マルチ&悪徳商法SOS−FILE   http://www.sos-file.com/

備     考 キーワード 件数
会社名不明
漠然とした意見など。
その他の意見- 2 2000/05〜2002/06
ひろみ さん 2000年 05月 20日 14時 52分 48秒
 企業名を出しての体験談、すごいですね。私自身も体験したことのあるところがいくつかあります。それらを見ると、私のされたこととだいたい同じでした。
おそ さん 2000年 05月 29日 00時 59分 04秒
いろんなMLM関連のページを拝見させていただいてるのですが
1つだけ疑問があります。
それはなぜこれだけいろいろ問題等が起こっているのになぜ
テレビとかで特集なりドキュメントなりの番組がないのでしょう?

どこの掲示板でも「すごい話がある!」とか友人が言ってきた。大丈夫なのでしょうか・・・
という所から話が始まることが多いですが、これって相談者・友人も含め実社会の中では
MLMとか認知度的には全然低いからではないでしょうか。
知っていたら「あぁ、どっかで聞いたことある似たような話だ」と思うし
別にすごい話でもないと分かるような・・・

実際、私自身も1年ほど前にある人からこの手の話を持ちかけられるまでネットワークビジネスなる言葉は知りもしませんでした。
家族、友人に聞いても知っている人のほうが少ないです。

週刊誌で取り上げられてるとかは聞きますが見る人は限られてるしそんなページ興味ないから読み飛ばしてしまって意味ない確率が高いですよね。
テレビだったら時間帯によるでしょうが、結構な人数が視聴すると思うし、MLMに対する世間の認知度も上がるような気もするのですが、どうでしょう?

どこかのテレビ局が大々的に取り上げてくれないかなぁ
※既にそういう内容の放送があったらごめんなさい。

「ものつくり屋」 さん 2000年 05月 29日 15時 14分 32秒
こんにちは、「おそ」さん

>いろんなMLM関連のページを拝見させていただいてるのですが
>1つだけ疑問があります。
>それはなぜこれだけいろいろ問題等が起こっているのになぜ
>テレビとかで特集なりドキュメントなりの番組がないのでしょう?

そうですね、特集なりドキュメントなりがあればだいぶん違うでしょうね。ただMLMで問題が起こっているのは事実ですが、社会全体からみるとやはりマイナーなのですよね。
国際問題、政治問題、刑事犯罪(それも切った張ったのやつ)、芸能人スキャンダルとマスコミさんも報道することが多すぎて消費者問題なんてのはその一部ですよね。消費者問題たってね、ダイオキシンもあれば原子力、遺伝子組み替え食品と話題は山積みで「悪徳商法」はその一部の話題ですね。そしてその「悪徳」も「かたり押し売り」「先物」「霊感」といろいろあってMLMはその一部ね。最近、かって「ストップ麻薬」のCMに使われていた時間枠で「悪徳商法気をつけて」系のCMが流れいたのをチラっと見かけましたが、あの程度じゃ「焼け石に雀の涙」かな?

結局、今のマスコミでは、社会で起こっている事を詳細に渡って知ることはできないっていう事を肝に銘じて、インターネットなんかでの情報の取捨選択能力を上げるしかないのかなって思いますね。

おそ さん 2000年 05月 29日 18時 51分 10秒
こんにちは、「ものつくり屋」さん

やっぱり難しいんですかねぇ・・・
「報道特集」とか取り上げてくれそうですけどね。
TBSとかに「特集組んでくれ」ってメールでも出してみましょうか。(ダメ?)

>結局、今のマスコミでは、社会で起こっている事を詳細に渡って知ることはできないっていう事
>を肝に銘じて、インターネットなんかでの情報の取捨選択能力を上げるしかないのかなって思い
>ますね。
確かにインターネットでは様々な情報を見ることができるけど、結局調べるのって
そういう話があって初めてMLMとかの言葉を知ってからですよね。(自分がそうだった)
後から調べても問題ないんでしょうけど、予備知識としてこんな世界があるんだ、
ぐらいの認識があった方がいいと思うんです。
そういった意味では普及率でいったら全然違うテレビの方が良いし、テレビは何気に付けていて見てしまう、みたいな所が良い所(悪い所でもありますが)だと思うんです。
※別にインターネットが普及していないということではないのであしからず。

話がこの掲示板の意図とずれてるようで申し訳ないです。
でも、世間に広くMLMが知られるようになった時にはたして今の仕組みがどうなってしまうのかが最近気になってしょうがないのです。
皆さん気になりません?

「ものつくり屋」 さん 2000年 05月 30日 09時 47分 23秒
こんにちは、「おそ」さん。

>やっぱり難しいんですかねぇ・・・
>「報道特集」とか取り上げてくれそうですけどね。
>TBSとかに「特集組んでくれ」ってメールでも出してみましょうか。(ダメ?)

やってみる価値はありそうですね。全くの空想ですが、近い内に「一罰百戒」ねらいの行政の摘発と、それに連動したマスコミのキャンペーンがあっても不思議は無いと思っています。消費経済に関する事は生産販売者の「競争努力」と消費者の「賢い選択」に期待するっていうのが、資本主義経済を選択している先進国の基本姿勢ですが、どうにも最近は目に余る事が多すぎますからね。

>話がこの掲示板の意図とずれてるようで申し訳ないです。
>でも、世間に広くMLMが知られるようになった時にはたして今の仕組みがどうなってしまうのか
>が最近気になってしょうがないのです。

私は、今が「産業の変革期」にあると思っています。変革期には様々な「不満」が社会に蓄積しているのですが、MLMはその「不満」を解消する力も無いくせに、そこに「つけこみ」、その不満を養分として繁殖していると見ています。ただこの話をここでするのはふさわしく無いでしょうから、私が居候している「ネットワークビジネスリスク研究所」(リンク頂いています)の私のレポート等を読んで頂いて、疑問が有ればそちらの掲示板にでも書き込んで下さい。
(管理人様、「客引き」の様なまねをして申し訳ありません、話題がこちらで続けるにはふさわしく無いと思えたので、お許し下さい)
りーやん さん 2000年 06月 04日 22時 07分 56秒
最近、この掲示板でマルチの勧誘している人多いですが・・・
どうしてマルチの苦情など情報交換の場で、勧誘できるの?
この様な人の感情を逆なでする行為で、「やっぱりマルチやってる人は
信用できない!!」と確信しましたけど、なんだか勧誘の内容も
胡散臭い。
お金の為なら、どんな勧誘もするという考え方はいかがなものでしょうか?
悪徳といわれても当然かもしれません。
バズーカ さん 2000年 06月 14日 02時 14分 28秒
別にお金を取られたわけではないのですが、新手の勧誘の手口を体験したので、
お知らせ程度と思って見てください。
母校の卒業生を騙って我が家に電話をかけてきて、電話に出た親に私の携帯の電話番号を聞いてきました。親は、何度も「○○高校の方ですね?」と確認を取って携帯の電話番号を教えてしまったのです。どうやらその業者の手元に本物の名簿があったらしく、実在する卒業生の名前を騙っていたので、親はあっさり騙されたというわけです。
 時間的に、その直後に私に勧誘の電話がかかってきました。
うっとうしいので途中で切りましたが、恐らく番号はデータベース化されて、いらなくなったら
どこかに売られて、また違う業者が私に勧誘の電話をかけてくることでしょう。
ああっ、むかつく!その業者の名前ははっきりとは憶えていないのですが、名古屋栄のテレビ塔のとなりにある、輸入雑貨の店プリミエール ?かプリエール?です。
皆さんもこのような業者に無闇に携帯の番号を教えないようにしてくださいね。

さむー さん 2000年 06月 14日 14時 07分 25秒
バズーカさんへ

実は自分の身内にも某ブラザーに同じ事をされました。実家の方に電話がかかり友人と偽り母から新居の電話番号を聞き出して数回にわたりワープロ検定やパソコン検定を受けさせようとしていました。かなり強気で怒鳴ってからは全然来ませんが・・・
あ〜 さん 2000年 06月 14日 14時 33分 38秒
実はマネーゲームに参加していました。もちろん今は充分に反省して、まじめにサイドビジネスを探しておりますが・・・。DMを送った先の方が警察関係の人だったらしく、口座名義人の調査の上 方法的措置を厳しく追及する。とお返事がきてしまいました。警察から連絡がきたらすぐ拘留とかに、なるんですか?どなたか知っている人がいたら、詳しい警察での流れなど教えて下さい。皆さんもホントに気を付けたほうがいいですよ。
つゆ さん 2000年 06月 17日 10時 24分 52秒
はじめてカキコします。
私の幼馴染みも名前わからないんですが、ダイヤモンドを売ってるMLMにはまっています。
何度も勧誘うけましたが、ずっと断っています。
本当に洗脳状態で、断り続けると怒るし、だけどまたセミナーある時はしつこく電話してくるし、何を考えてるのかさっぱりわかりません。
一度セミナーに参加していたのですが、みんなマニュアルにあることを一生懸命話していて、まるで自分の言葉では言わないですよね。
本気で儲かると思ってる人があれだけ大量にいて、でもあの中で儲かる人って1人か2人なんですよね。
それだから一緒に成功しようって言われてもあまり説得力がない気がします。
私の個人的な意見ですが。
まあいいダイアモンドか知らないけど、それにしては高すぎるし、質に持っていったらはたして購入した以上の金額になるのかが疑問です。
商品自体もちょっと怪し気なMLMでした。

よくアップに恵まれないみたいなカキコも多いですけど、アップの人も元はいい人だったんじゃないかなって思います。
夢や目標を見失って、打ち込むことのない人間がMLMにはまって、「成功する」とゆうかないにくい夢を持ってしまうのではないのでしょうか。
アップの人も私の幼馴染みも加害者でもあり被害者だと思います。
一番悪いのは、かないにくい夢をあたかもかなうかのように言い出した最初の人物じゃないかなと思います。

貴重品を盗まれたら、犯人も悪いですが、自己管理ができてなかった自分も問題と言いますよね。
MLMも同じで、夢物語を現実のものと思い、自分の将来を見失わないように自分をしっかり持っていれば引っ掛からないものだと思います。

幼馴染みには何を言っても通じない状態なので今はただ見守っています。
いつかこのことに気付いてくれればいいな、と思ってます。

■イライラ子 さん 2000年 06月 24日 00時 36分 05秒
この方は複数の名前を使い分ける詐欺師です。(元-名古屋市内の某ビジネスマン22歳)
ふぅ・・・。ようやく落ち着いて書き込める時間が・・・。
私の「ネットワークビジネス」への思いは「悪」です。確かに商品は良いと思うのですが、システムが・・・。「法に触れてない」と言いますが、ただ単に「まさに法に触れていないだけ」ですね。やっている事やお金への執着心はねずみ講に極似ですね。あくまで私の目にはそう映ります。
確かにネットワーカーの皆さんが言っているように、「その人自身のモラルの問題」が第一ですが
その人へモラルの低下を促しているのも多少あるとは思いませんか?昔から言われているように「お金は人を変える」のです。

システム的に思うのは、「広告代が収入の出処であり、ネズミ講ではない」と言うのですが
原価がそれだけ安くとれるのだから、商品を安くするべきではないでしょうか?
原価に収入分を上乗せしているだけなのですから、法的には触れてないけれど、ダウンの人たちからの浮き分を頂戴していることには、なんら変わりはないのですよ!
結局原価に対し不当な上乗せをしていると受け止めれなくはない気がするのですが・・・。

私の知っている2人は(A子とN子)会話全てがビジネスになってしまいました。
結婚式の引き出物も誕生日のプレゼントも全てその商品でした。「遊ぼう」と言うとセミナーに連れていかれました。実際「遊ぼう」=「他の用事は無い」ので、断る事もできません・・・。
A子(会社の先輩)は「会社を辞めても付き合っていける人は、会える理由常にあること。今後は同じ価値観の人達だけで充分」と言っていた。結構仲良くしてたのですが、そんな区切り方は寂しい限りでした。
それに、発想も歪んできてると感じたセリフでした。
A子が退職後、今度はN子が(会社の後輩)違うビジネスを始めた。A子の例を話すと「そうはなりたくない!私は今までの仲間もこれからの仲間も同等に大切にする!」と言っていた。が、結果は同じだった。N子の「お金」への執着は加速していき、私の3度の注意にも耳を貸さず、社内やら取引先へ勧誘しまくり(彼女は営業職)「成功の為には割り切りが必要!」と豪語している。
もちろん、今では私とは犬猿の仲・・・。これまたかなり仲良しだったんですが・・・。
ですから、私は思うんです。「その人自身のモラルの問題」だけではないんです。
「モラルの低下」を仕掛けているのはそのビジネスなのだと・・・。「洗脳」は確かにあります。
セミナーでは何を教えているのですか?商品知識、システムの説明、勧誘トーク・・・。
「夢はなんですか?」ですって?私は「好きな人と愛ある家庭をつくること」と答えます。
「どんな家庭ですか?家の場所は?大きさは?車は?旅行は?などなど」と更に質問されます。
「普通の家で充分です」「でも、もし大きな家に住めるとしたら?車が3台あったとしたら?」
「あればあったで良いけど、そんな大きな夢は・・・。」「それは本来の夢なのでは?ただ、お金がその夢にブレーキをかけているのです。もし、金銭的な問題が無かったら、仕事をせずに
海外に移り住んで、好きなことをしながら暮らすのが素敵だと思わない?それが可能になるんだよ!」と。オイオイ!人の夢を勝手に描きかえるな・・・って感じです。冷静に聞けばわかるでしょう?これも一種の洗脳です。だって、勝手に突拍子も無い夢に置き換えられているのですから・・・。そのことに気づいてない人は多いみたいです。

問題は実際に収入が入り始めた人々です。ちょっとの勧誘で大きな収入が得られたと思い始めるのです。そりゃ、勧誘は大変な仕事です。仕事をしている気分にもなるんでしょうね・・・。
けれど、やはり人にはそれ相応の収入があるわけで、目標に向かって学びながら頑張っている人は、人間的にも大きく成長できていると思います。更に「学ぶ」ということは、ある事柄を理解するため知識を広げ、裏づけを取るから学べるわけです。
ネットワークのセミナーは、「学ぶ」のではなく「覚える」ではないでしょうか?
耳だけが成長してしまい、心の成長が伴ってないから「お金」しか見えなくなるのです。
中には「ちゃんと勉強した」と言う人もいますが、セミナーで聞いたことを「学んだ」と思い違えている場合が多々見受けられます。その言葉を鵜呑みにして友人に伝えていることが「高収入」に匹敵する仕事とは思えません。
なのに、自分の能力を超える収入が得られるから「お金」に走ってしまうのですね。
本当にその収入に匹敵する能力の持ち主は、きっとモラルの低下には繋がらないと思います。

「今は安定するために何もかも犠牲にして頑張っている」と良く聞きますが
「自分を犠牲にしている」のではなく「まわりを犠牲にしている」と思ったことはないですか?
お金が出来たら、自分に余裕が持てたら、周りの人にお返しするつもりでいるらしいのですが
(付き合いやボランティアなど)周りは「今」を求めているんですよ!
今、一緒に楽しみたい。今、たすけて欲しい!「お金」と「仲間」を天秤にかけるなんておかしいです。もっと、人と人とのつながりに「損得勘定抜き」で向き合って欲しい。

長くなりましたが、結論として「不相応な収入は人を醜く変える」です。
ネットワークビジネスが良いか悪いかの思いは人それぞれですが、「お金」によって心の通い合わない人々が今後増えていかぬよう願わずにはいられません・・・。
かな さん 2000年 07月 03日 19時 59分 12秒
私は4年前に友人にマルチ商法の集会に連れて行かれました。ものすごく頭に来て
音信不通になりました。近くに来ていると言われても忙しい!と会いませんでした
しばらくたって、友人は自殺しました、もう4年になりますが、気の迷いは誰にでも
ある事だとどうして許せなかったのか、悔やまれてなりません。
あの時どうして会わなかったのか、悲しそうな友人の声が今でも耳に残っています。
友達は私だけではなかったと思いますが、それでも後悔しています。
距離をおくことは時には大切だと思いますが、仲直りも考えてみてください
仲直りしたかったです。

さん 2000年 07月 04日 15時 53分 56秒
久しぶりのカキコです。
¥リッチの活動をやめて1ヶ月が経とうとしています。
商品はいいと思うので使い続けてますが。

かなさんの意見に賛成です。
俺は幸い音信不通の友達もおらへんし、今、現時点では友達はなくしてないです。

友達がみんな音信不通になってしまったら・・・。
その人の周りには誰が残っているんですかね?
MLMの人だけでしょ?

MLM否定派ではないけれども、MLMはグループのUPの質に大きく依存するから、
その意味で周りの人に多大な迷惑をかけることも多かろうと思う。

そんなグループに自分の友達が入ったら・・・。
音信不通にするのは簡単。
でもその人の事を考えてあげられるなら、極力手はさしのべていたいもの
「自業自得」の一言で片づけるのは簡単。
誰も残ってなくて、周りはMLMの人たちばっかりで。
自分の中でMLMが破綻してしまったら・・・

自殺を選ぶ人もでてくるんじゃないかな。

そこで話を聞いてあげられる人が一人でもいたら。

そう思うからこそ、俺は活動をやめた今も音信不通にはしない。
甘いかもしれないけどね。
えるがいむまぁく2 さん 2000年 07月 03日 23時 48分 03秒
えっと、前一度書き込みしましたが改めまして今晩は、えるがいむまぁく2です。
実は在宅の仕事を探しているうちに怪しげな仕事がかなり多くてその手の悪徳商法を調べていくうちにここにやってきました。これはマルチだろうというような商売をHPにアップしてたりするんですよね(苦笑)。
ただ、俺はまだマルチには引っかかっていませんし、近くの友人がそういうことをしているということはありません(ちょっと危ない人はいますが)。
でもでも、ここにある書き込みを見てるとすごく辛くなってきます。こんなに友人って豹変してしまうものなんだなとか、縁を切らなきゃいけないようになるもんなんだなって。
俺は基本的に理性より感情に任せて動くタイプです。だから統計とって、筋道立ててMLMがどう悪いかっていうのを言うのは苦手です。だけど、そんな人の心を傷つけて、友達を売った金を手に入れるってのは間違ってるって思います。
だから、俺はMLMとかマルチは……嫌いです。
多分皆から怒られちゃうんだろうなぁ。もっときちんと調べてから発言しろって。感情だけで動くのは間違ってるってもいわれちゃうかも。
悪徳商法とか、MLMで傷つく人がいなくなればいいなぁ。まぁ、無理な話なんでしょうけど。
なんか支離滅裂でこんな所に書くことじゃないかもしれませんが、どうしてもいいたかったのです。すみません。
「ものつくり屋」 さん 2000年 07月 04日 11時 09分 29秒
こんにちは、えるがいむまぁく2さん。

>悪徳商法とか、MLMで傷つく人がいなくなればいいなぁ。まぁ、無理な話なんでしょうけど。

そう思う人が、ほんの少しずつ努力すると良いと思うのですよ、別な掲示板でも書いて見たことだけどね。悪徳商法ってのは「観光地のまずい蕎麦屋」みたなものなんです。普通の商店街にあれば確実に「客足が遠のいて潰れる」ようなまずい店でも、観光地だと何とか続いて行くって事と良く似てるなってね。普通の場所にあれば一度食った客が2度行かないだけじゃなくて、「あそこはまずい」って評判になるのだけど、観光地だと次々と「評判を知らない一見客」がやってくるし、他の観光客に「あそこはまずいよ」なんて言いませんものね。

ここでの体験例みたいなのを読んでいるとね、年寄りじみた言い方で失礼な言い方だけど、多くの方が「社会の一見様」見たいに見えるのね。それは悪い事じゃないし、私だってずいぶん前は同じだったんだけどね。

昭和51年に「訪問販売法」ができて「押し売り」にクーリングオフが適用された後、昭和63
年の改正まで「キャッチセールス」とか「アポイントメント商法」とかの全盛期があったのです
よ(63年まではクーリングオフの対象じゃなかったからね)。その時代に仕事場で若い人が、「変な電話があった」とか言うと、スレッカラシた先輩達が「そうやって呼び出して、高い物買わされたりするから気を付けなよ」とか「駅前のアンケートはこういうものらしい」とか色々と情報流通させて若い方ばかりでなく我が身を守ろうとしたのですよ(私なんかは今でも言ってますけどね)。

でも勧誘トークは巧みに若い方の心をくすぐる様にできているの、「年寄り達は既存社会にどっぷり漬かっているから素晴らしさが分からないんだ」ってね。年寄りが年寄りの言葉で語っても若者が年寄りの受け売り的「胡散臭いぞ」って言っても駄目な部分があるのですよ。だから、若い方が少しでも知識を身につけて自分の言葉で「危ないぞ、胡散臭いぞ」って言って欲しいのですよ。

えるがいむまぁく2 さん 2000年 07月 04日 23時 25分 05秒
ものつくり屋さん<
レスありがとうございます。
俺はまだ殆ど社会に出てない状態で何にも分からないお馬鹿ちゃんです。
でも、がんばって危ないこと、胡散臭い事が見分けられる知識と目を手に入れたいと思います。
ごーぎゃん さん 2000年 09月 26日 17時 04分 50秒
ちょっと出席回数が多いかな? カキコってクセになってだーっと書いて、
しばらくお休みってパターンが多い。 私もそんなタイプ。

今回は自分の今悩んでる問題じゃなくて、マルチで扱っている商品について、
私のボーっと思うところを書きまする。
まず、理路整然とした的確な意見は常連の温かい皆様がなさっているので、
私は29歳の普通の女として書こうと思います。
ユースキンやシャンデールというものをこのカキコではじめて知ったので、
商品知識や商品の内容はよくわかりません。 その前提でお話するのですが、
皆様の意見で「商品はいいのに、これからずっと使っていきたいと思っているのに
どうすればいいでしょう?」というカキコをよくお見受けします。
うーん、あくまでも主観ですが、なにもマルチじゃなくてもいいものはかなり
あります。 私なんて化粧水、石鹸ともに1000円から1500円のものを
バシャバシャ使ってますし、多少吹き出物に悩まされるときもありますが、
何使ってもあまり変わりません。 あっ、それと女性は20代後半から30代中盤にかけては
お肌が安定しないときで、トラブルはあって当たり前だそうです。
もし、お肌をつるつる卵肌にしたければ、東北かどこかの山奥のお水のきれいなところで
ノーストレスで生活するのが一番良いと思います。(笑) まあ、それは無理ですので
ストレスをためないことが一番です。(ユースキンってマルチかな?大丈夫かな?というストレスが
お肌に一番悪い気がする・・・。)

あと、補正下着ですがどうなのでしょう?
私は適当にその辺で買ってすましてしまう人なので、実感がわかないのですが・・・。
ただ、言えることはウエストをシェイプしたければ、1日に20分から30分歩くことです。
車通勤でないかたであれば、電車を一駅前で降りるとか、結構簡単にできます。
特に食餌療法をしなくても、1ヶ月に2〜3センチは確実にシェイプされますよ。

マルチでも素晴らしい商品はたくさんあるのかもしれません。
うちのお姉ちゃんはアムウェイの洗剤使ってます。 手あれしないそうです。
(お姉ちゃんの友達の中でも一番頭が良く、学校の先生している○美ちゃんが
アムウェイをしているので、付き合いで買っているのですが、洗剤はいいそうです。)
私は子供のころ時々ママレ○ンで顔を洗ってましたが、まだ生きています。(よい子はマネしないでね)
「私の好きな化粧品は、下着はここしかないのよー。 だから、縁きりたいのだけどどうすればいいの?」
心配要りません。 いいものほかにもありますから・・・。
町へお買い物に出ることをおすすめします。

以上、そんな女のひとり言でしたあ。
ごーぎゃん さん 2000年 09月 27日 22時 16分 42秒
こんばんは。 みなさん。
今回はマルチや悪徳商法、および一般社会で人をだまそうとする人に
対してどういった断り方をするか?ということを私なりに感じたことを
カキコしたいと思います。

人に言わせると私は律儀で素直な性格だそうです。おまけに頑固。
こういうタイプの人間って人にわかってもらおうと必死になっちゃうのですよね。(笑)
相手が誠実な人なら良いのですが、相手がずるくて卑怯な人間だった場合、それでも
真剣に相手の言うことを聞いてこちらの考えも伝えようとしてボロボロになってしまうんです。
向こうは理論や知識でこちらをバカにしたり、ちょっと持ち上げてみたり、一枚上手ですから
思う壺です。 そんな私が今のところマルチや悪徳にはまらないですんだのは、運が良かったことと
ギリギリまでくると「もーわかってもらえなくていい。 嫌われても結構。 私はここまで相手に
説明したのだから、後は野となれ山となれだ。 悪口?いいたきゃいえばいいじゃん。 あたし?
そりゃ知識ないよ。 だってプロじゃないもん。」 と割り切る性格が幸いしたようです。
最後にはいつも「やなものはヤダ!」と言ってました。 そうするとあいては思いっきりヤな顔
しますが、あきらめるみたいです。

よく子供やお年より(祖母が痴呆で子供に戻ってしまいました)に食事をさせるとき
彼らは自分の嫌いなものは絶対口にしません。 「やーだ」それで、終わりです。
こちらがどんなになだめすかしても、栄養価を説明しても「やなもんはやだ」なのです。
これではお手上げですよね。

私はこういった掲示板で、皆さんにいろいろなことを教えていただいてたくさん知識を
付けようと思います。 でも、それをマルチや押し売りを言い負かすための受け売りに
は多分しないでしょう・・・。 こちらの反論が100あれば、彼らは100のマニアル
をもっているでしょうから。 アドバイスは私の心の中にしのばせて指針にしたいです。
断るときはあくまでも「やーだね」で断っていこうと思います。

いままで、ずるくて卑怯な人にも誠実に真剣に対応してきました。
でも、最近、それって必要ないかもと思うようになりました。
彼らに、きちんと対応してあげる義理ってないなあと・・・。
私みたいなおバカは、理論武装しても相手の罠にはまるだけのような気がします。
イヤな人となんてわかりあえなくてもいいもん、といつも自分に言い聞かせていこうと
思います。

「ものつくり屋」 さん 2000年 09月 28日 14時 33分 31秒
こんにちは、皆さん。

少し一般的な事を書いてみます。悪徳商法にひかから無いための一番良い方法は、「話を聞かない」事なのです。無茶な事をと思われるかも知れませんが実際に営業ビジネスの世界では「話を聞いて貰うまで」が大変なのです。営業において「話を聞いて貰えない」のは当たり前で、それに苛立ったり、怒ったりするのは「ど素人」以外の何者でもありません。

知り合いに大手の設計事務所の建築士がいます。彼の所には、様々な建材の紹介営業がきますが、まず会ったりしません。名刺を入れる箱に名刺を置き、カタログを入れる箱にカタログを入れさせて終わりなのです。
色々と工夫の凝らされた「新開発の建材」に魅力を感じない建築士というのは、いないのでは無いかと思います。彼もとても興味を持っています、でも会いません。置いていったカタログは比較的丹念に読み、整理して設計の参考にする訳です。そして、実際に使おうかと成った時に会って見る訳です。会う時には充分な準備が出来ていますから、まさに「質問責め」に近い目に遭わせる事になります。そこで、的確に対応できなければ、それで終わりです。彼の所に来る営業マンは「プロ」ですから、それが当たり前と思っています。

形こそ違え、店舗に商品を置いて貰いたいメーカーや問屋の営業マンにしろ、金融商品を勧める証券会社の営業マンにしろ「聞いて貰えないのが当たり前」に鍛えられていない「素人」など使い物になりません。
EAGLE さん 2000年 10月 15日 17時 07分 39秒
会社名:DD
中立派の意見として記載します。
最近、知人がMLMをやり始めてしまったことがきっかけで自分なりに情報を集めました。

@まず感じた事
まず、最初に感じた事は「うーん、なんて合理的なシステムなんでしょう!」ということです。
ピラミッドの下の人間は大変ですが、会社(組織)としてはすごく儲かるのではないでしょうか?だから、同業他社が現在も出来始めているのだと思います。

Aけれども
NBはいくら商品が良いから薦めるといっても人脈=金になると思います。
それをきれい事をならべて意識させない様にしている気がします。
勧誘時に、人の生活レベルや考え方まで干渉し、閉鎖的な空間で成功者なる人物をカリスマ的に崇めて、MCに近いことを行なっているとも伺っています。
人間心理をうまく利用していることはある意味非常に感心しますが・・。

B私が云いたい事
最初は強引にでも辞めさせたいと思っていました。NBでの被害や苦情を知っているからです。只よく分からないのは、すべてのMLMの会社のシステムが違法に近い事を行なっているのか?実情は末端の人間教育がうまくいかず、そのような人のやり方がおかしいので問題になっているのか?もし本人が、MLMのことをすべて把握し(システムから肯定派、否定派の意見及びNBに関する苦情等)純粋に商品を伝えたいからNBを続ける場合、
成功者になる確率が数%しかなくても可能性があるのならば、辞めさせるのはあまりに勝手な考えになるのかな?
他人に可能な限り迷惑をかけないようにしながらNBを続け、そして本人の人間関係が崩れていくことがあることを認識しているなら、それ以上何も言えなくなりました。
人の考え方は無限に有ります。ただ真実は1つだけです。
どちらかの意見が正しい、間違っているということは決してないと思います。
(人様に迷惑をかけるのは無論NGです。)
いろんな角度から考え方、物の見方をすれば相手の考え方も少しは分かるのではないでしょうか?

云いたい事、伝えたい事がうまく表現できていないところがあり誤解を招くかもしれませんが、
皆さんはどう思われますか?色んな考え、意見等もらえましたらうれしいです。
公認会計士K さん 2000年 10月 20日 00時 49分 43秒
会社名:
私の顧問先に数社のテレセールス、訪問販売を営む会社がありました。その経営者たちと話をしてしみじみ思うのですが、彼らの「美徳」が私のそれとかなりかけ離れることです。確かに資金蓄積するために多少の犠牲者を出す、これすらも本来は認められるものではないでしょうが、目をつぶることとして、資金蓄積できた、その後に会社をさらに発展させるために何をすべきだろう、という議論を取締役連中と何度も行ってきました。私は商材の充実であり、価格が高いのはそれだけ経費がかかる以上仕方ないにしても、商材の品質を高めたとしてもそれほど仕入原価は変わらない、せいぜい5%未満がほとんどです、なぜなら売価が高く、商品売価を決定する要因は販売経費だからです、だから商材を充実しよう、そう説得するのですが、彼らは「いいものなら誰でも売れる、私たちは販売のプロだからこそ碌でもないものを高く売るのだ」と言い張るわけです。不思議なことに約7割の人たちがそう答えました。
中にはせっかく市場が受け入れている商材だから息の長い商売をしたい、そう思い直す経営者もいるのですが、最後にはもとの道筋に戻る、つまりまじめに日の目を見る商売で果たして自分が成功するのか、その点に不安を感じてしまうようです。
私が常々残念に思うのは、訪問販売は説得営業の最たるものであり、高級品の販売には結構適した営業手法であるのです。高級品かつ市場認知度の低い商材は、専門家による1対1の商品説明が絶対に必要であり、そのほうが消費者も保護されるわけです。またテレマーケティングは、認知度の高い商品を低コストで販売するのに適した販売手法です。これらの販売手法は、大規模な店舗を構え、大量に展示品(在庫)を抱える必要がないという点で優れた販売手法です。しかし、いまや訪問販売、テレマーケティングは「詐欺商法」の代名詞となってしまいました。日本において、大企業のブランドがある場合を除き、これらの販売手法で営業を行うことはむしろコストが見合わない、という結果となり、消費者は高い商品を買わざるを得ない環境になってしましました。
私が子供の頃は、訪問販売と押し売りは明確に区分され、教材などはまじめに訪問販売されていたものです。確かに当時から高かったですが、商品は非常に優れた品質でした。
近いうちにインターネット販売も「悪徳」な業者に陵辱され、課整ネット販売イコール悪徳商法、といったイメージがもたれることでしょう。
やはり人間は楽していきたいという願望があり、私も例外ではなく楽して金儲けをしたいと思えばこそ公認会計士になったわけですが、一番楽なのはだまされる人を見つけ、またはだまされやすい人を見つけ、その人に詐欺まがいの商売をする、そのような営業者は後を絶たない、結果的には彼らが通常の人より富み、その結果礼節を知る、そして増殖しない、それが一番なのですが。
最初の話に戻りますが、やはりクレームの頻繁に起こるような商売をしている人たちは自分に自信がないという共通項を持っています、私のこれまでの経験則では。
最後に、訪問販売やテレマーケティングを行う人たちに、自らの行う職業に誇りを持ちたいなら、現に私の周りにはそのような人たちがたくさんおり、まじめに商売をしているのに、やはり第一印象は悪徳商法なの、とお客さんに言われ、この商売を止めようかと真剣に悩み、そしてこの販売手法を捨ててしまいます。悲しいことに、今後日本には訪問販売、テレマーケティング、インターネット販売という営業手法は正当な販売手法としては存在しなくなるのでしょう。
ビギナー N.T さん 2000年 10月 24日 16時 09分 26秒
会社名:某健康食品会社
 以前、某健康食品会社の代理店の人の話を聞いてそれについて
意見を書かしていただいたものですが、またちょっとぼくの個人的な
意見を述べたいと思います。

 現在の日本のMLMを利用したビジネスはごく一部の人のお金もうけ
の道具として使われているように思えます。本来、ぼくが考えるMLM
というのは基本的には口コミで消費者のみを増やすものであって商品が
流通する形態の下層の消費者が商品を消費することにより高額な利益を
得られる人、代理店、販社等と言われる人を増やすものではないのです。
マルチレベルなのはマーケティング(商品を売り込める市場)であって
高額な利益を得られる人が増えることではないということと、マルチと
いうのは”無限に広がっていく”ということではなく”複数の、多数の”と
いった意味であるということです。つまり個人にたいして、その人脈を
たよりに営業すれば子供から老人まで市場が広範囲ということだけであって
消費者が不特定多数に増え続けるのではないのです。また、個人が
たくさんの人を勧誘すれば高収入が得られるということにすると商品の
売価は高額になりすぎます。あくまでビジネスをしているのは個人では
なく会社でマーケット(市場)が広がり、そこで消費者が増え、たくさん
商品が売れて儲かるのは会社なのです。個人がたくさんの人を勧誘した
ことやマーケットが広がったことにより個人がメリットを得ることとすれば
お客を紹介したことにより得られる一回だけの紹介料か、商品を以前よりも
安価に購入できることぐらいです。              以上
「ものつくり屋」 さん 2000年 10月 24日 17時 11分 30秒
こんにちは、ビギナー N.Tさん。

おっしゃりたい事は、なんとなく分かるのだけど、それであれば何も使い古されたMLM(マルチレベルマーケッティング)などと言う言葉にこだわられる必要は無いのではないかと思います。マルチは確かに「多」を意味する言葉ですが、一般に接頭語で使われますので、マルチレベルと使われると「多階層」以外の意味にとれない気がします(私は語学の専門家ではありませんので違うかもしれませんが)。

ここで言う多階層とは、やはり紹介報酬に対して階層構造を持つ事を意味するのだと思います。すなわち会員制通販などで新規会員の紹介者に「商品券」などのお礼を出すものもあったと思いますが、それは紹介時の1回に限られており、紹介により参加された方が沢山買われ様が、別な方を紹介されようが最初に紹介された方は無関係なのです。この様な会員制通販はMLMとは呼ばれませんし、MLMで良く聞く「不実告知」「威迫・困惑」などの苦情もあまり聞きません。

すなわち紹介における報酬が多階層になっていると言うことが「ごく一部の人のお金もうけの道具として使われている」という事と結びついている訳です。そしてご理解頂きたいのは、多階層報酬のプランは、よほど厳しい参加制限をしない限り「お金もうけの道具」として利用しようとする人が出てくる事が避けられないものだという事は、経営に関わる人間には「自明の事」だと言うことです。そして数多くの苦情を出しながら「参加制限」など考慮もせずに多階層型の報酬をシステム化した企業が次々と出てくるのは、経営者の本音の部分に「お金儲けの道具」として使いたい人を集めることで生じる「強い拡販能力」を使って、短期的に荒稼ぎしたいという意識があるからです。これは、まともな経営者とは言えないでしょう。
ビギナー N.T さん 2000年 10月 24日 19時 25分 23秒
「ものつくり屋さん」へ
ぼくの文章のレベルが低くてすいません。ぼくが述べることの
できない論理的な批評は「ものつくり屋さん」が書き込みしてくれる
ことと、ぼくに文章力があまりないので簡単な言葉で書き込んでいます
のでご了承ください。ぼくの言いたいことが伝われば幸いです。
 あと、あまり深くない知識に私的な考えを含め意見を述べるので
間違っている部分や共感できない部分があるでしょうが、この掲示板
には「ものつくり屋さん」のように論理的に悪徳のMLMビジネスを
批評してくれる方や自分の実体験をもとに意見される方がたくさんいる
ので自分や友人が悪徳MLMに勧誘されている、はまっているという人は
参考にしてください。価値観、ものの考え方は人それぞれですが客観的に
みれば肯定派、否定派の意見のどちらに主張性があるかは明確なのですか
ベロ さん 2000年 12月 29日 01時 38分 58秒
年齢:多分、ベラぐらい??

皆さん、こんばんは。
さっき、教育テレビで再放送されていた
「ビジネス英会話」ってやつ、御覧になられた方いらっしゃいますか?
本日のテーマは「business ethicks」
いわゆるビジネスモラル、企業倫理ですね。
その番組を見てやはり再確認できたのですが、
日本だろうが海の向こうだろうが、
人間が人間である人と、企業が企業である会社と、
ビジネスがビジネスである仕事などが、ちゃんとこの世にも
あるのだなと思うと同時に、またそれらがそうでない、
ビジネスが似非のビジネスである悪徳お仕事ごっこや
人間がゾンビである人狩りマシーンなんかで、あってしまったり
するのですね。
来世紀は、せめて人間くらいは赤い血を通わせた
人間同士の痛みや幸せを共感し合える、
そんな心や感情を忘れてはいない生き物で在り続けたいと願ってます。
皆さん良いお年を!!良い新世紀を!!
闇に隠れます。
追伸 足を切断されたダルメシアン。
そんな事にされるんだったらアイボに生まれてきたかったのかも。
元気ながらも無力な犬の足を切断できてしまうその時点で
もはや人間ではなく犬狩りロボットです!!
(動物愛護団体のページでもないのに、つい余談になりました。ごめんなさい。)
匿名 さん 2001年 01月 14日 01時 18分 08秒
こんにちわ。ちょっとまえに悪徳商法を斬るのHPがつぶされましたが、マニアックスのほうも同一人物と思われる方の問題でゆれております。その人物のHPにこちらのサイトのことがかかれていました。標的にされそうです。気をつけてください。

関係ない書き込み、まことに申し訳ありませんでした。
ここのホームページは、既に私の意思ではなく、色々な人の力で動かされています。被害に合った人全てが・・・ここではアドバイザーになれるのです。何百人のアドバイザーがいるのかは解りませんけれど・・・。「苦情の坩堝」のアクセス数を一時期計った所、月10,000人以上のアクセスがありました。たとえ私が標的にされ、サーバが潰されたとしても事態は変わりません。疑問を持っている人たちは山ほどいると言う事です。

自分自身の中にいつもあるのは、正義でも悪でもありません。ただ、「こんなに疑問、不満、不信を持った人を出しつづけている商法」に対する疑問です。世の人々に「それでいいんですか?」と言う疑問を投げかけられればそれでいい。考える事の出来る人間だから、そこから先は一生懸命考えなくてはならない筈。現代人にはもっと「考える」事が必要だと私は思います。一生懸命考えれば、人の気持ちも考えるようになる。何をどうすれば、どんな結果が生まれるのかも解るようになる。それってとても大切な事だとは思いませんか?

このページを握りつぶそうとする人たちは案外多いと思います。けれどそういう行動を起されれば起こされる程、私の疑問は大きくなる一方なのです。そうでなくとも苦情が届く毎に私の疑問は増加し続けています。そして蓄積される苦情も増加する。標的にされ、私の体がストレスでボロボロになったとしても、意思は尚強くなる事でしょう。{真夢里}
Maro さん 2001年 02月 07日 14時 13分 51秒
初めてお邪魔致します。
悪徳商法かどうか確信が有りません(たまたま、その営業の人だけがそういうやり方なのかも知れない)が、私にとってはその部類だったので書き込ませて頂きます。
 私は個人でWeb-shopを運営しているのですが、昨日、大阪にある(らしい)出版社からインタビューの依頼が有りました。『明日か明後日、取材をさせて下さい』と有名な俳優の名前を出してその方がリポーターでみえるとの事・・・。世間知らずの私は、その俳優さんはど〜でも良かったのですが、宣伝になるし、何よりも数有る中で私達の店を選んでくれたことが嬉しくて、一瞬、舞い上がりましたが、過去の数々の失敗から、仕事上の事では絶対に即答はしない!と決めていますので、明日の返事ということにしました。
そこで、百戦錬磨の友人に相談したところ、『ギャラ貰えるの?』『まず、お金の話をしなさい。』とアドバイス。それで、今朝電話をして詰めた話をしたところ、逆にこちらに『俳優のギャラと編集費の一部を負担して頂く事になってます。』と言われました!
当方から依頼したわけでもないし、話の持ってき方からしておかしい。百歩譲って広告ビジネスと考えても、見積も何も無しではおかしいと言うと、『伺う時に連絡する事になってますから』ですって・・・。勿論、断りましたけど、こんな事も有るのだなと冷や汗です。
何処にぶつけて良いものやら・・・と思わず、書き込ませて頂きました。長々とすみません。
お金の話はきちんとする事、即答しない事、改めて勉強になりました。
しま さん 2001年 03月 21日 18時 24分 26秒
年齢:22
会社名???
 また去年の事なのですが、うちの隣の家で枕や布団、膝につけるサポーターなどの
実演販売みたいなものをしにきた人達がいました。
 枕・・・故・小渕首相が入院していた病院で使用している物だから体に良い。イビキが治る。
 布団・・磁石が繊維に入っていて体に良い。
ゥゥゥなど、近所の主婦やおばあちゃんを一件の民家に呼び集めていました。
(誰一人、本気で話を聞いてなかったみたい。さすが主婦。)
お祭りで着るハッピを着ていたので、なにが始まるのかと思っていたらゥゥ。インチキ臭い話を。
練馬ナンバーの白いワゴン車とトラック1台で、全員男で、30〜40代くらいだったと思います。
悪徳ではなさそうだけど、商品はどれもウサンクサイ感じがした。
また来る、みたいな事を言っていたけど、それから来てません。
さん (wishtomoon@jcom.home.ne.jp) 2001年 04月 01日 01時 09分 52秒
年齢:25

初めまして。少し前の話なのですが、気にかかることなので皆様の意見をいただけたらと思います。
今年はじめのことですが、友達から友達からの次が、金になる話があるで、と言われ、その説明会に行ってきました。
その話とは新進の機械メーカーが出したリラクゼーション機械の販売とのことだったのですが、説明の段階で一般市場に売り込みたいが、テレビや雑誌では伝わらないので口コミで売りたいと言われました。
そしてこれを売るために、皆さん(その説明会の受講者)に協力をお願いしたい、とのことでした。
しかしその説明会にはその機械メーカーの人は来ず、そのメーカーに依頼されたと自称する人たちがいたのみで、自分がそのメーカーの人に直接話を聞けないのか、と質問するとこのネットワークの加盟店になればもう少し大きな説明会にいけてそこで会えるといわれました。
そのほか、この機械は38万円もするのだから誰かに売る前に実物を見たい、と言うと見たいと言うとの次が、あなたが見る必要はないでしょ、あなたは人を連れてくればいいんです、ともいわれました。
そのとき自分もどうかしてたのですが、やってみようかという気分になってしまい、加盟店に加わるくらいならいいといってしまったのです。加盟店になるには12500円ですむし、だめでもともとという気がしたのでそう返事したのですが、なぜか38万円の機械も買わされることになってしまいました。
そのとき、クレジットカードは持っていないというと、加入書を書かされたりしたのですが記入欄によくわからない欄があったのでその旨を告げてその場から離れたのですが、後になってからどうもマルチ商法のような気がしてやめることにしました。そしてそのことを伝えたとき、相手から散々悪口を言われました。

以上が自分の経験したことなのですが、これはやはり詐欺なのでしょうか?そうではないのでしょうか?
どうか御意見をお願いします。
aki さん 2001年 04月 05日 11時 52分 58秒
こんなホームページ見つけちゃいました。
MLMの博覧会みたいです。
(つーことはここにあれば皆怪しいってことだな)
チェックのため、寄ってみてはいかがですか?

http://www.networkbusiness.gr.jp/12.htm
PANDA さん 2001年 04月 09日 16時 08分 29秒
「MLM、ネットワークビジネス参加者は嘘つきなのか!?」
「MLM、ネットワークビジネスをバカにする人は負け犬なのか!?」

というタイトルでアンケート調査をしています。

協力者には調査結果レポートを進呈します!是非、ご協力ください。

http://com-tec.hoops.ne.jp/MLM.html/
ももちゃん さん 2001年 04月 09日 18時 55分 34秒
PANDAさんへ

>「MLM、ネットワークビジネス参加者は嘘つきなのか!?」
>「MLM、ネットワークビジネスをバカにする人は負け犬なのか!?」

↑何ですかコレ?ズレすぎていてこれ以上書き込む気にはなりませんが。質問をかえられたらどうですか。
例えば、
「MLM従事者は、自分のことを勝ち組と思っているのか?」・・とかに
Spaceboy さん 2001年 04月 09日 21時 26分 42秒
>質問をかえられたらどうですか。
例えば、
「MLM従事者は、自分のことを勝ち組と思っているのか?」・・とかに

 そうですねえ。しかし、それにしても、そのように思っている人は少数でしょう。
あのような、経済的なことはもとより、社会的には、それよりもさらに不安定な
ポジションを得たからといって、多くの人は、そのようなことを考えたりはしないと思う。
人は結局のところ、たとえ変革の時期であろうと、
安定を好むものであることはいうまでもありませんし、
島国の日本人であれば、尚更でしょう。まして、多段階販売に関わったことのない方ならば、
“ご苦労なこっちゃ”と思われるのが関の山でしょう。
それが多くの方の本音だと思うわけです。視点を他のビジネスの最前線に転じてみれば、
皆、それどころではない。
ももちゃん さん 2001年 04月 10日 00時 57分 24秒
spaceboyさんへ

>たとえ変革の時期であろうと、安定を好むものであることはいうまでもありませんし

一般的には、そうでしょうね。ただ、高収入獲得をうたうMLMの世界に踏み入れる第一歩は「最低限の安定感に対する不満」と「自分の能力及び人脈への過大な期待」から入るケースが多いように思います。勧誘のセミナーではそこを見事につかれるのです。
以前、アムウェイにはまっていた連中の中には、世間知らずのボンボンが数多く加わっていたのも事実です。彼らにすれば、ただのボンボンではないってことを証明し、自分の能力を誇示したいがために関わっていた者もいます。バカみたいに買い込み、上位へ上がるのも早かったですが、潰れるのもあっという間でした。もう、5年にもなりますが、彼らの家にはまだアムウェイの洗剤がタップリところがってます。
明日の米が買えないような状況の者が、マルチに関わったという例は私の知る限りありません。
もう寝ます。皆さんおやすみなさい。明日も労働にがんばりましょう。
Spaceboy さん 2001年 04月 10日 19時 19分 25秒

ももちゃん 、こんばんは。

>世間知らずのボンボンが数多く加わっていたのも事実です。彼らにすれば、ただのボンボンではないってことを証明し、自分の能力を誇示したいがために関わっていた者もいます。

 そうですねー、門閥やら学閥から離れて、自分の実力を試そうとしたまでは良かったが、
結局それ無しには上流社会は受け入れてくれなかった。そこで、真っ先に目に留まったのが
多段階販売。
 
 だからこそ、他に、何期の誰それでなくても、もっと増しなことにチャレンジできる場は
無いのかと思ったわけですよ。もう言いませんが。
じゅん さん 2001年 04月 10日 20時 57分 59秒
年齢:二十代
会社名: 悪徳商法

>そうですねー、門閥やら学閥から離れて、自分の実力を試そうとしたまでは良かったが、
>結局それ無しには上流社会は受け入れてくれなかった。そこで、真っ先に目に留まったのが
>多段階販売。
>
> だからこそ、他に、何期の誰それでなくても、もっと増しなことにチャレンジできる場は
>無いのかと思ったわけですよ。もう言いませんが。
挑発されているのかな?…って冗談です。もう、あんなに掲示板を占領して、やりあう積りは
ありません。言い訳をしたくなったので少しさせてください。
“仕事”としてMLMを見るならば、それにとって替わる物を示さねばなりませんよね。
そんな仕事を知っていたら、私なら絶対に他人には教えません。
人を雇って勝手に儲ける積りですので、Spaceboyさんのご意向には添えませんね。
私とて商売人の端くれですので、そんな夢は見ております。
しかし、別に上流社会への憧れは持ち合わせておりません。
Spaceboy さん 2001年 04月 10日 22時 38分 34秒
じゅん さん こんばんは。お久しぶり(でもないか)です。

>人を雇って勝手に儲ける積りですので、“Spaceboyさんのご意向には添えませんね。”
私とて商売人の端くれですので、そんな夢は見ております。

 そりゃそうですね。
 私も、ささやかな目標のために、コツコツと努力を続ける日々を送っております。
今後も、お元気でご活躍されることを期待しています。

こういう場合の対応にはぶきっちょなもので、今回はこんなことくらいしか出てこない。
簡単でしたが、これで失礼します。
ジョニー大田(仮名) さん 2001年 12月 08日 00時 07分 03秒
年齢:10〜50
会社名: ホ■ダ学生服
ここは送料のむちゃくちゃさはひどいもの。
ホームページには------------------------------
●北海道・沖縄 2,000円
●鹿児島・熊本・大分・長崎・宮崎・福岡・佐賀・山口・山形・秋田・岩手・青森・仙台・福島・四国 1,500円
●その他の地域 1,000円
●送料には、郵便局料金・代引手数料・梱包手数料などが含まれます。
------------------------------
っと書かれてます。
どこの世界に地域によって倍額まで送料の差のあるとこがあるかね。
ゆうパックなら近くて610円、遠くても1020円・・・
410円しか差がないのに何で1000円も差が・・・
それを業者に問いだだすと、いやいや答えを出したあげくは
「重くなっても送料の方は変わりませんし逆に軽くても同じになっております。
なので北海道や沖縄の方なんかは結構いっぱい買っていただいて重い方多いですよ。」
「送料が変わるほど重くなるほど買ったら、送料なんていまどき取るな!」って感じです。
料金は口座へ振り込むと言っても代引き手数料の込みの送料取ろうとするし、
維持でも2000円にしがみついてるみたい。
結局770円の梱包手数料を取られ、来て見ればただの袋・・・
しかも普通の紙袋・・・宅急便の丈夫な袋ではないの・・・(*_*)
近場の人は梱包手数料が1000円-610円-250円で140円なのだから、
たぶん新聞紙でくるんで送るんでしょうね。

正義を語る悪徳業者ですねここは・・・
www.e-regi.com/honda/main.htm
知らなすぎた男 さん 2001年 12月 08日 20時 31分 14秒
年齢:20代

 私、今マンションの一室を借りた「パソコンスクール」で少しずつパソコンのことを学んでいるのですが、この教室、ハーバーライフの活動拠点兼在庫置き場として借りられた部屋じゃないかと思います(教材を入れておくロッカーの半分以上がハーバーライフ製品で埋まってる!!)。
 まあ、もし私の見方が誤りだったとしても、受講料が安いのは事実なのでここでパソコンを覚えようと思いますが、勤め人である私が知らない時間帯はMLMに引っ掛かりやすい主婦層などが沢山来るのでしょうか?
 パソコンスクールって、MLMの「誘蛾灯」として機能しやすいのでしょうかねえ?
 まあ、もしこの推測が当たっていても私には何も出来ません。ただ、MLMの罠は至る所でアギトを大きく開いているゥァ△箸いκ鷙陲任后5い鯢佞韻討・世気ぁ」
 さて、パソコンの使い方を多少マスターした私は、この機械で何が出来るか、と電器店に出向いた訳ですが、芸術系の大学受験を挫折した私にとって魅惑のソフトが目白押しじゃないですか!
 私は芸術系の大学受験をあきらめて法学科に進んだ者ですが、在学中はバイト先などで無償の広告、ポスター製作などをやったものです。数年前、友人の為に描いたイラストと版下をコピーショップでDTP処理して貰ったのですが、あのときの興奮は今でも忘れられません。
 スゴいぞパソコン!!片仮名言葉が苦手な私には使えないが・・・。等と思っていたら、そういう事が出来る専用ソフトが沢山発売されていました。ちょっと美術の復習をしよう・・・。
 ・・・、さて、私事を書いているように読めるでしょうが実際は上のパラグラフは「在宅ワーク」を探している人に向けて書いています。今日、パソコンソフトは「痒いところに手が届く」レベルに達しており、そこいらの求人広告を読む時間があったら、自分の特技をリストアップして見て下さい、そして場合によってはその技術にパソコンを無償のアドバイザー、あるいはアシスタントに出来るかもしれません。まあ、「月収ウン十万!!」なんていう広告に惹かれる気持ちもわかりますが。
 さて、マルチ研究をしていて気付いたのですが、世間に流布する、「マルチは上の奴だけが儲かるビジネス」というのは(「上の奴」を「マルチを採用している会社」としない限り)誤りです。それはネズミ講にいえることで、MLMの場合には、「大きな流通を起こしているグループのボス」が儲けています。
 MLMは、単純な掛け算をしただけで大量の脱落者の上に成り立っているのが丸判りなので相手や自分のためにも手を出さないほうが良いのですが、ある程度しっかりした(相手側の)知識を持っていないとあっさり引っ掛かります。相手は「騙す」事に馴れています。注意しましょう。
 最後に、法学科出身者の独り言を、一つ。
 以前、「法律の核にあるのは「道徳」です」という書き込みがありましたが、私の学んだ限り、法律の核は「復讐」です(「道徳」もあるかもしれませんが一要素でしょう)。
 出鱈目に判りやすい例えをすると、悔しい思いをさせられた人が一々「必殺仕事人」に仕事をさせていたら統治が成り立たないので「法律」、「司法」というシステムが要る、という事です。
 例によってまとまりが悪いのですが、今回はこれで失礼します。
ふわふわ本舗 さん (hukamimasa@aol.com) 2002年 05月 18日 14時 25分 44秒
年齢:45
会社名: 姉・課整甜・ル
    姉がはまりました。---ある日のこと、「いい布団を買ったから貸してあげる。」といわれ
    なんだろうと家に行ってみると、友達の家にあるから行こうといいます。行ってみると、営業のお     ねーさんがいきなり来て私に商品の話しを始めました。怖くなチて、途中で帰りましたが、姉は
    完全に洗脳されたてしまったようで、高額の商品をいくつも買い私にも勧めてきます。
    私は全く買うつもりはありませんが、慎重派の姉が簡単に洗脳されてしまったことに、驚きを感じ
    ました。姉とは、今後どのように付き合うべきでしょうか。
さん (so_ma98@hotmail.com) 2002年 06月 04日 21時 47分 35秒
年齢:21

会社名:課筑・讐歙暗汐度灼・烟

本当につい最近入会してしまった人間です。妖しいとは思ってはいたんですが、儲けられるみたいな事も言っていたので、とりあえず入会してみてニ・三ヶ月様子を見てみようかと思っていました。自分のダウンがどうなるかという罪悪感みたいなものは話しを聞いてるときから無かったんです(何故なら下は下で頑張るんだからと思っていた)とりあえず儲ける算段を立てていましたね(汗)
こんなに苦情があるとは知りませんでした。しかも二年も三年もまえから…、やめる理由は被害を最小限にしたかったてことですかね自分自身と周りの人間たちそしてこれから会うであろう人たちのために…。