マルチ&悪徳商法SOS−FILE   http://www.sos-file.com/
セレネジャパン-1-
(株)アンフィ二、(株)イオス
フォスター・ジェイジェイ
JSF(ジャパンシルバー)
備     考 キーワード 苦情件数
大阪
http://www.selene-japan.co.jp/hyousi.htm
大阪市浪速区元町2−3−8
岩伸産業難波ビル304
株式会社 フォスター
毛皮
デート商法
23
僕の友達が新しく仕事を始めたというのでどういうのか聞いてみたら、
月に一度、毛皮の展示会をして自分の呼んだ客に来てもらい良かったら買ってもらう
ということらしい。
会社名は(株)セレネジャパンという会社で本社は大阪にあってその会社の系列のユ
ニソールというところです。
ただそれだけだったら別に何もないのだけど、勧誘されてネットワークを作ってい
き、自分の子や孫にあたる
人が売ったらいくらかもらえるとのこと。また、そのグループで一定額売り上げたら
ボーナスがいくら、さらにいくら売ったら
いくらという風になっています。三和銀行とも提携を結んでいるとのこと。社員に
なっても毛皮を買わなくていいみたいです。
僕も一度話しを聞いたんですが、やっぱり怪しいと思ってしまいました。
(情報提供 匿名希望 さん)
シーラカンス さん (rush@progressive.104.net) 1999年 12月 21日 22時 52分 32秒
「こんな名前に要注意」のページにもあったのですが、
セ○ネジャパンについて詳しく教えて欲しいです。
ぼくの友人が、ここで活動しようと考えていて、
ちょっとあやしい気がするので何とか止めたいのです。
入会金や購入義務などは一切なく、
毛皮を展示会で販売するらしいのですが、
おそらく品質にもさほど問題はないと思われます。
活動の内容としては、展示会のお知らせを知人や親類に渡して、
毛皮を購入した場合、紹介者にいくらかのリベートが入ります。
毛皮が売れない限り、紹介者はタダ働きになるわけで、
会社としては非常に都合の良いシステムになるわけです。
しかし、これだけでは何の問題もないように思います。
ぼくの友人に止めるよう説得するのも難しいのです。{(掲示板より)
かつ さん 1999年 12月 26日 04時 11分 25秒
>この会社のあやしいであろう点を教えていただけませんか。

還元されるだろう金額分、実は安く出来るはずですよね?
実際の価値よりも高く売り付ける為にネットワークを利用するわけですね。
そして企業側はCMを打ちませんから、知名度も上がらず、全ては販売員次第と。
良く考えると、そのCM代金分を還元に回しているということになるでしょうが、卸値と販売価格の差を考えれば、どれだけ会社が儲かるようになっているかわかると思います。
企業側にとって商品さえ流通すれば、すでに卸値の中に販売利益は入っているわけですから、単純に販売員を焚き付けるための高額ということですね。
ところで、毛皮なんてそんなに買ってもらえるような知り合いはいるのでしょうか?
もうその時点から「無理」がありませんかねぇ・・・。
やればなんとかなる! そう煽られるはずですが、結局は勧誘されたお友達とシーラカンスさんがお客であれば企業側は満足なんですから。
御自分が毛皮を欲しいならお勤めになるのも良いでしょうが、他人に転売することを目的にされるなら、すでに他社のものより価格に見合わない商品であることは明確です。
その価値を見ぬけない人達を勧誘しているわけで・・・。(掲示板より)
パキラ さん 2000年 06月 09日 23時 13分 39秒
初めまして。

友人にセレ○・ジャパンのバイトに誘われ、何度か説明会に行ったのですが、
周りの別の友人や親にそれはやばいと言われ、ネットで調べようと思いここに来ました。
その会社がMLMに入るのかわからないのですが。
見たところまだ何件かしか苦情もないみたいですし・・・。
(これが苦情になるのか)

主な仕事内容は、毛皮やカシミアなどの高額商品の展示会の集客、
当日のスタッフです。
具体的には自分の客が買ったらその10%がバックされるというもので、
客が500万の毛皮を買えば50万・・・。おいしい。

まず、スーツだらけの集団の中で夜中延々と説明会と称した成功談、自慢話。
これにはあたしもかなり閉口させられました・・・おもしろくないもん。
トークする人は本当かどうかわかりませんが、月収何百万とか言ってました。
努力を全面に打ち出し、会社は夢の為にお金を儲けるだけの手段だそうです。

こんな出来すぎる話はおかしいと思い、紹介してくれた友達に聞いたら、
「ノンリスクだから」の一点張りなんです。
でも、誰も買ってくれなかったらバイト代は無しですし、
何より、無理な勧誘で友達を無くした話をたくさん聞いて、
やめようかどうか迷ってます。

もしやめるとしたら、どうしたら後腐れなくやめられるでしょうか?
ご意見お願いします!

あい さん 2000年 06月 10日 01時 18分 11秒
パキラさんへ

集客が主な仕事とのことですが
今、こういうビジネスが蔓延している、世の中ですので
勧誘が強引でなくても、結構あやしまれる可能性大だと
おもいますよ。
合法で決して怪しくないビジネスであったとしても
精神的に何かしらのダメージを受けるかも
知れないですね。
私は、色んな精神的苦痛を経験してきましたので
やめておく事をお勧めしたいです!
取り返しのつかない事に なる前によく考えてほしいです!
今、私は取り返しのつかない事になってしまってますので・・・

友人のそのビジネスに対する はまり具合によっては
断ると、ギクシャクしてしまうかも・・・
と思いますが・・・

パキラ さん 2000年 06月 12日 22時 19分 43秒
>あいさん  

アドバイスありがとうございます。
色々考えた結果、友達には悪いけれどやめる事にしました。
セ○ネ・ジャパンの系列のユニソールという会社のアップの人に伝えたら、それまで
の優しい人とはうって変わって「あっそう、じゃあバイバイ。」って。
なんか本性を見た気がして感じ悪いです。
そんな態度だから、会社自体のイメージが悪くなるんです。
友達はもう完全に洗脳されてて、どうしようもないです。
その子もMLMって言葉も知りませんでした・・・。

あと、何故CMを打たないかという質問に関しては、高い物を扱っていて、
それを見知らぬ人に傷付けられたら会社が毛皮を借りている業者さんに
弁償しないといけないので知り合いしか呼べないんだそうです。
毛皮は、卸の前の状態の物をフロアごとタダで借りているそうです。
ノンリスクというのはそれでだそうです。

会社が信用できるかできないかは別として、
あたしは母に、忙しくしてお金儲けて物を買って貰うより、
少しでもあんたが側にいてくれる方がいいって言われたんです。
お金儲けしたくて入るのがMLMですよね?でも、そこまでしてお金儲けして、
得られる物が果たしてどれくらいあるのかな、と思ったんです。
だから辞めました。

MLMに勧誘する人の中に、家族のため、とか友達のためって言う人がいますけど、
そういう誘い文句は嘘だとあたしは思いました。

匿名希望 さん 2000年 06月 12日 23時 49分 35秒
パキラさんへ

「家族の為に」と言う文句は、全員が全員ウソではないと思いますよ。
真剣にそういう理由で、参加している人は居ると思うの。
実際、私がそうでした。 今まで苦労をかけので恩返しをしたいと思ってました。
そのため、新しい自分になる為に、捨てないといけないものが、当然あると
言われ続けました。   今までの友達やこれまでの自分の考え方など・・・
いわゆる「成功」の為に足を引っ張る人とか、
マイナスの意見を言う人とは、目を合わせるなとか、
かなりな極論でしたが、こんこんと、聞かされてたので、
「あっそう、じゃあ、バイバイ。」と言った人の気持ちは分かります。
以前そうでしたから・・・

ただ、今私は完全に洗脳は解けています。
この状態になって思うことは、 パキラさんの友達がもしも
いつか、洗脳状態から離れることがあったら、以前同様に接して
あげてほしいと、思います。

きっと、その友達はすごく素直な人なんじゃないかと思ってしまいますので・・・
「真っ白な人に、こういう考えを刷り込むのは、いとも簡単だ!」と言うような
ことを、MLMのプロといわれる人が言ってるのを、聞いたことは
何回もありますので。

まったく、嘆かわしい限りです・・・
健二 さん (akoji@livedoor.com) 2000年 07月 02日 01時 04分 33秒
私の兄がセレネジャパンという会社?に説明会とやらに
行っているのですが、話を聞くと自分と同じような毛皮の
販売員を勧誘してその人が毛皮を売ったら自分にもそのリベート
がはいるというシステムらしいです。
そして毎日夜にそこの説明会に行って他の人の成功談や
自慢話を聞かされて洗脳されているみたいです。
このセレネジャパンが健全な会社ならいいのですが、
もしも悪徳商法まがいの会社ならば兄をこの会社から辞めさせたいと
思っています。
どうかよいアドバイス、そして情報を教えて下さい。
よろしくお願いします。

馬鹿正直 さん (spider89@f4.dion.ne.jp) 2000年 08月 01日 23時 17分 46秒
ここ数年はやっているカップリングパーティー等の出会いの場
私は数ヶ月前にある女性とそう言ったパーティーで出会いました。
仕事は、アパレル関係でコートを扱ってるって言ってました。
で、出会ってから約1ヶ月ほどったったある日
「会社のイベントがあるんだけど、来てみる?」と誘われて行くと
毛皮の販売会でした。家族とか彼女、彼氏などしか招待してないんだよって
でお姉さんと名乗る方が説明や試着などの世話をしてくれて
自分たちの家の話とかいろいろ話をして...
さて値段ですが表示価格は車が買える...
で、安くしましょうと最終的には原価割れやでなんて言ってました
でも毛皮はあまり好みじゃないし、以前に友達が同じような感じで
喧嘩になったと言う話を聞たのですが、私はその女性の事を
信用していたかったし、好意をもっていたのでローンを組んで
購入してしまいましたが、やっぱり気になったのでインターネットを使い
グループ名のトップにあるセ○ネジャ○ンで調べてここにたどり着きました。
投稿内容などを見て今、複雑な気持ちです...
彼女の態度が変わるか、いままでどうりに会ってもらえるのか不安ですが
様子を見てみようと思っています。
何かご意見や情報、注意とかあれば是非教えてください
のりこ さん 2000年 08月 03日 12時 59分 46秒
馬鹿正直さんへ

グリオにはまってしまった友人(女性)が、その手のカップリングパーティを利用して「勧誘」しているようです。
残念ながら、パーティに参加する人の中には、そのような人もいるようです。
馬鹿正直 さん 2000年 08月 03日 22時 54分 31秒
> グリオにはまってしまった友人(女性)が、その手のカップリングパーティを利用して「勧誘」> しているようです。
> 残念ながら、パーティに参加する人の中には、そのような人もいるようです

のりこさんへ
貴重なご意見ありがとうございましたM(__)M

本当に信用できる友達に相談したところ、同じような事が以前にあったそうです。
その時も毛皮だったそうです....
もう一人そういう事に詳しい友達に相談したところ、それはすぐにクーリングオフ
せんといかんぞって言われました、今後も利用されるだけやと思うって言ってました。
つらいですが、けりをつけようと頑張ってみます。
まったくおかしな商売があるもんですね
るなてぃっく さん 2000年 08月 03日 23時 52分 40秒
>馬鹿正直さま
なんとか彼氏をスカイビズから抜けさせようと思って、ここの掲示板のみなさんに
助けていただいたり(本当にありがとうございますm(_ _)m)、色々と調子の良い時には
本などを読んでみたりするのですが、その中にあなたのおっしゃるような勧誘方法が載っていました。「デート商法」と呼ばれているそうです。恋人気分にさせて、色々買わせるようです。
マルチとか、悪徳商法とかって、だいたいあくどいですけど、これは中でも酷過ぎますね。
人の好意につけこむなんて・・・(T_T)
頑張ってクーリングオフして下さいね!!

(・・・特に何か新しいことがあったというわけではないのですが、今日はやたらと調子が
悪いです・・・自分は落ちこむことはあっても、必ず這い上がるタイプの人間だと思っていたので
ここまでヘナチョコになってしまった自分に驚きつつも、かなり辛いです。余計にマルチなんて絶対に嫌〜という思いだけがつのります)
馬鹿正直 さん 2000年 08月 04日 01時 57分 38秒
るなてぃっく さんへ

励ましの言葉ありがとうございます(^o^)
今日は嫌な事を忘れるために、仕事に集中してみます。

> 「デート商法」と呼ばれているそうです。恋人気分にさせて、色々買わせるようです。
だいぶ落ち着いてきました。ほんと恋人気分でしたし、きつい冗談みたいですわ
ほんとは慎重派なんでチョット怪しいかなと思いここへたどり着いて
マルチなんだって思った時は、はっきり言って頭の中真っ白で
彼女に振られた時と同じで、仕事に集中できずボロボロだったけどね

しかし、洗脳されてんのか?本気でそんな事やんのか?
もし本気でそんな事やってるのだとしたら、人間性疑うけどね
馬鹿正直 さん 2000年 08月 04日 02時 21分 24秒
るなてぃっく さんが言ってた「デート商法」の場合
こっちのいろんな事教えてしまってるし、ローンの支払いなどで
住所から何から細かい事まで相手に知られるてる訳でチョット怖い
無論そんな会社なんて個人情報の売買もしているんだと思うしね

仕返しみたいな事あんのかな?家や会社に電話がひっきりなしにかかって来るとか
一番怖いのは、戸籍関係...いつの間にか結婚してたとか...チョット飛躍しすぎか
でもほんとそんな事になったらどう対処したらいいのやら???

以前実家のほうで郵便物をすべて、ぜんぜん知らない所へ
転送されたなんて事があったもので、慎重にならざるを得ないです
るなてぃっく さん 2000年 08月 04日 23時 49分 08秒
>馬鹿正直さま

私も本を読んだくらいであまりわかっていないのですが、
クーリングオフはした方が良いと思います。これは期限がありますから
とにかく早く動かないといけないと思います。

>>以前実家のほうで郵便物をすべて、ぜんぜん知らない所へ
転送されたなんて事があったもので、慎重にならざるを得ないです

もしこうやって自分の知らないところで郵便物が転送されていて
開封された場合は明らかに犯罪になると思います。
(開封されていなくても犯罪になるのでは?)
とても悪質なやり方ですし、弁護士さんに入ってもらった方が良いのではないでしょうか・・・?

(私自身は相変わらず凹んでますが、スカイビズに関する情報は引き続き集めたいと思います。
[この精神状態では無謀かもだけど・・・]どうかよろしくお願いします)
馬鹿正直 さん 2000年 08月 05日 08時 38分 33秒
るなてぃっくさんへ

言われてるようにクーリングオフの手続きは早くした方が良いと思い
一応チャンと?やっときました。ローン会社のほうにも確認取るつもりです。
私のほうはなんとかなりそうです。
るなてぃっくさんも頑張ってください(^-^)V

所長 さん 2000年 10月 12日 02時 00分 46秒
会社名: セ○ネ
私の友達がセ○ネにひっかかりました。
調べてみたところ法的にひっかかるところも少なそうでしたので、
どうせ手入れが入っても社長が脱税とかで捕まる程度で
下っ端はつかまらへんやろからとんづらせーや、とか言っときました。
説得しても逆効果やしな。
http://arieru.hoops.ne.jp
↑悪徳商法、マインドコントロールなんかがダラダラ書かれています。

はじめまして、このページは、検索エンジンでしらべました。
マルチ商法の是非は問題ではないのですが、デート商法もどきにやられそうになりました。
また、このセレネジャパン系列の展示即売イベントの情報を入手したので、
報告します。

先週の日曜日、ゲームセンターでゲームをしていたところ、見知らぬ女の子に、
「待ち合わせをしているが、時間つぶしに、いっしょにゲームをしてくれ」と声をかけられ、
30分ほどいっしょにゲームをしました。

別れ際、「ゲームをやる友達がいないので、今日は楽しかった。」と言われたので、
「だったら、次にゲームしたいときは、誘ってよ」と携帯の番号とメルアドを
交換しました。

次の日「明日、2時間くらいしかあえないけど、ゲームに付き合って」と言う
電話がかかってきて、夕食とゲームをするデートをしました。
(このときは、本当にゲームがしたいのだろうと疑っていませんでした。)
夕食の際に、仕事を聞かれたので、名刺を渡して、逆に相手の職業も聞きました。
すると、「大阪に本社があるコートの会社で事務を、近くにイベントがあるので、
今はとても忙しい」と言う返事があり、会社名を言ってくれませんでした。
このときは、このイベントについてそれほど興味が無かったので、
相手の話にあわせるつもりで、「何千万もするコートとかは買えないけど、
百万台のコートだったら、気に入ったら買うかも」と言う話をしました。
その他、自分の紹介はしたのですが、相手の詳しい話は、こちらから訪ねないと、
教えてくれない。という感じでした。
この日は、これで終わりました。


次の日、こちらも、女の子とゲームをする機会はめったに無いので、「いつでもいいから、
また会いたい。」と言う旨のメールを送ったところ、「翌々日なら会える」と言う
返事が帰ってきました。そして、2回目のデートの時も、「忙しいので2時間だけ」と
言うことで、食事とゲームをほんのちょっとするだけで終わりました。

そして、次の日です。彼女とは結構仲良くなったつもりで、電話や、メールの交換を、
日に2度ほどしていたのですが、その日は少し話がおかしくなりました。
「実は、今度のイベントに先輩が恋人を呼ぶらしいから、私もXXくん(私の名前)
を呼びたかったんだけど、人がいっぱいで、土日が取れない。きてくれれば、
先輩に自慢するのに」と言うのです。初日に「彼氏はいないので、付き合って
気に入ったら彼氏にしてもいいかな」というやんわりとした断り方をしたにも
かかわらず、3日で、この変わりようです。(はじめてあってから1週間もたっていません。)
また、メールで「以前から知り合いだったような気がする。」という、
「友達以上、恋人未満」を保ちつつも、好意があるような雰囲気をかもし出して
います。
私も、このときは有頂天だったので「月曜でも、夕方だったら大丈夫かも」と言う
返事をすると「がんばって、月曜日をおさえるから絶対来て」といわれました。

さて、ここまで来てお気づきかもしれませんが、相手は「イベントにくるように」
とは誘っていません、あくまで、自分に「行きたい」と思わせ、また、
「無理しておさえもらっているのでいかなければ、嫌われる」と巧みに、
男心を利用しています。

私は、人の表情や声のトーンで相手の感情が鋭くわかるので、デートをしている
最中でも、自分に興味があるときの話し方では無いことが薄々わかっていたので、
電話を切ったあと「デート商法」では無いか?と考え始め、(ある程度予想できていた)
「イベントの招待状がとれた」という電話のときに正直に「デート商法では無いの?」
ということを確認しました。そのときにや相手の心配をしつつ「商品は買うつもりが
無い」と言うと「商品は、イベント会場で見て考えて買えばいいから、来て」と
言われ(「買わなくても良い」とは言っていない)たので、「それならば、
気に入らなければ買わなくても良いんだよね。」といったら、「良い製品だと思っている
から、招待しているのに、そこまで言うんだったら、こなくてもいい」と
言われました。しかし私も男ですから嫌われたくないので、とりあえず招待状を
もらう約束をして、電話を切りました。

そして今日に至ります。
今日、このホームページで、セレネジャパンの話を発見して、「大阪」「展示販売」の
2つのキーワードから類推するに、彼女はセレネジャパンで働いていることが
明らかになったのでメールで「セレネジャパン系列の会社に勤めているの?」と
質問すると、いつもは返事が返ってくるのが遅いのに、すぐに「どうしてわかったの?」
と言う返事のメールと電話がかかってきました。
自分は「大阪のコートの展示販売って言ったら、セレネジャパンって有名だよね。」と
いうと、「理由は?」と聞かれたので「バックマージンで、紹介した人にお金が
入るらしいって」といったとたんに逆切れされて「昨日のデート商法といい、
バックマージンの話といい、わざわざ調べているのは、完全に疑っている。
そんなに思われているならば、もういい。」といわれたので、逆にどこまで相手を
引っ張れるかという気持ちが、自分にもでてきたので、
「いやそういう意味で言ったんじゃなくて、バックマージンがあるからといって、
悪いといっていないし、名前を聞いたのは、展示会場で、何十万もするコートを
即決で買うことはできないので、名前を聞いてどんなコートがあるのか調べて
みたかっただけ。(<明らかにうそがばればれ)」の言い訳をしたら、
相手も自分の利益がほしいのか、その言い訳で納得して、招待状を渡してくれる
ことになりました。(これから受け取りにいきますが、多分会話はギクシャクするでしょうね。)

90%以上、デート商法でしょうけども、まだ一縷の望みをかけて、相手の
機嫌をとりつつ、どこまで相手をデート商法だとわかりつつも、デートをしてくれるか
引っ張って見たいと考えております。

で、この展示即売会の詳しい情報はまだ、招待状を受け取っていないのでわかりませんが、
「青山の外苑側で、20日から23日まで、あさ11時から、夕方8時まで行うそうです。」
同じような招待を受けた人、または、同時に同じ彼女(名前は偽名かもしれませんが、
漢字の公開は避けますが「イズミ」といいます。)に誘いを受けている人は、
気をつけてください。
(情報提供: ななし さん) 2000/10/17

実際、招待状を受け取りに行ったとき、「買わないから、行かない。」
と言ったら、「無理しておさえたのに、私の顔に泥を塗る気?」
などという、女性がめったに言わない言葉で返されました。
自分は、「行っても買わないから、その場で買わなくても、
泥を塗ることになると思うから」と言って断ると、
「買うか買わないかは、実際に見てみないとわからないでしょ。
何で見ていない商品を買わないといえるの?私はよその商品より
良いと思っているから、イベントに誘っているのに。」
といわれました。
自分は正直に、「良いか悪いかが問題では無く、自分は毛皮なんて
着る機会もないし、どんなに良くても、使わないものは買わない。」
と言ったら。「私たちが売っている毛皮は、フォーマルにも
カジュアルにも使えるから、普段から着ればよいじゃない。」と
言われました。(あくまで買わせたいらしい。)
彼女が言うには「100年間は着られる」、
私は「百年も同じコートを着ていたら、流行に遅れるよね。」
彼女「私たちのデザインはスタンダードだから、流行には関係ない」
私「じゃ、今買わなくても、同じデザインのものが次のイベントでも
買えるんじゃないの?」
彼女「まったく同じものが出るわけではないから買えない。」
と言った、明らかに矛盾した答えが返ってきました。

何度か、このようなやり取りをしていたところで、私は、彼女に、
苦情の坩堝をプリントアウトしたものを見せたら、「私たちと
同じ系列の人たちがこのようなことをやっているのは知っている
ので、いまさら見せられても、「またか」と思うだけだけど、
私たちは、こんなことをしていたら会社として信用を落とすので、
こんな(ばれるような)ことはしていない。」と、言った
ニュアンスで答えられて、自分が、「この間電話で話したときも、
買わなくて良いって言ってくれたので・・・」(これは相手を
引っ掛けるための嘘です)と言ったら
「私は買わなくても言いなんて言っていない。」と言う風に、
言葉を選んで話していたことがわかる内容で答えられました。
(相手は、気づいていないでしょうが、完全に私の勝ちですね。)
また、彼女は事務なので、買ってもらってもマージンは入らないから、
「本当にあなたのためを思って勧めている。」とか、
「あなただから毛皮ぐらい買って、大人らしい服装をしてほしい」とか、
明らかに勧誘で使われる常套句を並べられました。

そして、1時間半粘られたあと、彼女は「そんな理屈っぽい人は
嫌いと」逆切れした様子で、トイレに入りました。(たぶん上司
か何かと、携帯で相談していたのでしょう。
(ちなみに、デートの途中で、毎回トイレに言って、電話で
相談していた節は前からありましたが。)
彼女は出てくると、冷静さを取り戻しておりましたが、再度
「私は買う気が無い」と言って断ると、「もういい」と言って、
彼女は招待状を破り捨てました。

結局、2時間ほど話をして、最後に絶交を言い渡されるかと思って
いたところ、なんと「また電話をくれ」といわれました。
私は、(イベント前に電話をかけると、また誘われると思い)
「イベント中は忙しいだろうから、イベントが終わってから
連絡する」というと、意外な返事だったらしく。顔が引きつって
いました。(そりゃそうでしょう、イベント前で無いと、
客にはなりませんから。)

1週間後、連絡を入れたところ「私が思っていたような人では
なかったので、連絡しないでくれ」と言って、結局、絶交となりました。

しかし、彼女が、デート商法であろうと無かろうと、あって一週間も
経っていない人に「うん百万」の毛皮のコートを進めるような子と、
恋愛関係を持とうとは思わないので、どうでもよいのですが。
(追加情報-2000/10/31)

マイメロ さん 2001年 02月 16日 19時 28分 28秒
年齢:??

※悪マニ・苦情の坩堝ダブルポストしますが、お許しください。

iモードの出会い系サイトで女性を探していたところ、返事のあった「いずみ」
という人物と実際に会って話をいたしました。
どうも最初から話が進みすぎるため、一応警戒してはいましたが、話が進むに
連れて正体が現れ、ついに「セレネジャパン」「展示会」のキーワードが出た
ため、検索したところ、苦情の坩堝がヒット。
この中に出てくる、「いずみ」という人物本人ではないかと思いました。
確かに、途中立席してトイレに行ったりするところも、共通点あり。
明日17日、人形町で展示会があるという招待状を渡されていますが、当然、
キャンセルです。
毛皮なんて必要ないし、売り込みが目的なら、もういいですよということに
したいので、うまく切る方法をご教授ください。
K・F・S さん 2001年 02月 17日 03時 00分 46秒
年齢:28

自分も、苦情の坩堝と同じ状況です。(最後のゲームセンターの出会いとまったく同じ内容です)
やたらと、話を会わせてきて、こちらに気があるような感じにさせておいて、
いっしょに会っているときに必ず途中でトイレに立ちます。
自分は毛皮やコートを扱っている会社で事務の仕事をしているとか言い始めたと思ったら、
今度、展示会があるからいっしょに見に来ませんかなんて事になりました。
自分は、すでに展示会の案内状をもらってしまい、
17日人形町の展示会場で17:00に会う約束までしてしまいました。
約束をしたあとでここのページを知りました。(すでに手遅れかも知れません)
自分としては、一応約束をしたので行ってみます。
「買わない」と言ったら多分、何とかして買わせるためにうまいことを言ってくると思います。
自分は、意志が弱いので誰か助けてください。

日時:2001/2/16、17 12:00〜20:00
   2001/2/18、19 11:00〜20:00

会場:ルシアン 日本橋イベントホール10F
   東京都中央区日本橋小網町16−12 TEL03-3669-3395
X2001 さん 2001年 02月 17日 13時 08分 41秒
>「買わない」と言ったら多分、何とかして買わせるためにうまいことを言ってくると思います。
>自分は、意志が弱いので誰か助けてください。
今となっては間に合うか
とにかく行かないこと。相手は営業のプロでしょうから。
可能なら、一切縁を切るというメールを送ること。
SAREEN SR WIDE さん 2001年 02月 17日 13時 20分 13秒
年齢:20代
マイメロ& K・F・S さんへ
私も、セレネでやってみないかと誘われました。
3回ほど説明会などに足を運んだでしょうか。 が、内容はいつも同じ。誰の口からも、
切って貼ったようなおんなじ内容の「自慢話」でした。
では、展示会についての話をしてみたいと思います。
ご存知でしょうが、招待状なぞいくらでもあります。 株主・役員なぞ展示会にはきません。
1・高額な毛皮製品を見せる。 「コレでも安い方なんだよ」などという。
2・「話だけでも聞いていってよ」と、商談席に座らせる。
3・商談スタート。黙っていても値は下がる。そこで上役登場。
4・「他の人にはナイショ」とまた値段を下げる。「いずみ」さんはそこで、かなり
  オーバーなリアクションで、「そんなに下げていいんですか?」と言うはず。
5・ローンの話を出してくる。月に換算してコレだけですよ。と。 
6・いわゆる「きめ台詞」が連発。
と、彼女は1日中、この作業を続ける事になります。
ちなみに、展示してある毛皮は本物だという確証は無いと思います。

「買わない」の一点張りでもなんとかなりますが、それでもダメな時は携帯電話をアラーム設定にしておき
嘘電話で逃げてくるのも手です。
入り口で携帯を取られそうになったら、 「大事な電話がある。携帯を持っていけないのなら、中には入れない
」と、ちょっと強気になってみて下さい。
まぁ、そんなに強引な事はしないので。ただし、ちょっとでも買うそぶりを見せたら・・・。
マイメロ さん 2001年 02月 17日 23時 27分 55秒
>SAREEN SR WIDE さん

どうもありがとうございます。
全部2チャンにさらし上げるつもりでいたのですが、2チャン自体が
大きすぎて、書き込むジャンルが分からず(ちくり裏事情か、ネット
事件でしょうが)、結局は、昨日帰宅後、古典的な次の手法を取りました。

・「いずみ」という人物からの電話、メールは一切無視。
・急遽取った無料アドレスを用いて、母親を名乗り
「毛皮は必要ないので、息子に対して交際を装った商品売り込み、
勧誘は堅くお断りします。今後も続くようであれば、然るべき
機関に通報します」旨の文面を送信。
・今朝未明に、「いずみ」という人物からの無料アドレスへの返信あり。
「そういうつもりはないのですが。失礼いたしました」
内容の文面でした。

以後、連絡は一切入っておりません。
出会い系に現れる、この手の勧誘商法の人は、なかなかわかりにくいですね。
今は匿アドレスがほとんどの上、特に女性に対しては、無料アドレスを
認めていたりして、ネカマはおろか、下手をすると犯罪に巻き込まれる
恐れのある場合がありますから。
くわばらくわばら。

#ハンドルは個人的に好きな某S社のキャラクター名をパクっています。
雪兎 さん 2001年 02月 18日 01時 44分 46秒
 セレネジャパンなどの、出会いサイトを悪用した悪徳商法についての情報を集めているので、皆様よかったら「悪徳商法?マニアックス」の会議室に情報提供していただけませんか?
K・F・S さん 2001年 02月 18日 02時 16分 06秒
年齢:28

なんとか逃げれました。
17:00に会場について、30分くらいで買わせる話になると思っていたので、
信用できる友人に、17:30になったら携帯に電話してくれと頼んでおいて、
携帯をズボンのポケットに入れて会場に入りました。
携帯がなったので「仕事でトラブル発生の緊急電話が入った」といって逃げてきました。
俺の担当も「イズミ」です。(漢字はふせておきます)
逃げてきたあと、21:00ごろ電話したら留守電だったので、
「日曜も緊急の仕事が入って、月曜は、緊急会議が入ったので会場には行けない」と入れました。

気になるのは、今後の事です。
実は、会社の名刺を渡してしまったので、会社に電話がかかってくるのではないか心配です。
メールアドレスも書いてあったので、悪用されないか気になります。
携帯は、当分使用しないつもりです。
招待状には、ウソの住所、電話番号を書いておきました。(ばれたら何かしてくるのかな?)
もし、「イズミ」から電話、メールなどが来たら、どのような対処がいいのでしょうか?
やっぱり、無視するしかないのでしょうか?
無視して反感を買うのも怖いので何か良いアイデアがあったら教えてください。
よろしくお願いします。
雪兎 さん 2001年 02月 18日 03時 23分 37秒
 こんばんは。
 まず,胡散臭いと気づきながら、約束どおりに会場に行って、会社の名刺を渡すこと自体どうかと思います。名簿が流れて忘れた頃に別の勧誘が来るかも知れませんね。
>無視して反感を買うのも怖いので何か良いアイデアがあったら教えてください。
 この種の悪徳業者は所詮「売りつけてナンボ」なので、無視してもストーカーまがいのことはやらないでしょ
う。そんなことする手間があったら新たなカモ探すと思いますよ。無視に限ります。
電話やメールは着信拒否しておけばよいでしょう。
 よく電話勧誘で断ったら逆ギレしたと言う話を聞きますが、大体悪徳系は歩合給なので、契約を取ることに躍起になっているからであって、恨みを買ってストーカーまがいのことをされたという話は余り聞きませんね。(もしそういうことがあれば警察へ)。
マイメロ さん 2001年 02月 18日 20時 46分 17秒
>無視して反感を買うのも怖いので何か良いアイデアがあったら教えてください。
徹底無視に尽きるでしょう。
断りの文面を送っても良いです。相手は、商品が売れてなんぼという
営業ウーマンですからね。
ただ、売り方というか、営業アプローチの仕方(出会い系サイトで相手を
求めるという手法)に問題ありといったところですか。
ななし さん 2001年 02月 21日 12時 00分 04秒
データベースの方に投稿していたものです。
私の情報が役にたって、とてもうれしいです。

ちなみに、その後私のところには一切メールがありません。
(今年に入って、ためしにメールを送ってみましたが、返事がありませんでした。)

私も名刺を渡していますが、会社に連絡が入るということも無く、
ゲーセンでプリクラをとっているため、相手に顔写真も出たのですが、
今のところ問題なく暮らしています。(プリクラですから、相手の顔も
こっちで握っているので、お互い警戒しているのかも知れませんが。)
K・F・S さん 2001年 02月 21日 10時 10分 01秒
年齢:28

「イズミ」からメールがきました。
こちらに買う意思が無いのが解ってくれたみたいで、お別れのメールでした。
このメールがちょっと曲者で、弱弱しい女をイメージさせるような文面が書いてあり、
やさしい男性なら、ついメールを送りたくなるような感じに受け取れます。
しかも文面には、メールをくれとか、連絡待ってますとか、時間空いてるとか、会いたいなどは、
一切書いてありません。
ので、こちらからメールを出さなければ、これで、もうメールは来ないでしょう。(と思いたいです)
これで、携帯の電源も入れられます。
もし、留守電に、メッセージが入っていても相手にはしないつもりです。

みなさん、心配をおかけしましたが、何とかこれで終わりのようです。
展示会場に行く前にこのページにたどり着けたことが不幸中の幸いでした。

では、他のみなさんもがんばって対処してください。
っていうか、テレビとかで、取り上げてくれれば良く解って早く対処できるのにね。
SAREEN SR WIDE さん 2001年 02月 23日 13時 14分 00秒
K・F・Sさん、よかったですね。
でも、「イズミ」さんの最後のメール・・・。
彼女は生粋の商売人なんでしょうね。


セレネには子会社のようなものがいっぱいあります。
知っているだけで、(株)アンフィ二、(株)イオス などがあります。
みなさんもご注意ください。

ななし さん 2001年 02月 23日 14時 09分 29秒
私の時は「イズミ」さんは、(株)アンフィニでした。
会社の場所は、「八丁堀」といっていましたが、他の方の時は、
どこだったのでしょう?

ちなみに、電話帳や地図で(株)アンフィニを探しましたが、
「八丁堀」周辺には見つかりませんでした。
ななし さん 2001年 02月 23日 16時 15分 54秒
会社名: セレネジャパン
もう、皆さん検索して見つけていると思いますけど、
(このホームページよりも、先にヒットするので。)
http://www1.ocn.ne.jp/~ndseisin/syuusyokunaiteijyoukyousokuhou.htm
に、就職先としてセレネジャパンが書いてあります。

やっぱり、世間知らずのお嬢さん系が引っかかっているのでしょうか。

というか、セレネジャパンを就職先として載せている学校も学校ですが。
みゃ さん 2001年 02月 24日 00時 44分 49秒
会社名:セレネジャパンの「イズミ」さんについて

これはあくまでも憶測の域を出ない考えなのですが、、、

多くの方が「イズミ」さんと名乗る女性とのメールのやりとりを経て
結局はセレネの展示会へと話が進むことについて
この女性ばかりがどうしてこうも集客に熱心なんだろう、、、と不思議に思いながら
「もしや、イズミという人は実在せず、集客をかける時には常に誰もが
”イズミ”という名を使っているんじゃないか?」という考えに行き着きました。

ひとつの会期内、一人の人間がそんなに多くの接客を出来るわけがありませんし
メールや電話程度のやりとりならば、違う人間が接客したとしても意外と気付かないのでは?

完全に、想像になってしまいますが、この手の会社はそれ位なんてことない様なので、、、、
不肖のおれ さん 2001年 02月 25日 07時 00分 32秒
年齢:20代

はじめまして。ひっかかってしましました。
検索エンジンでやっとここにたどり着けました。今苦情の柑禍をみて複雑な思いです。
状況は、2000/10/21のななしさんの状況とほぼ同じです。ただ、始めから疑っていたにも
係らず買わされてしまったのですが・・・。状況ですが、
約3週間前にゲームセンターで声を掛けられました。その時は、ゲームセンタで
女の子から声を掛ける事が異常と思えたので、断って帰ろうとしたのですが、
連絡先だけでもというので、メールアドレスだけ教えてその日は帰りました。
その後、こちらから積極的な連絡をしないでいると、「迷惑ならもう連絡しない。」との
メッセージを貰い、ここで信用してしましました。その後何度かお茶をして、(彼女は、
忙しくて休みが無いので、会社の休み時間を利用した短時間ですが。)仕事を聞くと
アパレル関係の一次卸会社のOLとの事。アパレルならと思い、社販は無いのかと聞くと、
「株主さんや身内だけしか招待しない。」と断れました。(ここで、疑いを抱きました。)
しかし、一週間前に、彼女から「展示販売会のチケットが何とか取れた。ぜひ。」と連絡があり、
やばいかなと思いつつ行く約束をしました。(今までの彼女の話に嘘は無さそうですし、
なにせ自分で言い出したことですし・・・。)ただ展示内容が毛皮となると・・・。
その後、彼女の会社やイベント情報等、ネットで検索してみましたが引っかかってこず、
当日行ってみて、彼女の会社がセレネジャパンの系列だとわかりました。
「セレネ」がこんな会社だとわかれば行かなかったのですが・・・。
半分買わないつもりで、行ったのですがカシミヤのコートが手の届く範囲で、一着ぐらいはとの
思いがあったので、ローンを組み買ってしまいました。で、家に戻って、
苦情の柑禍を見つけた次第です。
欲しくて買ったとしても、こんな会社の物だとわかると、商品にも疑いの目を
向けてしまいます。幾ら物が立派に見えても、はたしてその価格に見合うものなのかは、
素人目には、わかりません。店を信用するしかないのです。許せない気がします。
買ってすぐなので、クーリングオフをするか考えています。クーリングオフの方法について、
慎重に情報収集するつもりです。
その後、彼女から連絡はあります。彼女には、悪気が無かったかもしれません。
しかし、こんな販売形体をとる会社がある限り、法に触れなくても見えない加害者と
被害者が出来ると思います。ここのような情報を提供していただけるところがあると、
被害者が減ると思います。大変ありがたいです。
「セレネ」は、後3日ほど大阪で「販売会」をするようです。心あたりの方はご注意下さい。
雪兎 さん 2001年 02月 25日 23時 33分 33秒
>不肖の俺さんへ。
 クーリングオフに関してですが、すぐに地元の消費者センターに相談して下さい。このような悪徳業者は素人
が一人で立ち向かうのは危険だと思うので、消センの助言を仰いだ方が得策だと思います。
「悪徳商法?マニアックス」の会議室で確か「ものつくり屋」さんがおっしゃっていたと思いますが、大事なの
はしっかりクーリングオフをして悪徳業者を儲けさせない事です。何故なら、悪徳業者を儲けさせる事が、新た
な被害者を生むための資金源になっているのですから。
みゃ さん 2001年 02月 26日 00時 30分 45秒
>>不肖の俺さま

「彼女に悪気はないかのしれない」
と思っていらっしゃる様ですが、残念な事に、「彼女に悪気」はアリアリです。
過去ログごらんになったのなら、あなたと同じ手口で誘われた人が居るのはおわかりでしょう?
これがいわゆる「デート商法」なんですよ。

カシミヤのコートはいくらで購入なさったのでしょう。
どんなに最高の物でも30万程度のはず。
しかもそれは、本当に良いものでの話なので、かなり紹介者等にバックマージンを流す
ここの会社の場合、値段に見合う品物の可能性は低いと思います。

以前この会社に兄が勤めていて、買ってしまったという人から話を聞いたところ
お兄様の口利きで、元値の半値以下で買ったにもかかわらず、その兄の懐には数十万単位の金が
入り、それを知ったその人は傷付き、それ以来、絶縁状態になったということです。


完全に納得して、今後そのコートを着続けるのでなければ(少しでも迷いがあるなら)
一日も早くクーリングオフなさることをお勧めします。
不肖のおれ さん 2001年 02月 26日 00時 43分 45秒
雪兎 さんへ
助言ありがとうございます。早速電話をして、クーリングオフについて聞いてみます。
まあ、あんなところにのこのこ行った自分も悪いのですがね。
ちょっと、気がかりなのが、「彼女」のことです。普段から例の毛皮を身につけているし、
親も買っているようですが、今の仕事に何の疑問も無いようです。説得できないかな。
でも、今は人のことより自分の事ですね。(苦笑)
不肖のおれ さん 2001年 02月 26日 01時 15分 50秒
みゃ さん へ

>しかもそれは、本当に良いものでの話なので、かなり紹介者等にバックマージンを流す

受け取った納品書の紹介者欄に「彼女」名前入っています。(苦笑)
受け取った書類に記入されている個人名だけでも、3人。会社名で4社入っています。(信販会社を除く)
どういう販売形体とっているんですかね。(笑)そのせいで、検索エンジンでここまで
たどり着くのに時間がかかりました。

話が、変わりますが、バックマージンをだす販売形体には、自分は肯定派です。
販売促進意欲が沸きますから。ただ、あまりに大きなマージンは販売員の暴走を生みますし。
昔、先物取引の会社に勤めていた友人が、
「普通の企業なみの基本給に加え自分が取引斡旋した金額の数%がもらえ、一月に一定額以上取引
 すると、臨時ボーナスがでる。先輩達は毎日豪遊している。このまま勤めていていいのか。」
といっていたのを思い出します。こういう美味しい話には、裏があるのだと思います。
tokumei さん 2001年 02月 26日 01時 24分 09秒
年齢:二十代中盤

>「彼女に悪気はないかのしれない」
>と思っていらっしゃる様ですが、残念な事に、「彼女に悪気」はアリアリです。
>過去ログごらんになったのなら、あなたと同じ手口で誘われた人が居るのはおわかりでしょう?
>これがいわゆる「デート商法」なんですよ。

デートに誘って、、、、っという一連の行為は「悪気」はあると思うのですが、
それは商品を勧めるためですね。
基本的に、こういったビジネスをしているの大半が
「商品は素晴らしい」っと言う気持ちを持っています。
勿論、「射幸心」は存在していますが、
「悪気」があったか、無かったかっと言うと、
無いケースも非常に多いのだと思う訳です。
K・F・S さん 2001年 02月 26日 01時 22分 17秒
年齢:28

>不肖のおれ様

ひょっとして、「彼女」の名前は「イズミ」ですか?
だったら、俺のとき同じですね。
もし、同じ名前ならコートを買っても買わなくてもメールは飛んできます。
自分も、東京の展示会場から帰った後に、1回メールがきました。(返事はしていません)

それと「彼女」を説得して、仕事を止めさせようとしても、無理のような気がします。
っていうか、コートを買う気が無いのであれば会わないほうが良いと思います。

クーリングオフがんばってください。
不肖のおれ さん 2001年 02月 26日 01時 34分 05秒
K・F・S さん へ

>ひょっとして、「彼女」の名前は「イズミ」ですか?

いえ、「イズミ」ではありません。
私の知っている名前は、本名のようで、偽名ではありませんが。
最近大阪に転勤になった、東京弁の子です。
みゃ さん 2001年 02月 27日 01時 58分 35秒
不肖のおれさんへ
セレネの販売形態、大体のところ説明しますね。
まず、商品である毛皮を持っている会社があって(ジャパンシルバーフリース、桂商事等
、、、、、不肖のおれさんの場合はジャパン〜でしょうか)
集客を、セレネ等の販社と呼ばれる会社が担当します。

販社内ではいわゆるマルチのような形で、毛皮が売れればアップが儲かるしくみになっているようです。
伝票の販社欄に何社もの会社名があったのは、販社内で出来ている三角形の関係が
販社と販社の間にも存在しているからのようです。

マージンの割合は以前どこかのHPにビジネスとして誘われた人が書き込んでいた人が複数名
(それぞれ違う販社)いらっしゃたのですが、販社ごとにどうやら違うようです。
マージンの高い販社であれば、例に出した「妹に売った兄」の様に数十万という金を
手にすることになります。 基本的に、実際に集客をする立場の人間は、三角形の底辺に属すので
そのレベルの人間でそれだけマージンを得ているということは、
上の人間にはもっと渡っているものと思います。

イヤな言い方になって申し訳ないのですが、不肖のおれさんの買ったコートのマージンで
紹介者の方は、自分のローンを支払っているわけですよね。


tokumeiさんへ
食品等が商材の場合は、その商品にほれこんで、という人も居るとは思うのですが
毛皮の様な物に関してはそれよりもむしろ、自分の属す場で仲間達に認められたい、であるとか
仲間、上司にあたる人達の様なリッチな生活をしたい等という、私利私欲が行動の原点にあると思います。
そういった意味で「悪気アリ」と私は判断致しました。
tokumei さん 2001年 02月 27日 05時 50分 55秒
年齢:二十代中盤

>食品等が商材の場合は、その商品にほれこんで、という人も居るとは思うのですが
>毛皮の様な物に関してはそれよりもむしろ、自分の属す場で仲間達に認められたい、であるとか
>仲間、上司にあたる人達の様なリッチな生活をしたい等という、私利私欲が行動の原点にあると思い
>ます。
>そういった意味で「悪気アリ」と私は判断致しました。

現実的には、「良い人」が「親切心」を利用されてしまうケースが沢山あると言う事です。
勿論、「悪気」の存在する人もいるとは思います。

確かに「商品の必需性」を考れば、「信仰者」の割り合いはそれぞれの
MLM企業ごとに違いは出てくると思います。
「苦情の坩堝」にあるTop of shineがとても良い例であると思います。
日常的に勧める必要性が全く無いものでも、
「射幸心」「親切心」「MCによる高揚」
によって「社会比較能力」が麻痺してくるのです。

こういった事は、ケースバイケースで「あったか無いか」を議論しても不毛ですよね。
心の中を読む事なんて出来ないのですから。(殊に掲示板ですし)
ただ、断定的ですと、、ちょっと、、、って思う訳です。
ななし さん 2001年 02月 26日 16時 17分 34秒
セレネジャパン関連のリンクをまた見つけました。
http://www.itplanet.co.jp/sugou/success/ichiran.htm
http://www.itplanet.co.jp/sugou/success/ichiran2.htm

ラジオでサクセスストーリーを話すと言うもののようですが、
「セレネジャパン」と「アンフィニ」の両方出演しています。

ラジオ大阪で放送されたようですが、たぶん、これただの宣伝番組だと
思います。(つまり、金さえ出せば、誰でも出演できる。)
ななし さん 2001年 03月 25日 00時 39分 15秒
私の発言が、2chに勝手にコピーされているのですが、
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=981543533
おかげで、よい情報が手に入りました。

セレネジャパンの本体は、JSF(ジャパンシルバー)という
毛皮会社のようですね。

「いずみ」が、誘っていた展示会の手口が堂々とホームページに
かかれています。

ttp://www.farah.co.jp/naiyo.html
しゅい さん (syui37@hotmail.com) 2001年 04月 16日 09時 11分 57秒
年齢:21

僕は大阪の(株)アンフィ二で1ヶ月勤めていたのですが
最初、友達の紹介で 儲かる仕事がある!って言われたので
興味本位に説明を聞きに行きました
それで僕はこう言ったねずみ講まがいのビジネスはまったく知らなかったわけです。
ええ あっさり 洗脳されちゃいました!
それはもう この仕事は儲かる!毛皮の値段も破格である!お客さんは安いと言って喜んで買って行ってくれる!
あー今考えたら あほみたいなんですけど・・・・・・・・
どう考えても100万とか200万とかの毛皮を 喜んで買って行ってくれるお客さんなんていませんよね(笑
で、あっさり そうか〜人を呼んで売ったら毛皮の10%が自分の懐に!100万売ったら10万
なんて 妄想してたわけですよ。
で 誰を対象に売るんですかって質問したら
まず最初は親、兄弟、そして 友達、
と言われて親 友達に売るんかい!と思ってたんですけど
でも そこでいかにも部長クラスの人が安いんだから絶対買ってくれる!
この仕事やっても別に損はしないんだから なんてうまい事言われて
そうなのかなーうはは とか思いながら 参加しちゃったわけですね・・・・・・・・・
そして まず最初にやらされた事は自分の知ってる範囲の知り合いを紙に書けと言った事でした
どのくらいの範囲かって言うと幼稚園〜大学の知り合いまで もうしゃべった事もない奴の名前まで
書かされましたTT
えー大変でした 一生懸命思い出して200くらい書きましたから・・・・・・・・・・・
とりあえずその日はそれで帰ったんですけど
毎日の様に事務所へ来い!とか言われて・・・・・・毎日の様に電車賃使って行きました・・・・
幼稚園!小学校!中学校!高校!の卒業アルバム持って・・・・・・・
どうやら このアンフィ二とか言う ねずみ会社は新人は卒業アルバム持って来るのが基本だそうです
そして毎日毎日、卒業アルバム見て電話!電話!電話!携帯電話の携帯電話代やべーーーーーーーーーよ!!!!!!!
ってくらい電話します・・・・・・・・・
電話はこんな感じ
あ、久しぶりー楽しいイベントがあるんだけど見に来ないー
毛皮の展示なんだけどーあくまでも展示と言い張ります (笑
買うとか買わないとか一切出さない!楽しそうなイベント+展示と言う事を相手に植え付けます
無論 綺麗なおねえさんいっぱいいるよー等など
嘘ばっか行ってとりあえず相手に興味を持たせるわけですね

そして卒業アルバム総動員で7人の人を 毛皮展示会に呼べる事になったんですよ
苦労しました。すでに携帯3万は行ってます。
毛皮売れねーと元とれねーとか思いながら
大阪梅田のスカイビルが毛皮展示場と言う事で行きました
そして友達が来たわけです
売る方法はもう悲惨その物でした・・・・
かわいい おねえさんが毛皮見に来た客にべーーーたり 付いて
もう買うまで逃がさない!みたいな感じで無理やり 缶詰状態
ローンの組ませ方もうまいうまい
月1万円のローンだったとすると毎日300円を貯金箱に入れる感覚だから
月1万なんてすぐでしょ♪
って言われると男だったらOK!みたいなかんじでローン組んじゃうでしょ
しかもかわいいおねえさん付き・・・・・・こーなったら中々断れません
買ってくれたら付き合ってもいいとか言っちゃう 魔性のおねえさんも出てくる始末
あーこりゃ完璧に脅迫だね。 なはは
友よ、すまん みたいな感じで僕は隣でずーーーーーーーーーーーと黙ってました (汗
そしてその友達はなんとかおねえさんの誘惑を振り切って帰ったんですけど
帰り送って行ったわけですよ
エレベーターの中で 友達がぼそっと・・・・あれってねずみ講やん・・・・・
俺も ぼそっと・・・・・・  そうだよね・・・・・・・
そのまま2人で吉野家で牛丼食って逃げました TT
おちまい 


PS いやー逃げた後もアンフィ二ひつこかったーなんで途中でかえってんねん等など電話の荒し!
   うんな 友達なくす商売やってられるかーての
   アンフィ二のチーフ オ○ボさん元気かなー まー世の中色々な商売があると言った勉強に
   なりました(笑
ももちゃん さん 2001年 04月 16日 17時 46分 46秒
しゅいさんへ 初めまして

動物愛護が叫ばれているご時世に毛皮ですか。入口から間違ってますねぇ。
長い文章ですが、要は深入りしなくて良かったということですね。
でも、電話で勧誘をかけた相手にはすでに「あいつ、怪しいよ」ってな噂が広まってるでしょうね。
雪兎 さん 2001年 04月 16日 23時 17分 48秒
>しゅいさん

>友達なくす商売やってられるかーての
「人狩り」と言っていいです。ここは過去ログを見てもらえば載っていますが、逆ナンパしたり出会いサイトを
使ったりしています。

>☆KtoK☆ さん
「げんか倶楽部」はSPAMを撒き散らしていますよ。   
毛皮 さん 2001年 07月 02日 01時 04分 23秒
 セレネジャパンってどんな会社なんですか?
 毛皮なんかを、展示会ひらいて見てもらうとかなんとか・・・?
 企業名にはでてるけど、詳しい事は??
 彼女が「やってみなきゃ、わかんないじゃん。」
 と、言ってるけど
 聞いてる話だけだと、なんかそれって・・・・。

このサイトは学校にあった張り紙を見てアクセスしました。
今から半年ほど前のことになるのですが、道でアンケートに答えてそこに携帯番号を書いたんです。
アンケートをとっていた人とは、その後何度か連絡を取っていました。
将来に何の考えも持っていなかった私にその人は自分のしている仕事はとてもおもしろいし夢をかなえられる仕事だ
と言っていました。一度見に来ないかと言われ会社に何度か足をを運んだのですが、どうしても納得できなかったのです。
そこにいる人たちは二十歳前後の人ばかりで、とても活気に満ちていて、でも、どんな仕事をしているのか
わからないのです。夢をかなえるために皆頑張っている。そのために月に一回の展示会で毛皮を売るんです。
でも彼らは毛皮を売ることは人生の勉強みたいなもので、それにお金はないよりあったほうがいいからと
いう理由でやっているんだと言うのです。とりあえずあなたもやってみたらわかる。
頑張れ!!!・・・・・何を??という感じでした。
結局何度か話を聞いただけで終わってしまったのですが彼らがとてもいい人たちばかりで
悩んでいた私に対していろんな話をしてくれたから
そんな彼らを悪い人たちだと思いたくなかったのですが何十万の毛皮を売っているということから
疑う気持ちもさらに強まり連絡を取ることをやめました。
この会社について何か知っておられたら情報提供お願いします。
(情報提供: ユキ さん) 2001/07/29/20:37
ゆき さん 2001年 08月 03日 23時 02分 30秒
年齢:21
今から半年ほど前に道でアンケートに答え、知り合った人に、「夢はかなうんだよ」
と言われて何回か会社の支店に通いました。そこのいる人たちは皆は二十歳前後で
とても熱く、将来自分の夢をかなえるための手段として月に一回展示会を開いて
何十万もの毛皮を売っているのだというのです。
私にもとにかく頑張れと言うのです。私は事態が把握できなかったのですが、
彼らを悪い人とは思えずにいました。しかし、やはり怪しいのではないかと
思って彼らとの連絡を絶ちましました。
この会社について何か知っておられる方いらっしゃいませんか??
tokumei さん 2001年 08月 04日 03時 40分 11秒
年齢:二十代

ゆきさんへ、、、

http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg18828.html#18831
こちらを御覧下さい。

以前にも、この会社のように「高額な毛皮」を販売する商法の話題になりました。
その際に、「デート商法」に近い販売方法であったのを記憶しています。

>何十万もの毛皮を売っているのだというのです。
>私にもとにかく頑張れと言うのです。私は事態が把握できなかったのですが、
>彼らを悪い人とは思えずにいました。

私には、十分に悪い人に思えますが、、、(笑)
(悪い行為と言う意味です)
何十万もする毛皮なんてのは、「需要」が無いですから。
それを「頑張れ!頑張れ!」なんて言われても、
「そんな簡単に売れる訳無いでしょうが。まず、値段を頑張りなさい」
って言いたくなりますね。

>しかし、やはり怪しいのではないかと
>思って彼らとの連絡を絶ちましました。

はい。正しい判断だと思いますよ。
ゆき さん 2001年 08月 04日 10時 17分 39秒
tokumeiさんありがとうございます。
話を聞く段階でやめたから、実際何をしているか結局分からなかったので
残念に思います。つきとめてみたかったんですが・・・・・。
二十歳くらいのひとばかりに声をかけているみたいなので
まわりに一度は足を踏み入れたしまった方がおられるのかなと思うと悔しいですね。
同じパターンで被害にあわれた方達との意見交換ができればいいなと思います。
しんちゃん さん 2001年 08月 26日 02時 43分 40秒
年齢:29
会社名: セレネジャパン(株式会社フォスター)

8月15日に書かれたともさんと同じ経験をしました。シチュエーションもまったく同じ・・・。
われながら,ともさんの投稿を見て、笑っちゃうぐらいいっしょだったのでもしかして同じ女かと思いました。
僕のほうは天王寺ですが,ともさんと同じように声をかけられ何回か会ってしまいました。
最初から怪しいと思っていたんですが,正直言ってそこまでやるかってみたいな思いもあったんで・・・。
僕も馬鹿だなあとつくづく思いました。こんなうまい話はないのに・・・。
で,ともさんと同じように会社を調べると,ここの掲示板にぶち当たり,ともさんのログを見たわけです。
いやあ,危なかった・・・。
大体、彼女が深夜の事務というのもおかしいなあと思ってたし,きっちり1時間のデート。あそれに12時くらいに電話をかけてくるんですが今仕事中と言うところ。(仕事中なら電話するな!!)怪しいところだらけ。
本当に行ってたらどんな状態になっていたかと思いますよ)榲・亡脅佞任后
ちなみに、誘った女の名は「○林亜○○」だけど、ともさん、同じ女ですかねえ?
大ばか者 さん 2001年 08月 27日 00時 13分 33秒
年齢:25
会社名:セレネジャパン・フォスター・ジェイジェイ・クオーク
8月15日に書かれたともさんと8月26日のしんちゃんさんと同じ経験をしました。
具体的には、7月末に道を聞かれて答えると「優しいですね」「友達がいないので友達になってもらえませんか」「携帯とメールアドレスを教えてください」と言われました。この時は変わった逆ナンパだと思っていたので、教えてしまいました。
それから、2度ほど会って、「仕事は洋服の事務をしている」「親会社は大きいけど自分の会社は小さな会社なので名前を言ってもわからない」「今度、全国から招待者を呼ぶ展示会があってその準備で忙しい」などと話していました。
その後突然、欲しいと言ってもいないのに電話で「なんとか招待状が一枚手に入ったので8月25日の9時に梅田(大阪)で待ち合わせしましょう」と言われました。
8月25日の9時に待ち合わせ11時からスカイビルタワーウエスト10階の展示場に行きました。展示場では男性用ミンクの毛皮を進められました。値段は92万円。私が買わないと告げると、その女性Aは怒って退席。違う女性Bから「そんな断り方は女性Aがかわいそう」「せっかく招待状を用意した女性Aに失礼」「今しかこれをこの値段で買うことはできない」などと言われました。次に女性Cがやってきて「女性Aが落ち込んでいる」と言います。女性Aを立ち直らせるには買うしかないと言わんばかり。
女性Aが席に戻ってきたあと、女性Bが助け舟とばかり値段を82万円に下げます。このとき午後4時で私は空腹と疲れのため判断力が低下してきています。そしてついに毛皮を買うことにしてしまいました。女性Bがローンの計算を行います。ローンの方法が決まると信販会社の女性Dがローンの契約、女性Eが商品の諸注意説明をします。そして、契約が結ばれ商品を持ち帰りました。
家に帰ったあと、商品の保証書にフォスター・セレネジャパン、納品書にジェイジェイと書かれていたので、どのような会社か知りたく、インターネットで検索。すると、悪徳商売などがどんどんと引っかかります。調べていくうちにこの掲示板で私と殆ど同じような勧誘方法を受けた人がいることがわかりました。
そこで翌日の8月26日にクーリングオフ(キャンセル)を行うため展示場に訪れました。会社側から商品受領書とショッピングクレジット(ローン)の申し込み書にある会社側・信販会社側の控えを返してもらいました。また、キャンセル確認書を後日郵送してもらうことにして、クーリングオフ(キャンセル)が終了しました。この間約15分ぐらいだったと思います。
クーリングオフ(キャンセル)はたぶんこれで成立していると思いますが、一個人ではどうしても会社側にだまされる可能性があるので、私はそれを防ぐために展示会に入ると同時にデジタルビデオカメラで撮影を始めました。デジタルビデオカメラには展示会の様子とクーリングオフ(キャンセル)の会話が撮影されています。私に損害があった場合はビデオを法的措置の証拠にし、かつ公開する旨を伝えて帰ってきました。
ちなみに女性A、女性B、女性Cが販売主催会社フォスターの人、女性Dが信販会社クオークの人、女性Eは不明です。セレネジャパン・ジェイジェイの人がいたかどうかは不明。

今回の展示会は8月27日も行うそうですし、多分これからも場所を変えながら展示会を行うのでしょう。今後、私のように購入してしまう人も出てくると思うととても心配でなりません。また、販売していた女性達もこの仕事を続けていくとしたら、将来は不幸になりそうで心配してしまいます。
大ばか者さんへ さん (cj50rs@yahoo.co.jp) 2001年 08月 27日 22時 03分 33秒
年齢:31才
会社名: ジェイジェイ
大ばか者さんへ。実は僕も毛皮を買いました。場合によってはクーリングオフしたいので情報をお願いします。
僕の場合、友達から招待状を貰いました。疑いながらも友達を信用して買ってしまったのですが、この掲示板を見て「やっぱり騙されたのか?」と思い投稿しました。
出来ればジェイジェイの悪徳商売について教えてもらえませんか?ネットで検索しても見つからないんですが・・・PC使いこなせていないからかも。
あと、スカイビル10Fで販売されている商品(毛皮)の価値はどうなんでしょうか。やっぱりモノに対して法外な値段がついているのでしょうか?是非教えてください。宜しくお願いします。
大ばか者 さん 2001年 08月 28日 03時 04分 53秒
年齢:大ばか者
会社名: ジェイジェイ
大ばか者さんへ さんへ
クーリングオフについての詳しい情報は僕もわからないです。ただ、会社側からは買ってから8日以内なら無条件でキャンセル可能だと言われました。それ以上期間がたってからについては何らかの不正な取引だと認められれば契約を無効に出来るとかそんな内容の法律が有ったと思いますが、僕では知識不足のため他の人に質問するか下のホームページで調べてください。
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
あと、ジェイジェイについては僕も調べたのですが何もわかりませんでした。っていうかこの会社は何をする会社なのかすら未だにわかりません。
商品の価値はどうなんでしょうかね?毛皮の価値は安いものから高いものまで差が激しいと思います。
超高級品やブランド物ならあの値段であっても普通だと思います。ただし、あの商品がそれだけの価値があるかどうかが信用できなかったため(だってそれまでにだまされてるんだよ!)僕はキャンセルをしました。商品の価値は普段から高級品を使用している人ならわかると思いますのでそのような人に商品を見てもらったらいかがでしょうか。僕では判断がつきません。ちなみにインターネットで取引すると
http://www.lynx-kobe.com/shop05.htm
http://www.burnet.co.jp/fur/furthums_1.htm
http://www.yo.rim.or.jp/~pawnshop/nanabangai/kegawa.html
こんな感じでしょうか。
あまりお役に立てなくてすみません。
大ばか者さんへ さん 2001年 08月 29日 01時 13分 03秒
大ばか者さんへ
ジェイジェイは毛皮の製造・卸のメーカーだそうです。
今回の件では、私の場合友達から紹介されていて、展示即売ということも聞いていましたので勧誘方法に問題はなかったと思うのですが、不安な点として「毛皮の価値と販売価格が正当なものかどうか」ということでした。自分では価値がわからないので、もし価格が正当なものだとしたら、私のケースでは「悪質な商売」にはあたらないんではないかと思います。友達だけに断りにくかったのは確かですけどね。
展示会には同じ製造メーカー(ジェイジェイ)の商品が並んでいるようですが、そこで販売している業者は複数あるみたいです。大ばか者さんのように悪質な勧誘をする業者もあれば、まともな販売をしている業者もあるということでしょうか。
(私は大ばか者さんが買った販売業者フォスター・セレネジャパンとは別の業者で買いました)
以上の理由より、私の場合は問題なしと結論付けました。
誤解しないで欲しいのですが、私は大ばか者さんが受けたような勧誘・販売方法について正当化するつもりはなく、断固反対します。
大ばか者さん、色々情報を下さって本当にありがとう御座いました。
展示会参加者 さん 2001年 08月 31日 18時 22分 00秒
展示会に関する投稿を拝見して、参考にさせていただいております。展示会事業に携わっている人間です。
営業会社ですので、様々な営業形態が存在することも事実です。「大馬鹿者」さんのおっしゃるような方法がなされているケースも確かにあると思います。ただ縁をするきっかけだけで、いい悪いを判断なさらないで下さい。その後の関係がどうであるかも大切なことだと思います。
招待する人間の考え方、思いをよくお聞きになって納得がいけばたずねてあげてください。「自分の思いを理解してくださった全てのお客様の思いを背負うつもりで、高額な商品を買われたお客様に安い買い物だったと思ってもらえるように頑張りなさい。」と、私のいる会社では指導していただいております。
ただお気づきの点があったら、お聞かせください。問題には迅速に対応していくつもりです。8日間のキャンセル(クーリングオフ期間)は無条件でお受けしておりますし、キャンセル用のフリーダイヤルも設置しております。ご購入いただいた後に、それでもと言う方は早めにキャンセルなさってください。
多くの会社が展示会場に参加している形態(合同開催)ですので、100%正確なお答えは場合によっては出来ないかもしれませんが、この事業を数年おこなっているものとして、出来る限りのお答えはさせていただきます。また対処できることは、はたらきかけてまいります。永続的な事業として、良心的に前向きに捉えて事業をおこなっている人間、会社もございますことをご理解下さい。
危なかった さん 2001年 09月 24日 04時 20分 20秒
昨日梅田のスカ?タワービルのウエスト10階の毛皮展示会に行ってきました。
きっかけはメールで知り合った子に誘われたいわゆるデート商法!
いかにも安そうな毛皮を100万〜150万で売ってましたよ!
期間は26日ぐらいまでやってるみたいです。
もし行く予定の人や買った人はもう一度自分に必要な物かを考えてみては!
たぶん絶対そんな価値の無い高い毛皮なんていらないと思いますけど(笑笑笑)
スカイビル さん 2001年 09月 24日 19時 07分 36秒
危なかった さん情報ありがとうございます。
実は私の友人がその展示会でスタッフをしています。
セレネではありませんが、このサイトでの情報によると親会社が同じようです。
私も展示会には行った事があります。
友人の会社の場合、勧誘方法はまともなのですが、商品を勧める際には結構強
引な手を使ってきます。
「これを売っても私には一円も入りません(←当然嘘)。良い商品だからお勧
めしています」と言ってこちらの都合はお構いなし。
「生活できなくなるから」と言うと「このくらいなら大丈夫ですよ」って言う始末。
「あんたに何がわかんの?」「そんなによければ自分で買ったら?」って思います。
自分の欲望>他人の事情 って考えてる人が良い接客や販売が出来るとは思えません。
商品の価値がどうであれ、このような人たちから物を買わないように!
とにかく「スカイビルで何も買わない」ことをみなさんに強くお願いします。

なお友達には出来るだけ早く辞めるよう説得しているのですが聞いてくれません。
僕個人の判断としては「その友人が会社と組んでいる」と言うよりも、
「友人も上手く利用されている」と思うのですが・・・。
危なかった さん 2001年 09月 24日 22時 46分 57秒
スカイビルさんその友達はマインドコントロールで絶対利用されていますよ!
普通の人があんな悪どい商売が出来るとはとても思えませんし!
でも悲しいかな、人って金欲、物欲、性欲(←私の場合)に弱いんですよね・・・
で本当に大切な友達や親友を無くすんですよね・・・
でもスカイビルさんはそれでも友達と思えるってことは本当に大切な人なんですね!
頑張ってください!!私もいい結果を楽しみに待ってます!

まったくスカ?ビルともあるものがあんな悪どい商売するとこに
1フロアー貸すなんてまったく信じられませんよ!
せっかくの空中庭園が泣いてますよ〜(笑笑笑)
ななし さん 2001年 10月 10日 10時 48分 06秒
久しぶりの投稿です。
毒を食らわば皿までということで、セレネジャパンの
Webページを発見しました。

http://www.selene-japan.co.jp/hyousi.htm

index.htmlでは無いので、hyousi.htmまで入力しないと
いけないのは、なんかのセキュリティのつもりでしょうか?
なお、http://www.farah.co.jp/ は入れ無くなってました。

いまだにセレネジャパンの毛皮展示会、恋愛商法が健在です。
梅田スカイビルで今月も展示会。 21日から25日。
気を付けましょう。

(情報提供: プー さん) 2001/09/23/18:14
OJ さん 2001年 10月 26日 15時 16分 30秒
 このサイトのおかげで危ないところを助けてもらいました。
管理人様、情報提供してくださった皆様、ありがとうございました。
ヒデ さん 2001年 11月 03日 16時 53分 21秒
年齢:28

私も以前、過去の掲示板にみなさんが書かれていたのと全く同じことに遭遇しました。

・街で女性に道を聞かれる。
・教えたら、友達になろうと言われて電話番号、メールアドレスを交換。
・2、3回会ってお茶する。仕事中だからということでいつも1時間きっかり。
・会ってくれたお礼に毛皮の展示会に招待券をくれる。券を確保するのが大変だったというような話。

私の場合も、このサイトにたどりつけたおかげで展示会には行きませんでした。