マルチ&悪徳商法SOS−FILE   http://www.sos-file.com/

備     考 キーワード 件数
会社名不明
漠然とした意見など。
その他の意見- 6 2004/04〜2004/08
とあるサイトの管理人 さん 2004年 04月 11日 14時 52分 57秒
年齢:30代
会社名:でーぶばすたー
最近レンタル掲示板「OTD」のユーザーばかりをターゲットに
悪質な掲示板宣伝書き込みを行っている者がいます。
福岡県福岡市の「でーぶばすたー」というサイトを開設している
人物で、URLはhttp://pcbear.orgです。
悪徳商法というには罪のないものですが、健全なサイトの管理人
としては、3月以降ほぼ毎日30〜40件の書き込みを削除する
のは大変ですし、なによりも掲示板の雰囲気が壊されてしまいます。
同様の書き込みをされたサイト管理人さん、即刻削除、これしか
ないでしょう。
ルイス さん 2004年 04月 11日 16時 35分 41秒
>とあるサイトの管理人

こんなマルチポストの書き込みで他人に迷惑をかけているあなたが
「健全なサイトの管理人」とは、よく言えるものですね
あなたもでーぶばーすたーも、迷惑者という意味では同類では?
ふむふむ さん 2004年 04月 13日 16時 18分 05秒
しゃんでーる物語について知ってる方へ。
なんとか最後まで読めるにはどうしたらよいのですか?
薩婆訶 さん 2004年 04月 13日 17時 11分 29秒
>ふむふむさん

管理人のさくタン( ̄ー ̄)さんは、ご自身の体調のこともあり、
ゆっくり更新なさるそうです。気長に待ちましょう。

私も続きが読みたい一人です。
みはり さん 2004年 04月 15日 22時 17分 51秒
年齢:3?
会社名:メイク事務所M
   求人募集をみて詳細について問い合わせしたときも、電話応対の悪さ。
 何様?散々ばかにされ、30すぎてがんばるっていけないことでしょうか?
 社会人としてのマナーを学んでほしい。 厳しい業界にいるならなおさらわかるでしょ!
 どこにいってもあんたは無理、30すぎて70万はかせいでないとおかしいとまで
 いわれ、あぜん!どんな人がこんな人達とやっているのかみてみたい。
 まあ、事務所に多いそんざいだけど。人をきれいにする人達が、心は汚く、利益だけ
 で、人間性ないなんて、私がモデルや、タレント、だったらことわるね。
  なんだか、どこからでてくるのか根拠のないプライド。
 人として、大事なものもう一度考えもしょう。
あつき さん 2004年 04月 20日 17時 52分 36秒
自分は以前マルチ企業にて勧誘員をやっている友人を説得しようとしたことがあります。
しかし、その友人は全く聞き入れることをせず、それでも私がくりかえし説得を続けていたら、
「結局お前は俺を信用できんわけやね。おまえとの友情はその程度だったんや」
と言われ、絶交されました。

それを聞いて何かそれまで一生懸命説得してきたのがバカバカしく思えてしまいました。
はたして自分のやったことは正しかったのかと。

みなさんは友人がマルチやってたらどうします?
たとえ絶交される恐れがあろうとも、何度も何度も説得しますか?
それとも、マルチ商法自体は違法じゃないし、その人が何をやろうが個人の自由なんだから放っておきますか?

私の今の気持ちとしては、後者のほうがよかったのではないかと思っています。
もちろん、マルチ商法を肯定する気はさらさらありませんが。
チャーリー・パックマン さん 2004年 04月 20日 20時 31分 42秒
年齢:30代
会社名:
あつきさんへ

あつきさんの様に説得するのは、間違いではないと思います。
ただ、自分ならその友人との新密度により、対応は変わると思います。
(ア)顔・名前をを知っていて会社・学校のみの付き合い・・・・余計な事は言わない(好きにさせる)
(イ)遊び友達程度・・・・説得する。
(ウ)親友?(信頼できるヤツ)・・・そもそも、そういうことをやる人は信用出来ず、親友にはなりえない。
・・・といった感じですかな。(オーソドックスな答えですいません)
かつお さん 2004年 04月 22日 04時 58分 30秒
年齢:25

携帯に突然TEL「マリー○○のオダといいますけど〜」
俺「またマリー○ュノー?ウェ○ィング社のやつだよね?」
女「あ、知ってますか〜♪」(まだ余裕)
俺「あの悪徳商法で、訴訟までおこした有名な会社ね。」
女「そういう会社じゃないんで・・・」(かなり必死に弁明)
俺「じゃあ、今から行ったらローン組ませないんですか?」
女「え、それは・・・」(マテ)
俺「あと、断ったのにかけてくるのは特定商取引法違反なんですけど・・・」
女「失礼します」(相手は電話を切りたがっている様子)
俺「待てよ」(まだ切らせねぇ)
その後も質問攻めをするも、相手は一刻も早く切りたいご様子
多少質問にも答えてくれたが、結局「失礼します」と切られてしまった
撃退完了?
まぁ、がちゃ切りしないだけテレアホの中ではましかな?
仕返しが怖いけど・・・

最近の撃退法
「あ〜、○○(会社名)ね。今ネットで検索したんですけど、テレアホ(悪徳商法)みたいですね」
と嘘でもいいので言うと、様々な反応が見られる
この前のテレアホは、宝石を売ってると暴露してくれましたよ
ROMばかり さん 2004年 04月 22日 07時 37分 29秒
かつお 殿

貴殿の自慢話も、他掲示板で同じ物を読まされると、鼻をつきます。
マルチポスト禁止の注意書きにも気を配っていただきたい。
momo さん 2004年 04月 25日 23時 09分 53秒
年齢:27
会社名: 勧誘電話
「もしもし?」
「奥様でらっしゃいますか?」
「いいえ。」
「あっ!お嬢様ですか?」
「いいえ。」
「、、、」
この対応だけでも相手はかなり引いてます
お嬢様の次は、ご家族の方くらいしかいえないみたいです。
さん 2004年 05月 03日 17時 21分 25秒
初めて興信所を利用する人へ

初めて興信所、探偵社、データ調査業社を利用する人のために、30の重要ポイントを挙げる。

ポイント1.

電話帳の「興信・探偵」欄を見ると「優良な興信所を紹介します。」という広告を掲載している協会が多いが、
これらは、興信所が適当な協会名を名乗って、自作自演で自社を紹介しているということである。1例を挙げると、

 日本調査機構 0120−783−513
=日本調査協会 0120−467−466

=アル・ディテクティブ・オフィス ( all detective office ) http://www.alldetectiveoffice.com/
                  0120−655−063 03−5909−5215

=AAA東京都民調査 http://www.spy.co.jp 0120−696−373(去年の電話帳では「とみん調査関東」)
           http://web.archive.org/web/20030208105538/www.spy.co.jp/

=パーソナルデータバンク http://www.zzz.ne.jp 0120−646−003
             http://web.archive.org/web/20030619145307/http://www.zzz.ne.jp/
             http://b-sta.net/sys/img/personal_pic1.jpg
             渋谷区代々木2−10−8 出雲ビル8階(事務所)、4階(応接室)
                新宿駅南口2分 甲州街道沿い 1階が55分プリントのビル
             新宿区西新宿3−1−2 廣川ビル4階
                新宿駅南口5分 同じく甲州街道沿い

ポイント2以降は、このスレッドを参照。
●やさしく解説☆興信所、探偵社、データ調査業社●
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1081905069/l50
マスコミです さん 2004年 05月 10日 02時 33分 13秒
年齢:35
会社名:ALL
過去ログ読ませていただきました
取り上げて何か力になれたらとおもいますが、明らかな犯罪行為等の証拠が必要になるでしょう
私はフリーランスで企画等の仕事をしています
以前取り上げようとしてみたのですが、本家放送局・広告代理店等が明らかに及び腰でいかんともしがたいのが実情です
業界大手代理店でさえ、イメージアップCM制作に手をかしている状況
不景気の世に暴利をむさぼる企業とはいえ、広告主としての存在がおいしいのでしょう
ま、なんとも情けない集団ですね(ですから私はフリーなのですが)
私自身セミナー(サミットインターナショナル)に潜入し、薬事法違反行為等確認することが出来ましたが、被害者でもなく証拠もない(撮影不可)ため動きがとれません
なにか映像+音声での証拠はないでしょうか?
当方 福岡在住です
仔鹿 さん 2004年 05月 10日 08時 48分 33秒
マスコミさんへ

では実際に勧誘を受けられてみてください。
そこで実際に行われる違法行為を明らかにしてみてはいかがでしょう?
マスコミです さん 2004年 05月 10日 20時 43分 43秒
仔鹿さんへ

被害者不在で自分の体験だけというのが、ヤラセやたまたまその時だけ・・・
と、いわれ騒がれるからできませんよ
ちなにみ勧誘は体験しています

被害者の方には少しキツイかもしれませんが、その中にはある人にとって加害者である人もいます
そんな人が被害者の立場になった時、初めて真実を理解することもありますね
単純に勧誘被害を露呈するだけでは、その根をしってもらうことは出来ません
このような状況が現実としてとても身近なものである!と視聴者に理解させるには加害被害者の協力は必要でしょう

過去ログにも、「マスコミで取り上げてください」との書きこみが何件もありました
接触したこともあります
が、共通した意見

「私ではなく、あなたが体験してください
   あなたが体験しないと・・・私はも体験しました・やめたんです」

これです

これが何を意味しているのか、悪徳商法に騙されない人はもうおわかりでしょう


では、がんばってください
無駄でした
牡猫ムル さん 2004年 05月 10日 20時 56分 18秒
マスコミですさん、
最初のご投稿から、どうもうさん臭いと思っておりましたが、
仔鹿さんへのご返信は、いったい何をおっしゃりたいのでしょうか?
だいたい、マスコミ関係者の端くれなら、句点「。」くらいは打ちなさい。
マルチネズミの無責任な書き込みには、句点を打たないものが多いのです。
ま、仔鹿さんへの訳のわからない返信を見る限り、
アホなマルチネズミさんと同レベルの書き込みであることは間違いなさそうですね。
マスコミです さん 2004年 05月 10日 22時 09分 55秒
牡猫ムルさん
句点をわざわざうたなきゃいけないんですか?
改行では読めませんか?
モバイル環境に配慮したつもりですが

残念ながらあなたが方のそうゆう姿勢に問題があるのですよ
「マスコミでなんとかとりあげて下さい」と書きつつ、接触するとセミナーに自分で参加しろって?
なにかおかしいでしょ?
それこそこちらから見れば、あなたがマルチ関係者と受け取りました
本気でなにかしようと考えるなら、面倒だからとか、もう関わりたくないとか変ですよね
そのような考え方だから、マルチに関わってしまう元になるんです
結局自分のことしか考えられないんです
個人の為にマスメディアは動きません
個人取材を通して、広く社会への警鐘を鳴らすようなものならば別ですが

※文章につきましては、少々荒いかも知れませんが常に移動しておりますので、このあたりが限界です
通りすがり さん 2004年 05月 10日 22時 24分 32秒
年齢:
会社名:

マスコミです さん、

句点は、わざわざ打つものではなく、日本語の文章としてあたりまえに存在しているものだと思います。
素人なので、どの辺がモバイル環境に配慮されているのかわかりませんが。
改行で読めなくはないですが、違和感があるのも事実です。
他の方の、書き込みと比較してみてください。
他の方々が、みんなモバイル環境への配慮が足りないと言われればそれまでですが。。。
マスコミです さん 2004年 05月 10日 22時 36分 20秒
通りすがり さん へ
改行や句点によって各2バイト消費します
パケットで課金される場合、割と重要な問題です
この文章だけなら問題ありませんが、多くを表示させる場合無視できないものです
ご理解いただけましたか?
通りすがり さん 2004年 05月 10日 22時 50分 09秒
年齢:
会社名:
マスコミです さん、

なるほど、理解できました
パケットで課金される環境のかたのことは、全く考慮していませんでした
であれば、?や※がなくても読めますよね

ところで、取材等に協力したとして、そのソースの真贋はどうやって判断されるのでしょうか(?)
匿名性の強い掲示板では、判断のしようがないのでは(?)

(※)ちなみに私も一般的にはマスコミと呼ばれる仕事をしています(。)
シュウ さん 2004年 05月 10日 22時 51分 08秒
 >マスコミですさん

まず、あなたは本当にマスコミ関係の仕事をしているのかと聞きたいですね。
マスコミやっているにしては妙に感情的かつ説得力のない内容の書き込みをしていますが…。
でも、何の資料・参考にもならないであろうと思った人を謗るような発言をしているところは何かそれっぽいですが(笑)。なんて言ったら情熱的に働いてるマスコミの方々に失礼ですが(汗)。

仮にあなたをマスコミの人と見て言いますが、あなたの言うことは「何か力になれたら」というよりは、
記事のネタ探しのようにしか思えません。
「個人の為にマスメディアは動きません 個人取材を通して、広く社会への警鐘を鳴らすようなものならば別ですが」なんておっしゃってますが、それでは何でこの場で情報提供を求めるのでしょうか?
矛盾してませんか?

あなたが本当はマスコミでないのならただの釣り目的の発言ですみますが(いえ、十分迷惑ですが)、
本当にマスコミ関係者であるのなら、マスメディアに対して不安を禁じ得ません。
ROMばかり さん 2004年 05月 10日 22時 55分 33秒
マスコミです 殿

読点はうつくせに、句点は省略する。「そうゆう」という仮名遣い。主語の紛らわしい文。そのすべてが、文章を商売とするはずのマスコミ人にあるまじき状態であることを貴殿は自覚すべきです。貴殿がマスコミ人であることを証明する手段は、少なくともこの掲示板においては皆無であることをお忘れないように。

さらに、「モバイル環境に配慮」とは何のことでしょう。貴殿負担の料金の額のことでしょうか。それなら、わざわざこの掲示板にアクセスなどしなければよろしい。自分への批判の投稿には間髪をいれず反応するくらいですから、投稿内容と料金負担の関係など成り立つはずがない。あまりに自己中心的です。「文章〜荒いかも〜」というのも、自己中心的文章をごまかす言い訳でしかない、極めて不快なものです。
ぱぱらちゃ さん 2004年 05月 10日 23時 07分 35秒
会社名: 三基商事

>マスコミですさん
私達は今戦っている三基の代理店との会話も、本社の担当者との電話内容も殆どテープにとってありますよ。
支払いの記録も商品の配送データも根拠となる資料は全て揃っています。
今は弁護士を通して話し合いをしていますが、埒があかないようでしたら裁判までやるつもりです。
もちろん、あなたに「一度三基のセミナーに出てみて下さいよ」なんて言うつもりはありません。
何と言ってもマルチでは大手ですし、上手くすればすごいスクープになるかも。
三基が営業所に対して行っている「倉庫預かりの在庫」というものをつつくことによって「平成の豊田商事事件」を他に先駆けて取材できるかもしれませんよ。
どうですか?(笑)
マスコミです さん 2004年 05月 10日 23時 16分 08秒
通りすがり さんへ
取材の基本原則に関しては、ご理解いただいているようなので割愛します
テレビなどの映像と音声を必要とするメディアの場合、一方の意見や取材本人の体験だけでは正確な事実確認ができません
しかし、このような状況(被害意識を持つ人が大勢いる)を取材対象とする場合は、まず被害を受けたとされる方の意見や被害認識までの経緯が必要です
(それが被害であったとの証拠なりが必要でしょう)
そこで被害者本人(できれば未だそのシステムに取り込まれている人)へ協力をお願いし、その元凶への接触を図ります
単独接触では隠蔽される恐れがありますので、接触には面識のある人の協力はかかせません
単独暴走はTBSの二の舞ですからね
つまり掲示板での対応で行うわけではありません
他件では、掲示板管理者(他の)に協力していただき、書きこみ者への接触を行いました
どうしても接触できない場合、証拠映像等をUPしていただく方法もあります
が、電話等の音声取材はお願いしています(音声は加工します)
前にも記載していますが、私は福岡在住ですのでその付近のソースを希望しますが

また、ご理解いただきたいのは、取材可能だとしても放送にもっていけるかどうかの保証は出来かねるという点です
当然努力はしますが、放送は残念ながら情けなくなった局側の姿勢にありますので
綺羅 さん 2004年 05月 10日 23時 23分 52秒
マスコミですさん、はじめまして。

>句点をわざわざうたなきゃいけないんですか?
 改行では読めませんか?
 モバイル環境に配慮したつもりですが

マスコミ関係者だとおっしゃるなら、読み手に対する配慮をされては?

同業者だけに、腹立たしいです。
マスコミです さん 2004年 05月 10日 23時 27分 12秒
ROMばかり さん
シュウ さん

ここでは他に方法がありませんからね
フリーですので安全確認できないものには個人情報も出せません
何か良い方法がありますか?
ちなみに私はネタ提供しても直接自分の収入にはなりませんので

ぱぱらちゃ さん
どちらにお住まいでしょうか(地方だけで構いません)
部外者 さん 2004年 05月 10日 23時 29分 40秒
>マスコミですさん

>残念ながらあなたが方のそうゆう姿勢に問題があるのですよ
「マスコミでなんとかとりあげて下さい」と書きつつ、接触するとセミナーに自分で参加しろって?
なにかおかしいでしょ?

私は少しもおかしいとは思いませんよ。
関りあいたくないと言うのは、それほど酷い体験をしたからとは思えなかったんですか?
あなたたちは伝聞だけで記事をでっち上げるんですか?
セミナーに潜入して取材しようとは思わないんですか?
おおっぴらにカメラや録音機を持って入れば拒否されるのは当然です。
何故こうも簡単に引っ掛かるのか、その一端でも自分で体験しようとは思わないんですか?

結局は体験もしない、証拠集めもしない。伝聞だけで「楽して金儲け」でしかないんですね。

>個人取材を通して、広く社会への警鐘を鳴らすようなものならば別ですが

ご自分が体験すれば(なにも買い込みやリクルートしろとは言いません)
こんな良い取材対象は無いと思います。
本当にマスコミとしての使命感で取材したいのなら横着しないでください。
マスコミです さん 2004年 05月 10日 23時 34分 53秒
シュウ さんへ

読み忘れがありました
迷惑であるのであればやめておきます
通りすがり さん 2004年 05月 10日 23時 38分 05秒
年齢:
会社名:

マスコミです さん。

私は複数のMLM事業説明会のビデオ(Live)をもっていますよ。
ということは、撮影可能な事業説明会も多数存在しているということです。
マスコミですさんの最初の書き込みにあった、潜入して取材するのが自分自身で
一番納得できる方法ではないですか?
ご自分で被害者になって「体験」してみると、ヤラセではないですしね。
被害金は取材経費と言うことで。。。
マスコミです さん 2004年 05月 10日 23時 46分 22秒
通りすがり さんへ

確かに潜入することは必要ですが、自分以外の体験者が必要なんですよ
たとえば、会社側がこんなこと言った・・・というものだけでは被害者不在になりかねないんです
そこに被害者がいて媒体が電波であれば、より被害の深刻さを伝えるのに効果的です
これが抑止へ繋がるのではないかと考えます
通りすがり さん 2004年 05月 11日 00時 04分 29秒
年齢:
会社名:

マスコミです さん。

自分自身が被害者になると、そのころには他の被害者の方と知り合えていると思いますよ。
自分以外の体験者が必要なのはわかりますが、自分自身が体験者となることはもっと必要です。

「私は****で被害に遭いました。同じような被害にあった方、取材協力お願いできないですか?」
となれば、ここの掲示板でも、もっと建設的な意見が出てくると思います。
マスコミです さん 2004年 05月 11日 00時 17分 46秒
通りすがり さんへ

言われている事は理解できますが、自分の体験をもってきた場合電波の私物化と受け止められかねません
加害者側の取材では、第三者であることが求められますから
倫理的には困難でしょうね

電状況が怪しくなってきましたので、そろそろ失礼します
通りすがりさんがお持ちのビデオは何かに活用されていますか?
通りすがりさんなりに何か出来るようであれば、是非行ってみてください
建設的なご意見ありがとうございました
シュウ さん 2004年 05月 11日 00時 20分 03秒
 >マスコミです氏
「力になりたい」とか言っておきながら、その問題の核心に触れることを放棄し、
他者を犠牲にしたうえで間接的事実に基づいてでしか取材をしない自称マスコミ人に語ることなど何もない!

それよりも私はこのような議論でログを消費し、
本来のマルチ被害報告および相談としてのこの掲示板の意義が損なわれることを恐れる。
通りすがり さん 2004年 05月 11日 00時 21分 43秒
年齢:
会社名:

マスコミです さん。

自分の体験を電波にのせなくても、自分が被害者になることによって
他の被害者の意見が、より多く聞くことができると思います。
「何か力になれたら」といっても、取材目的のきれい事と捉えられかねません。

ではまた。
マスコミです さん 2004年 05月 11日 00時 36分 06秒
通りすがり さんへ

未だ回線繋がってました
「取材目的のきれい事」と理解されたのであれば残念です
私自身には何ら利益がないのですが・・・
では
ROMばかり さん 2004年 05月 11日 00時 39分 37秒
どうやらマスコミです 殿が沈する様子ですので、直接は伝わらないでしょうが。

取材対象者と接触を図るのに、インターネット上に広く公開された掲示板を利用しようとする。それだけでも、この掲示板のローカルルールたる、宣伝禁止に抵触する可能性が大といえます。
その上で、悪徳商法被害者の情報を得ようとしながら、自らの立場は極力秘密にしようとする。マスコミです氏が本物のジャーナリストかどうか確認する術がない状態でこんな個人情報集めをするとは、個人情報取扱者としての危機意識が決定的に欠如していると言わざるを得ません(マスコミです氏が真にジャーナリストであった場合)。仮にマスコミです氏が、マスコミを騙った悪徳業者であったとしたら(しつこく繰り返しますが、それを否定する術はありません)、これほどまでの悪徳も珍しいでしょう。
そもそも、取材対象者への接触を図るための取材活動を、インターネット上に広く公開された掲示板上で被害者を募ることで行おうとするのが大きな間違いです。取材活動に、自分の五感を使わないで何が取材でしょうか。

「うそをうそと見抜ける人でないと、インターネットを使いこなすことは難しい」とのひろゆき氏の名言を、マスコミです氏は図らずも再確認させてくれました。
マスコミです さん 2004年 05月 11日 00時 55分 03秒
ROMばかり さん

大丈夫です
まだ伝わっています

>本物のジャーナリストかどうか確認する術がない状態でこんな個人情報集めをするとは
でもあなただって誰だかわかりませんよ
それに個人情報をあつめてはいませんが

>自分の五感を使わないで何が取材でしょうか
やっていますよ
まさかここでの取材が全てと思われているのですか

>うそをうそと見抜ける人
私が悪徳業者だとお考えなのでしょうか
ならば、あなたは見抜けない人かもしれません

何事も想像だけでは知ることはできません
そのためにあなたはここに居るのでしょう?
部外者 さん 2004年 05月 11日 00時 56分 10秒
>マスコミです さん

いままでの通りすがり さん とのやり取りを見ていて、結局は過去何度と無く出て来た
安直に掲示板で情報集めをしようとする新聞記者、TV記者となんら変わらない横着者ですね。
似非マスコミ、、いやマスゴミです。社会的使命云々は自己満足でしかないんでしょう。
ROMばかり さん 2004年 05月 11日 01時 23分 36秒
マスコミです 殿

貴殿が悪徳であることは、貴殿のこれまでの投稿で如実に示されています。悪徳業者は、自ら悪徳と名乗ることは決してありません。貴殿は自らの立場を証明する努力を一切していない。そればかりか状況証拠たる文章表現や態度、論理性からしてもジャーナリストとはとても思えない。ひろゆき氏の言葉尻をとらえて他人を「見抜けない人」と断言できるとは笑止千万です。さらに、貴殿は自称マスコミ関係者ですが、私はそんなことはこれまでも一切名乗っておりません。そういう立場の違いを無視して私を同列に扱おうとするのも貴殿の読み違いというものです。

情報源の秘匿からしても、インターネット上に広く公開された掲示板での取材活動は矛盾します。

さらに。繰り返しますが、この掲示板のローカルルールたる、宣伝禁止、勧誘禁止をどう受け止めているのか、お聞きしたいものです。
RAM さん 2004年 05月 11日 01時 53分 55秒
年齢:
会社名:

ROMばかり さん
よくわからない質問のように感じます。
矛盾しているのではないでしょうか。
TM さん 2004年 05月 11日 02時 09分 59秒
>マスコミです さん

あなたはご自分の立場を守りながら取材をなさろうとしています。
ですが、ここは「苦情の坩堝」ですので、常連の方々は被害者さんの立場を優先しようと考えるものです。その点をまずご理解頂けないでしょうか。

今のところ、あなたが示されている取材方法では
1)被害者さんはあなたに直接接触する必要がある(個人情報を明かす事が前提にも取れます)
2)取材の目的と予測結果が不明確なので、取材に協力するメリットがはっきりしない
3)被害者個人のメリットだけでなく、公益も不明確
4)目的が不明確なまま手段のみ明確に見えるので、マスコミですさんの利益のみを追求しているように見えてしまう
という問題点を感じます。

また、フリーでありネタを拾ってから局に掛け合う形式のようですが、取材方法が単一に定まっているというのも違和感を感じます。調査は完了していて情報構成も出来上がっている、あとは第三者の被害者と証拠が揃えば・・・ということでしょうか(普通それはヤラセと呼びますが)。
結論ありきで思い通りの取材が出来なかった場合はネタにしないという姿勢が見え隠れするのですが、それは真実を伝えるという姿勢ではありません。何かがずれていませんか。

これらの違和感を感じるのは、結局あなたのやろうとしていることをきちんと説明出来ていないからだと思います。何を目的としてどういう手段で解決するのか。それをまずきちんと明らかにするべきでしょう。
現状、誰かがあなたに接触するべきかどうか悩んで私に相談をもちかけたとしたら、私は止めるでしょう。信用するに必要な情報が何一つ明らかにされていないからです。

なお、余談ですがマスコミですさんの示す方法で番組が出来たとしても、私は見ません。視聴者にはヤラセかどうかの区別なんて付きませんからね。確固たる証拠があるなら、警察に訴えてきちんと司法に裁いていただくべきです。その結果をニュースにでもするのなら、おそらく見るでしょうね。
#しかも警察に訴えるなら第三者がどうこうとか考えずとも良い(笑)

さらに余談ですが、通信代を考えて句点を省くというのはこのページの場合明らかに「焼け石に水」かと思われます。指摘されている通り子ネズミが騙る際のパターンでもありますので、知らずに疑わしい行動を取ってしまったのだ、程度にお考え頂ければ良いと思うのですが。
牡猫ムル さん 2004年 05月 11日 02時 42分 46秒
マスコミですさんについては、もう私はノー・コメントにします。
(ホント、あそこまでやったらほとんど荒らしだな)
Greg さん 2004年 05月 11日 02時 47分 25秒
マスコミです さん

こんなやりとり繰り返しても無駄ですよ。
まだあなたに情報提供する奇特な方が現れると信じますか?

私が本当に情報提供してほしいなら、パケットのバイト数云々でけちって
みんなを不快にさせ、謝りもせず自分の主張だけを通して、形式だけの
協力をしますよみたいな言い回しをつかわず、常連さんたちを敵に回さず
こっそり管理人さんに状況説明します。
みと さん 2004年 05月 10日 07時 59分 29秒
年齢:21
会社名: 池袋にあるプロポリスの
 みなさん初めまして。
 池袋→プロポリスだけで分かる人も多いと思いますが、あの会社は何度も名前をお変えては学生、未成年を勧誘している酷い所です。売るものはラベルを変えてプロポリスを使いまわし、ほんとサイテーです。
 つい最近友達が危うくひっかかる所でした。
 あやしい電話や池袋周辺でのキャッチにはくれぐれも気を付けましょう!
ぶるー さん 2004年 05月 10日 13時 55分 16秒
会社名:池袋にあるプロポリスの

>みとさん、初めまして。ぶるーと申します。

ここの掲示板に載せられた情報は、過去ログとして記録が残ります。
仮に、この会社がコロコロ名前を変えたとしても、名前から検索する人の
参考になるはずです。
みとさんがご存じの範囲でけっこうですので、会社名を全て挙げて頂けませんか?
さっち さん 2004年 05月 10日 16時 16分 32秒
年齢:
会社名: 通販会社(健康食品)
関係ない話ですが、私は最近健康食品に凝ってまして 青玉V 大麦若葉 やずややずや アミノ酸食品 玄米黒酢の粒(おばさんが笑ってるCM)感想を言い合える似たサイトはありませんか?
すいませんが、お願いします。
ウナギイヌ さん 2004年 05月 18日 18時 21分 37秒
年齢:
会社名:
今朝、私の実家にオレオレ詐欺の電話がありました。長女の名前を名乗り、知らない男に監禁されたと言う電話があって、携帯も取り上げられたので違う番号に連絡して身代金を払って欲しいとのこと。長女の携帯に電話したところ、すぐに本人が捕まったので事なきをえましたが、最近のオレオレ詐欺は名前を名乗るので皆さん注意してください。
Sala さん 2004年 05月 22日 16時 12分 37秒
会社名: ITS、PCコム、CIA

皆さん見ました?
削除に関してのページ。
・・・結局削除になったようです。
なんて会社でしょう・・・エスフローラ。
私だったら絶対に関わりたくないです。
被害者の方、管理人さんが言っているように、本当にそれでいいんですか?
ぽん太 さん 2004年 05月 23日 16時 20分 32秒
http://www.seaside-star.com/s2/es3/index.cgi?ID=koikoi
↑これってどこの会社なんでしょうか?
お決まりのブラインド勧誘なんですが、やたらとメルマガに宣伝出しているんです。
メルマガの発行者にもメールで教えてあげたいんですが、会社名も分らないし。

絶対マルチだと思うんですが、詳しくご存知の方がいましたら教えてくださいませ。
よろしくお願いします。
こてこて さん (nakanishioffice@guitar.ocn.ne.jp) 2004年 05月 25日 13時 01分 17秒


司法書士の仲西義継です。
関西出身だけど事務所は新宿にあります。
「こてこて書士の借金減額術」など
メルマガ作ってますんで。ちょっと見てくださいね。

http://www.yn-office.com/magu.html

http://www.yn-office.com/
miya さん 2004年 05月 27日 13時 06分 38秒
年齢:
会社名:
☆崎って知ってますか? このメーカーは
故障したときに、修理出きる修理専門店取り扱い店の
技術者にも部品を出さないんです。www その理由は
PL法が出来たからだって(PL法って確か製造者責任の法律ですね)
販売店が修理をするのに関係ないのでは無いでしょうか?
理由を付けて部品を出さないので商売になりません。
メーカーのいいなりで
泣き寝入りするしかないのでしょうか?
薩婆訶 さん 2004年 05月 27日 17時 22分 00秒
>miyaさん

社名が伏字だし、何をいつ、どこから買って、どういう故障が起きて
メーカー?販売店?との間にどのようなやりとりがあって、現在
どういう状態なのか全く書かれていないので、コメントのしようがありません…
へろ さん 2004年 06月 22日 01時 46分 54秒
年齢:21
会社名: アイルなんとか(忘れました)

アンフィニというブランド名でマルチビタミンのサプリ、浄水器、ボディソープ、
シャンプー、コンディショナー、六本木のクリニックが開発したドクターズコスメを
販売している会社です。
システム的にはシナジーに近く、2004年4月に設立、グランドオープンを
2004年10月に控えているとのことでした。

本日幼なじみに誘われて講習会へ行き、説明・勧誘を受けました。
帰宅後インターネットで調べてみましたが、情報を見つけられません。
この会社・ブランドについて情報をお持ちの方、どのような情報でも
結構ですのでぜひご教授ください。よろしくお願いします。
沙羅 さん 2004年 06月 25日 02時 52分 22秒
年齢:
会社名: 前々から思っていたのですが、マルチまがいの会社がなぜ株式会社と名のれるのですか??大隊は販売方式とかを市に申請して株が発行されるんじゃないんですか???日本の社会って謎が多いですよね〜〜〜…アメリカとかならすぐこんな商売してたらバッシングや、裁判ざたになりそうなのに…
牡猫ムル さん 2004年 06月 26日 03時 27分 22秒
沙羅さん、こんばんは。
株というものは、株式会社が資本を募るために発行するもので、
市が発行するものではありません。資本金や経営組織に関する一定の要件を満たせば、
会社を株式会社にすることは出来ます。マルチ商法に限らず、どう見ても悪徳と
しか言えないようなやり方をしている企業にも株式会社はたくさんあります。
会社を株式会社にするための手続きをきちんと踏んでいれば、株式会社を立ち上げること自体は、
違法ではありません。法というものは規制したり禁止したりする場合は、基本的に個々の行為を
規制したり禁止したりするものです。「別件逮捕」という言葉を聞いたことがあるでしょう。
犯罪を犯した人を拘束して罪を問おうと言うときも、あくまでその罪について証拠を上げ、
逮捕する、というのが基本で「別件逮捕」はいけないことですよね。
あまり良いたとえではありませんが、殺人事件の容疑者について証拠が上がらないからと言って、
交通違反しているところを抑え、「そのついでに」、お前は交通違反だけでなく、
殺人もやったんだろう、吐け!なんて脅しつける「捜査」は認められませんよね。
というわけで、不正なことをしている人についても、あくまでその人の不正な行為を
問題にするっていうのが社会のルールなのです。
マルチをやっているのに、株式会社になれるのはおかしい、という考え方は捨てて下さい。
のの さん 2004年 06月 26日 00時 07分 44秒
年齢:31
会社名: 日本クラブ*ード会=実在しますか?

はじめまして、昨日ある詐欺にあいそうになりました。まさか自分がだまされそうになるなんてと、泣きたい気持ち&怒りです。
もう12年ほど前に挑*ザーネットの会員でした。その頃ちょっと精神的に参っていて、つい・・・という感じでした。半年もたたないうちに会員を退会しました。残ったのはローンを組んで買ったワープロと70万近いローンの支払いでした。(このことは、色んな意味で勉強したんだと思ってあきらめました。その会に関するもの(書類等)は見るのも嫌だったのですべて捨ててしまいました。
そして昨日、「日本クラブ*ード会」と名乗る輩から電話がありました。私は結婚して住まいも苗字も変わってます。旧姓の私の名前宛でした。
「以前に、旅行の予約や施設利用が安くでできるサービスを受けられる会にはいっていましたか?」
電話口でかなり記憶をたどって出てきたのか「トゥ*ザ〜」でした。
話によると、この電話口の輩の会社というのが、カードを発行している会社と、その会員の間にある会社で、クレームや苦情処理を円滑に進める会社らしいのです。(たいした嘘!)
そして00さん(私)に@年会費などを滞納している、A住所変更などの手続きをしていないB著しくその会のサービスをうけていない・・・などなどなにかにひっかかりそうな項目を並べてきました。
わたしも急に言われ、思い出せなかったり、心当たりがあったりで、パニくりそうでした。そしてその会社が、あなたを訴えるといっています。個人で弁護士などをたてると(裁判に負けるから)400〜500万かかりますよ。それを、私たちの会社が、間にはいって、和解にもって行けば、そんなに費用はかかりません、でも相手があなたに告訴状を送ってきてしまうと手遅れになります。すぐに会ってお話をしましょう・・と。飛行機代も出してくれる(なぜかと聞いたらなんだかんだでとりあえずまかなわれてるらしい)そして、でんわを切る前に「この件は口外しないように、なぜなら同時進行で話が進んでしまうと話がだぶってしまうので(ここで、かなりおかしいと思いました。更にそちらの電話番号教えてくださいと尋ねたら「今は(いろいろな人からの電話が殺到すると電話線がパンクするため、)教えられません。明日の時間と場所がきまりましたらお伝えします。(場所は新宿、池袋、六本木、渋谷,上野、足立で時間によってばしょが違うと。。。そして、弁護士の友人や主人に相談したところ「詐欺でしょう」と一喝。ネットで調べてみたら、こちらのほうにトゥ*ザーの電話番号があったり、他の方の意見があったり。自分で記憶をたどったところ、思い当たる心配事はありませんでした。
そして、「とぅ*ざー」に電話して聞いたところ、そんな会社とは関わりありませんといわれました。
翌日まんまとその輩から電話があり「今度また電話してきたら、警察にいいます」と伝えました。

長くなってしまい文章もおかしかったり・・・すいません。こちらのHPのおかげで色々と助かりましたので、こうゆう電話などがあった方が、被害に合う前にお役に立てたらいいです。。。

りんご さん 2004年 06月 27日 00時 02分 45秒

年齢:ひみつ
会社名: 公表して良いのでしょうか?

内容がMLMや在宅ワークばかりの広告のクリックアップメルマガって合法なのでしょうか?
ほとんどMLMの勧誘らしき個人広告でクリックすると1円になるそうです。ようするにMLMの会員に
なった人の宣伝媒体としてのクリック保障つきのメルマガのようです。しかも同じ広告が何回もきます。しかしそのうちクリックして一円になるのは非常に少ないです。メールが来てすぐにクリックしても人数制限で終了表示になります。そのわりに同じ広告が何回もきます。


会社名を言ってもさしつかえないのであれば、またお知らせします。

またその会社は無料でつかえる携帯クーポンのチラシを配る人を募集していて、そのチラシをみて
無料の携帯クーポンシステムを利用する店舗があると一万円の報酬と案内しています。
ところが無料の代理店募集というのもあってそれでは、携帯クーポンの広告料で一円の報酬で
チラシで携帯クーポンの利用者があると千円の手数料とあります。
また総代理店というのもあって総代理店は代理店を募集できて総代理店になるには10万円かかるそうです。  こういうのどう思われますか?

そもそもチラシを配る人に一件一万円の報酬と言ってもチラシを見て加入した人がいるかどうか?
チラシを配る人には確かめようもないわけですね。代理店にしても携帯クーポンを使う人を見つけて
も親会社に報告するだけで、広告料が一円入ると言っても口約束で何も保障がないわけですね。

やっぱり総代理店10万円を募集するのが目的なんでしょうか?
某有名会社   投稿者名:mika

以前私はこの番組によく掲載されている会社でローンを払えと言
われ騙された事に気付き相談しました。
いろいろあったけど、部外者さんのお陰でこの悩みから解消されました。
心晴れ晴れした気持ちです。とにかく消費者センターに行って正直
にあった事を話すのが一番ですね。もう騙されません。
ありがとうございました。

番号:52 (218.219.108.132) 07月06日13時19分(火)
名古屋の化粧品・キトサンの会社   投稿者名:かぷお

初めまして。かぷおといいます。
彼女がマルチらしき仕事についています。まだ3ヶ月ではありますが、
はじめるときに200万円分の商品を購入し、代理店の名を得ています。
彼女の直上の人もほぼ同時に知り合うことができ、今さぐりを入れているところです。
先日、直上の人と私の信頼できる知人と3人で話したときに、直上の人の口から

・組織販売である。
・ライン(代理店のレベル)がある。
・私の彼女は代理店では最低ライン(ただし、下に特約店はある)
・直上の人の上の人のことをスポンサーと表現する
・上の人はすごい人。

というところまで聞きだせました。

また、直上の人は
・彼女と一緒に仕事がしたい。
・がんばった分だけ報われる仕事だ。
・アナタが感じた幸せをみんなにも伝えよう。
とか言ってました。
(この辺はすこぶるあやしいですが、ジャッジは保留で考えています。)

しかし、直上の人との話で何より気になったのが、彼女の恐ろしいまでに威圧的な
目とこちらの質問に対しての見事なまでのすり替え返答、YESとしか言わせない
誘導尋問。一緒に話を聞いてもらった知人も後で「怖いというか、異常・・・」
と、コメントしておりました。

私の予想では彼女はMCの過程にあると考えられます。
そして、MCに対するストレス反応(拒否反応?)と思われる症状として
うつ状態にあります。心療内科へ通院しています。

こちらのサイトの過去ログなどを見たのですが、情報がなさそうでした。
どなたかお心当たりのある方いらっしゃいましたら手ほどきの程よろしくお願いいたします・・・。
もし、いらっしゃいましたら、社名を出してみたいと思います。

番号:219 (221.190.241.200) 07月22日15時06分(木)
韋駄天食堂   投稿者名:特ダネクン

地元は百姓、遠距離はトラックの運チャンが集まる大衆食堂の
韋駄天食堂は愛知県と静岡県の境にあるんですけど・・・
とにかく汚いです。飲食業なのにゴミだらけでした。
どんぶりの中に親指を入れて運ばれて来るカツ丼と味噌汁。
食べる気にならず食欲低下。
会計時は釣り銭を間違える始末・・・。
厨房を覗けばゴキブリもいればネズミもいる。
以前は昼間のパートのオバサンが掃除してたから座布団に
座れたけど今は痒くなる。
二度と行くつもりは無いけどこんなんでも営業してると思うと
ゾッとする。
ちなみに店長は精神異常者みたいな顔だったので汚いって事には
うなずいてしまいました。

番号:337 (218.142.50.15) 07月30日13時36分(金)
恋のブラックメール   投稿者名:美夏

http://www.39011.com/pc/index2.phtml?id=MAMIHO
↑ここのサイトは悪徳なのでしょうか?
私の友達が入ったらしいのですが・・・
止めた方がいいでしょうか?

番号:367 (210.165.202.10) 08月02日19時30分(月)
すみません、今回は不記載でお願いします。   投稿者名:クロノス

はじめまして。質問があり書き込みさせていただきます。
最近、勧誘と思われる電話が頻繁にかかってきます。「〜と思われる」という言い回しにしたのは、その電話が「アンケートに答えてください」的なもので、実質的な販売や取引のところまで話を進めずに電話を切っているため、ハッキリと契約目的の勧誘電話と定義できないところにあるためです。しかし当方には、アンケートに答える気も、また、(話を進めていけば出てくるであろう)契約関係も、一切する気はございません。そこでキッパリと断るためにコチラを覗かせていただいたところ、

契約締結の意思のない者への継続的勧誘・再勧誘の禁止
販売業者は、契約を締結しない旨の意思を表示した者に対し、当該売買契約等の締結について勧誘してはならない。

という一文を見つけました。「こういった法律があることを認知している」という意志を伝えたいのですが、上記の法律はあくまで「契約締結に関する電話」に対するものだと思うのです。つまり、「単なるアンケート」としてかかってくる電話に対しては効力が無いように思います。アンケートに答え、話を「契約」などの段階まで持っていく事は、できればしたくありません。こういった「アンケート目的」の電話を禁止するような法律はありますでしょうか?ご教授いただければ幸いです。

長文失礼いたしました。それから、上記のとおり、今のところ電話はあくまで「アンケート目的」としてかかってきておりますので、今回は業者名を記載しませんでした。ご了解ください。

番号:428 (222.150.6.57) 08月06日17時20分(金)
★初めて興信所、探偵社を利用する人へ★   投稿者名:g

初めて興信所、探偵社、データ調査業社を利用する人のために、40の重要ポイントを挙げる。

ポイント1.

電話帳の「興信・探偵」欄を見ると「優良な興信所を紹介します。」という広告を掲載している協会が多いが、
これらは、興信所が適当な協会名を名乗って、自作自演で自社を紹介しているということである。1例を挙げると、

 日本調査機構 0120−783−513
=日本調査協会 0120−467−466

=アル・ディテクティブ・オフィス ( all detective office ) http://www.alldetectiveoffice.com/
                 0120−655−063 03−5909−5215

=AAA東京都民調査 http://www.spy.co.jp 0120−696−373(去年の電話帳では「とみん調査関東」)
           http://web.archive.org/web/20030208105538/www.spy.co.jp/

=パーソナルデータバンク http://www.zzz.ne.jp 0120−646−003
             http://web.archive.org/web/20030619145307/http://www.zzz.ne.jp
             http://b-sta.net/sys/img/personal_pic1.jpg
             http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1084088490/l50
             渋谷区代々木2−10−8 出雲ビル8階(事務所)、4階(応接室)
                新宿駅南口2分 甲州街道沿い 1階が55分プリントのビル
             新宿区西新宿3−1−2 廣川ビル4階
                新宿駅南口5分 同じく甲州街道沿い

ポイント2〜40は、こちらを参照。
●●初心者用☆興信所、探偵社、データ調査業社●●
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1092185542/

番号:500 (222.145.154.56) 08月12日20時21分(木)
大請求親玉   投稿者名:追求

大請求親玉
http://www.00-chan.jp/i/

ここの無料登録に登録するとあら不思議、大請求の嵐。

親玉と請求連携する子供たち
http://www.0912.jp/
http://www.merumusu.tv/i/
http://www.1962.jp/i/
http://www.parttime-lovers.com/i/


番号:648 (210.165.105.248) 08月22日05時43分(日)
変なチラシ   投稿者名:あき

ポストにこんなものが入ってました。

「至急、こ確認お願いします」
「先日、HYPER
MEDIA
SYSTEM
と記念品などのご案内状を郵送いたしましたが、期間中にご連絡が取れませんでした。万が一を考え、確認のためお伺いさせていただきましたので、お手数ですが、至急ご確認・お電話ください。」
(期間内にご連絡無き場合は、記念品の権利はなくなります)
商品券一万円・DVDプレーヤー・・・・(略)
フリーダイヤル
0120-???-???

てな、感じです。すぐ、ダマシだと判ったのですが、こういう事を、チョコチョコ目先を変えて、やっている人間に、腹が立ったので、書き込みました。隣のポストを覗いたらそこにも入ってました。(笑)

番号:649 (202.208.132.159) 08月22日10時23分(日)
dd会社   投稿者名:ss

大阪市で2001年8月、洋服店主の男性を殺害し現金とキャッシュカードを奪ったとして、
強盗殺人罪などに問われた多賀井健次、大阪市此花区春日出北1丁目26−3在住
職業介護ヘルパー、被告の控訴審判決で、大阪高裁は14日、無期懲役とした。
1審大阪地裁判決を支持、被告の控訴を棄却した。
被告側は、証拠とされた大阪府内の銀行3カ所でカードを使い現金を引き出そうとする男の
防犯ビデオ映像について「鮮明でなく、着衣や身体的特徴も被告と同じとはいえない」
として無罪を主張したが、近江清勝裁判長は「酷似しており、偶然の一致とすること
はできない」と退けた。 判決によると、今村被告は01年8月15日早朝、
大阪市北区の洋服店で男性の頭を角材のようなもので数回殴打し、
電気コードで首を絞めて殺害。現金約3万円とキャッシュカードを奪うなどし逮捕される。
KEN自己啓発研究所 潜在意識を活用する超人たち

ソース http://news.fs.biglobe.ne.jp/error.html

番号:690 (221.119.198.169) 08月24日22時34分(火)