) 21:32


Re: サンヨーメガ / にわか

貼り付けるツリーを間違えていました。改めて貼ります。ご迷惑をかけてしまい、誠に申し訳ありませんでした。

あやさんへ
早速のレスありがとうございます。No.2909の私への回答につき、ちょっと書かせてもらいます。

(1)の質問への回答
>紹介料目当てで商売しようと考えることがおかしい、という理屈があなたの中にあるのであれば「アフィリエイト」もおかしいということになりますね。

「アフィリエイト」については、申し訳ない、勉強不足です。コメントは控えさせてください。

>あと、「ある程度の数量を購入」とありますが、これが要するに「不要在庫」になったり、いわれのない誹謗中傷の種となったりするのです。ですから私はそのような販売方法は検討はしていません。無理して個人代理店というのは今まさにあなたのいった「不要在庫」となるうる可能性を持つ販売方法を言うのではないでしょうか?

(1-1) 「不要在庫」。確かに数量を購入すれば、在庫は増えます。売れなければ「不良在庫」になります。中卸・卸業などの商売が頭にあったので、先ほどのような書き込みになりました。
「個人代理店」。自分で在庫を抱えて販促に駆け回ることもそうですが、親会社(この場合ニュースキン)の言い値で販促(紹介)していくのも、個人代理店の中に入れて話していました。自立した商社であれば販売価格を設定できるし、最悪の場合は二束三文で叩き売って在庫処分できますから。
確かに個人代理店であれ商社であれ、在庫を持てば、その商品が不良在庫となる可能性はあります。それを避けるための紹介業であるなら、利益は少なくなるでしょうがそれもありでしょう。否定はしていません。

(2)の質問への回答
>ご自身でお調べになってください。「常識」ですよ。

(2-1) 調べてみました。「化審法」ではないですよね? これは日本国内の法律です。化粧品原料だから、INCCIでしょうか? これは海外の化粧品規格であって、国際条例ではないですよね? ISO? これも国際条例ではないですし、化粧品原料には触れていますか? ちょっと知識がありません。
やはり私は常識を知らないです。ぜひともその「常識」をお教えください。

(3)の質問への回答
>私が色々と調査した上で確認したことです。

(3-1) 私は先日仕事の関係で、経済産業省と厚生労働省に電話で問い合わせをして、全成分表示義務について確認を取りました。また、化粧品メーカー数社の開発研究の担当者とも話をし、表示義務について教えてもらいました。
あやさんが「調査して確認した」ソース、教えていただけますか?

(4)の質問への回答
>名称はエッセスリムではないですね。この機械の名称等については医療機関にお尋ねになられたほうが早いですね。

(4-1) アメリカの医療機関に問い合わせたくても、どのような分野で、どのような治療に用いられているのか判らなくては、問い合わせができません。なにぶん、医療機器というのは10や20ではきかない種類がありますから。サンヨーメガの代表者と納得行くまで話されたあやさんでしたらご存知と思いますので、お手数でしょうがご教授をお願いします。

(5)の質問への回答
>ええ、可能です。

(5-1) この件についても、先の医療機器の名称が不明では検索のしようがありません。閲覧できるサイトとかご存知でしたら、教えてください。

あやさんのコメントで、
>まず、「企業の商品が必要な程体調を崩している時」とありますが、この部分がアンチ派の皆さんの根底にある部分なのでしょうね。やっと理解できたような気がします。

(6-1) 私は肯定・否定いずれにも属さない書き込み方をしていたつもりでした。気がつかないところで、どちらか寄りの書き方をしていたでしょうか? 今後書き込む際の注意としたいので、ぜひともその箇所を指摘してください。
なお、私の書き込みだけでそのような「理解」をされてしまうと、他の方々に対して失礼だと思いますよ。

>私ほどの健康オタクはいないにしても、健康に気を気をつかっている方は大勢いるものですよ。ためしに「アロマ」とか「健康維持」で検索されてみてください。たくさんの方の意見が見れて面白いですよ。

(7-1) 確かにたくさんありますね。あくまで意見として、読ませていただきます。

>病院に行くほどひどい状態になる前に、日ごろから健康に気を使う考え方がニュースキンをされている方や、サンヨーメガをされている方の根底にある部分です。金儲けだけ頭にあったらあなたの言うように高い買い物は決してしないはずです。

(8-1) 『喫煙しない』『飲酒はほどほどに』『野菜・果物を多く食べる』『適度な運動をする』といったごくごく一般的な健康管理を、あやさん始め上記の方々は日ごろから実践され、さらにその上で、健康関連の商品を使われている。そう捉えてよろしいのでしょうか?

>実際に話を聞いてからコメントするのか、話も聞かずに憶測だけでコメントするのか、そこで意見の食い違いが出てくるように思います。

(9-1) 持っている知識や情報で意見は変わるので、この点については同意します。

>いいですか、まず、同じ立場にたって意見する必要があると思いますよ。
>ここまで読まれて「どう反論しようか・・」という思考に入ったのなら、ストップ!!
>「どうやったらお互いに強調できる部分が出てくるだろうか?」

(10-1) 「協調」だと思います。
それはさておき。
あやさんの言い分を拝見しますと、「まずはこちらと同じ情報を、同じソースから仕入れ、同じ考え方になってから意見しろ。そうでないなら意見するな」という主張に取れます。
まぁ、主義主張は自由ですから、あやさんがそのような考え方でしたらそれでもいいでしょう。私が曲解している場合もあります。それも考え方の一つとして了承していただければありがたいです。
ここへの書き込みに時間と労力を裂いているのは、何もあやさんだけではありません。私含めここに書いている皆さんが、貴重な時間と労力をかけてくださっています。その皆さんも、それぞれの知識と情報源と背景を持って意見されているわけで、誰一人として同じ知識や考え方を持っていません。
「同じ考えになるまで意見するな」と言うのは、このような掲示板に掲載するにはいささか不適当かと思います。

趣旨とはずれていますが、書き加えさせてもらいました。

No.2920 2005/12/31(Sat) 06:18


Re: サンヨーメガ / きょうちゃん

ちょっとおじゃまします。
>No.2917とおりすがりさん
>この掲示板は、管理人も言明なさっているとおり「苦情の坩堝」なんです。苦情・被害の相談が優先されます。マルチ商法(に限らず、悪徳商法一般)従事者・肯定派は、この掲示板に相談が持ち込まれた時点で自らの負けを悟り不明を詫びていただかなくては意味がない。それができないあやさんは、そもそもこの掲示板ではおよびでないのです。
 これを言っちゃーおしまいですね。
マルチ肯定派もしっかり意見を述べていただかないとアンチだけの偏った掲示板になります。
私はいろんな意見を公平に聞きたいのです。
こういう参加者がいることを無視しないで下さい。

まず、商品について
あやさんにとっては冷え性の改善などのプラスの効果が出た、ということですよね。
これはこれで良かったです。その商品はあやさんに合っていたのでしょう。。。
ただ、サプリ摂取の件に対しては、
>国の方針としましては、サプリに頼らずに食品から摂取するのが一番。しかし、どうしても足りない分はサプリを使っても仕方が無い。というものです。
 という意見に賛成です。
あくまでサプリは補助食品なので、通常の食事で賄えなかった栄養バランスの不足を補うのが本筋でしょう。
医者がいうサプリの重要性は栄養バランスを保つことではありませんか。
まさか、身体に必要なビタミンを摂ろうとした場合、トラック一杯の野菜を毎日食べないといけない、などとは言わないでしょうね^^;

マルチ(ネットワーク)ビジネスについて
>ネズミ講式に勧誘するのがマルチ商法、アフィリエイトとはまったく違うことはわかりますよね?
 の意見に賛同です。
マルチは早くやった者勝ちで、売上より自分のツリーを増やした者が得をする。
アフィリエイトは多く売り上げた者にそれなりの報酬。
マルチの場合、上部への利益配分をなくして良い商品を安くすることが出来れば、それこそ消費者も売る方も嬉しいことではありませんか?
半分以上が利益配分になることを考えると使う人の身になった販売とは思えないし、せっかくの良い商材もイメージがダーティーになるでしょう。
本当の商品の良さが判って、少しでも安く購入したい気持ちは誰もが持ってる気持ちでしょう。
本当に良い商品なら、マルチでない方法で普通に多売すればいいのでは。。。
※在庫を抱えろとは言いません。注文販売(仕入売り)方式でやればいいのです。それを許さない会社は所詮マルチ商法しか出来ない会社なのです。
No.2921 2005/12/31(Sat) 10:41


きょうちゃんさま / あや

>きょうちゃんさま

ご意見いただきありがとうございました。

>マルチは早くやった者勝ちで、売上より自分のツリーを増やした者が得をする。

そうですね。私も以前はそのような考え方でしかありませんでした。世の中にあふれている情報では収入を得る仕組みにばかりが議論の対象となっていましたので、マルチに関してはずっと嫌悪感を抱いてました。

>アフィリエイトは多く売り上げた者にそれなりの報酬。

そうですね。

>マルチの場合、上部への利益配分をなくして良い商品を安くすることが出来れば、それこそ消費者も売る方も嬉しいことではありませんか?


良い商品を安くすることが出来る。きょうちゃんさんのおっしゃるとおりだと思います。

>半分以上が利益配分になることを考えると使う人の身になった販売とは思えないし、せっかくの良い商材もイメージがダーティーになるでしょう。


まあ、厳密にはどうなんでしょう、還元率は企業によって様々ですが、会社と直で契約していきますので、いい材料を使っていながら安く購入することが可能であるという考え方はできないでしょうか?

各個人個人が代理店となるようなものですので、もちろん親会社にとっては紹介してくださってありがとうの意味を込めて紹介料を支払う。この仕組みはおかしいのでしょうか?

携帯電話の2次代理店をしている友人がいますが、仕組み自体は一緒なんですよね。携帯電話は今はほとんどの人が持っています。必要と考えているから。だけど、ビジネスとして新規に代理店をおこし始めようとする人ほとんどはいません。なぜならすでに飽和状態だからです。だけどただ単に必要であるから、「愛用者」として携帯を皆、購入されています。

どんなに難しく考えてもその仕組みは一緒なんですよ。違うのかな・・・・・・

ニュースキンの場合、実質的には会社と直で契約していくため、いいものを安く手にすることが出来ます。不正なマージンの上乗せ?なんて言われていますが、そこも検証させていただいたんです。知り合いの薬剤師に原材料から何からすべて見せて報告を待ちました。

その結果、市場に出せば現在価格の3割り増し程度の価格になって世に出回るような判断をされていました。それはやはり中間業者が全く介入していないことから考えてそういった結果に必然的になってきたのだと思いますが、その捉え方もおかしいと言われるのでしょうか・・・。

上部だけが儲かる。そんな意見もありますが、どこまでもエンドレスであれば一人がちしてしまうという(実際そうなってしまいます。)ダーティーなイメージがついてわまりますが、ニュースキンさんの場合、ある一定のグループが出来たらそこでお終いです。皆さんそれぞれが独立されていくんです。それ以上いくら頑張ったってお金は増えないんですよ。私の言いたいことわかりますか?

今、報酬を得る仕組みについて述べましたが、商品愛用者としての気持ちが伝われば、(基本はここですよね。)携帯と同じように必要なものといった認識が相互間で生まれるはずなんですが・・・・。

参考までに携帯電話の親会社はいいものを提供する努力(商品開発等)は当然されていますが、一番儲かっていることに変わりはないですよね。

うーん・・・・どう考えても一緒だ・・・・。

サプリは必要か、必要ないか。この考え方の微妙な違いがMLMに対しての評価に繋がっていくのでしょうか・・・。連鎖を言い出したらこの世の中の仕組み、ほとんど連鎖なのに・・・。私、ここのはっきりした答えが出せずにいるんです。

>本当の商品の良さが判って、少しでも安く購入したい気持ちは誰もが持ってる気持ちでしょう。

本当にそのとおりですね。

>本当に良い商品なら、マルチでない方法で普通に多売すればいいのでは。。。

まあ、マルチにもいろいろあるということで。


>※在庫を抱えろとは言いません。注文販売(仕入売り)方式でやればいいのです。それを許さない会社は所詮マルチ商法しか出来ない会社なのです。

はい、もう少し検証してみたいと思います。ありがとうございました。


ほかにレス頂いた方へのコメントはもうしばらくお待ちくださいませ。。


今度はサンヨーメガについてもう少し掘り下げて私なりの考え方をご紹介いたします。
No.2923 2005/12/31(Sat) 17:47
サンヨーメガ / 竹本 Mail
二度目になります。<(_ _)>下記に、サンヨーメガ下請け在宅会員のHPを、紹介します。
http://sunwayroad.pinoko.jp/swampblack/

http://kuhoo.fc2web.com/sawa2.html

http://amanatsu.nobody.jp/

http://nolbrd.yc.to/nt14_3/

http://www1.kiwi-us.com/~player/side/deu/?p=1

http://twinkle.ciao.jp/syuhu_no_siawase25_6.html

http://pinkpinkpink.kir.jp/ANSsecond.html

http://tuki2.com/kyodo34/3/

http://korekini.com/      

http://dctrue.main.jp/type0-2/

http://dctrue.com/1/

http://dctrue.main.jp/type1-2/

http://perfectspt.main.jp/type10/

http://rse.yc.to/type13/#seikyu

http://nls-ip.yc.to/mt12_17/

http://lucken.heavy.jp/kaoru/

http://www.tuki2.com/s/index.cgi?ID=pkorange

http://sunwayroad.pinoko.jp/crane/

http://kc-kc.main.jp/yahar/

http://tuki2.com/s3/i.cgi?ID=orange3

http://sunwayroad.pinoko.jp/silent/

http://sunwayroad.pinoko.jp/warehouse/

http://lucken.heavy.jp/m-hitomi/

http://www.geocities.jp/pupubabyblue/ar-3.html

http://www.syuhusiawase.com/syuhu2/familyke1_6.html

全て、会社名がないのは、当たり前(入れてはいけない規定だそうです。)それから、資料請求フォームに電話番号記載欄があります。電話がかかってくるのは、在宅会員(IDDに洗脳されたかたかな??)です。電話アポが条件見たいですね。それからサンヨーメガ社員へと、引継ぎタッチみたいです。神戸からサンヨーメガ社が消えるのは、もう見えてきてますね。^/^ ですが、サンヨーメガ(悪の根源)は、次の一手・・・を、考えているかと思うと、まだまだ怖いものがありますね。洗脳された在宅会員の思考もそうですが、甘いしるを吸ってきた社長・社員・各グループのトップリーダー達ですからね。用注意!!ですね。
No.546 2005/05/21(Sat) 06:13


Re: サンヨーメガ / pipi

問い合わせフォームの色や文字、バックの模様などが違うだけで内容が全く同じというのが面白いですね。「なにか書いてくださればうれしいです」の言葉まで一緒です。
No.553 2005/05/22(Sun) 11:39
Re: 株式会社サンヨー / いちご Mail HomePage

◆今日、19:00以降にサンヨーメガの札幌オフィスから電話が来ることになっているんだけど、この掲示板を見て、電話が来ても在宅ビジネスメンバーになるのは、辞めようと思いました。
◆やっぱり、儲けるなら競馬かな?
◆気になったら、メールください。
No.1384 2005/08/10(Wed) 18:31
Re: 株式会社サンヨー / 康夫

知り合いでこのビジネスやって辞めたやつ知ってます。まあ商品が怪しいっていうより、勧誘するやつが
宗教団体みたいだったと。札幌オフィスにも招待されたみたいだけど圧倒的に女(中年)が多くて、香水臭くてうざかったと。友人は自分で2台買ってその後1名だけ紹介したから結局儲からず、その上このオフィスを仕切ってた中年ばばあに別のMLM、マネーゲームをしんけんに薦められて気味悪くてもう絶対いかねえと。儲けられるなら何でもかんでもやるような節操ナイばばあのせいで彼の7桁収入の夢はマイナスになって散ったらしい。。。
No.2424 2005/11/16(Wed) 23:34
Re: 株式会社サンヨー / あや

ネットワークビジネスに興味があるので、現在いろいろ調べているのですが、現在サンヨーメガで、RSE(最高ランク)と言うタイトルをとられている○川さんとSEの○原さん両名から直接お話を聞くことができました。

どちらも非常に紳士的な方で、この掲示板に書かれているような内容は一切言われていませんでしたよ。だから年収億単位をとっているのかもしれませんが。批評している皆さんと、この両名のいわれていること、どっちがほんとなんだろう・・・・。

また、この両名いわくインターネットばかりで活動されている方々の多くはやり方が非常に低レベルであることもおしゃっていました。

最近までは会社自体はインターネットでの活動は原則禁止にしていたらしいのですが、連鎖販売取引法が厳しくなってきた関係でブラインド勧誘の禁止をやっと解いた関係で少しは良くなるだろうともおっしゃっていました。

しかし、MLMそのものを誹謗中傷するマニアが存続する限り、サンヨーメガしかりネットでの活動はどのビジネスも難しいことには変わりはないように思います。

ニュースキンなどの5−A1の企業(トヨタよりも上というか最高評価)でさえ悪徳呼ばわりされるくらいですから誤報もいいところだと思います。

まずは、批評する側はきちんとした情報を取り入れた上で自分の考えをきちんと整理し批評すべきであるようにも思います。

断る方の大多数がこのような一部のかたがたの批評をごらんになって決めているようですが、MLMにチャレンジしようとしている方のビジネスチャンスの芽をつぶしていることを少しは考えていただきたいものです。

私は、批評するかたがたがネットから消えてなくならない限り、ネットでの活動は控えたいと思っていますが、私が検討しているひとつであるこのサンヨーメガは帝国データバンクではトヨタにつぐ2番目の評価をいただいている企業です。そういったところをまず調べて見る必要があるのではないのですか?

また、商品の効果効能について答えがかえってこない、とあちこちの掲示板で拝見しましたが、薬事法に触れる表現をすることは法律違反であることはご存知のはずです。そういうところもきちんと考えていただきたいものです。

商品の価格設定についても、メーカー側の考えがきちんとあるはずですし、あらし行為にしかみえない批評家の方の意見ばかりで判断するのではなく、直接会社に確認をとってみる、裏づけとなる資料を独自に収集する、そのような地道な作業が必要ではないでしょうか。

効果・効能についてもしかりです。自分で確かめてみる。長期的に渡って徐々に効果のでてくるものは裏づけをとってみる。そういった作業を行っていくうえで自分なりの答えはみつかっていくものだと思います。

※効果について否定的な書き込みをされる方がおられますが、そういった意見があって当然だと思います。ですが、肯定的な意見が多数あることも事実のようです。現在オンライン、オフライン含めて会員数は10万人程度であると思われます。
インターネットでは、悪評がどうしても前面にでてしまうので、インターネットからの登録者は数百人規模であることを突き止めています。しかし、オンライン→オフライン。この流れが主流のようです。その流れでインターネットからは600人→約1万人規模にまで愛用者の層が広がっているようです。

MLMを批判される方の意見の多くは裏付けも取らずに、最初からMLM=悪徳となっていますので、私から言わせてもらうと議論するレベルにないようにも思います。

しかし、ネット広告を拝見していると多くが「金儲け」「短期高収入」となっていますので、そこは私も納得できないところです。そういったところは批判されても仕方がないところだと思います。

ですが、そこをイコール商材であったりとか、会社の理念であるとか、直接むすびつけてしまうのは、あまりにも発想が幼稚であると感じます。
No.2882 2005/12/28(Wed) 04:52
Re: 株式会社サンヨー / ミミ

かなり悪徳ですか?
No.2968 2006/01/06(Fri) 17:25
Re: 株式会社サンヨー / ユーシェンコ

かなり酷いですよ。私も深夜まで説得されました。その間、勧誘員は何度も関係者と連絡を取っていました。そして、契約取るまで絶対帰さないといった口調だったので、その場ではとりあえずサインして、後日クーリングオフしました。
ちなみにこの商品手数料含めて40万以上かかりますが、ネットオークションでは3万〜6万で取引されています。そんなにも良い物なら、なぜこんな叩き売りされてるのでしょう?
上で散々褒めちぎってる「あや」さんはサンヨーメガの関係者=サクラじゃないんですか?やけにマニアックすぎて、逆に怪しいです。
No.3208 2006/01/25(Wed) 15:26


Re: 株式会社サンヨー / marron

こんにちは。ユーシェンコさん。

災難でしたね。
今更言ってもおそいですが、ここを見ている人のために一応書いておきます。
ユーシェンコさんのように契約するまで帰さないような雰囲気になってしまったら、はっきりと「契約はしません。だから帰らせてください。」と言いましょう。それでも、引きとめようとされたなら、携帯電話を取り出して、「警察呼びますよ。」と言いましょう。それで、相手も諦めるはずです。もし、それでも帰らせてもらえないなら、本当に110番に電話して、「助けてください」と言いましょう。
悪徳業者=勧誘者のために、契約して、すぐにクーリングオフするという無駄な労力を使う必要なんてないですからね。

>上で散々褒めちぎってる「あや」さんはサンヨーメガの関係者=サクラじゃないんですか?やけにマニアックすぎて、逆に怪しいです。

関係者じゃないでしょう。検討しているひとつだと書いておられますから。

宣伝・勧誘・愛用商品の強調などを行った場合、
その会社は間違いなく悪徳であると判断いたします。

とタイトルの下に書いてある被害者優先の掲示板に、会社の各付けが高いとか、帝国データバンクの評価が高いとか、会社の宣伝を書きまくっておられるんですから、ここを見ているみなさんに悪徳であると、お知らせなさってるんでしょう。

あやさんには、
MLMについて批判する人がいなくなるには、MLMをやっている人の行動にかかっているのだと気づいてもらいたいものです。
No.3218 2006/01/26(Thu) 12:11
Re: 株式会社サンヨー / 三浦

帝国データの点数は決算書でほとんど決まる。悪徳商法でも利益上げて決算書の数字が良ければ点数がいいのはあたりまえであって、会社のビジネスの信用度とは意味が違う。あやはそんなこともわからない経済バカ?

原価5000円のMP3を36万円で売りつければ、利益があがるのは当たり前で、どれだけそれで泣いている人がいようが、決算書には反映されないから帝国データの点数には関係ない。

トヨタよりMLMの会社が信用できるかどうか会社の事業説明会を行いアンケートでもとればわかるはず。
No.3464 2006/02/19(Sun) 01:02


Re: 株式会社サンヨー / 通道

>あやはそんなこともわからない経済バカ?

経済を理解している人だったら、そもそもマルチ商法に手を出すことはないでしょう。馬鹿だからやるんですよ(笑)

こういう類いの人が、ライブドア株買ったんだろうなあ。
No.3468 2006/02/19(Sun) 11:25
Re: 株式会社サンヨー / みき

MP3の原価は5000円なんですか??
No.3493 2006/02/20(Mon) 23:51
Re: 株式会社サンヨー / ヨンヨー

みき さんへ
>MP3の原価は5000円なんですか??
可能性はありますな
No.3539 2006/02/22(Wed) 20:33


Re: 株式会社サンヨー / m

>こういう類いの人が、ライブドア株買ったんだろうなあ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060205-00000000-san-bus_all
経済ジャーナリストの森永卓郎さんが「堀江容疑者のやり方はマルチ商法に極めて近かったと思う。」って話してます。

横道レス失礼しました。
No.3540 2006/02/22(Wed) 20:40


Re: 株式会社サンヨー / じゅんた

ごみレス失礼します。

あやさんへ

>連鎖販売取引法が厳しくなってきた関係でブラインド勧誘の禁止をやっと解いた関係で少しは良くなるだろうともおっしゃっていました。

これは「ブラインド勧誘を容認する」と読めますが、特商法に違反する行為を容認する会社は悪徳ではないのですか?


>また、商品の効果効能について答えがかえってこない、とあちこちの掲示板で拝見しましたが、薬事法に触れる表現をすることは法律違反であることはご存知のはずです。そういうところもきちんと考えていただきたいものです。

薬事法に違反するほどの効果があるものを、医療器具の認定も取らず販売していると言う事になりませんか?
また、これから購入しようとしているものの機能・効果が気になるのは購入者として当たり前ではないでしょうか?


>効果・効能についてもしかりです。自分で確かめてみる。長期的に渡って徐々に効果のでてくるものは裏づけをとってみる。そういった作業を行っていくうえで自分なりの答えはみつかっていくものだと思います。

あなたは得体の知れないものを数十万円出して買った上、体にどのような影響があるかも解らないのに平気で使えるのですか?
長期にわたって使用した結果、効果がない場合(実感で気ない場合)、その責任は誰が取ってくれるのでしょう?
そうならないためにも、事前の製品調査は必要だと思いますが、それをオープンにしてない(出来ない)製品自身または会社の姿勢に問題があるとは考えられませんか?

上記問題はマルチ商法に関してではなく、サンヨーメガに関しての問題だと思います。
おそらくは私よりサンヨーメガに詳しいと思われるあやさんに、ぜひともお答えいただきたいです。
No.3543 2006/02/22(Wed) 21:44
株式会社 サンヨーメガ / 匿名希望
 初めて、投稿させていただきます。本日、非常に
不快な思いをしました。
別な方も不快な思いをされないように投稿をさせていただいます。1週間ほど前、メルマガがで在宅ワークに興味をもち、情報請求の登録をしました。@メールが送られてくる。A電話で簡単な説明がある。B社員と会って説明があり、入会する。 @からBの手順で行われました。Aまでは良かったのですが、Bから不快な思いをしました。私の住む最寄の駅で待ち合わせをすることになりました。当日(5月22日)の7:30〜8:00までに連絡をもらう予定でしたが、連絡がきたのが9:30ごろでした。しかも、相手が10:00〜10:30の間で会う予定が5分くらい遅れると言うのです。そして、予定の9:35になるとまた電話があり、あと10分遅れるというのです。説明を受ける前から不快な思いになりました。そして、面会するのですが、相手(女性社員)はウォークマンのような物をしたまま私と対面しました。ここでも不快な思いをしました。遅れてきて、しかも初対面の相手に対してこの対応です(礼儀の知らない若者ではないのですから)。今思うのですが、ウォークマンのようなものはサンヨーメガの商品だったような気がします。  そして、ミスドに入って説明を聞きました。始めは、会社の説明から入り、次に私が手にできる利益の話となり、最後に高額な商品:MP3で聞くだけで脳の中でα派がでるというものの話でした。  私はサンヨーメガの代理店をやるものだと思っていたのですが、高額な商品を購入しその商品を紹介するマルチ商法のようだと知りました。そこで私は社員に聞きました。「ネズミコウとどう違うのですか?」と。すると「逆にどうものがネズミコウというのですか?」と社員に聞かれました。面白い答え方をすると思いましたが、ますます不快になりました。つまり、ネズミコウを肯定しなければ否定もしていなかったのです。私がこの言葉を発した後、「在宅ワークのパートナー」から「お客様」という形に名称がかわり、解説が続きました。その社員いわく、客の中で客同士の流通網を設けてサンヨーメガの商品を売っていくという仕組みを知りました。客に高額な商品を買ってもらい、そしてその商品を紹介する客には大事にフォローする(みかえりを渡す)といったシステムのようです。私は社員に「会社が儲かる仕組みですねぇ」というと、当然だと言う形で答えていました。  そして、本日(5月24日)です。9:40分くらいでしょうか。サンヨーメガの客(会員と呼ばれているそうですが)、福岡の○○○○さんから電話連絡がありました(ミヤ○トグループの一員らしいです)。「1週間ほど前にメールを頂いて、連絡するのが遅れましたぁ〜」と一方的に早い口調で話す女性でした。その女性にすでに電話をもらった話、社員とあった話をしました。そして、会員にならないことも伝えました。その瞬間、一方的に「プッツン」 電話を切ったのです。非常に不快でした。          サンヨーメガはある意味、マイナスの方向へ進んでいます。@会員と呼ばれる客がしていることを十分把握していません。A会社と会員の関与の線引きが曖昧です。B在宅ワークや高額商品に興味のある客データの扱いが雑です。 以上、3つの点から、顧客データ流失で「個人情報保護法(最近、大阪判例で1件流失あたりの和解金が約100万円だったそうです)」やマルチ商法(ネットワークビジネス)で「マルチ商法規制法(クーリングオフ制度・中途解約制度など)」などが個人レベルで多く成立していくと考えられます。このことから、サンヨーメガは会社のシステム体質を変えないと経営自体が最悪な方向へ行きそうです。  ※ 特に専業主婦の方は注意が必要です。社会の仕組みを良く知って下さい。弱いものを利用して弱いものを狙っています。以下のことを注意すれば回避できると思います。       
 @面会する時は、友人などを誘って一緒に説明をきくと良いでしょう(怪しい会社は、面会時に複数の人数でこられる事を嫌がります)。         
 Aまた、話の内容を録音しましょう(面会相手にビジネスを真剣に考えているから録音をしたいと熱意を持って伝えましょう。それにも関わらず拒否する場合は怪しいです。話を聞くことを辞退しましょう)。
  その他:契約をしても1週間以内であらばクーリングオフ制度が成立できます(無条件で解約できます)。1週間後でも録音の内容と違えば、解約できることが高くなります。録音したものをもって弁護士の方に相談して見て下さい。

 以上 サンヨーメガさんには、不快な思いをしましたので、私のように不快な思いをされないように投稿させていただきました。不快な思いをする方が少しでもいなくなることを願っております。
No.569 2005/05/24(Tue) 12:08


サンヨーメガ / ぶるー

匿名希望さん、初めまして。ぶるーと申します。

以下の点について、補足します。

>マルチ商法(ネットワークビジネス)で「マルチ商法規制法(クーリングオフ制度・中途解約制度など)」などが個人レベルで多く成立していくと考えられます。

マルチ商法=ネットワークビジネスと呼ばれるものは、法律上、「連鎖販売取引」と定義されています。この連鎖販売取引を規制しているのは、「特定商取引に関する法律」です。↓
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/0412/joubun.html
「マルチ商法規制法」などという法律はありませんので、ご注意下さい。

>契約をしても1週間以内であらばクーリングオフ制度が成立できます(無条件で解約できます)。1週間後でも録音の内容と違えば、解約できることが高くなります。

上記「特定商取引に関する法律」では、マルチ商法=連鎖販売取引のクーリングオフ期間を、20日間と定めています。また、昨年11月から施行された改正法では、未使用の商品に限り、90日間の返品期間を認めています。

あと、説明を複数人で聞くことや、説明を録音することを考える前に、「在宅ビジネス」などという幻想を捨てることから始めないといけません。

大前提として、「儲け話は向こうからやってこない」「わずかな時間で確実な収入」などというものは、この世の中には無いということを頭に入れておかなければなりません。メルマガで働き手を探す企業など、最初からまともではないのです。それが分かっていれば、貴重な時間を割いて、無駄な説明を聞きに行く必要もなくなると思いますよ。
No.571 2005/05/24(Tue) 14:39


Re: 株式会社 サンヨーメ... / ROCKgirl Mail

昨日社員の話を聞きに行って契約させられて帰ってきました。その後すぐにその社員に電話し、断ったら、大丈夫私に任せてください!って話は終わり。結局断れずに今日になりました。商品もまだなく、判を押して送り返してくださいという契約書もまだ送ってないんですけど、(クレジット契約はして、クレジット会社からは電話がきた)これからどのように断ればスムーズに行くか教えてください。
No.582 2005/05/25(Wed) 13:16


Re: 株式会社 サンヨーメ... / どんべえ

ROCKgirl様

まだ契約書を返送していなければ大丈夫です。
ただし営業マンには「家に帰って冷静に考えた結果今回契約はしない」とはっきり伝えておきましょう。
No.586 2005/05/25(Wed) 15:26


Re: 株式会社 サンヨーメ... / かい

ぶるー様、質問です。

>上記「特定商取引に関する法律」では、マルチ商法=連鎖販売取引のクーリングオフ期間を、20日間と定めています。また、昨年11月から施行された改正法では、未使用の商品に限り、90日間の返品期間を認めています。

彼らは執拗に「マルチ商法ではない、IDDビジネスだ」と言ってるみたいですが、この場合でも20日間(未使用90日)が適用となるのでしょうか?
そもそもIDDビジネスとはなんぞや?
ぶるーさん、ご存知でしょうか?
No.596 2005/05/25(Wed) 22:52


Re: 株式会社 サンヨーメ... / ミックス

ぶるーさんじゃないけど、ミックスです。
IDDとはサンヨーメガが、自分らがやってる仕事の名称としてネットワークビジネスじゃない呼び名を作ろうとして作ったもの。
IDDが正規の名称だと思っている人は限りなく少数と思われる。
以下サンヨーメガの人が説明した文
イントロデュース ダイレクト ビジネス
introduce    direct   business

紹介・・・・と 直接・・・・ですので、私の想像も含みますが紹介・・・は私達会員からの紹介、そしてダイレクト・・・はダイレクトセリング → 直説販売 → つまりサンヨーメガの社員が販売・・・というサンヨーメガビジネスのスタイルをそのまま素直に表した名称だと思います。
No.604 2005/05/26(Thu) 18:58


サンヨーメガ / ぶるー

かいさん、初めまして。ぶるーと申します。

サンヨーメガでは自らの販売方法の事を「IDDビジネス」などと呼んでいるそうですね。私にいわせれば「IDDビジネス」なんていうのは、マルチ商法という悪いイメージの言葉を、何とかごまかす為に考えた「仮面」にすぎないものです。
「特定商取引に関する法律」の定義上、サンヨーメガの販売方法は「連鎖販売取引」とされるものであり、サンヨーメガがなんと呼ぼうと、法律的にはまったく関係ありません。
ですから、クーリングオフ期間や返品ルールに関しても、前に私が記入した考え方で問題無いはずです。どうしても不安であれば、消費生活センターで相談すれば、お墨付きがもらえますよ。
ちなみに、サンヨーメガに携わっている人間が、「これはIDDビジネスだ」というのは勝手ですが、「マルチ商法ではない」と言ってしまうと、不実告知で違法になります。
No.617 2005/05/27(Fri) 08:46
サンヨーメガ / えっ 困った!
おととい家にサンヨー会員の人から電話かかってきました。マルチかな?とは思ったものの、自分はマルチ否定派ではないので、商品を見て、買いたくなったら、やってもいいかも!って思いました。その電話のすぐあとに サンヨーメガを検索してみて、ここを見つけました。 最低三年ぐらい前なら、ホントに、儲かったかも、すっごくフォローしてくれそうでした。電話の人は。でもこんなになったら、もうダメですね、、、、、、少しやりたかっただけに、残念!!
No.1097 2005/07/13(Wed) 23:59
サンヨーメガ / ひかりのタカ
私の知り合いの奥さんが、どっぷりはまっています。私も散々誘われていますが、やんわり断っているんですが、社員に会ってから断るんなら納得する。と言って聞きません。商品名がエッセスリムガンマ(だったと思う)。
アメリカでは医療器具として認可されている。
薬事法違反になるから言えないけど、体験者の話ならOKだからと、ダイエットにいい、癌がなおった。子宮筋腫が治った。血液がサラサラなるから大方の病気は治る。云々・・
本人は全く信じているから始末に終えないのです。この会社は今ものすごく伸びているから将来はプロ野球球団を持つ計画があるそうです。
(それだけ粗利がいいんでしょうね)
特定商取引法違反は明確(?)なのですが、下手したらこの奥さんも罪にとわれるのでしょうか?
すでに10人以上ダウンがいるようですが・・
No.1188 2005/07/21(Thu) 14:03


サンヨーメガ / ぶるー

ひかりのタカさん、初めまして。ぶるーと申します。

>商品名がエッセスリムガンマ(だったと思う)。

ついこの間βが出たと思ったら、今度はγですか。
随分スパンが短いですね。手詰まりなのかな・・・。

>アメリカでは医療器具として認可されている。

こんな話は初耳ですね。何か根拠となるもの(ソース)はあるんでしょうか?

>薬事法違反になるから言えないけど、体験者の話ならOKだからと、ダイエットにいい、癌がなおった。子宮筋腫が治った。血液がサラサラなるから大方の病気は治る。云々・・

これは大きな誤解ですね。(確信的かもしれませんが)
体験談だろうと何だろうと、効果効能を謳うことは薬事法の対象になります。エッセスリムが医療器具の認可を受けたという話は知りませんので、薬事法に抵触する可能性は大です。

>伸びているから将来はプロ野球球団を持つ計画があるそうです。

与太話としか思えませんね。

>特定商取引法違反は明確(?)なのですが、下手したらこの奥さんも罪にとわれるのでしょうか?

特商法違反、薬事法違反の可能性が高いですから、誰か通報する人でもいれば、罪に問われる可能性はあるでしょうね。
No.1190 2005/07/21(Thu) 14:41


サンヨーメガ / ひかりのタカ

ぶるーさんレスありがとうございます。
旦那さんもすっかりあきれてしまってる状態です。アドバイスとして(ここでの受け売りですが)いろんな商売にはそれぞれ業界の規正法がある。奥さんには特商法、連鎖販売法、薬事法を独自で勉強するべき旨伝えています。純粋な方ですから自分がやってる行為が不法行為と悟ってくれるのを祈るばかりですが・・・。
>特商法違反、薬事法違反の可能性が高いですから、誰か通報する人でもいれば、罪に問われる可能性はあるでしょうね。

多分知り合いを売ることはしない田舎の土地柄です。このまま、蔓延していく気配。どうしてこんな会社が存続するのでしょうかね。去年特商法が大幅に改正されたのに大手振ってまかり通ってる。通報とはどこにするのでしょうか?(私はしませんが参考までに)
また情報が入ればご報告します。完全に洗脳された奥さんを助けることは難しいですが・・
No.1198 2005/07/21(Thu) 21:43


サンヨーメガ / ぶるー

ひかりのタカさん、こんにちは。

通報に関していえば、実際に直接迷惑勧誘を受けた場合、「特定商取引に関する法律」違反として地元警察に通報出来ます。
また、これは個人が対象ではありませんが、悪質な業者に対する行政処分をしてもらうために、「主務大臣申し出」という制度もあります。↓
http://www.coolingoff.jp/shumudaijin.htm
身近なところでは、お近くの消費生活センターに相談されるのが良いと思います。

マルチ商法に一度はまってしまうと、理屈による説得を受け付けなくなる傾向が多いです。理屈ではなく「怪しいビジネスに携わるっているあなたの事が不安だ」と、感情に訴えるのも一つの手段として覚えておいて下さい。
No.1206 2005/07/22(Fri) 10:15
ネットワークビジネスのリ... / あや

ネットワークビジネスに興味があるので、現在いろいろ調べているのですが、現在サンヨーメガで、RSE(最高ランク)と言うタイトルをとられている荒川さんとSEの田原さん両名から直接お話を聞くことができました。

どちらも非常に紳士的な方で、この掲示板に書かれているような内容は一切言われていませんでしたよ。だから年収億単位をとっているのかもしれませんが。批評している皆さんと、この両名のいわれていること、どっちがほんとなんだろう・・・・。

また、この両名いわくインターネットばかりで活動されている方々の多くはやり方が非常に低レベルであることもおしゃっていました。

最近までは会社自体はインターネットでの活動は原則禁止にしていたらしいのですが、連鎖販売取引法が厳しくなってきた関係でブラインド勧誘の禁止をやっと解いた関係で少しは良くなるだろうともおっしゃっていました。

しかし、MLMそのものを誹謗中傷するマニアが存続する限り、サンヨーメガしかりネットでの活動はどのビジネスも難しいことには変わりはないように思います。

ニュースキンなどの5−A1の企業(トヨタよりも上というか最高評価)でさえ悪徳呼ばわりされるくらいですから誤報もいいところだと思います。

まずは、批評する側はきちんとした情報を取り入れた上で自分の考えをきちんと整理し批評すべきであるようにも思います。

断る方の大多数がこのような一部のかたがたの批評をごらんになって決めているようですが、MLMにチャレンジしようとしている方のビジネスチャンスの芽をつぶしていることを少しは考えていただきたいものです。

私は、批評するかたがたがネットから消えてなくならない限り、ネットでの活動は控えたいと思っていますが、私が検討しているひとつであるこのサンヨーメガは帝国データバンクではトヨタにつぐ2番目の評価をいただいている企業です。そういったところをまず調べて見る必要があるのではないのですか?

また、商品の効果効能について答えがかえってこない、とあちこちの掲示板で拝見しましたが、薬事法に触れる表現をすることは法律違反であることはご存知のはずです。そういうところもきちんと考えていただきたいものです。

商品の価格設定についても、メーカー側の考えがきちんとあるはずですし、あらし行為にしかみえない批評家の方の意見ばかりで判断するのではなく、直接会社に確認をとってみる、裏づけとなる資料を独自に収集する、そのような地道な作業が必要ではないでしょうか。

効果・効能についてもしかりです。自分で確かめてみる。長期的に渡って徐々に効果のでてくるものは裏づけをとってみる。そういった作業を行っていくうえで自分なりの答えはみつかっていくものだと思います。

※効果について否定的な書き込みをされる方がおられますが、そういった意見があって当然だと思います。ですが、肯定的な意見が多数あることも事実のようです。現在オンライン、オフライン含めて会員数は10万人程度であると思われます。
インターネットでは、いわれのない悪評がどうしても前面にでてしまうので、インターネットからの登録者は数百人規模であることを突き止めています。しかし、オンライン→オフライン。この流れが主流のようです。その流れでインターネットからは600人→約1万人規模にまで愛用者の層が広がっているようです。ここまで一気に会員数が増えている背景がありながら裏付けもとらずに、「悪徳」と決め付けて投稿されるのはいかがなものかと思います。

MLMを批判される方の意見の多くが、失敗?された方やそのような上辺だけの情報のみを参考とされ、最初からMLM=悪徳となっていますので、私から言わせてもらうと議論するレベルにありません。

しかし、ネット広告を拝見していると多くが「金儲け」「短期高収入」となっていますので、そこは私も納得できないところです。そういったところは批判されても仕方がないところだと思います。

ですが、そこをイコール商材であったりとか、会社の理念であるとか、直接むすびつけてしまうのは、あまりにも発想が幼稚であると感じます。

ゆりさんの場合、解約する理由があまりにもこっけいというか、成功されている方に教えを乞うたりしたこがないのでしょう。「楽して儲かる」といった言葉にひっかかりましたか?残念ですが、サンヨーメガに限って言えばインターネットだけでの展開は正直きびしいようですね。

その中から「600人」の優秀な人材が生まれたのでしょう。そういった人たちは物事を正確にとらえる視野をもたれています。視点そのものが、ゆりさんとは数段上のレベルにあります。もうあなたは、この手のビジネスに手を出さずにアルバイトに専念すべきです。正社員としてはどの企業も扱ってはくれないでしょう。残念ですが。


No.2887 2005/12/28(Wed) 17:58


Re: サンヨーメガ / とおりすがり

今度は、書き込みが止まってから5ヶ月余り経つツリーを引っ張り出す執念深さ、感服いたします。何か失敗したことの腹いせですか?
しかも末尾の蛇足以外は全部コピペ。さらにしかも、このツリーにはゆりさんは書き込みしてないし。
信じ込むと、周りがまったく見えなくなるという好例ですね。
No.2888 2005/12/28(Wed) 18:18


>とおりすがりさま / あや

>今度は、書き込みが止まってから5ヶ月余り経>つツリーを引っ張り出す執念深さ、感服いたし>ます。何か失敗したことの腹いせですか?

ビジネスを選択する上で何が重要かを説いただけですが。何かご不満でも?

その言葉、そっくりそのままお返しします。
No.2890 2005/12/28(Wed) 20:37


Re: サンヨーメガ / とおりすがり

掲示板上で、的外れの迷惑行為を平気で繰り返すことが「ビジネスを選択する上で何が重要かを説いただけ」ですか・・・
なるほど、サンヨーメガ社の本質をよく語ってくださってます。
No.2891 2005/12/28(Wed) 21:06


>とおりすがりさま  / あや

>掲示板上で、的外れの迷惑行為を平気で繰り返すことが
>「ビジネスを選択する上で何が重要かを説いただけ」ですか・・・

論点がずれてますね。
仕方ないですが、少しだけお付き合いします。

まず、何を議論の対象としたいのかが不明。
ネットワークビジネスに興味がないなら私にかかわらないことです。

やはり、もう少し話せる人に出てきてもらいましょう。


>なるほど、サンヨーメガ社の本質をよく語ってくださってます。

ここも理解不能。私自身、現在のところサンメガとは
特別なかかわりがありません。

この言葉の意図するところはなんでしょうか?

あなたでは話になりません。

No.2892 2005/12/28(Wed) 21:23


Re: サンヨーメガ / とおりすがり

「お付き合い」ありがとうございます。

さて、あなたの、書き込み行動そのものがネットマナーにも反する迷惑行為だといっているだけですが、何か?マルチ商法の是非やサンヨーメガ社がどうこう言う以前の、あなたの投稿態度の問題です。
ツリー主へのレスでもなく、また、元の議論から長時間経過して相手方がその書き込みを読む可能性も低いようなレスを連発するという行為は、一般的には迷惑投稿として扱われます。

もうひとつ、この掲示板の主宰者が、掲示板利用者への注意をお書きになってますけど、読んでます?トップページの上部にリンクも張ってありますけど。念のため、こちらでもURL書いておきます。

http://www.sos-file.com/bbs/tubuy2.htm
http://www.sos-file.com/bbs/tubuy3.htm

マルチ商法やサンヨーメガ社については私ももちろん意見がありますが、その議論に入る前にあなたの態度が論外なんです。管理人の注意書きさえ満足に読み取れない不逞の輩が偉そうなことをほざく、なるほどサンヨーメガ社ひいてはマルチ商法関係者の特徴をよくあらわしてます。
No.2893 2005/12/28(Wed) 22:42


Re: サンヨーメガ / m Mail

あやさんへ

>ブラインド勧誘の禁止をやっと解いた関係で

このあたりの、文章の意味が不明です。サンヨーメガがブラインド勧誘することを認めた?

国民生活センターや経産省や各自治体のサイトなどでは、MLM(NB・マルチ商法)への注意を呼びかけていますね。悪質なマルチに注意、ではなくマルチ商法そのものに注意しようと呼びかけているところが多いですね。

>商品の効果効能について答えがかえってこない、とあちこちの掲示板で拝見しましたが、薬事法に触れる表現をすることは法律違反であることはご存知のはずです。

匿名の掲示板においての「口コミ」ならば、違反になる心配をする必要は無いでしょう。
そもそも、商品のごく普通の説明をするだけなら薬事法に触れる心配は無いのでは?

商品説明をすると薬事法に触れる内容になってしまうということですか?

ごく一部の成功者の例を強調して、誰でも頑張ればそうなれるように思わせることは、特商法で禁止されています。

マルチ商法(MLM、NB)はトラブルが多いために、「特定商取引」に指定され、トラブルを無くすために専用の法律で規制されています。
トラブルの報告が多いことも、法律で規制されていることも、批判派の思い込みではなく事実です。

批判派は、そのMLMの会社がトラブルを無くすためにどのような対策をとっているのかをまず知ろうとします。
今までどおりにやっていれば、自然とトラブルが発生してしまうシステムなのは明らかなのですから。
しかし、まともなトラブル防止策をとっているMLMはいまだに知りません。

年収何億なんて話が出た時点で、特商法に触れそうな話題を出すなんてこのMLMは怪しそうだ、と批判派は思ってしまうのですよ。
No.2894 2005/12/28(Wed) 22:55


Re: サンヨーメガ / とおりすがり

「ネットワークビジネスリスク研究所掲示板」でも一字一句違わぬマルチポストをおやりだったんですね。議論以前の問題としての、あなたのネットマナーに反する行動、なるほどマルチ商法従事者にありがちですね。
もひとつついでに軽くツッコミ。「連鎖販売取引法」って何ですか?
No.2896 2005/12/29(Thu) 00:54


あや殿 / れのぼ

>論点がずれてますね。

論点がずれてるのはおたくだろー(藁藁

マルチだからマルチポストしてもいいってか。

都合が悪くなると書き込みしなくなる(ゲラゲラ
No.2897 2005/12/29(Thu) 05:27


Re: サンヨーメガ / あや


おはようございます。

さて・・・どこからいきますか。

>このあたりの、文章の意味が不明です。サンヨーメガが
>ブラインド勧誘することを認めた?

ああ、逆です。なんかおかしな文章になってましたね。

>年収何億なんて話が出た時点で、特商法に触れそうな
>話題を出すなんてこのMLMは怪しそうだ、と批判派は
>思ってしまうのですよ。

なるほど。

>都合が悪くなると書き込みしなくなる(ゲラゲラ

四六時中パソコンに張り付いてるわけにはいかないので。ごめんね。
「都合が悪くなる」っていうところが、三流の批評家さんぽいですね。


mさんのご意見は、大変勉強になりました。

過去、多くの方の意見を頂戴しましたが、mさんのおかげで
批評家さんの真意を読み取ることができたように思います。
ありがとうございました。


あと意見がある方は適当にレスしといてください。

No.2899 2005/12/29(Thu) 09:22


Re: サンヨーメガ / とおりすがり

>四六時中パソコンに張り付いてるわけにはいかないので。
結局、いいたい(答えたい)ことだけつまみ喰い回答して後はダンマリですか。これも狂信的マルチ商法従事者にありがちな、お定まりパターンですね。
同文マルチポストについても一言もない。礼儀知らず常識知らずの掲示板荒らし行為と法令規制知識の欠如、ついでに裏づけのない自慢話の連発、どこをどうとっても悪徳以外の何物でもないですね。
No.2900 2005/12/29(Thu) 09:43


Re: サンヨーメガ / m

うわー、ほんとつまみ食いで華麗にスルーされてしまった。(あやさんは、本当はアンチサンヨーメガなのではないかと思えてきた今日この頃ですよ奥さん)

---------
>商品の効果効能について答えがかえってこない、とあちこちの掲示板で拝見しましたが、薬事法に触れる表現をすることは法律違反であることはご存知のはずです。

商品説明をすると薬事法に触れる内容になってしまうということですか?
---------
この部分だけでも回答がほしい。

年収の話なんか「なるほど」の一言ですまされちゃいましたよ。

>過去、多くの方の意見を頂戴しましたが、

マルチに興味を持って調べているって書いてましたが、最近調べ始めたのではないのですか?
随分前から同じようなマルチ擁護書き込みを繰り返しているってこと?

うーん、結局は逃げちゃうのかな?

もうひとつ質問、
サンヨーメガの話を聞いたのですよね。この会社はトラブル防止のシステムはどうなっていましたか?
No.2901 2005/12/29(Thu) 10:12


Re: サンヨーメガ / あや

とおりすがりさんへ

>結局、いいたい(答えたい)ことだけつまみ喰い回答して
>後はダンマリですか。

私なりに受け止めている部分は大いにあるのですよ。
あなたの意見もしかと心に受け止めました。

No.2902 2005/12/29(Thu) 10:45


Re: サンヨーメガ / ブラック

ぶるー=m?
No.2905 2005/12/29(Thu) 22:48

あやさんとブラックさんは、同一人物です。
ぶるーさんとmさんは、同一人物ではありません。(管理者 幸村幸)

サンヨーメガ / 僚
初めて投稿します。

あまりいい話を聞かない“サンヨーメガ”ですが、資料請求はどの段階で確定(?)されるのでしょうか?
多分、私も登録・・・はしてしまったような気がするんですけど(昨日?)、まだ電話が来ていませんし、メールで「サンヨーメガという会社の商品を紹介すること、これが仕事です」と書かれていたので、いろいろと検索していたらここにたどり着き、何やら不穏な感じがしたため、投稿させていただきました。
No.2206 2005/10/29(Sat) 16:49
サンヨーベガ / ジジ
耳ツボダイエットの器具(?)を販売してる会社のようです。
詳しい情報をお持ちの方、いろいろと教えてください。
No.2342 2005/11/08(Tue) 20:56
サンヨーメガでは? / LEVEL8

はじめまして、ジジさん。
ひょっとして「サンヨーメガ」ではないですか。
この辺が参考になるかと思います。
http://www.d1.dion.ne.jp/~lpldrt/nbrlbbs.htm
↑サンヨーメガのツリーがいくつかあります。
http://www.akutoku.net/cgi-bin/mtbbs.cgi?mode=past&no=60
また「苦情の坩堝」Topからも過去ログが見られます。サンヨー(サンヨーメガ)のところを見てみてください。
No.2350 2005/11/09(Wed) 21:09


Re: サンヨーメガでした・... / ジジ

LEVEL8さん、ありがとうございました。
何人もの知人から薦められて困っていました。
オークションサイトを覗けばたくさん出品されてる方があるので万人向けの商品ではないのかな・・・とか。
お試しもしましたがピンとこなかったんです。
私、かなり鈍いみたいです。
また次にお誘いを受けた時の参考にさせて頂きます。
ありがとうございました。
No.2356 2005/11/10(Thu) 10:22
サンヨーメガ / クボクボ
サンヨーメガの掲示板です。
笑えますよ!
http://www2.bigcosmic.com/board/s/board.cgi?id=san0034
No.2660 2005/12/06(Tue) 14:11
サンヨーメガ / 匿名希望
去年と比較したら売り上げは間違いなく下がっていることでしょう。会社的には来年には減給、懲戒解雇といろいろ人件費的なものを含めたコストダウンを図るんじゃないでしょうか・・・会員含めて社員までもが意識が低下していくにつれ徐々に衰退して行くのではないかと思います。下から上まで社員全員がオーバートーク、基本的に営業を謳っているから口の上手さで人間が本来持っている「欲」や「情」や「感」を描き沸かせて販売している所が、ねずみ講だとかマルチと思わせる所だと思います。
まあそう言う綺麗言を言った所で会社の幹部連中から言わせれば馬の耳に念仏だとは思うんですけど。もう少し考えた方がいいなと思います。売ったら売りっぱなしの営業販売とビジネスにおける耐久品だけでは先が見えてきますね。最近では化粧品も出したとか出してないとか・・・まあどうでもいいですが、今後も粘り強く生きぬく会社を眺めていこうかな。
No.2913 2005/12/30(Fri) 16:58


売り上げは上がっているよ... / あや

>去年と比較したら売り上げは間違いなく下がっていることでしょう。

売り上げは上がっているようですよ。

>会社的には来年には減給、懲戒解雇といろいろ人件費的なものを含めたコストダウンを図るんじゃないでしょうか・・・会員含めて社員までもが意識が低下していくにつれ徐々に衰退して行くのではないかと思います。

現在営業スタッフは130名ほどですが、営業が追いつかないので200名まで増員されるようです。

>下から上まで社員全員がオーバートーク、基本的に営業を謳っているから口の上手さで人間が本来持っている「欲」や「情」や「感」を描き沸かせて販売している所が、ねずみ講だとかマルチと思わせる所だと思います。

ねずみではないですが、マルチには違いないですね。オーバートークは法的に違反ですからそのような営業ばかりやってたら売り上げは当然下がるでしょうね。

No.2914 2005/12/30(Fri) 18:32
No.2916 2005/12/30(Fri) 18:58
サンヨーメガ / ばーちゃん騙すなよ!!
今日、一人暮らしの祖母から「この機械の使い方を教えてくれないか」と
連絡があったので出向きました。また、新しいカラオケ機材でも手にしたのか
なんて思っていましたが・・・そこにあったのはMP3だけ。
音楽と低周波によるリラクゼーションとかなんとか唄ってましたな。

でもね・・36万円はボリすぎでしょう!しかも、パソコンももってない
機械の使い方も解らない老人に、簡単に売り付けるか?普通。
まぁ、訳もわからず買ってしまう祖母も駄目駄目なんですけどね。
明日、速攻クーリングオフの手続きをしようと思い、また情報収集もと
思ってネットを彷徨っていたらこの板に出会いました。

別スレッドに書こうと思いましたが、主旨が違ったので新しく立てさせて
もらいます。
別にねずみ講だろうとマルチだろうと本人がそれでいいんなら
やったらいいとは思います。ホリエモンは逮捕されちゃったけど
儲ける事を最優先で動くのは否定はしませんが、「ウチの家族は巻き込むな」
と、言いたいです。

仮に「36万に見合った一見癒し系の音楽の入ったMP3」であったとしても
その良さも理解できない老人に、しかも耳が不自由な、パソコンのパの字も
知らない人にこんなものを売り付ける人間の感性を疑います。

私は弱輩ではありましが商売をしています。
そして「商売人としての道義」というものがあると思っています。
先にも書きましたがマルチだろうとなんだろうと、それはいいです。
石ころにも価値が見出せれば百万となってもいいとは思います。
が、理解できない者へ売り付けるのは「商売人としての道義」に
反しています。

祖母は「これを勧めてくれた人に悪いので解約はしない」と言いましたが
その金でひ孫へのプレゼントやカラオケ大会の衣装や友達との豪遊に
思いっきり使いなよと言ってあげました。
せっかくなのでMP3は家電屋で見つけてきてあげようと思います。
だって・・サンヨーメガの機体はウィンドーズ対応なんだけど身内(私も)
マック派なものなので。

それにしても・・・36万はボリすぎだろう・・・
私は自分で買ってあげるヤツに癒しの音楽と身空ひばり全集を入れて
プレゼントしてあげようと思っています。
自作の大きく書いた説明書を添えて。
No.3566 2006/02/23(Thu) 20:30


Re: サンヨーメガ / m

36万円のMPプレイヤーなんですか?容量は何テラバイトなのでしょうか?
まさに老人狙いの悪質訪問販売ですね。悪質リフォームなどと同じ。
36万円と言うのは、ローン契約ですか?
是非消費者センターにも一報入れておきましょう。
No.3571 2006/02/24(Fri) 00:01


Re: サンヨーメガ / ばーちゃん騙すなよ!!

ローン契約ではなく、一括で支払ってしまったみたいなんです。これから返品の対応をしますが、念の為、会話は録音でもしておこうと思っています。たぶん、「体にいいから」とか言ってくるでしょうから、その際には薬事法についてつっこんでみようと思っています。


私も若い頃、いわゆるマルチ商法と言われるものに参加した事もあります。他のスレッドでそれらの商法に対して良いだ悪いだの論議がなされていますが、私はどちらもよいと考えています。

商売をする以上、利益をあげる事は絶対です。
ただし10万で売った商品に10万の価値がないのでは商売上の道義に反していると思います。
買う側がその代価に見合った金額と判断するならば他者がどう言おうがそれが正当な金額でいいです。後で「やっぱり損をした」と思っても、それは買ったものの『自己責任』ですから。

しかし、今回のケースではほとんど理解していない老人が相手ですので、それを紹介した人間の人間性を問いたい。上でも書きましたが、そんな商品をほいほいと買ってしまったウチの祖母がいけないのも確かではあるんですけどね(汗)。

他の業種はしりませんが、普通、原価の3割増しが利益です。売価が1000円の場合、卸しで700円、メーカーで500円、原料で350円ってところでしょうか。それぞれ、それらの差額を利益とし、それを回転させて商いを行います。
36万の今回の商品は別で買ったら3万も出せばいいものが買えるので、差額の33万が会社の利益となります。これが正当かどうか普通のバランスで考えれば解るはずです。

文面が乱れてすみません。
さて・・どう対応してくるか楽しみです。


No.3576 2006/02/24(Fri) 09:39


Re: サンヨーメガ / ぶるー

ばーちゃん騙すなよ!! さん、初めまして。ぶるーと申します。

おばあさまがサンヨーメガと契約した書面はあるのでしょうか?あるとしたら(無いはずはないですが)契約日は何時になっていますか?

サンヨーメガの人間の対応を楽しみにするのも良いですが、まずは、現実的な問題として、クーリングオフを検討されてはいかがですか?クーリングオフは消費者に認められた正当な権利です。サンヨーメガ側の意向とは「まったく」関係なく、行使して契約解除することが出来ます。払ったお金も丸々返ってきます。契約の内容にもよりますが、もしマルチ商法としての契約であれば、クーリングオフ期間は20日間です。

また、マルチ商法での商品購入の場合、未開封商品(業者が開封した場合は未開封扱いになる)で未使用であれば、90日間は最大購入価格の1割の解約料で返品することも出来ます。
いずれにしろ、速やかに、確実に返金させるための方策を考えましょう。お近くの消費生活センターに相談していただくのも良いでしょう。
No.3578 2006/02/24(Fri) 11:44


Re: サンヨーメガ / ばーちゃん騙すなよ!!

今、一通りの手順を踏んできました。

最初に消費生活センター(私の地区の)へ電話で問い合わせをしてクーリングオフの仕方や、今後予想される先方の出方などを検討しました。

契約解除通知書なるものを作成し、郵便配達記録なる方法でその旨を通知します。
詳しくはHPなどを参照してください。

その後、サンヨーメガへ電話しました。その際、こちらの情報は伏せて
「購入した商品を返却したいのでその方法を教えてください」と話したら、意外と(これは失礼にあたりますか?笑)すんなりと教えられなんか拍子抜けもしています。
返金は全額を返却日より1ヶ月後に振込との事です。商品は返品しましたが、すべての契約書や関係書類、今日送った解除通知書、それに一応、すべての作業をカメラで撮影しておきました。
無事に解約の手続きが行われると信じていますけど、一応念の為。

さて・・・ただ・・・契約解除通知書が届いてから、祖母にこの商品を勧めた人やその仲間、会社のものが祖母に対していろいろと言ってこないかだけが心配です。

これは私の体験談ですけど、宗教とマルチは後がうるさいんですよね・・。まだ若い頃の私はその攻撃に揺れ動きそうになった体験をしているだけに、判断能力の劣ってしまっている祖母があの手この手で言い寄られて切り返せるか・・。

この手の商売をしている方には申し訳ないんですけど、購入者が必要をしないとその行動をとったらなら、それを覆すように商談しないでくださいね。特に老人に対しては。

さて、どうなるかな。
返信くださった方、ありがとうございます。
No.3579 2006/02/24(Fri) 15:10
サンヨーメガ・・その後 / ばーちゃん騙すなよ!!

クーリングオフの手続きをし、商品も返品しました。
本日、会社へ電話をしましたら商品も郵便も届き滞り無く処理をするとこの事です。
一応、荷物も届き、処理をしますという書面をくださいと言ったらそれも出しますとのことです。

これで一安心。

で、今度は紹介者へ
「申し訳ございませんが、先日祖母に紹介した製品は祖母も使い方を理解していませんし、私もあれにあの金額は不等と感じ家族で相談しクーリングオフさせていただきましたので、ご連絡しました。」
と、連絡しました。
紹介者は「はい、そうですか」だけで電話は終わりましたが・・
3時間程後に祖母から電話があり、
「○○さん(紹介者)から電話があったけど、もう孫にすべて任せてあるのでそっちに聞いてくれ」
と言って電話を切ったそうです。
こういう時、祖母の頑固な性格が助かります。

当然、こうして電話攻勢・会談攻勢があるとは思いますが祖母には私の名刺を渡し、もし何かあるならここに連絡してくれと言っておけとしてあります。
まぁ・・これでとりあえず今回の件は無事終演できそうです。

ご報告まで。
No.3617 2006/02/27(Mon) 15:00
Re: サンヨーメガ / おそめ

早期の解決で良かったです!
No.3719 2006/03/05(Sun) 09:11
Re: サンヨーメガ / 彼女イナイ暦26年独身男性

はじめまして、私は、ネットで仕事を
探していてサンヨーメガに当りました。
最初はネットで出来る簡単なビジネスだと言われ、とりあえず詳しくはメーカーさんが伺いますので会ってくれとなり来たのは超美人の営業マン
で話の内容は、いわゆるマルチでした。
月々12000円位なので負担が少ないから、すぐに元は取れますよと言われまんまと色気に負けて契約させられました。(情けない)
よく考えたら
36万のを誰が買うんですかコレ?
iPOT何台も買えますよ(汗)
No.3768 2006/03/08(Wed) 03:10


Re: サンヨーメガ / 彼女イナイ暦26年独身男性

つづき
数日後に届いたのは、なんて見るからに安物な商品でしょう(汗)
今時、MP3プレーヤーで容量128メガって何?こんなの4〜5000円位で買えるよ。36万もするんだったらせめてカラー液晶付けて数100ギガ位にしてもテラにしてもバチが当らんよ(怒)
私は仕事がしたかっただけで詐欺の手伝いなんてしたくありませんよ!!
こんなの売ったら私まで犯罪者ですよ〜
金額設定も考えないといけません5万円までに
すれば買うかもしれませんが(勿論容量とかもそれなり妥当な設定に)36万でコレって・・・

ハッキリ言って売れません
20日来る前に
すぐにクーリングオフしたのは、言うまでもありません
No.3769 2006/03/08(Wed) 03:25


Re: サンヨーメガ / 彼女イナイ暦26年独身男性

>その後、サンヨーメガへ電話しました。その?>際、こちらの情報は伏せて
>「購入した商品を返却したいのでその方法を教>えてください」と話したら、意外と(これは失>礼にあたりますか?笑)すんなりと教えられな>んか拍子抜けもしています。

これは私もあっさりクーリングオフに応じてくれて拍子抜けましたね。
クーリングオフ過ぎるまで
無理矢理引き伸ばされたりとかよく聞きますし
怖い人が来たり脅かされて解約無効にさせられたりするのかと思いましたがアッサリでしたね。
逆に怖いかも?
No.3770 2006/03/08(Wed) 03:35


個人情報が流出? / 彼女イナイ暦26年独身男性

やはりタダでは済ませてくれないみたいですね。
急に今まで来たことない金融屋から
融資するぜ兄ちゃんと言う変な電話が
数件から来るようになりました。
今まで金融屋、ヤミ金から
お金借りてくれの電話なんか一回も来たこと
ないし借りたこと一度もありませんが偶然か?
それとも情報漏らしたのか不明です。

もし個人情報漏らしていたとしたら恐ろしい
会社ですね。
No.3785 2006/03/08(Wed) 17:29
Re: サンヨーメガ / 騙されやすい私

今日友人にお茶しようと呼ばれいったら サンヨーメガの人がいました。あまりはっきり説明がないままウォークマンみたいなのと低周波のわからないものを耳につけられました。

その後価格でも言うのかと思ってたら、ネットワークビジネスとは違い紹介者の方にお礼金が入るシステムです。沢山紹介してくれるとその分収入になりますよ。と 

それってネットワークビジネスよりひどくないかなて思いました。社員が販売しますからって社員が給料という名でピンハネ?とも思いました。

何度となく同じようなことで騙され大金を取られた私ですから、そうそうに逃げてきました。

でも体調も聞かずいきなり使用させると言うのもどうかと、お金がほしいからと言っていないのに交友関係が多いって聞いたので是非と言われても。

とにかくよく考えると恐ろしいですよね、36万もの大金だし、いまだと2万5千円のキャッシュバックと韓国旅行がありますよって くわばらくわばら。
No.5902 2006/06/05(Mon) 19:53


Re: サンヨーメガ / 常連のm

>いまだと2万5千円のキャッシュバックと韓国旅行があります

その36万の中から出せばいいだけですものね。韓国旅行って言っても数万円でありますし。

マルチ商法あるいは内職商法のどちらであっても、その呼び出し方は違法ですよね。
せっかくこうやって勧誘されたのも何かの縁ですので、さくっと消費者センターに苦情を入れておきましょう。
No.5905 2006/06/05(Mon) 21:52