マルチ&悪徳商法SOS−FILE   http://www.sos-file.com/

備     考 キーワード 件数
会社名不明
漠然とした意見など。
その他の意見- 12 2008/9〜2009/5
No Title / なないろん
はじめまして。

先日、恋人がマルチ商法を行っていると思われる会社の勧誘員から勧誘され、その当日に入会してしまい口座番号、住所等までしっかり登録してきてしまいました。
彼女は勧誘員が高校の友達で参加者も当時の高校の同級生がいっぱい参加していて、その勧誘員はすでにかなりの売り上げがあることからすっかり儲かるものだと信じ込んでいます。
入会して1週間程度なのですが勧誘員と幹部らしい人から言われたことをすでに鵜呑みにしていて「月収は最低でも50万」や「参加者には年収が1000万を超えてる人もいる」や「疑う人はまず儲からない商売で、まずは信じることからはじめましょう」などを言われたらしく信じ込んでしまい手のつけようがありません。
そしてすでに、友達を紹介する約束までしてきてしまったようで次のセミナーに連れて行くようです。
私は今までの彼女からでは創造もできないような行動が目立つので会社の名前を教えるように頼んだのですが、彼女は教えてくれないのです。
教えたく無い理由としては、名前を教えたら調べて、悪いところだけ上げてやめさせようとするからだと言われました。
そう答えられたので対応に困り苦し紛れにインターネットで自分が登録した会社を調べるように促したのですが、悪い書き込みや、記事には目を通さず、単なる成功者に対するヒガミだと言われてしまいました。
このホームページに説得方法が載っていたのでとても参考になったのですがどの方法も社名がわかるのが前提の説得方法で、私のように彼女が入会している会社の社名がわからない場合はどのように対応したらいいのか困っています。
どうかアドバイスよろしくお願いします。

最後に長文・駄文になってしまいましたが許しください。

No.13114 2008/09/04(Thu) 00:28


追記 / なないろん

追記します。
彼女が取り扱うことになっている商品は洋服です。入会の時には物品が動くのでねずみ講ではないとしきりに説明されただけで、連鎖販売取引についての説明は勧誘員からは受けていないようです。
あと、事業所は現在無く、説明などはファーストフード店等でしか行っていないようです。
No.13116 2008/09/04(Thu) 05:28


Re: No Title / とーりすがり

女性が主で衣類のマルチ商法といえばサミットインターナショナルかシャルレ、マルコといったところでしょうか。
過去ログ
サミットインターナショナル(最近のログ2件)
http://www.sos-file.com/sossos/s_samit10.htm
http://www.sos-file.com/sossos/s_samit11.htm

シャルレ
http://www.sos-file.com/sossos/s_syarer.htm

マルコ(最近のログ2件)
http://www.sos-file.com/sossos/m_maruko2.htm
http://www.sos-file.com/sossos/m_maruko3.htm

お書きの内容を検討するに、絵に描いたような、特定商取引法など何のそのの違法不当勧誘のようですね。信じて儲かるならこの世にワーキングプアだの格差社会だのの社会問題など即解決ですな。しかも、自身が既に違法不当勧誘に手を染めてもいるようです(法律の説明不備の点。友達を紹介する約束云々も既にグレーゾーンか。実行していれば違法ほぼ確定)。

とはいえ、強固に信じ込んでいるとなると(1週間程度でも信じる人は信じてしまう・・・)、クーリングオフ期限までに解約を決めるのは難しいかも、ですね。私も妙案はないです。

マルチ商法の合法/違法の分かれ目は物品移動の有無だけでは判断できません。彼女氏の態度が落ち着いているときに、違法行為をしていないか大変心配していることを告げて、最寄の消費生活センターにお二人で出向いて相談するように言ってみては如何ですか。公的機関に合法/違法を見てもらうことにすれば、彼女氏も抵抗感は比較的低いのではないかと思います。
No.13117 2008/09/04(Thu) 07:53


Re: No Title / marron

こんにちは。なないろんさん。

>名前を教えるように頼んだのですが、彼女は教えてくれないのです。
>教えたく無い理由としては、名前を教えたら調べて、悪いところだけ上げてやめさせようとするからだと言われました。

まるで子供のいい訳みたいですね。
それだけ悪いことがいっぱいあるんだなってことですよね。悪いところもきちんと理解した上で、そのような悪いことがどうして起こるのか、そのような悪い事を起こさないためにはどうすればいいのか?と考えてこそプロの仕事でしょう。それを放棄しているようでは、お子様のビジネスごっこにしかならないでしょうね。

会社名なんて知らなくとも構いませんよ。

連鎖販売取引、いわゆるマルチ商法なんでしょ。それだけ分かれば充分です。
彼女を応援してあげましょう。

マルチ商法に参加するということは、個人事業主となるということです。つまりプロです。
プロが自分の仕事に関する法律(ルール)を正しく理解していないなんてありえません。

連鎖販売取引は特定商取引に関する法律で規制されています。

国は連鎖販売取引を行う、参加するのなら、これだけのルールは守ってくださいと言っているのです。
参加するのであれば、法律や政令、省令、通達にいたるまで正しく理解しておき、違反しないように気をつけなければ、気づかぬうちに違法な勧誘をして、ただの犯罪者となるだけですからね。

例えば、『安易に高収入が得られる話のみを強調し、そのような可能性が稀有であるにもかかわらず、可能性の乏しさ、困難さに全く言及しない場合には、事実の不告知に該当し得る。』と特定商取引に関する法律の通達にちゃんと書いてあります。

つまり、「月収は最低でも50万」「参加者には年収が1000万を超えてる人もいる」と言って安易に高収入を得られる話のみを強調し、そのような可能性が希であるにもかかわらず、可能性の乏しさ、困難さに全く言及しないで、なないろんさんの恋人さんが勧誘されていたなら、なないろんさんの恋人を勧誘した人物は「不実の告知」つまり、特定商取引に関する法律 第34条第1項違反の勧誘を行ったということです。

同法70条には、34条1項に違反した者は、2年以下の懲役、又は300万円以下の罰金という罰則規定もあります。はっきり言って犯罪です。

つまり、特定商取引に関する法律等を正しく理解すれば、恋人さんを勧誘している人間が、違法行為によって勧誘してきたことも理解できるでしょうし、法律等に違反せずに活動することは不可能に近いことがわかるはずです。

ですから、「応援してあげるから、一緒に法律等を勉強してみよう」って言ってみてはどうですかね?
プロとして活動するのであれば、法律を正しく理解しておかないと気づかぬうちに犯罪者となってしまうかもしれないから、自分の恋人に犯罪者になってほしくないから、正しくビジネスをして欲しいからって話しをしてみましょう。

法律を正しく理解すれば、自分がどれだけの違法行為によって勧誘されたのか気づくでしょうし、アップや儲けている幹部がどれだけ法律違反をして儲けているのかも理解できるでしょうし、法律に違反せずに活動することは非常に難しいということがわかりますから、法律なんて関係ねえというやくざな人ではない限り、参加しようという気も失せると思いますよ。

また、法律が何を言ってるのか理解できないと投げ出すようなら、プロとして失格です。
その時は、法律も理解できない人間がプロになるんじゃないと説教してやりましょう。

経済産業省 特定商取引に関する法律条文等
http://www.meti.go.jp/policy/economy/consumer/consumer/tokutei/jyoubun/index.html

http://www.meti.go.jp/policy/economy/consumer/consumer/tokutei/index.html

へたに会社のこと調べて、批判でもしようものなら、「疑う人はまず儲からない商売で、まずは信じることからはじめましょう」とすり込みしているアップや幹部の思うツボですからね。

「疑えば儲からない=信じれば儲かる」

「教祖を疑えば幸せになれない。不幸になる。教祖を信じれば幸せになれる。だから教祖の言うことだけを聞きなさい。教祖を否定、批判する人の言うことは聞いてはいけない。」というカルト宗教のマインドコントロールと同じ手口なんです。

本人はまったくそんなことには気づいてはいないでしょうけどね。

でも「教えたく無い理由としては、名前を教えたら調べて、悪いところだけ上げてやめさせようとするからだ」←こんなこと言ってる時点でもう完璧にマインドコントロールされているなと感じます。

だから否定や批判をすれば、相手は突っぱねるだけです。

これからプロとして活動する恋人さんのために、正しく法律を理解してもらえるように協力してあげるという態度で一緒に法律等について勉強してみてはどうですかね?

正しく理解するだけで、あれ?おかしいな?って疑問に思えるはずですからね。

疑問に思わないように仕向けられていますから、逆に疑問を感じるように仕向ける必要があると思います。そのためには批判するばかりではなく応援してあげるというスタンスが必要じゃないかな?って思います。そうしないと恋人さんも心を開かないでしょうから。
No.13118 2008/09/04(Thu) 10:23


Re: No Title / marron

連続書き込み失礼します。追加です。

>そう答えられたので対応に困り苦し紛れにインターネットで自分が登録した会社を調べるように促したのですが、悪い書き込みや、記事には目を通さず、単なる成功者に対するヒガミだと言われてしまいました。

ヒガミかどうか、実際に読んでみてから判断することです。実際に読んでみてから、ひがみかどうか判断することでしょう。読みもしないで、右から左へひがみだと受け流すのはマルチ商法に嵌まった人間の常套手段なんです。そう言えば、もうその話しは終わりますからね。だから、受け流すような発言には、しっかりと「そうじゃないだろ」と話しを元に戻すことも必要ですよ。

よかったら私の書き込みでもプリントアウトして読ませてみてください。そして特商法について一緒に調べてもらってください。

成功者は特定商取引に関する法律について、ダウンのみなさんに説明したことありますでしょうか?
おそらくないと思います。それは、法律を正しく理解されれば、参加する人がいなくなるからです。

成功者の人は、自分のダウンが増えれば増えるほど儲かります。だから邪魔になる法律の中身の話なんて一切せずに、ねずみ講じゃない=違法ではないことだけをやたらと強調するわけです。

法律について説明なんてすれば、今自分が説明していたことが違法行為だとバレてしまうから、絶対に話さないのです。悪質な者になると「道路を走っている車は制限速度を守っていないでしょ?法律なんてそんなもの。守らなくてもいい」なんて話しをします。これ、自分は法律を遵守しない悪質勧誘員であることの告白ですから、こんなアホみたいな話しに納得させられてしまうようでは、同じように悪質勧誘員となるだけです。

あと警視庁のページも見せてあげてください。
警察はヒガミでこんなページ↓を作るわけないですからね。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/anote/maruchi.htm
No.13121 2008/09/04(Thu) 15:59


Re: No Title / なないろん

とーりすがりさん、marronさん回答ありがとうございます。

早速時間を作り、二人で法律の勉強をしてみようと思います。
はじめは蔑ろにされてしまうかも知れませんが根気よく続けていこうと思います。
それでも駄目なようなら消費生活センターに二人で出向いて相談することにします。

本当にありがとうございました。
また何かありましたら書き込みすると思いますので、そのときはまた、アドバイスの方宜しくお願いします。
No.13124 2008/09/04(Thu) 21:38


Re: No Title / ぶるー

なないろんさん、初めまして。ぶるーと申します。

服飾関係の商品を扱うマルチ商法というと、ギャルドローブ・ジャパンが思い浮かびます。当サイトの過去ログです↓
http://www.sos-file.com/sossos/k_garudorob.htm

当サイトへの書き込みは少ないようですが、社名で検索するといろいろ引っかかります。ご参考までに。
No.13128 2008/09/05(Fri) 17:39
還元水?? / 萩娘
すいません、具体的な会社名がわからないのですが・・・
親しくしている先輩が新しく事業を始めたと・・・
ぜひ水を飲んでみてと電話がありました。
たまにミネラルウォーターを通販で買うくらいで、水に関しての知識がないので、「へぇ、ほぉ」と聞いてましたが・・・
マルチなのでしょうか・・・
「活性炭素が体に良くない」とか「便秘が治ったの」とか説明されまして・・・
今度、お水を持って行くね〜と言われて電話を切りましたが。。
還元水?を知っている方がいましたら教えてください。
No.13167 2008/09/10(Wed) 22:28


Re: 還元水?? / とーりすがり

普通の水道水を、いかにも危険で健康によくないと見せかける浄水器商売・・・の基礎知識については、次のサイトがお勧めです。
水商売ウォッチング
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/intro.html

この種の浄水器は、大手家電メーカーも売り出しているくらいで、マルチ商法特有というわけではありません。がしかし、大手メーカー品は家電量販店で買えますが、(商売に関して素人なのであろう)「先輩」氏が新しく始めたとなると、まず間違いなくマルチ商法でしょう。
先輩氏は、先輩後輩という人間関係を利用して売り付けてくる(断りづらい雰囲気をつくる)でしょうから、近寄らないことを強くお勧めします。できれば、浄水器の話は一切無用であることを最初のうちに強調し、それでも言い寄ってくるのであれば絶交も考慮しましょう。
No.13169 2008/09/11(Thu) 07:27


Re: 還元水?? / 萩娘

とーりすがり様
ありがとうございます。早速、水商売ウォッチングを見てみます。
興味が無かったので、真剣に聞いていなかったのですが「特約店になった」と話していました。

そうですね、しっかり断りたいと思います!!!
ありがとうございました。
No.13172 2008/09/11(Thu) 09:18


Re: 還元水?? / コスモポリタン

こんにちは、萩娘さん

お断りされる決心をされたので、良かったです。先輩の方は今頭の中がお花畑状態なので、健康の事、水の事など話をしたくてたまらない時期と思われます。
ほんとーに何にもその話をしていないにも拘らずです。それを避ける為にも、お水は貰わない方が宜しいかとおもいますよ。

理由を言うと言い負かされるので、「興味ない。」で押し通してくださいね。
No.13174 2008/09/11(Thu) 11:00
Re: 還元水?? / 萩娘

コスモポリタン様

こんにちは。アドバイスありがとうございます!!
実は、「今日にでもお水を渡したい!!汲んでから二日経つと効果が無いから、すぐ飲んでね!!」と飲ませる気満々です(汗)
でも、断ります!!!
頑張ります。
No.13177 2008/09/11(Thu) 15:32


Re: 還元水?? / 常連のm

「還元水」といえば、自殺された松岡農水大臣(安倍内閣)の事務所費問題で有名になりましたね。

アルカリイオン整水器の機械なんですけど「還元水」という言葉を使っている業者は悪質だと判断されて良いでしょう。まともな業者はそんな言葉使っていません。
悪質な業者の中にも、マルチとそうでないものがあります。話を聞く限りマルチですね。

>「活性炭素が体に良くない」

炭素ではなく、活性酸素のことでしょうね。この手の業者が好んで使うネタです。

>便秘が治った

薬事法違反です。他にも「効果」なんて言っているから、まだまだ違法な説明をしてきそうですね。

訪問販売でもマルチ商法でも、“勧誘に先立って”会社名などを伝えなければいけません。
萩娘さんが会社名を聞いていないということは、その時点で違法な勧誘なんです。
No.13181 2008/09/11(Thu) 17:51
Re: 還元水?? / 萩娘

常連のm様

やはりそうでしたか!!!聞いたことある名前だったな。。と思っていました。松岡農水大臣も「なんとか還元水」って言ってましたね・・

彼曰く、私の体には活性酸素が溜まっているらしいです。
ご夫婦で始めているらしく、あせもができなくなった、便秘が治った、ご飯もおいしく炊けるなど、もう止まりません!!
「本当に素晴らしい物に出会ったよ〜」と。

実は明日、食事に行こうと誘われております(汗)もちろん、断ります!!

この先輩夫婦にはお世話になっていたし、早くマルチだと気付いて欲しいです・・・

No.13186 2008/09/11(Thu) 22:34
サークル「?」四日市笹川... / 平日昼間のJoe
こんなコンビニがあっていいのか?
先日四日市の笹川でミルクコーヒーを買いにコンビニに入ったら、全て500mlの大きなボトルしか無くてどうしようかと迷っていたら値段表に 小岩井ミルクとコーヒーが158円のところ直ぐその横に「この期間は135円→125円」と別の表記があり、125円なら残りを捨てても良いか と考えレジに。そしたらレジのお兄ちゃん「158円戴きます」って言うじゃないですか。私は「125円の間違いでしょう?」と聞いた処、「158円です」とシャアシャアと言うではないですか。「向こうの陳列には125円になってたョ」と言うと陳列に見に来てくれたのは良いけど、その125円の札を見て「あっこれはもう終わってます。1ヶ月前に」だって。おぃお前、1ヶ月も前かョ。違った値札を出すなョ。と思ってその右にある138円の表示の品を手に取ると「そっちも158円ですけど」だって。「ちゃんと138円と書いてあるでしょ」と聞くと「あっそれも違ってます」だって。
今どき良くこんなチャランポランな店があったものです。 因みに名前は「サークルJ」だったか「サークルL」って名前でした。参った!参った!
No.13183 2008/09/11(Thu) 20:24
補正下着全般 / komarimasune
 人の弱みにつけ込んでどうにかして誘おうとするやり方に頭にきています。

何とかして縁を切るように戦います。
No.13264 2008/10/01(Wed) 20:19
岡○俊○銚○市長  / 憤激男
先月、9月30日、銚○市総合病院が市長の発表により、閉鎖となりました。地元市民や入院患者は病院の存続を求めましたが、祈りも虚しく、敗北に散って、入院患者などが、転院を余儀なく強いられました。
あまりにも「岡○俊○銚○市長」は患者殺しとしか言えません!!
No.13271 2008/10/02(Thu) 14:34
?? / もも
こんにちは。最近知合った人がいるのですが
何か勧誘臭いなと思い投稿しました。

私はヨガに通っているのですがそこで私が忘れ物をしていた時に声を掛けてくれたのが彼女でした。
そのまま駅までの方向が一緒だったので10分ほど話しました。
またヨガの時間を合わせれるといいねってことで最初は話していたのですが彼女はどうやらその日を最後にヨガを休憩するということでした。
が、これも何かの縁だからと連絡先を交換してまたお茶でもしましょうということになりました。

その後、結構頻繁に誘われています。
たわいないメールも良く来ます。
(今日は何々のケーキを作りました。とかで社メール付きとか。当たり障りない返事を翌日とかにしています)

私も、最初はこうゆうことがキッカケで仲良く出来ればいいなと思っていましたが
少し前に別件でアムウェイに誘われたことがありそのやり方がいかにも「友達、仲良し」みたいなのを強調していくような形だったので不信感を覚えていました。

今回の彼女も少し不信感を持っています。
取り合えず来週お茶しましょうということになったのですが昨夜「今度、ワインの講習会(市外)があるからいかない?」といわれ「ワインに興味ないからいいです」と断ると
「それじゃ今度の土曜日あいてない?前ももちゃん痩せたいって言ってたのを思い出したの。凄くいい機会かなって思って」とメールが・・・

怪しさ全開じゃないですか??

何度か遊んでて仲良しならばまだしも
行っているヨガが一緒で10分ほど話しただけなのにこの誘いよう・・・・

私の気のせいでしょうか?
どう思われますか?
No.13270 2008/10/02(Thu) 14:01


Re: ?? / マルコ

気のせいではありません。きっと何か企みがあるはずです。
マルチ販売している人は 魂胆があるから必要以上に親しく、そして少しのことで恩着せがましくして、誘いを断ることが出来なくさせます。  マルチしている人は誘い方が似ています。気をつけてください。 
No.13272 2008/10/02(Thu) 15:46


Re: ?? / marron

こんにちは。ももさん。

>私の気のせいでしょうか?
>どう思われますか?

エステかマルチ商法の勧誘じゃないかな?って思いますね。

メールで「マルチ商法かエステ等の何らかの勧誘目的ならお断りします。そしてもう連絡してこないで下さい。ちがうなら、どこに何しに行くのかちゃんと教えてください。教えてもらえないようなところには行きませんから。」と返事してみてはどうですかね?

変な興味だして「何なのか確かめてやろう」なんて思ってホイホイ誘いにのらないでくださいね。
契約するまで缶詰状態にされたりしては大変ですからね。

お気をつけくださいね。
No.13273 2008/10/02(Thu) 15:59
No Title / nana
今ネットで話題の一日1袋のむだけでバストアップできるプロマージュ本当ですか? 
使用したことある方コメントください!
No.13293 2008/10/06(Mon) 17:37


プロマージュ / ぶるー

nanaさん、初めまして。ぶるーと申します。

プロマージュというのは「サプリメント」のようですね。サプリメントはあくまでも栄養補助食品であって、何らかの効果を保証された「薬」ではありません。宣伝を見る限りでは、あたかも薬のようなバストアップ効果を喧伝する内容を「体験談」と称して書かれているものが多く、法律的にも問題がありそうです。

その「効果」の内容が本当かどうかは私には分かりませんが、「効果」が現れるかどうかは保証されたものではないでしょう。
No.13295 2008/10/07(Tue) 08:32
エディションジャパンもし... / tvyajiro Mail HomePage
 エディションジャパンもしくはメディションジャパンという会社を知っている方がいらっしゃいましたら、教えていただけますでしょうか。
数年前、この会社のシンドウという人から投資に関する勧誘の電話がかかってきました。
何回も切ってもしつこくかかってきて非常に不愉快な気持ちになりました。
No.13372 2008/10/22(Wed) 20:40
No Title / 某会館職員 HomePage
例によってこの団体名で会議室を借りに来た方が居ます。
こちらで調べたところFX取引の自動売買ソフトを扱っているようですね。
ところが今ホームページを確認したところ、健康食品だのショッピングモールの経営だのリゾートホテルへの出資だのと、FXとは全く関係の無いホームページになっています。
この辺りの事情をご存知の方は居ませんでしょうか?
No.13545 2008/11/18(Tue) 13:16


Re: No Title / ぶるー

某会館職員さん、こんにちは。

「この団体名」が分かりません。某会館職員さんが書かれた内容から類推するに、思い当たる会社はありますが・・・北海道の会社でしょうか?
No.13546 2008/11/18(Tue) 13:30
No Title / 英一 Mail
今自民党がマルチ商法絶滅のためにこういうプロジェクトを組んでいるのでここで出しておきます。
https://youth.jimin.or.jp/maruchi/index.html
No.13572 2008/11/22(Sat) 21:07
自民党マルチ疑惑追及プロ... / 常連のm

https://youth.jimin.or.jp/maruchi/index.html
ケース1 K社(○○館)
ケース2 E社(○○○ック)
ケース4 S社(○○○○ワー)

それぞれどの会社なんでしょう?
ケース2はエナジックかな。
ケース4はサンフラワー?

この自民党の活動がポーズだけではなく、具体的な成果に結びついて欲しいですね。
No.13579 2008/11/24(Mon) 21:31
西心 / HMV Mail
1 :jkfffljfdjly:2007/02/01(木) 03:57:50 ID:ENUYkypW0
西心グループ企業
(株)ピアレックス(山口県熊毛郡田布施町)

(株)ピアレックス九州(佐賀県佐賀市高木瀬町大字長瀬)

(有)ネティエノ(福岡県福岡市中央区大手門)
(有)ヒューマンライフ・マネジメント(セミナー 開催など「生き方提案」を行う)
(有)ゆあら企画
技倆総合学院
(有)EWO
岩盤浴ヨレム
田んぼの中にある屋台「たのもし」
村の売店「弥寄館」
うどん屋「大すき昭和亭」
お宿「青春よん」
その他・・・
No.13624 2008/12/03(Wed) 20:04
No Title / 花王
テレビ等に出演されている某霊能者の被害に遭っています。
そのような捉え方でしょうか、ということで人のことを押しつぶしてきます。
江原さんのことです。
No.13630 2008/12/04(Thu) 20:36
江原啓之氏 / wtz Mail HomePage

>そのような捉え方でしょうか、ということで人のことを押しつぶしてきます。
率直に言って意味がわかりません。
「そのような捉え方」って誰のどういう捉え方でしょうか?
押しつぶす、って具体的にどのような行為なのでしょうか?

ところで氏の名前で検索するとたくさん不評が出てきますね。
もし霊感商法など(の可能性)であれば消費者センターで
相談してみてはどうでしょうか?
No.13641 2008/12/06(Sat) 07:12
油断大敵 / すちーぶ Mail
まず、抑えて置かなければならないことは、マルチ商法自体は
合法であること、です。

世の中が収縮し・始めると、ネット広告にも、
マルチが次第に増えて来ています。彼らの手口は、決り物。
いろいろ、読んで見るけど、巧妙だね。

1. 生活の不安を提示し、物欲を喚起させる。
2. 誰でも儲かる仕組みがあると説明。中身は語らず。
3. 最後に商品説明をする。 で、最後まで伝えていないことがある。

★ 商品を製造・販売をしている企業と販売員との関係は、
雇用でも、セールス系でもなく、個人事業者であること。
つまり、富山の薬売りと同じく、メーカーから商品を買い、
個人セールスによって、利潤を得ること。

このメリットは、控除、これにつきます。
しかし、セールス能力の無いものにも、平等? に商品を
購入させられ、売れなかっても、本人責任。

★ ここの重要性を、メーカー側は、決して言わない。

気をつけられた方が良いと思う。俺なんか、途中の説明で、
あーーあ、あれか?? で、削除。

マルチでまともな所は、エイボン化粧品だとか、
プロテスタントの、アムエイなんてのがあります。
良い商品群。けれども、それですら、利潤の出ている
販売員は、10パーセントに満たないです。

騙す目的のマルチ系会社の方が、断然に多いと
みなして、おくことの大切さ。ま・要するに、
世間に名の知られていない、マルチ系会社の
洗脳には乗らぬことが大切かと、思います。

★ 努力しても報われることの少ない、仕事。
だから? 夢を見るのは、危険です。
個人組合なんかを作って、派遣だとか、パートの
権利を自分達で守る。こう言う、王道が求められていると
私は思います。

追伸 騙しマルチは マルチと決して言わないものなのです。
No.13748 2008/12/24(Wed) 07:29


Re: 油断大敵 / とーりすがり

わかりにくいところがあるので、質問いたします。

>このメリットは、控除、これにつきます。

「控除」とは、何の何からの「控除」でしょう?

>マルチでまともな所は、エイボン化粧品だとか、
>プロテスタントの、アムエイなんてのがあります。
>良い商品群。けれども、それですら、利潤の出ている
>販売員は、10パーセントに満たないです。

エイボン化粧品にしろ「アムエイ」(アムウェイのことでしょうな)にしろ、当掲示板の過去ログにしっかり登載されるような会社ですが、何を根拠に「まとも」とおっしゃるのでしょう?それに、「10パーセント」という数字の根拠は?

>世間に名の知られていない、マルチ系会社の
>洗脳には乗らぬことが大切かと

アムウェイにしろニューウエイズにしろニュースキンにしろ、世間的に名の知られたマルチ商法主宰企業にして悪徳と批判されているところは数多ありますが、どうお考えでしょう?

>個人組合なんかを作って、派遣だとか、パートの
>権利を自分達で守る。

先ほど、「個人事業者」という御指摘がありましたけど、それと「派遣」「パート」を対象とする労働組合とは直接関係しませんね?「個人組合」とは具体的に何を指しますか?
No.13749 2008/12/24(Wed) 07:48


Re: 油断大敵 / すちーぶ Mail

控除ではなく、ミス文字。

「削除」。つまり、ネット広告は削除。
こう言うことです。

★ 若い方で、仕事なんかで、滅入っている時、
例えば、派遣・パート なんかで、
会社寮立ち退き、こう言う事例の時、
マルチにやられやすい。 個人の人権は
個人で、みんなで、守るのが王道であって
マルチなんかに頼ってはいけない。
個人加入出きる労組がありますよ。
こう言うこと、です。

★ アムウェイ 一部・悪徳している
ディスクリビューターがいることは存じています。私は履歴のはっきりしている「個人事業者」から、洗剤等を買っています。
「個人事業者」故、当然に、控除が可能で、
販売高に応じて、税金を賢く払うことも出来ます。

★ マルチ企業・すべて悪徳と言うのは
根拠に乏しいです。私は女性の友に勧められて、
男子のエイボンレディーをしています。
自分とその回りの友の為に化粧品を買いたい
のであって、ディスクリビューターの業務は
行っていません。この業務で利益の出ている
人は、仲間のうち、10パーセントが良い所。
また、売れ・売れ みたいな強制は
やってはならないと、感じてます。

★ 悪徳マルチの特徴は、洗脳・能力があり、
その甘い言葉に乗せられて、
ディスクリビューター(個人事業主)として
判子、押しては駄目ですよ。と言う
皆さんたちへの、友情としての、警告です。


★ ニューウエイズにしろニュースキン???
付き合いがありません。付き合いの無い所には
近づかない。これが、当方のモットウ。
で、彼らの電話セールスは面白いです。
危ないと感じますので、こちちらも、
セールストークで、電話を切断しますが。


No.13752 2008/12/24(Wed) 10:07


Re: 追伸 / すちーぶ Mail

こう言ってはなんだけど、お東・西・そうとう
など、真面目な仏教。カトリック等・キリスト教。

昔から信用ある既存の教団・教派。と云えども、
マルチ的な、部分は、大なり小なり、
持っている物です。そうしいと、
御檀家さん、増えないでしょう。
それぞれの宗教、福祉の資金のほとんどは
おふせや献金で賄っているのです。

★ アムウェイさんと、プロテスタントの
複数教団と、契約していることも。
良く知られている事実です。
私は、そう言う、きちんとした
ディスクリビューター(個人経営者)から
商品を買っている。こう言うのは、
それぞれの例えば、婦人会経理のような
ささやかな組織で有効です。
No.13753 2008/12/24(Wed) 10:27
Re: 油断大敵 / marron

こんにちは。すちーぶさん。

>マルチ企業・すべて悪徳と言うのは根拠に乏しいです。

「肯定派(ビジネス従事者)の方へ」を確認したうえで書き込みされていますか?
http://www.sos-file.com/bbs/tubuy2.htm

ちなみに全てのマルチ企業がすべてが悪徳だと誰が言っているのでしょうか?教えてください。
No.13757 2008/12/24(Wed) 14:54


Re: 油断大敵 / 常連のm

すちーぶさんは何が言いたいのでしょうか?
この苦情の坩堝の掲示板がどういう場所かわかって書き込まれていますか?

>アムウェイ 一部・悪徳している
>ディスクリビューターがいることは存じています。

アムウェイが10年ほど前に国会で問題視され社会問題化し、国民生活センターから改善の指示をされたことはご存知ですか?

>昔から信用ある既存の教団・教派。と云えども、
>マルチ的な、部分は、大なり小なり、
>持っている物です。

すちーぶさんは連鎖販売取引(マルチ)というものを全然理解していないようですね。よほど悪質なマルチに引っかかっているようです。
マルチと宗教の勧誘が同じなんて、どこで洗脳された知識ですか?

すちーぶさんの頭が混乱しているのか、文章が変ですよ。
欝の薬など飲んでらっしゃいますか?
ネットから離れて落ち着かれたほうが良いと思います。
No.13760 2008/12/24(Wed) 16:58
過去ログで こう言うのが... / すちーぶ Mail
絶対確実、少資本で莫大な利益です!!
たった4000円の資本ですごい大金が手に入ります!
簡単に大金が入ってくる。というメールがある日届きました。
内容を読んで見ると、4人のリストに1000円ずつを送るだけで
投資額以上の大金(100万円以上)を手にすることが出来る。
と、いうものでした。
「そんなうまい話があるかいな。」

★ 今のネット広告は、当時より遥かに、
手が込んでいて、行政書士だとか弁護士の
助言があって、悪徳広告文を作成していると
感じる物が多いです。

★ 手を変え・品を変え、やって来る。
どう言う人たちの層がひっかかるのだろう。
当方は、思い当たらない。会社を解雇されたばかりの
人だとか、そんなに多いとは思われない物の
小金程度の資産家の老人たちが狙われて
いるようです。

富山の薬売りタイプの、置き薬屋さん。
エイボンなどの訪問販売屋、アムエイ石鹸
これらは、マルチです。利便性が高いし、
人と人 売り手と買い手 この友情が
あるから、訪問日をいつにしてくれ!!! 
これが出きるわけです、よ。

★ 売らんかな ではなくて、
顧客が必要としている商品は何か、
顧客の利便性を高めて、行く。
こう言う立場を取る、ディスクリビューター
さんは、そんなに利潤は上がっているとは
思えないんですけれれど、根強いファンがいる訳
です。 だから、必ずしも、すべてが、マルチ悪徳説、これは言い過ぎたと、思います。
No.13754 2008/12/24(Wed) 10:51
Re:どこの会社? / marron

こんにちは。すちーぶさん。

>行政書士だとか弁護士の助言があって、悪徳広告文を作成していると感じる物が多いです。

例えばどんな広告ですか?具体的に教えてください。

行政書士や弁護士が業者に対して「こんなこと書けば法律違反になりますよ。」とアドバイスをすることはあっても、悪徳広告文を作成したりしないと思いますけど。

そもそも広告文の作成なんて行政書士や弁護士の業務ではありませんからね。

>だから、必ずしも、すべてが、マルチ悪徳説、これは言い過ぎたと、思います。

もうひとつのスレッドにも書いておきましたけど、誰がそんなこと言っているのでしょうか?
No.13758 2008/12/24(Wed) 16:16


Re: 過去ログで こう言う... / すちーぶ Mail


>行政書士だとか弁護士の助言があって、悪徳広告文を作成していると感じる物が多いです。

例えばどんな広告ですか?具体的に教えてください。

行政書士や弁護士が業者に対して「こんなこと書けば法律違反になりますよ。」とアドバイスをすることはあっても


★ こう書けば「法律違反」にならないよと
アドバイスしているな と、考えられる
文章は、インターネットで よく見かけます。

行政書士だとか弁護士の「文体」・法律用語に
詳し過ぎる事例です。

★感じる物が多いです と書いた理由は
確証が取れないからです。ただ、彼らしか
知らない、用語、あるいは、行政書士たちと
接触のある私には、充分過ぎる、用語・反応と
言えるのではないでしょうか。

★ だから、必ずしも、すべてが、マルチ悪徳説、これは言い過ぎたと、思います。

と、私は自主的に、自分の文体で書きました。

★ 自分の周りで、悲しい事件が多すぎると
と感じていることと、まとも? な、
マルチも、実は存在し、置き薬などで
人と人として、助けて貰っている事も
また、事実なんです。
No.13759 2008/12/24(Wed) 16:45


肯定・否定 で 判断でき... / すちーぶ Mail

肯定派のみなさま。ここにある発言を「愛用者」の方が見たら、どう思うでしょう?
また、ここで製品の良さや自分の関わり方を発表されましても、全く無意味です。なぜならばここは「会社に対して不信に思った人たちが辿り着くサイト」であるからです。私達は「洗脳」とか「MC(マインドコントロール)」されていると呼んでおります。選択肢は誰にでも無限に有り、それを誰かが強要する事はできないのです。【真夢里】

★ 一部・引用。
>だから、必ずしも、すべてが、マルチ悪徳説、これは言い過ぎたと、思います。

もうひとつのスレッドにも書いておきましたけど、誰がそんなこと言っているのでしょうか?

★ 被害者・各位です。


★★ 私は肯定も否定もしていない。
マルチの友に助けられながら、人と人として
暮らしている、本人が言うのはおかしいが、
真面目が歩いている、石橋渡り・人間に
取りまして、

引っ掛けた奴が絶対に悪い。この立場に
立ちつつも、なぜ、悪徳マルチに引っかかり、
ここの掲示板にたどり着いたか。私は理解出来ないです。

また、普通に、マルチを利用して、
彼ら、ディスクリビューターと、友達に
なっていてこそは言え、無理G されたこともないし。彼らが、私に対して、悪徳マルチに
気をつけなさいと、言ってくれてて、納得できる
残念なこととは、感じます。

★★★ 悪徳マルチが、住んでいる地域に支社を
作る現場も見ています。やり口、いろいろ
あるだろうけれど、分析不足ではありますが、
共通項を持っているなとも、気が付いています。

★★★★ こう言う立場からも、
今、悪徳マルチにやられて泣いている方にも
別の意味で、知識となるのではないかと
考えて、書きました。

No.13761 2008/12/24(Wed) 17:01


Re: 過去ログで こう言う... / marron

こんにちは。すちーぶさん。

>★ だから、必ずしも、すべてが、マルチ悪徳説、これは言い過ぎたと、思います。
>と、私は自主的に、自分の文体で書きました。

もうひとつのスレッドの「★ マルチ企業・すべて悪徳と言うのは根拠に乏しいです。」というのがすちーぶさんの言うところの「すべてが、マルチ悪徳説」なのでしょうか?
No.13764 2008/12/24(Wed) 17:08


Re: はあ??? / すちーぶ Mail

もうひとつのスレッドの「★ マルチ企業・すべて悪徳と言うのは根拠に乏しいです。」というのがすちーぶさんの言うところの「すべてが、マルチ悪徳説」なのでしょうか?

★ あなたたち、マルチの被害者、あるいは彼らと
接触している人たちは、皆、私のような、
どちらの立場の者でない者にまで、
レッテルを貼る、人種 なんですか、ね。

冷静に論を張ろうとしないのはなぜ?

★ 統一協会・事件において、洗脳破壊
された人間も、見て来ました。
あなたたちの論の立て方と、そっくりでした。
No.13766 2008/12/24(Wed) 17:17


Re: 過去ログで こう言う... / marron

こんにちは。すちーぶさん。

>★ あなたたち、マルチの被害者、あるいは彼らと
>接触している人たちは、皆、私のような、
>どちらの立場の者でない者にまで、
>レッテルを貼る、人種 なんですか、ね。

へ?
どっちの立場とかそんなもんどうでもいいですよ。私はすちーぶさんが言ってることが理解できないから質問しているだけであり、見ている皆様にわかるように書いてもらいたいだけです。

私はすちーぶさんが何が言いたいのかさっぱりわからないんですよ。

>冷静に論を張ろうとしないのはなぜ?

極めて冷静ですよ。
論もなにも、すちーぶさんが何が言いたいのか、こちらが理解できなきゃ、何も論じようがないでしょうが。だから質問しているだけなんです。

ご自分の文章を読み返してみて、他の人が読めば伝わると思いますか?

>★ 統一協会・事件において、洗脳破壊
された人間も、見て来ました。
あなたたちの論の立て方と、そっくりでした。

私が質問することが、統一教会で洗脳された人とそっくりなんですか?

ちなみに「あなたたち」とは当然私が含まれているのはわかりますけど、他には誰のことですか?
No.13768 2008/12/24(Wed) 17:41
Re: 過去ログで こう言う... / にゃん

こんばんは、すちーぶさん。
私からも質問させてください。

>富山の薬売りタイプの、置き薬屋さん。〜これらは、マルチです

>マルチとは、そもそも、メーカーから商品を仕入れて、個人でそれを購入、自分の意思で販売する、優れた仕組みです。メーカーはディスクリビューター(個人経営者)に過度に、商品を売りつけてはいけないし、無限販売してはなりません。
(No.13765から引用)

置き薬屋さんがマルチというのは初めて聞きましたし、日本置き薬協会や全国配置家庭薬協会のサイトを見ても、そのような販売方法を奨励しているようには見えません。
また、メーカーから個人が商品を仕入れ、それを自分の意思で販売するのは、普通の個人商店の販売方法で、どこがマルチなのか判らないのですが?
それと、ディスクリビューターって何?

あの、マルチってどういうものか判ってますか?

>こんな、討論にもならない掲示板
しばらく、「かき」をあきらめます。
(No.13767より引用)

「かき」って何ですか?
それはともかく、
>宗教と言う組織体系は、マルチに似た
運動形態を、大なり小なり持っています。
そこの事実と、連鎖マルチとどう言う関係があるのか。

かっかっ  私の論に そうなるのであれば
★ あなたこそ、「危険」です
(No.13765より引用)

最初にマルチと宗教の類似性を言われたのはすちーぶさんですね。

>昔から信用ある既存の教団・教派。と云えども、マルチ的な、部分は、大なり小なり、持っている物です。そうしいと、御檀家さん、増えないでしょう。
(No.13753より引用)
それに対して常連のmさんが
>マルチと宗教の勧誘が同じなんて、どこで洗脳された知識ですか?
と質問された訳ですが、それに対して最初のような答が返ってくれば、普通の人ならば、宗教と連鎖マルチなんて関係ある訳ないだろう、何を考えてるんだ?というのが答なんだろうと思うのが普通ですが。
で、これって常連のmさんが言われていることそのものですよね?
それがなんで、あなたは危険だという話になるのですか?
危険な話をしているのはすちーぶさん本人だと思うのですが?

それとも、一連の書き込みを読んだ私の受け取り方が、甚だしく間違っているのでしょうか?

あと、marronさんも指摘されていますが、
>行政書士だとか弁護士の助言があって、悪徳広告文を作成していると感じる物が多いです。
>やり口、いろいろあるだろうけれど、分析不足ではありますが、共通項を持っているなとも、気が付いています。

すちーぶさんの観念論ではなく、具体的に書いてもらえませんか?

すちーぶさんの一連の書き込みを読むと、これは矛盾してるんじゃないか?と思われる部分や、具体的な裏付け取れてるのか?って話が所々に見受けられます。
ご自分で言ってることがコロコロ変わったり、すべて頭の中の想像で具体的な事実が無いような話をされても、どこの掲示板へいっても討論なんて永久に無理でしょうね。

ところで、表現方法や句読点の極端な増減の変化など、同一人物の文章にしてはあまりにもまとまりがないのですが、この一連の書き込みの中で、何人のすちーぶさんがいるのでしょうか?
No.13769 2008/12/24(Wed) 21:59
被害者さんも洗脳されてる... / すちーぶ Mail
すちーぶさんは連鎖販売取引(マルチ)というものを全然理解していないようですね。よほど悪質なマルチに引っかかっているようです。
マルチと宗教の勧誘が同じなんて、どこで洗脳された知識ですか?


マルチとは、そもそも、メーカーから商品を仕入れて、個人でそれを購入、自分の意思で販売する、
優れた仕組みです。メーカーはディスクリビューター(個人経営者)に過度に、商品を売りつけては
いけないし、無限販売してはなりません。

私のような、どちらの立場にも立たないものが、
被害者同盟みたいな場所では書いてはならないのですか?
それこそ、あなたたち、被害者各位も、
人の話を聞こうとしない、被洗脳者と
言わなければなりません。この皆さんの方法では
連鎖マルチ などは、決してなくなりません。

★ 宗教と言う組織体系は、マルチに似た
運動形態を、大なり小なり持っています。
そこの事実と、連鎖マルチとどう言う関係があるのか。

かっかっ  私の論に そうなるのであれば
★ あなたこそ、「危険」です。
冷静さを失ってしまえば、被害者を
助けることは、不可能です。

繰り返して 言います。完全に肯定する義務も
ないし、完全に否定する意志もない。
あなたたちのような
極端な論は持ちたくないです。
No.13765 2008/12/24(Wed) 17:11
私は こういう思想はとり... / すちーぶ Mail
人の気持ちも解らない、そんな人に・・・顧客の心理が理解できるのですか?

掲示板に書き込む際には、鏡を見ながら書き込みを行ってみて下さい。
・・・貴方の顔はどんなですか? お客様にその顔を向けられますか?

一部 引用

自分に有益な情報の公開は認められても、
自分に不利となる情報の公開は認められないのですか?
商品や販売のトラブルさえも闇に隠すおつもりですか?

★ こう言う世界を見たことはありますし、
町内会・全体から、事務所を追い出したことも
あります。 

★ 私は、中立的な立場で、
宗教家の一人として、真面目な
ディスクリビューターと友達になっているし、
商品の不具合だとかアレルギーとか、
隠しごと、されたこともないです。

いいかげんに、被害者・洗脳を外して、
中立的な意見も聞いていただけるだけの
冷静さを持つべきと、考えます。

★ こんな、討論にもならない掲示板
しばらく、「かき」をあきらめます。

No.13767 2008/12/24(Wed) 17:32
Re: 私は こういう思想は... / marron

こんばんは。すちーぶさん。

>いいかげんに、被害者・洗脳を外して、
中立的な意見も聞いていただけるだけの
冷静さを持つべきと、考えます。

その冷静さを失っているのはすちーぶさんではありませんか?
留意事項を確認せずに書き込みし、私から肯定派の方へはお読みになられましたか?と書き込みされて逆切れしているのはすちーぶさん自身ではありませんか?

>★ こんな、討論にもならない掲示板
しばらく、「かき」をあきらめます。

さよですか。ご自由に。
No.13770 2008/12/24(Wed) 23:49


Re: 私は こういう思想は... / とーりすがり

No.13748 2008/12/24(Wed) 07:29
この投稿と同文のマルチポストが、次のURLの掲示板にありますね。
http://paul.bbs.coocan.jp/?m=listthread&t_id=828&summary=on

ついでに、メールアドレスで検索すると・・・
http://www.google.com/search?q=%22stephano%40nyc.odn.ne.jp%22&hl=ja&lr=&filter=0
宗教系の掲示板等で大活躍(笑)の御様子。

「ディスクリビューター」「無理G」・・・妙な表現を考案なさる(笑)。他人の文の引用とすちーぶさん自身の文の区別も不明確。これは著作権法を遵守する気がないという意思表示でしょうか。にしても、何年たっても日本語能力の向上が見られないようですねえ。勉強不足、努力不足でしょうね。

さらに、自称「中立」の欺瞞も兼ね備えている上に、早々の逃亡宣言。たびたび繰り返される、マルチ商法容認派の自爆と見ていいでしょう。
No.13771 2008/12/25(Thu) 00:49
Re: 私は こういう思想は... / hehe

誰だよ。
苦情の坩堝に苦情をいう奴は!!いいかげんにしろ。
No.13953 2009/01/29(Thu) 15:10
No Title / ぴゅあ
茨城セイコーマート明野中上野店のだいたい22時あたりに居る若い男の店員めっちゃ感じ悪すぎ
「いらっしゃいませ」、「ありがとうございました」も言わない
お弁当なども温めますか?も言わず
しかも何円で〜すも暗い(ふざけた)言い方
店長はどういう指導してんだよ(怒)


それもいつも
おまけに彼女連れてきてくっちゃベってる

よく他の客も文句言わないな〜っと思う
No.13777 2008/12/26(Fri) 00:37
齋○行政書士事務所 / かず
悪徳行政書士 齋○○(サイ○○)
〒959-****新潟県****
TEL・FAX(0254)**−****
www.********.com
悪徳商法に騙された人の弱みに付け込み、解約をさせてやると甘い言葉で勧誘し、さらにお金を毟り取る極悪人。
誰にでも書ける簡単なクーリングオフの書面を代書し、高額な報酬を取る。
一度悪徳商法の被害にあった者の弱みに付け込み、さらに金を取るという、詐欺師以下の最低な男。私は、以前この男に引っかかり、お金を騙し取られ大損をしました。大金を払って解約の書類を書いてもらい業者に送りましたが、結局、解約することは出来ませんでした。皆さんも悪徳行政書士齋○○にはご注意ください。
No.13917 2009/01/22(Thu) 16:24


Re: 齋○行政書士事務所 / とーりすがり

このスレッドの親記事No.13917は名誉毀損になるんではないかと。掲示板管理人権限で削除か、または然るべき機関に通報する必要があろうかと存じます。

念の為ですが、行政書士の監督は都道府県知事が行います。したがって、処分を求める請求(懲戒請求)も知事あてです。ここ(「苦情の坩堝」掲示板)に投稿するのはお門違いですね。

また、投稿内容からして報酬額の不満や結果としての解約の成否の点をして懲戒請求するのは無理があるでしょうね。
No.13918 2009/01/22(Thu) 20:12


No Title / とーりすがり

修正パスを正しく入力したにもかかわらず何故か拒否されるので、管理人権限での修正を依頼します。

No.13918の第三段落で、「登校」とあるのを「投稿」と修正されることを強く望みます。
No.13919 2009/01/22(Thu) 20:17
No Title / はちす
うちの母親は正直言って人間ではなく、ロボコップだ!
No.13962 2009/01/30(Fri) 22:49
No Title / おかみ
私は以前ネットワークビジネスをやってまして(だいたい7年前) 2年間ぐらいフル活動していました。その時は私もタイトルを取り、2000人ほどの組織になりました。収入は大成功とまではいきませんが、それなりにありました。
2年間の活動のすえ、私がたどり着いたのはもう二度とこのビジネスはやらないという答えでしたよ。私と私の直のダウンは収入とれましたが、その下のグループに関しては一部のリーダーそ除いてほとんどの方が上手くいっていませんでした。
本来、ネットワークビジネスは商品を流通させる仕事ですが、商品よりもマーケティングプランを売っている人がほとんどです。
私も以前はその一人でした。
グループを常にセミナーに動員し、洗脳、洗脳の日々。私自身も自分を見失っており、正しいことをしているんだと錯覚していました。

私のグループにこんな子がいました。彼女は当時23歳登録して半年、グループの人数6人でした。登録する前は大手企業のOLです。ネットワークをはじめて3ヶ月たった頃、ネットワークで成功する為と言いい会社を辞めバイトしながら活動していました。最初は居酒屋、次はキャバクラ、最後には風俗で働きはじめました。成功する為にはしょうがない・・・なんて言ってました。しかしそれは彼女だけではなく私のグループで十数人の子が同じようになってました。 
はたしてそれが成功するのに必要なことなのでしょうか。その子達に罪はないです。一番の罪は私だと思いました。私が洗脳しなければそのようなことにはならなかったはずです。

その時を境にネットワークビジネスに疑問を持つようになりました。考えすぎて人間不信な時もありました。
私はよくセミナーでこんなことを言っていました。ネットワークビジネスは成功する為の手段であり、そして誰もが平等なビジネスです!人脈が多い少ないは関係ない、人脈は作るものです!!といったふうに。
どこのセミナーでも言ってそうなセリフですけど。
こうやって熱く語ってましたが、綺麗事です。心のなかでは人脈が多い人は有利だとおもってましたよ。
これを見て反論される方が居ましたら逆にききたいです。あなたがダウンにするなら500人の友達がいる人と2人の友達が居る人どちらか一人しか選べないとしたらどちらをえらびますか?そこに答えが出てますから。私は即答で500人のほうをえらびます。
私はABCをうっててもCさん人脈ばかり気になってしまうようにいつの間にかなってました。要は人がお金にしか見えなくなってきていました。




これを読んだ方は賛否両論あるとおもいますが、私はネットワークビジネスを頑張っている方を否定する気はありません。人それぞれ考え方も価値観もちがいますからね。
ただ私は否定的になってしまったという話です。

ですがたくさんの組織を作ったことのあるリーダーの方だったら解かると思いますが、ネットワーク活動の中で感じた罪悪感や疑問を自分の心の奥底に封印したことがあると思います。
少しでも私の意見に共感できるネットワーカーのかたがいましたら、一度止まってゆっくり自分自身を振り返ってみることをお勧めします。
ネットワークをやる前と今とでは人間性が悪い方向になっているかもしれませんからね。
No.14009 2009/02/07(Sat) 03:37


Re: No Title / 常連のm

ぜひとも会社名をお書きください。

>本来、ネットワークビジネスは商品を流通させる仕事ですが、商品よりもマーケティングプランを売っている人がほとんどです。

商品販売よりも「人狩り」要素が強かったということですね。

>グループを常にセミナーに動員し、洗脳、洗脳の日々。私自身も自分を見失っており、正しいことをしているんだと錯覚していました。

洗脳というのは具体的にどのようなことを行っていたのでしょうか?
特商法違反つまり違法行為ということですよね?

>私はネットワークビジネスを頑張っている方を否定する気はありません。人それぞれ考え方も価値観もちがいますからね。

でも、おかみさんと同じ頑張り方だと違法ですよね?違法行為を行って居ても、それは考え方や価値観の違いだと言ってしまわれるのですか?

グレーゾーンとか違法スレスレの商売なら価値観の違いと言えると思います。あるいは社会的に低く見られがちな性風俗や水商売などですね。
でも、完全違法で人を騙して金を取るようなものは価値観云々の話ではないと思います。

既にお辞めになったおかみさんを強く責めることは控えたいです。
しかし、おかみさんの行動によって不幸になっている人も沢山いるわけですよね。
その罪滅ぼしのためにも、ぜひとも会社名を教えてください。
また、「洗脳」などの勧誘方法を具体的に書いてくだされば、これから参加される人、今参加しているが疑問を感じている人の参考になります。
No.14010 2009/02/07(Sat) 08:31
・・・ / チュウガク2ネン HomePage
僕は来年高校受験です。

受かる自信がない。なぜ?それは

勉強もしないし。やる気がないし
めんどくさいし。 何かゆわれると いらいらするし、

どうしたらいいんだろ。

今 僕は 苦しんでます。

いまから勉強をすれば間に合う!ってゆってくれる人もいるんですが 今僕は2年

1年からサボって いて 2年もはぐれてるところがあります。
No.14043 2009/02/11(Wed) 20:55


高校受験 / ぶるー

チュウガク2ネンさん、初めまして。ぶるーと申します。

当掲示板の主旨とはズレますが、レスさせていただきます。

チュウガク2ネンさんは、高校に行きたいと思っているんですよね?希望の高校があるのかどうかわかりませんが、少なくともあと1年近く準備期間があるのですから、今からでも充分間に合いますよ。実際、私自身、中学二年生の時まではお世辞にも良い成績とは言えませんでしたが、二年生の冬ぐらいから少しは真面目に勉強するようになって(冬期講習に初めて行きました)、県立高校に合格できましたよ。

「今からじゃ間に合わない」と思ってしまってやる気が出ないのなら、その考えは改めましょう。間に合います。ただ単に勉強が面倒くさいのであれば、本当に自分が高校に行きたいのかどうか、そこを考えなければなりません。本当に行きたいのであれば、面倒くさかろうがなんだろうが、やらなければいけないのです。

大人になっても(学校を卒業しても)勉強はし続けなければなりません。大人になってからの勉強も受験勉強と同じかそれ以上に大変です。目標がハッキリしている分、受験勉強の方がやりがいがあるかもしれませんね。
No.14045 2009/02/12(Thu) 09:00

Re: ・・・ / marron

こんにちは。チュウガク2ネンさん。

>いまから勉強をすれば間に合う!ってゆってくれる人もいるんですが 今僕は2年

余裕で間に合うでしょ。
ただし、自分が本当に高校へ行きたいと思って学校へちゃんと行き、受験勉強もするならね。

本当は高校へ行きたくもないのに、嫌々勉強するのなら難しいでしょうね。

自分は本当に高校へ行きたいのか、行きたくないのか、よく考えてみましょう。

いらいらするのは、今の自分に不満があるからだと思います。もし学校をサボッて勉強せずにいる自分にいらいらするのなら、それは本当は自分は学校へ行きたいのだと思います。

心がモヤモヤするとか、イライラするのは、自分が本当に望んでいることとは反対のことをしているからでしょう。自分が本当に望んでいるのは何なのか、よく考えてみてはどうですかね?
No.14046 2009/02/12(Thu) 11:02
Re: ・・・ / 笑うセールスマン

偉そうなことは言えないけど、英語と数学だけは早めにやっておいた方がよろしいかも。

試験が近くなってくると案外、勉強に集中できることはありますよ。

でも、英語と数学は追い込みが効かないからね。
No.14074 2009/02/13(Fri) 19:08


Re: ・・・ / 常連のm

周りの大人の人にも相談しましょう。じっくり話を聞いてくれる人じゃないとダメなので、そういう人を探しましょう。すぐには解決しなくても、話するだけで気が軽くなりますよ。
今は心の成長期で、小学校の時には感じなかった心のモヤモヤがありますよね。それは時間がたてば解決しますが、それが原因で勉強がおろそかになると後に響きます。あとでも取り戻すことはできますけど、今我慢して勉強したほうがいいですよ。
理由があってサボるのではなく、サボる理由を探しちゃう状態なら、そのサボり癖を治す努力をすること。

学力面では、どのレベルで悩んでいるのでしょうか?
たとえば、九九や掛け算割り算の筆算、分数の計算が出来ないという小学校時代のつまづきはありますか?それとも、一次関数や図形の合同の証明など、2年生になってから自信がなくなりましたか?

学力面は、参考書をみたり、塾に通ったりして自力で(家族の力を借りて)解決するしかないです。

No.14076 2009/02/14(Sat) 09:25
某会館職員 / 憤激男
判るように書き込んでます!!
てめーが理解しろや!!
No.14052 2009/02/12(Thu) 14:22
No Title / emi
はじめまして。

先日、同僚に補整下着のお店(マルコ)に連れて行かれ、どうも違和感と不信感が強く、モニターも断りました。

今回の事で思い出したのですが、彼氏が昔マルチ商法?の仕事をしていたそうなんです。細かい説明などは聞いてないのでどういった分類になるのかはっきり分からないのが申し訳ありませんが・・・

彼氏が今後、またこのような仕事をする可能性があるか気になりました。

色々読ませていただきましたが、彼氏の場合、ここに書かれているケースとちょっと違うような気がするので、知識豊富な皆さんに意見をお聞きしたくて書き込ませていただきました。

彼から聞いたことは、

・ダイエット
・健康補助食品(本人もしていたという賞味期限の切れた商品を見せられましたが、それはお茶のようなものでした)
・定期的に客のサイズを測り、経過を見てアドバイスをする
・客とは彼氏が個人で持っている携帯でやりとり(その仕事にかかる携帯代は自己負担だったみたいです)
・いつ客から呼び出されるか分からない
・社員によって商品の仕入れの出来が違う?
・自信があるのか社長は効果がなければ全額返金すると言っている
・俺なら(私を)痩せさせられる
・姉が商品を使っていて、進められて自分も使った、痩せた
・客が痩せられて喜んで、人のためになる仕事だと思った
・自分の時間が作りやすいと思ってたが、(いつでもどこでも呼び出されるので)、全然自分の時間がなくて辞めた

・その時の客のデータを持っており見せてきました

思い出せるのは以上です。

マルチ商法との認識がないようでどっぷりはまっているようにも見えましたが、お金に関しては、自分の好きな時に働けて稼げると思って〜という事だけで、それ以上にお金に関した事は話していませんでした。今はしていないし無理に私に勧めてきてはいません。

彼氏はこんなことをしていたと過去のこととして話しているようでしたが、どうも信じやすい・断りきれない・優柔不断ぽい所があるので、気になってしまいました。

どんなことでもかまいませんので、意見を聞かせていただけたら幸いです。お願いいたします。


No.14175 2009/02/28(Sat) 22:15


会社名不明 / 常連のm

なんという会社だったんでしょうね。
書き込みを読む限り、よくあるマルチ商法に思えます。
彼氏さんは、最初思い描いていたのとは違うから辞めたけど、いまでもそういう商売に対して疑問や不信感は持っていないということですね。
彼氏さんは楽して儲けるとか、地道な仕事を馬鹿にする発言はされますか?そういう考えの人は、再びマルチに手を出すことがあります。

No.14176 2009/02/28(Sat) 22:35


Re: No Title / emi

常連のm さん、早速の返信ありがとうございます。

彼氏は、楽して儲けるとは言っていませんが、↑に書きましたように、「好きな時に働けて稼げると思って」と言っていたので、「楽して儲ける」という考えは少なからずある気がします(汗)。

現在は某新聞社関係の職場で働いてますし、地道な仕事を馬鹿にするような事は言っていません。むしろ地道なほうが正しいと思っていると思います。

No.14177 2009/02/28(Sat) 22:58
全 書き込み者へ / 問題
今後 裏の取れない記事に関して 法的に問題になる可能性がある
各人 自らのプライドをもって 徹底して事実確認に努められたし
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090205/crm0902052258026-n1.htm
No.14215 2009/03/05(Thu) 03:56


No Title / とーりすがり

大きなお世話ですな。ご自分の関係がここに論われた方ですか?

名誉毀損については、日本ではこういうことになってます。
http://slashdot.jp/science/comments.pl?sid=441485&cid=1524895
No.14217 2009/03/05(Thu) 07:27


No Title / とーりすがり

・・・と思ったら、マルチポストしまくりなのね。それでプライドねえ。笑わせるとはこのこと。産経新聞の記者さんが自分の書いた記事の宣伝にお出ましですか?
No.14218 2009/03/05(Thu) 07:51
No Title / 相談者A
最近、ネットワークビジネス(マルチ商法)の業務停止やトラブル、議員の怪しい関係などが頻繁に話題になっています。それでこの場を見つけて相談させて頂きます。恥ずかしい話ですが、私自身も4年ほど前に磁気アクセサリーのマルチ商法の契約を上司から迫られ断れずに契約し、やっとローンが昨年終わりました。しかしどうしても釈然とせず、その清算をこの機会に元上司に行いたいのですが、このような相談は消費生活センターまたは、元上司本人どちらがいいのでしょうか?清算とは、アクセサリーの買取り要求などです。契約上ではこのような相談は受け付けてもらえないと思いますが、契約当時、販売目的を告げられずにセミナー会場へ呼び出され契約を元上司のアップの男性複数人に迫られました。これは不実告知などに該当すると思いますがローンが終了していても有効なのでしょうか? また証拠も曖昧になってしまっていますが、唯一契約当時に元上司が「責任は私が持ちます」と口約束ですが言いました。有効な証拠にはならないと思いますが、何か糸口があればと思い相談を書きこませて頂きました。宜しくお願い致します。
No.14315 2009/03/16(Mon) 00:33


Re: No Title / とーりすがり

この掲示板出の相談は、過去ログに保存され、同類のトラブルを抱えた人が検索した際に参考資料となります。そのためにも、会社名、会社の所在地を明らかにされるよう望みます。

さて相談先ですが、まずは最寄の消費生活センターです。勧誘した本人とは今のところは接触は避けましょう。
また、契約から年数も経っていることですので、交渉には困難が予想されます。当時の(口頭での)やり取りをなるべく正確に想起して記録しなおすほか、受け取った書類(の控え)・パンフ・メモをすべて取り揃えて、相談の際に持参するとよいでしょう。
おそらく消費生活センターでは「難しい」というようなことを言われるだろうと予想します。それでも何としてでも損害を取り返すという決意があるなら、弁護士を雇って交渉する(最終的には訴訟提起)ということになります。
No.14316 2009/03/16(Mon) 08:10
政治 / 元派遣切りされた労働者 Mail
派遣切りされたので、賃貸住宅をハローワーク経由で借りようとしたら、元派遣会社の住居喪失証明書ではなく、ハローワーク専用の住居喪失証明書がいり、派遣会社に個人で専用書類を送ったり、不動産会社の審査の後にろうきんの審査がある。もう10日になる。
雇用保険を払っていたのに!
No.14400 2009/03/30(Mon) 14:32
エクスプラス / X
耳に穴のあいた人が百貨店に出入りしていますが
気持ちわるいです。清潔感がありません。清潔感を持って接してください。
No.14456 2009/04/07(Tue) 01:34
No Title / なまえ
金になる仕事ない?

当方、詐欺師と仲間の政治屋に絡まれ大変困っている

違法すれすれ上等w

法律に違反しなければ何やっても言いと

国会議員が言っていたしなww

稼がせて貰いたいのだがw
No.14674 2009/05/02(Sat) 03:47


Re: No Title / モナコ王

ロイヤルモナコジャポンしかないな。
先着3000人までは特別プラン!
今回はすごいよ。ってグリオやってた人がみんな言ってるし。
No.14676 2009/05/02(Sat) 14:07


ロイヤルモナコジャポン / ぶるー

>先着3000人までは特別プラン!

マルチ商法にありがちな典型的あおり文句ですね。

>今回はすごいよ。ってグリオやってた人がみんな言ってるし。

「グリオやってた人」って、「凄さ」に対する担保になっていないんですが。誰が言っていたか、ではなくて、何がどう凄いのかが問題でしょ?
No.14677 2009/05/02(Sat) 14:55
警○&議○&詐欺師 / なまえ HomePage
面白いログを見つけたww

加害者が被害者ぶり幾度となく煩わしい思いをした事があるがw

詳しく言えば

当方、熊下に住んでいる

そして復岡の宝石詐欺師にヤラれた

詐欺師はある県議の息子に金をつかませ

トラブルは揉消させているようだったw

話では県警本部長を知ってるとか言っていたな

基本ヨゴレは痔罠盗とグルいと思って間違いないww

親族関係者もやりたい放題だぜwwww

熊下&復岡は駄目だったwww

かといって他がまともともいっていないw

次の占拠が楽しみだよw

金返せ
No.14685 2009/05/07(Thu) 01:06
製○業&議○ / なまえ HomePage
面白ついでにw

変人と呼ばれる国会議員が天下るんだろ?

派遣社員は怒り爆発の様だなwww
No.14686 2009/05/07(Thu) 01:19
社名変更 / なまえ HomePage
今でも代理店とかいって類似品でやっている様だがw

田舎の営業マンは正直ウザいwww

大方ゴミ処理も済んだしw

売って来いと言われれば幾らでも売る自身はあるww

いかんせん社員の質が問題?w
No.14687 2009/05/07(Thu) 01:38
社名変更? / なまえ HomePage
こいつらの仲間も代理店とかいってやりたい放題やっていたがw

こいつらか知らんが似た様なやり方で

健康器具で○○グループとかいってやってる様だがwww
No.14688 2009/05/07(Thu) 01:44


Re: 社名変更? / Coco

もっと具体的にしゃべってケロ・・・
No.14689 2009/05/07(Thu) 02:38