マルチ&悪徳商法SOS−FILE   http://www.sos-file.com/
シャンデール-4-
ラピア
備     考 キーワード 苦情件数
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ファックス0742−36−6630
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補正下着
まっつぁん さん 2002年 04月 01日 15時 06分 15秒
年齢:38
会社名: シャンデール
はじめまして。私はココに書き込みしないですむサロンから購入していました。
昨日他の掲示板でココに当たって読ませていただきました。
サロン管理人は新たな活動はほとんどせず、アフターケアが主な仕事です。
製品は悪くないので、既購入者の再注文や修理があるようですよ。
私も悪い製品ではないと思いますが、減量でかなりサイズ落ちたけれど
もう一回買おうとは・・思わないです。やはり高い!
管理人自身、私に勧めませんし・・商売っ気がないのですが彼女が離れると
彼女を介してのお客様が不安がるからやっているのが現状かな?
それと洗脳会にほとんど出席しないのでやる気ない管理人だそうです。本人いわく・・

しかしすんごいオーバートークがありますね。
管理人はパソコンがないので携帯に要約をメールしたら驚いていました。

下着で痩せると言うのは到底無理です。
やはり地道に食事や運動を組み合わせる方法が一番。
シャンデールの下着はシルエットはきれいに補正できていましたよ
痩せたように見せると言う事はできますよね。
キチンとしたやり方で商売したらトラブルにはならないんだけど
結果をあせり過ぎてはいけませんよね。何か苦情じゃないかな?

でも、高いです。大枚はたいて買おうとは思えない製品である事は確か
橙子 さん 2002年 04月 11日 07時 01分 56秒
年齢:
会社名:シャンデール
最初は、近所に住んでるので友達になりましょうと言ってきました。
最初の1回目は「私はシャンデールをやってるけど、自分から喋った事も無いし
売った事も無い。」と言ったので安心して近所だし、友達ならと思い付き合いました。

でも2回目以降は会うたびに、会ってる時の半分以上の時間はその商品の良さと
私に買った方が良いと言う話をしてました。
私は自分から商品の事を聞いたり、見せてと言った事もありません。
だけど、知り合って2週間目に「遊ぼう。」と言われたので会ったらイキナリ試
着品を持ってきて、こちらがどれだけ断っても「いいから、いいから」と言って
殆ど無理矢理試着させられました。「ちゃんと自分の体に合った下着を着なきゃ
駄目だよ」と言われたし、その人は近所で顔が広いらしいので、こちらも強く断
る事が出来ずにいました。でも、ガードルとかはサイズが合ってたのですが、ブ
ラは合うサイズが無かったのだけど、ブカブカのを着せられ「これで良いんだよ
その内お肉がここにつくから」と最初に言った事と違う事を言いました。

そして1番高い30万だか35万のセットを買った方が良いと言い出し「色もこ
れはやせる下着じゃないのに、何故かこの黒を着ると皆痩せるんだよ。」と言い
ました。
一生懸命色々言って断ったんだけど「信じられない!!私こんなの初めて!!皆
これを見るとスッゴイ良いね!と言って即決で買うのに!!」と怒られてしまい
結局しぶしぶ買う事にしました。

そして、やっぱり返品したいと言う事になったら散々言われました。
肉親の悪口を言われ、なかにはそれは脅し?とも取れる様な事を言われました。
そして色んな人に私の事を色々言ったらしいのです。
「皆に聞いたらあんたは凄く恥ずかしい奴だって言われてるんだよ!!」
最後には「こっちの気持ちを理解しない人だ!」と言われました。

そしてやっとキャンセルが出来、後は入金のみと言う時に初めて気付いたんですけ
ど、彼女はキャンセルの話し合いの時に私の方の領収書を彼女が持っていってしま
ったようなんです。
私はこれ以上彼女と会ったり喋ったりしたくないので、そのまま彼女に連絡を取っ
てないんですけど、これは領収書は返して貰った方が良いのでしょうか?

まっつぁん さん 2002年 04月 11日 13時 47分 16秒
年齢:38
会社名:シャンデール
橙子さんへ

なんか私の代理店長と違い、えらい目にあいましたね。お答えになるべく忠実にしたいので少し詳しく聞いてもいいですか?
支払方法はやはりクレジットでローンを組まれたのでしょうか?クーリング・オフの手続きはしましたか?
友人ならまず一番最低のラインを勧めるべきでしょう・・マルチに友人という言葉は別の意味になるんですね。
それと下着を着ていて皆痩せるというのは・・オーバートークですね。ただココの製品は締め付け感が他に比べて無いのですが、ブカブカというのはどうも気になります。サイズはメジャーを使って測りましたか?試着する時は必ず来ている人にサイズ違いの物を着てもらって着心地をチェックしてもらうはずです。もともときつめの下着をしている方はシャンデールのお勧めするサイズからすると、アンダーサイズやカップが大きめになるかもしれません。同じサイズでも多少の余裕はあるようにしているみたいなのですが・・それと肉は絶対移動なんてしませんよ。脱いだら元のところに戻ります、補正下着なんですよ。矯正下着ではないはずなので、もしかしたら販売法に違反しているかも?
もし気になるなら本社にクレーム入れるか質問してみてください。ココで答えられる範囲の事でしたらまた書き込みして下さい。代理店の方はパソコン持って居ないので私が代理で書き込みしますので・・貴方が大阪近郊の方ならお会いする事も可能ですが・・

橙子 さん 2002年 04月 12日 19時 22分 57秒
年齢:
会社名: シャンデール
まっつぁんさん、丁寧な回答どうも有難うございます。
今回の事は、本当に約1週間位前の事なので、もし、シャンデールで取り沙汰されるとスグに私の事がその人に分かってしまうので、住んでる所とかは詳しく言いたくないんです。
これ以上その人とこじれると又、ここら辺で色々な悪口を言われそうなので。
私自身はここについ最近越してきたばかりなので。
ですからなんとか書けるのは、その人は東海地方のサロン長です。

そして、お金は一括払いの現金です。
クーリング・オフの手続きはしました。その場で彼女の持ってた控えの領収書は破られました。
その時は自分では自分の領収書を持ってるつもりだったので、気にしてませんでしたけど、その次の日に自分の領収書を確かめようとしたら、無かったのです。
最初にクーリング・オフをしたいと話し合った時、知り合いがいたのでその人に聞いてみた所、彼女がその用紙を持って帰ったと言い、思い出して見ると確かに彼女が持って帰っていました。

それにサイズがブカブカと言うのは、その時もちゃんと背中とかの肉を持ってきてたのですが、そのブラの胸襟の部分に指が縦に2本は入る位のブカブカさです。サイズは測ってません。
その時は下着1式を2サイズずつ持ってきただけです。
「皆、測られるの嫌がるからここに持ってきたサイズを履いて、それでサイズを決めよう。」と言われました。

お金も、そんなに高いのは買えないと言ったら「この商品を知り合いに薦めて買って貰えたら、1割お礼が貰えるから、そうやってローンで払っていけばいいよ。バイトしてもいいし。」と言われました。
でもこの発言はかなり複雑な気持ちになりました。
つまり、彼女は私が買ったら1割貰えるという事を明言してるんですから。

まっつぁん さん 2002年 04月 12日 22時 29分 11秒
年齢:38
会社名:シャンデール
クーリング・オフが無事すんだという事で・・よかったですね。
私のサロン長からはやはり信じられないという事でした。まず、サイズを測らないのはどういう事情があるとしてもおかしい。私も思いました。無理矢理勧めようとするからサイズ測定を拒否されるのでしょうし・・服の上から測る事は可能ですし、メモを周りの方に見せない事もできますよね?プライバシーを守るなら・・
あとすぐにビジネスの話にシフトしている事。愛用者として使用してもらって気に入った人が誰かにも紹介したいというならこの話は勧めるべきですよね。ましてや契約時にこんな言い方するのは・・おかしいですよね。
ただ気になるのはご近所づきあいは大丈夫ですか?少し心配です。
あと購入した時のしおりまでも返してしまいましたか?もし手元にあるなら本社のフリーダイアルで連絡が取れるようになっていますので、一度そこに相談してみては?そこならあなたは匿名にして相手の方の事も伝えたり出来ます。こんな風に勧められて困っているというだけです。もしわからなければココに質問してくれればお教えします。
大変嫌な思いされましたねぇ。お近くでしたら私と私のサロン長でそのサロン長に直談判してあげれたのに・・
残念です。もちろん怒ったりするのではなく、ビジネス方法がまずいと指摘するだけですよ。

橙子 さん 2002年 04月 12日 23時 56分 51秒
年齢:
会社名:シャンデール
まっつぁんさん、一応クーリング・オフはすんだと思います。
でも、返金はまだでいつ返金されるかも分かりません。
今月中ではあるので自分で通帳記入して確かめてくれと言う事です。

サイズは、皆よく測られるのを嫌がるから、その2種類位の中から選んで後は、そのサイズから彼女がこれ位だろうと言うのを書いてました。
ビジネスの話は商品が高くて買えないからと断ったら言われました。

そして一番気になってるのが 近所の事と領収書です。
クーリング・オフの用紙を書く前に、キャンセルしたいと電話を入れたら「今からすぐ家に行く!!」と言われその時に領収書を持っていかれましたので、私の手元にはなんの書類も領収書もないし、シャンデールの電話番号もわかりません。

後、近所付き合いはそうするつもりでも無かったけど、知らない近所の人に私の悪口を言ってるのだと思うとそれはやっぱり嫌です。
事実そのキャンセルのその日に色んな人に喋ったらしくて、一応最初のキャンセルの話の次の日に謝りの電話を入れた時にあのような事をいわれたし「皆が」と言ってる時点で言ったのが分かります。
私は引っ越して来たばかりなので、この近所に知り合いは1人もいないので一方的な言い分でしかないのがちょっと悔しいし、最初からその様な事を言われたら周りの人には偏見で接せられそうでそれが怖いです。

だけど、もし私が本社にクレームを出して本社から彼女が怒られたら、下にも書いた通り約1週間位前の事なので、スグに私だと分かられて、又色んな人に色々言うと思います。それを考えると本社にクレームも出したくなくなります。

やっぱり今一番気になってるのが領収書です。
控えも書類も一切何も無い状態なんですけど、返金はいつなんでしょう?
クーリング・オフの書類を書いたのは1週間位前なんでけど。

まっつぁん さん (連絡が取れたためADD削除) 2002年 04月 13日 11時 21分 00秒
年齢:38
会社名:シャンデール
橙子さんへ
では私の表記したメールアドレスにメールして下さい。皆さんいたずらで送信しないでね。このメールアドレスはプロバイダのお知らせ専用に使っていますから。
貴方が恐がる事は無いのですよ。悪いのは貴方に押し付けたような売り方をしたサロン長なのですから!
会社に電話して即会社が動くとは思えませんし、まず書面でこんなクレームがありましたというのが回るらいですよ。サロン長の上に支店長という方がいらっしゃいますので、会社はこちらにまず打診してから支店長がどう動くかになります。上の支店長がキチンと英断できればいいけれど・・
もっと詳しく聞いておきたいこともありますので、是非お願いします。

まっつぁん さん 2002年 04月 13日 21時 53分 40秒
年齢:38
会社名:シャンデール
苦情の坩堝 管理者さんへ
素早い対応ありがとうございました。悪戯も無く感謝しております。
掲示板をお読みの皆様へ
ご協力ありがとうございます。皆様の協力のおかげです。助かりました。
橙子さんにもいいアドバイスになればいいと連絡しております。
また報告できるようになればここに書き込みします。しばらく様子を見てあげてくださいね

橙子 さん 2002年 04月 14日 08時 15分 09秒
年齢:
会社名: シャンデール
まっつぁんさん、本当に色々有難うございます。
わざわざメールでまで、対応してくださって本当に何回感謝をしても足りません。

まっつぁんさんのお陰でシャンデールは悪いという、イメージが無くなりました。
シャンデールだからでは無く、その担当の人が悪いのだと言う事が分かりました。

本当にまっつぁんさんの様な出来た人格の人に会えて良かったです。
色々とアドバイスや対応、そして優しい言葉をどうも有難うございます。

雪兎 さん 2002年 04月 14日 23時 10分 28秒
>橙子さん
 
 これは、下で他の方も述べられているように、「主務大臣申出」という制度も活用して
ください。

>シャンデールだからでは無く、その担当の人が悪いのだと言う事が分かりました。
 この考えは落とし穴をはらんでいます。詳しくは、「悪徳商法?マニアックス」の
「商法の利用権契約」に関するツリーをお読みください。
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg21184.html

 コンビニのフランチャイズを例に出すと、「ローソン○○店」が何かひどいことを
やれば、「○○店はひどい」という評判だけでなく、「ローソンはひどい」という
評判も立ちます。別経営の「ローソン××店」も世間は同一視するでしょう?

まっつぁん さん 2002年 04月 15日 00時 32分 58秒
>雪兎さん
もう少し落ち着くまで、待ってあげてください。橙子さんはかなり傷ついたようですので・・
マルチ商法はいろいろ問題はありますが、規約を守り訪問販売法特商法に違反せず、購入する方にも納得していただければいいのですが・・なかなか欲が絡んでしまうとダメな方多いですね。
私はサロン長とビジネスの情報をやり取りして橙子さんに納得していただけるアドバイスができてよかったと思います。別にシャンデールの会社の損得は関係ないので、私とサロン長が少しでも恐怖心と不安感が取り除ければと思い行動しました。誤解があれば、また申し出てください。

橙子 さん 2002年 04月 15日 14時 40分 59秒
年齢:
会社名: シャンデール
雪兎さん、ご心配をお掛けしました。
適切なアドバイス本当にどうも有難うございます。
そのHPに早速行ってきました。色々な事が書いてあり大変参考になりました。

>コンビニのフランチャイズを例に出すと、「ローソン○○店」が何かひどいことを
>やれば、「○○店はひどい」という評判だけでなく、「ローソンはひどい」という
>評判も立ちます。別経営の「ローソン××店」も世間は同一視するでしょう?
えっと、よく分からないんですけど、私がシャンデールの担当の人の事をここに書いたので
シャンデールのイメージも悪くなったと言う事でしょうか?
もし、そうでしたら誤解を招くような書き方をして大変ご迷惑をお掛けしました。
どうもスミマセン。

そしてまっつぁんさん色々なアドバイス有難うございました。

クーリング・オフも無事に済みました。
後、本社の方に苦情としてその担当の方の話もしました。
一件落着しました。
以後こんな事の無いように頑張ります。

雪兎 さん 2002年 04月 16日 10時 00分 47秒
>えっと、よく分からないんですけど、私がシャンデールの担当の人の事をここに書いたので
>シャンデールのイメージも悪くなったと言う事でしょうか?
 ではなく、その担当者は「看板の重みがわかっていない」ということです。

 私の親父名なんかは、自分の看板を掲げている商売人であり、客に「帰れ!」と
怒鳴ってその客が寄り付かなくなっても「自業自得」で済むけれど、フランチャイ
ズのように商号を共有すればそうはいかないということです。

橙子 さん 2002年 04月 16日 10時 52分 18秒
年齢:
会社名: シャンデール
なるほど、よく分かりました!!
馬鹿なモンで、どういう意味か分からずゴメンなさい。
説明上手いでね。


>ではなく、その担当者は「看板の重みがわかっていない」ということです。
納得です。そうですね。看板の大事さを理解してなかったのかも。

有難うございました。
トラ年おとめ座O型 さん 2002年 05月 18日 14時 57分 44秒
年齢:27
会社名: シャンデール
 私の身内はシャンデール一色です。
 母が今度、支店長スライドに入るため、今度のキャンペーンを頑張ろうとしています。そのために勉強会などいろいろしているようです。別に問題なくやっている様なのでそれはそれでいいんです。
 私も、そこの下着を使っています。毎日つけてるし、使う分には問題ないのです。それから、私のランクがサロン長になっているんです。コミッションの入る通帳は母が握っています。今まで何も仕事していないので、通帳の管理は任せてても私的には痛くも痒くもなかったのです。だけど、出産を機に今まで努めていた仕事をやめてから、母と姉(特に姉)がシャンデールをやろうというのです。そして、義母に一度、練習として試着をしてもらったんですが…。母は強くはいってこないんですが、姉のほうが、しつこいんです。義母は「品はいいんだけど、お金がね」と言って、購入には慎重になっています。主人も、「金ないから」と乗り気ではありません。だけど、姉は「お義母さんは嫁が可愛いからかってくれるわよ」と食い下がり、しきりに進めろというのです。義母に購入の意思がないみたいだからと私が言うと、それを「マイナス」と言って、聞いてくれないのです。姉が怖いです。
 この仕事を続けようと思うと、今までの人間関係を崩しそうです。今までの人間関係とお金を天秤にかけるのはちょっと辛いです。かといって、身内がそういうムードです。主人は、反対こそしないけど応援もしないと言う感じです。今朝話をすると「人間関係なくす覚悟でやれば?」とっそけなく言われました。
 どうすればいいのか、悩んでいます。
mismini さん 2002年 05月 18日 16時 51分 37秒
年齢:
会社名:シャンデール
トラ年おとめ座O型 さんへ。
メインページのリンク集にある。
malti-04.jpg MLMに関する問題をWeb小説で。
は、シャンデールの物語です(「まるちぃーず」)。
これを読んでやりたくないと言うのはどうでしょうか...
まっつぁん さん 2002年 05月 18日 22時 35分 22秒
年齢:
会社名: シャンデール
トラ年おとめ座O型さんへ
焦って仕事している時は断りましょう!無理すると絶対失敗しますよ。misumiさんの言う方法も良いですね。一言「見苦しい!」で良いのでは?たぶんすごく焦っていて、本人たちは必死でも冷静に見ればそう思えませんか?それくらいのレベルに行っているのなら焦らなくてもコツコツ信頼得ていけば良い事ですし、姑さんは貴方を気遣ってやんわりお断りしているのですからゥ
私はそんな焦ってビジネスする方の下または仲間と働きたくないですし。それでゴチャゴチャ言うのならしばらく縁切って、旦那様の親族と付き合っていけば良いですよ。
変に情に駆られて助けたりすると貴方だけでなく、旦那様やその周囲の方々に被害が行きますよ。
トラ年おとめ座O型 さん 2002年 05月 19日 22時 39分 24秒
年齢:27
会社名: シャンデール
まっつぁんさん、misminiさん、返事ありがとうございました。
紹介していただいた小説、拝読しました。
わが身に当てはまることがたくさんありました。
あそこまで露骨な人間関係はないにせよ、けど、やっぱり近いことはあります。一緒にいて、気分が悪いくらい。
だから、そういうのがあるから、無理に友達や義母を勧誘したくない思いがあるのです。
商品的には(確かに進歩がないかもしれませんが)、長持ちするし嫌いじゃないです。でも、人間関係が、ね。
あれを読んで、ふと気分が楽になったように思います。
母や姉の顔を立てる意味と頭数の調整の意味で、合同会議や勉強会には出席するつもりではいますが、無理に動こうとするのはやめようと思います。母や姉に情があったり、いろいろ思うことはあるんですけど、まぁ適当にのらりくらりとしておきます。
kyon さん 2002年 05月 23日 23時 11分 53秒
年齢:
会社名: シャンデール

最近私の会社ではやっています
私も 会社外で遊んだ事のない人から 急に
“補正下着を試着しにいきませんか?”ものすごく体型がかわるのがわかるし 
試着するだけでも楽しいですよ。 タダだし 買わなくっても全然OKなんで”
とのお誘いを受けました
人前で脱いだりするのに多少抵抗がある私は断りましたが
それ以降も何度も誘われました (断ってるのにしつこい)
その間何人かが購入したのですが 更衣室でその人たちと彼女の会話が何か変
“すっごく素敵ですぅ〜〜 かっこいいい〜〜〜”
って変にテンションが高くて気味が悪いのです
なんだか怪しいと思い 色々調べていくうちにまるちーずにたどりつき
それがティーアップなる物だと知りました そしてMLMである事も・・
坩堝(最初るつぼが読めませんでした)にはそこから飛んできたのですが ものすごく勉強になっています。
シャンデールをマルチだと知らずに購入してしまい 他のマルチでひっかかって借金があるのに
また更に借金を増やしてしまっている友達にもまるちーずと坩堝を教えました
そして “これからは怪しいと思ったらここを見るね”と言ってくれました
管理人様 そして藤崎様には感謝感謝です
が、悲しい事に何人かはまだMLMだというのを信じてくれず広めている最中です
一度そういった事をやっている本人に話したので 前よりかは表立った活動は控えているようですが
キャンペーンに突入した事もあってか また活動が目に付くようになってきました
まるちーずのHPを教えても見てくれていないようですしね
ここに書き込まれている皆様のようにうまく彼女たちに伝えられればと思うのですが
MLMに対する勉強不足でうまく伝えきれていない自分を腹立たしく思います
そこで皆様に少しお聞きしたいのです 
法律の言葉は難しいのでバカでもわかるよう簡単にお願いしたいのですが
私の友達は買う時にこれを着てると痩せると言われたそうですが
それは違法行為なのですか?もし違法ならどういった法律にひっかかるのですか?
それとコミッションが発生しますが 誘う時にはそんなこと一言も言いません
それも違法ですか?
これはシャンデールではないかもしれませんが シャンデールのサロンがあるという
場所の話をしていたら ある人の娘さんがその辺りにある補正下着のサロンに
友達を連れて行くと2000円がもらえると言われた事がある言うのですが
そういったこともやっているのですか?
mismini さん 2002年 05月 24日 00時 20分 35秒
年齢:
会社名:シャンデール
kyon さんへ。
彼女たちの声をかけそうな人、かけられている人に「まるちぃーず」とこのサイトを見るようにすすめてください。情報は、一方的なものでなく、両方向の意見を聞いてから判断する必要がありますが、得てして、MLMの一方的な情報によって他を受け付け無くさせてしまう恐れがあります。
「痩せる」というのは、オーバートークで、誇大広告等の禁止の中の商品の効能に当たると思います。これは、特定商取引に関する法律にあります。シャンデールは、連鎖販売取引(法律によりこの言葉が適用されています、MLM、ネットワークビジネス、マルチ商法はこう呼びます)に該当していて、これは、特商法によって厳しく規制されています。いわゆる暴力団に暴力団規制法があるように。だから、この厳しい法律に違反しないように販売(試着させて欲しいと言わせて契約)しないといけません。だから、オーバートークは、特商法違反と言えばよいかと思います。(間違っていたら、誰かフォローしてください)
それから、友達を連れて行くと2000円がもらえるというのは、おそらく、そこまでしないともう売る人が見つからないから、自腹を切っているのでしょう。出会い系サイトで見つけるよりも確実ですから。
kyon さん 2002年 05月 25日 21時 20分 34秒
年齢:
会社名:シャンデール

misuminiさんありがとうございます
先回りしてやってみます
mismini さん 2002年 05月 25日 22時 00分 33秒
kyon さんへ
がんばってください。
私は、このMLMの世界で本当の意味で生き残るDTは、最初からたやすく契約が取れない方がいいと思っています。生半可に契約が取れてしまえば、やればできるという変な自信がつき、そのままのめり込んでしまった後、大変辛い目にあうと思います。大切な友達や家族、恋人が傷つくことをわからずに、素晴らしさをなぜ理解してもらえないんだろう、自分を理解してくれるのは、MLMの仲間だけなんだ、この仲間達の言葉だけを信じよう、この仲間達と一体になっていこう、そうやって常識も考え方も人生観も教えられたもの、作りかえられたものに変わっていき、最後には、誰も信用できなくなるくらいに傷ついていくのだと思います。
kyon さん 2002年 05月 28日 22時 45分 17秒
年齢:
会社名: シャンデール

misminiさんのアドバイス通りに先回りして固めています
まだ試着に行っていない段階ではとても効果がありました
また質問ですが・・
シャンデール1の書き込みで勧誘時点でコミッション発生を言わないのは違法行為にあたるとありました
シャンデールの場合購入後 会員になると10%の割引率 プラス 友人を誘って購入させるとコミッションが発生するしくみのようですが
マルチだと知らずに販売員になってしまっている人が
“ほんとにいいものなの 試着だけでもいいから”と誘った段階で‘会員になるとコミッションが発生する’って話をせずに試着に連れて行くという事が違法行為って事ですか?
それとも試着して購入した後 会員になるかどうか誘った時って事でしょうか?
mismini さん 2002年 05月 29日 01時 05分 31秒
年齢:
会社名:シャンデール
kyon さんへ。
このような販売方法は、予防が第1だと思います。がんばってください。
シャンデールに限らず、連鎖販売取引を行う場合は、特商法という規制のかけられた法律に従って販売しなければなりません。この法律に該当している項目に違反したら、法律違反ですよね。
当然罰せられることになります。最近摘発されたクロスウェーブなんかは、書面交付のところで、違反があり逮捕されたわけです。
素人だからこんな法律は知らなくても販売できるのだと考えたら大間違いです。
商品を売るのですから、素人もプロもありません。誰もが、法律に従って販売しないといけません。
ご質問の内容ですが、この法律では、購入させるときに、言わなければならないと考えてください。
ita さん 2002年 05月 29日 10時 59分 29秒
年齢:
会社名:
misminiさん、はじめまして。itaと申します。
いつもmisminiさんの発言を興味深く拝読させていただいています。

misminiさんの2002年 05月 29日 01時 05分 31秒発言で、気になったことが
ありますので、失礼ながら指摘させていただきます。

特商法の連鎖販売取引の書面交付は、その書面交付の義務者が「連鎖販売を行
う者」となっています。
「連鎖販売を行う者」とは、平たく言えば、会員契約の契約先のことです。
#殆どのMLMは、契約先は会社になっているでしょう。

ですので、会員が法律で謳われている書面交付を怠っても、交付義務の無い会
員は法律違反をしたことにはなりません。
法律上は、交付義務者である会社が法律違反をしたことになります。

misminiさんの、一連の表現では、交付行為を行わなかった勧誘者(会員)が
摘発され逮捕されてしまうように誤解を招く可能性が大きいと思います。

MLMに対する見識、難しさや正しい行為を説明なさるmisminiさんには敬服しま
すが、この発言に限らず、misminiさんの今までの発言には、そのことを強調す
るあまり、誤解を招いたり行き過ぎた表現が見受けられるように感じます。

これは、MLM参加者が自分の利益を優先するあまり行ってしまう多くの問題ある
行動と同じように、MLMを批判(あるいは正しいMLM活動を推奨)側も行き過ぎ
た表現にならないように充分な配慮が必要ではないかと思います。
mismini さん 2002年 05月 29日 11時 10分 42秒
ita さんへ。
ご指摘ありがとうございます。確かに行きすぎた発言があること認識しています。
正直書き込みの後、反省している面が多々あるのも事実ですし、読み直して、あれ?と思うことも
ありました。
これからもご指摘よろしくお願い致します。
ita さん 2002年 05月 29日 17時 35分 31秒
misminiさん、早速のご返事ありがとうございます。

気付いていらっしゃるのなら、心配要らないですね。
折角の素晴らしい発言が、小さなことで突っ込みが入り、misminiさんの
伝えたい本意が歪められる事を懸念していました。

ついでといっては何なのですが、misminiさんの発言スタイルが、良い内
容の発言にもかかわらず、改行が少なく少々読みにくいように感じます。
適時改行をしたり、行を空けたりしていただくと、もっと読みやすいスタ
イルになると思います。

misminiさんの発言で、MLMの被害者となるような方が一人でも減ることに
なればと考えると、どうしても「枠一杯に文字が隙間なく沢山並んでいる
発言」という印象をなくして、読み手が取っ付き易く、読み易いスタイル
になればと思ってしまいます。

勝手なことを言って申し訳ありませんが、検討してみてください。


ところで、私が常駐している掲示板(会議室)で、MLMに参加するのに思
案している方がいらっしゃるのですが、もし宜しかったらmisminiさんの
捉えるMLM観でも語っていただけないでしょうか。

↓この会議室なのですが、お時間が有ればお願いします。

販売開発 MLM&サイドビジネスを語る会議室
http://www.100mega.net/discuss/discuss.cgi?id=biz&stat=1&info=1
mismini さん 2002年 05月 29日 18時 04分 39秒
ita さんへ。

ありがとうございます。
今後ともよろしくお願い致します。

私の中でも随分葛藤がありました。
MLMがいいものなのか、悪いものなのか、無くすべきなのか、共存の道を選ぶべきなのか。

ひとつの答えとして、「何かが違う」と今は思っています。
kyon さん 2002年 05月 29日 18時 30分 23秒
年齢:
会社名:シャンデール

itaさんへ 
>「連鎖販売を行う者」とは、平たく言えば、会員契約の契約先のことです
#殆どのMLMは、契約先は会社になっているでしょう
会員が法律で謳われている書面交付を怠っても、交付義務の無い会
員は法律違反をしたことにはなりません。
法律上は、交付義務者である会社が法律違反をしたことになります。

シャンデールの場合 購入する際には法律で謳われている書面交付は義務付けている。
とすると会社自体は法律違反をしていないって事ですよね?
会員=販売員であってもそれを怠ろうが違反をしていない事になるという事ですか?

頭の回転が悪いのでうまく理解できなくてすみません
ita さん 2002年 05月 29日 21時 18分 49秒
kyonさんへ

私はシャンデールのシステムがどのようなものか知りませんので、一般的なもの
として説明しますね。

>シャンデールの場合 購入する際には法律で謳われている書面交付は義務付けている。
>とすると会社自体は法律違反をしていないって事ですよね?
>会員=販売員であってもそれを怠ろうが違反をしていない事になるという事ですか?

特商法で謳われている書面は二つあります。
一つは、契約前の勧誘時の説明前にわたす書面で、概要書面と言います。
二つ目は、被勧誘者が会員登録申請書を会社に申請し、会社が会員と認めた場合、
速やかに、その申請者に対して会員になったことを知らせると共に契約内容や会
員規約を網羅した書面が必要になります。これが契約書面です。

そして、この二つの書面は会員契約の契約先(会員申請書の申請先)が、書面を
交付しなければならない義務が法律で定められています。
#会員の契約先は殆どのMLM企業は、その会社です。

ここまでは、お分かりいただけますか。

実際に概要書面を被勧誘者に渡すのは、現場で勧誘行為を行っている会員(販売員)
の場合が多いと思います。
これは、概要書面交付義務のある会社が、勧誘行為を行う会員(販売員)を通して
書面を交付していることになりますね。
恐らく、どのMLM企業でも会員規約の中で、この概要書面を渡して勧誘行為を行うよ
うにしていると思います。
そして、この会員規約の中で規約違反した場合、除名を含む罰則規定を設けていると
思います。

ここまででは、いかがでしょう。

もし、会員(販売員)が、勧誘時に概要書面を渡していなければ、その会社は違法行
為を行っていることになります。
会員(販売員)が、概要書面を渡さないことによって、交付義務のある会社が交付を
していないことになり、会社が法律に反する行為を行ったことになります。

会社が、会員(販売員)に対して、会員規約で概要書面の交付を義務付けていたとし
ても、実際に概要書面の交付が行われていなければ、会社が違法行為で摘発の対象と
なります。

会員(販売員)は、その会社の会員規約違反をしていることになりますね。
会員(販売員)は、書面の交付義務がありませんので、法律上では違法行為にはなり
ません。

説明がわかりにくければ、また尋ねてください。
ita さん 2002年 05月 30日 08時 57分 18秒
概要書面の内容について詳しく書くと長くなってしまいますので、
概要書面の事が書かれているサイトをご紹介します。

ご紹介するサイトは、法律に詳しくない方たちにも分かりやすく
解説されていますが、法律の解説なので、読むのに慣れていない
と難儀するかもしれません。
ご不明な点があれば、また、尋ねてください。

続MLMビジネスと法規制
http://homepage2.nifty.com/mlm-law/index.htm

このサイトは、フレーム形式になっています。
サイトに行かれましたら、左側のメインメニューの中から
「MLM規制(特商法)の内容」をクリックしてください。

メインページに
「特定商取引法の連鎖販売規制一覧」
が開きます。

中ほどにプルダウンメニューが二つあります。
上のプルダウンメニュー
「規制事項一覧」
のメニューを開きます。

そのメニューの中に
 3.書面の交付義務
  3‐1.概要書面
  3‐2.契約書面
が、あります。

法律の基づいた解説がありますのでご覧下さい。
3人のママ さん 2002年 07月 10日 15時 38分 35秒
年齢:35歳
会社名:シャンデール
ちょっと聞いて下さいよ。胸ができるとか8キロは太ろうがやせようが大丈夫買い替えの必要はないんです とかいって買わせといて一生懸命胸ができるという言葉をと信じ着て早9ヶ月。初めに何回かあったときもホントニ大丈夫?と聞いても「胸ができるから諦めないでがんばって着つずけて」と言葉をかけられそれを信じた。いっこうに胸ができないので紹介者(自分の親)に苦情を言ったの。そうしたら、母も6ヶ月も前に、「ゆるい」って試着させて売ったサロンの人に言ったら「他のサロンの人が着付けがうまいからその人に見てもらって」って言われて他のサロンさんに見てもらい「ゆるい、大きいね。大きいのは縫いつめるといいのよ」って言われて自分で縫いつめたっていうじゃないですか。変な補正下着だなと思いながら私も自分で縫いつめましたよ。だって、下着の専門家がそう言うんだからそれでいいんだろうと思いませんか?今だから、何て馬鹿だったんだろうと思いますけどね。補正下着を縫いつめてしまったんだから、当然着心地も悪いですよね。どうしても、着ずらくて新しい下着をまた買いました。その時はすごかったです。試着させてくれる人が私がシャンデール着てる姿を見て大笑いしたんです。つまり、それほどひどい状態だったということですよね。母に笑われた話をすると、母もシャンデール姿を友達に笑われたというんです。後日、今度は、母の紹介者に苦情を言い私のシャンデール姿を見てもらいました。すると、「確かにあんまりひどいからサロンに言ったほうがいいよ」といわれてそのままそこから電話して「ゆるい」事を伝えると後で行くからとの返事だったので、ちょっと安心したんです。その後何日かして、私たちの新しいサロンにたまたまいく事になってそこでまたシャンデールがゆるい話がでて、会社に電話したほうが言いという話になって、またそこからシャンデールお客様相談室に電話したんです。会社からの回答は、新サロンが今は担当だからそこと交渉してくださいとのこと。新サロンに伝えるとそれはおかしい売ったのは上のサロンだから今度は東京支社に電話してみてと言われて今度は、東京支社に電話したんです。さすがに支社はすぐ、私が買ったサロンに電話してくれて次の日すぐ、そのサロンは、私の母の家に飛んできました。ところがです、ゆるいと言った私の言葉に「これでいいのよ、あなたのおっぱいがなさすぎるのよ」といって、自分の服をめくり上げガバガバのシャンデール姿を見せ「ほら、私だってこんなゆるいのを着てるのよ」っていうんですよ。初めて会った試着のときぴったりしたのを着て来て見せたことなど忘れてしまっているかのように。いくら馬鹿でも騙されたって思いますよね。ホンと人を馬鹿にしてる。もう一人彼女は連れてきてましたが、それは、自分にとって都合のよい人、自分がそれでいいといったことに対して反論しない人でした。そんな人連れてきて公平な判断ができるとでも思っているのでしょうか?現に6ヶ月も前に見てもらったときにすでに大きいと母は言われているし、友達にも、母の紹介者にもひど過ぎと言われているのに。ムカツイタのでまた東京支社に電話したんです。今度は、「代理店(サロン〕との問題ですからサロンと話し合ってください」との事。代理店が信用できないから会社に電話するんでしょうが!また、母の紹介者を通じて着方のフォローをするからと母と私にサロンから電話があったけど、サロンと同じく利害関係にある人たち矢サロンに従う人たち以外の本当の友達やまったく関係ない人までがゆるいといってるものを着方でどうちゃんと着せられるのでしょうか?会社にサロンが信じられない旨を伝えると、もう会社の方は「会社としてはもうクーリングオフの期間も当に過ぎたのでキャンセルはできない、サロンと話してくれ」会社は関係ないといわんばかりではないですか。サロンと、胸ができるよの言葉を信じこれまで一生懸命にシャンデールを着てきたこの9ヶ月。ただ、ただ、クーリングオフの機会を逃していただけ悔しくってたまりません。これって本当に会社は「関係ない」ですまされるの?
mismini さん 2002年 07月 13日 15時 58分 13秒
3人のママ さんへ

こんなページを見つけました。
参考にされてはいかがでしょうか?

http://www2.neweb.ne.jp/wd/fest/index.htm
三人のママ さん 2002年 07月 17日 09時 57分 11秒
年齢:
会社名:
mismimiさんありがとうございます。検索したのですがサイトが見つかりません。
mismini さん 2002年 07月 17日 10時 12分 50秒
三人のママ さんへ

検索されるのなら、キーワード「消費者を守る様々な法律」と入力してみてください。
一応、URLをコピーして、「http://www2.neweb.ne.jp/wd/fest/index.htm」(ここの部分)
をインターネットエクスプローラーをお使いなら、ファイル−開くで該当箇所に貼り付けるか、
直接アドレスにURLを入力してみてください。
青犬 さん (azul@mc.neweb.ne.jp) 2002年 09月 10日 20時 51分 29秒
年齢:35歳
会社名:シャンデール
今日知り合いにシャンデールというところの講習会に誘われたのですが、これってどうゆう企業なのでしょう?知っている方がいらしたら教えてください。
ムジナ さん 2002年 09月 10日 21時 50分 05秒
会社名: シャンデール

何十万円もする補正下着のマルチ商法です。

苦情の坩堝 シャンデール
http://www.sos-file.com/sossos/s_syande.htm
http://www.sos-file.com/sossos/s_syande2.htm
http://www.sos-file.com/sossos/s_syande3.htm
http://www.sos-file.com/sossos/s_syande4.htm

6860 補正下着の情報教えて下さい。
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg6860.html
mismini さん 2002年 09月 10日 23時 21分 44秒
青犬 さんへ

シャンデールと言えば、忘れてはならないのが、

「まるちぃーず」

http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Jasmine/6665/

です。
ゼラニウム さん 2002年 10月 29日 09時 38分 37秒
年齢:35
会社名: シャンデール
こちらのページ&マルチーズ見させていただき、暗くなっていた私は久々に笑えました。
何故かって・・・シャンデールに関わった人はみんな同じ思いをしているんだって、わかったからです。
そして、サロン長以上の人は全てと言ってよい程中身は同じ・・・・
まぁ、月一回の合同会議&頻繁に行われる勉強会で頭も体も洗脳されているのだから..当たり前ですが。
私は優柔不断の為自分の意志とは逆に、紹介しなければならない立場となりました。
でも、楽しかった時もあり、後悔はしていません。ただ、5−6月のキャンペーンで地獄を見ました。
ノルマなしって言うのは建前で、数字を埋められなければ自分で再注する事になります。
それも、自らの意志で再注する様にマインドコントロールされます。そして感謝してもらっていると、
悲しい勘違いをして自己満足のご様子。私の上のサロン長は顔はにこやかに笑っていても、
心の中は鬼・・・笑顔で話し、帰って行ったメンバーさんに対して、鬼の形相で悪口を言う。
数字が出来ないメンバーは人間として認めないばかりか、馬鹿呼ばわり・・・
でも次に会った時は、オーバートークのティアップ...何度もそんな場面を見ていると怖くなります。
今では顔も見たくない程、恐ろしい人です。
せっかく気に入ってた商品も、あの人の鬼の様な顔を思い出すと....
りん さん 2002年 11月 07日 23時 12分 54秒
年齢:38
会社名:主婦  姉が 今シャンデールにはまっています。色々とご意見を拝見いたしました。
私も協力したいと思っていましたが、気になるのはあの法外なマージンでした。それを
できれば、お客様に還元できればいいのに。と思っているのですが。たとえば,そのマージンを
少なくしてお客様に少しでも安く買っていただくとか。製品は気に入りましたが、紹介するだけで
10%のお金なんて要りません。
たんぽぽ さん 2002年 11月 08日 21時 30分 28秒
会社名:シャンデール
  りんさんへ。こんばんは。初めて参加します。お姉さんのこと 大変ですね。お気持ちは良くわかります。
  私の友人もサロン長になるため 今 頑張っています。この商品が好きでお仕事にしたいと純粋に思ってい  る様です。サロンを持ったら今までのやり方ではなく、出来たら50%のコミッションのうち 40%は
  出来なくてもそれに近い金額をお客様に還元し、少しでも安く多くの人に着ていただきたいと思っているよ  うです。彼女の下についている人たちも同じ考えです。紹介などしていただかなくても お客様が個人の気  持ちで サロンに来ていただくのが理想です。
  今、それが出来るように模索中です。少しでも安く商品を買ってもらうにはサロン長になるしかありませ   ん。(少しでも多くコミッションを頂き、還元するため)その為に今まで高額で買っていただいた方にも少  しずつでも還元していきたいと思っているようです。しかし、これは素人主婦の考えなので内情をよくご存  じの方からは笑われるかもしれませんね。けれど 私は彼女のその気持ちが嬉しいのです。応援してあげた  いのです。しかし、サロン長になると 何かしらお金がかかるようですね。彼女は自宅でサロンを開こうと  思っているようなので、そんなにお金がかからないと思いますが、他にどの様なことでお金が要りますか。  サンプル料に100万円要ることは知っています。
  それ以外にミニコンやら旅行やらと前に書いてありましたが、具体的にどの様な物にどれくらい要るのか
  ご存じの方教えていただきたいのです。また何かアドバイスなどありましたらお教え下さい。
たんぽぽ さん 2002年 11月 08日 21時 47分 26秒
会社名:シャンデール
  補足です。商品を安くして沢山の人に着ていただければ、経営はなんとか
  成り立つのでは。と思っているのですが、夢のような話でしょうか?
  その方法が出来ないようなら みんなでやめたいと思っています。
  今まで買っていただいた方には申し訳ないですが。これから高いお金で
  買っていただく人を増やさないためにも。
りん さん 2002年 11月 08日 22時 18分 13秒
年齢:
会社名:シャンデール
  たんぽぽさんへ。  
  お返事 ありがとうございます。その様なことが出来たら 本当にいいですね!
  応援しています。姉にもこの様な考えを持っている人がいるんだと知らせます。
ゼラニウム さん 2002年 11月 08日 23時 59分 34秒
会社名: Vャンデール
  りんさん、たんぽぽさん、久々にシャンデールの名前を見まして、言わせてください。
  たんぽぽさんの意見には、大賛成です。ちなみに私はサロン長から「一番大切な人に・・・・」
  と、補正下着会社ならではの洗脳を受けました。しかし大切な人に買っていただいた時、何故かしら
  申し訳なく思っている自分がいて、コミッションが入るのが、
  いけない事の様に感じてブルーになりました。
  >沢山の人に着ていただけば、経営は成り立つのでは
  ・・・多分不可能でしょう・・・   
  >今まで買っていただいた方には悪いけど、これから高いお金で買ってくれる方を、増やさない様に     ・・・私も同じ気持ちで去りました・・・・
  沢山の方に安く着ていただくには、悲しいかな紹介しかありません。
  一人紹介すると、セミナーへの連れだしが待っています。
  セミナーに行った人だけが、勝ち組なのです。
  セミナーは午後3−4時に終わる様になっていて、たっぷり洗脳された後にアポ取りを見込んでます。
  まぁ、人が繋がる間は、お客様扱いですが、人脈が尽きれば終わりです。
  身内の方が、はまってしまったら(まるちぃず)見せてあげて下さい。
  それでも平気の様でしたら、熱がさめるのを待つしかないかな・・・
  お金はサロン出すのに、試着品100万。サロン長研修も有料。
  セミナー、勉強会等々全て自分持ち。  
  お金に困ったメンバーさんを、沢山かかえるとやはり全て自分持ち。
  はっきり言ってコミッションを蓄えられる人は、相当なケチです。
  ですから、買っていただいた方に恩返しするには、やはり紹介出してもらうしかないのです。 
ゼラニウム さん 2002年 11月 09日 00時 22分 44秒
会社名: シャンデール
  つけたし
  サロン長の上には支店長が、支店長の上には地区長がいます。
  この三者は99%同じ考えの元、活動しています。
  コミッション計算上、サロン長が直で紹介出し、
  自分のコミッションをメンバーさんに分配する以外、皆に返還するのは不可能です。
  サロ経営にとって、赤字覚悟なのです。
  今はその気でも、そのうち自分の首を絞める事になると気付きます。
  そのために支店長が存在するのですから。
mismini さん 2002年 11月 09日 00時 30分 34秒
たんぽぽ さんへ

気をつけて頂きたいのは、販売報酬の50%は、会社の発行する明細書として
記録が残ります。その残っている記録をもとにして、税務署は、収入として
自己申告しているかどうかを判断すると思います。
(会社から支払ったという記録は、税務署にも資料として提出されますし...)

もし、申告されていないと判断されれば、脱税行為(違法)と見なされるような
気がします。

きちっとした書類の作成や会社法、税法などの知識も必要になると思います。卸売り会社のような感覚で、商品を卸してもらって値引き販売すると考えると、
MLM(マルチ商法)の形態は、対応していないように思います。

それであれば、シャンデールに商品を卸している会社に直接交渉をして、
シャンデールもどきの商品を制作してもらって、販売する形態、いわゆる
普通の流通として考える方が早いような気がするのですが...
そして、この方が、商品価格も安くなるように思います。

それならいっそのこと下着の製造会社をあたって、自分達の理想とする下着を
作ってもらって、自分達で会社を興してというような発想になっていきますよね。

そうすると、普通の流通に行き着いてしまいます。

オリジナル補正下着やオリジナル下着の会社はインターネット上で検索すれば
見つかりますし、そんな会社を訪ねて、参考にして、下着制作を手がけ、販売
することは可能かと思いますが...
たんぽぽ さん 2002年 11月 09日 11時 09分 12秒
会社名:シャンデール
  ゼラニウムさんへ
    こんにちは。貴重なご意見 ありがとうございます。
    やはり 私たちの考えは甘く 色々と問題を見つめ直し 考えていかないといけないようです。
 >お金はサロン出すのに、試着品100万。サロン長研修も有料。
  セミナー、勉強会等々全て自分持ち。  
    セミナーや勉強会など かなりしているみたいですね。
 >お金に困ったメンバーさんを、沢山かかえるとやはり全て自分持ち
    メンバーさんたちが お金に困ることがあるのですか?
 >はっきり言ってコミッションを蓄えられる人は、相当なケチです。
    ・・・そうでしょうね・・・
 >買っていただいた方に恩返しするには、やはり紹介出してもらうしかないのです。
    紹介を出して頂くしか 方法はないのでしょうか・・・  
 >今はその気でも、そのうち自分の首を絞める事になると気付きます。
  そのために支店長が存在するのですから。
    サロンを持ったら 売り上げさえ有れば どの様な売り方をしてもいいと思っていました。
    支店長はどの様な役割を持っているのでしょう。

    まるちぃずや過去のリストも拝見しました。くやしいですよね。結局 精神的にも肉体的にも
    ぼろぼろにされて 泣き寝入りしないといけないのでしょうか。同じ商品でも 違うやり方で
    商売が出来るという証明はできないのでしょうか。何よりも 何も知らず高額なお金で買ってい
    ただいた人たちに申し訳ないです。 
たんぽぽ さん 2002年 11月 09日 11時 33分 28秒
会社名:シャンデール
    misminiさんへ
    こんにちは。お返事ありがとうございます。どうも 慣れていないので 書き込みが
    へたで みなさん、管理人さんにご迷惑お掛けしています。ごめんなさい。時間もか
    かっちゃって おはようございます。だったのに書き終えた頃には こんにちは。に
    なっていました。
 
 >きちっとした書類の作成や会社法、税法などの知識も必要になると思います。
    確かに その事も必要になってきますね。
 >シャンデールに商品を卸している会社に直接交渉をして、
  シャンデールもどきの商品を制作してもらって、販売する形態、いわゆる
  普通の流通として考える方が早いような気がするのですが...
  そして、この方が、商品価格も安くなるように思います。
  それならいっそのこと下着の製造会社をあたって、自分達の理想とする下着を
  作ってもらって、自分達で会社を興してというような発想になっていきますよね。
  
    はい、シャンデールで私たちが考えている様なことが出来ない場合 その事も
    選択肢のひとつとして頭にあります。しかし、シャンデールの商品は とても
    いい物なのに このような形で売られているのは残念です。
ゼラニウム さん 2002年 11月 09日 23時 57分 09秒
会社名: シャンデール
  たんぽぽさん
メンバーさんがお金に困る事はあるの?・・・ありますよ。
ネットワークビジネスに魅力を感じる人の中には、今商品を買う財力もないのに、
その後のコミッションの計算だけで、購入する人も多々おります。
購入申し込み書の真ん中左側の、紹介者という欄に、自分の名前が記入された時のみ、
会社からのコミッションが発生します。
しかし、自分の紹介ではないのに、そこに自分の名前が記入される事もあります。
それは何故でしょう?
サロン長が、子サロンを作る為の人為的作為です・・・
会社からは、次月25日に紹介者の指定口座に、コミッションが振り込まれます。
自分が何もしないでコミッション頂けるなんて、たなぼたですよねぇ。
しかし、そのコミッションは間違いなくサロン長が回収しますよ。
「あなたの累計数字になったのよ!それだけでも感謝しなさいよ!」・・・と言わんばかりに・・・・
さて、支店長の役割についてですが、
支店長に昇格するには、直サロン4、累計サロン10だったと思います。
サロン長の権利は50&、支店長の権利は57%です。
ですから支店長になれば、極端な話何もしない死に支店長でも儲かります・・・
下のサロン長さん達の、生き残る為のご活躍のおかげでね。
直サロンが4つあって、年3回のキャンペーンで3000万売り上げたとして、支店長には差額7%入ります。
会社の決め事ですから。計算してみて下さい。
まぁ、それ以外の収入が欲しいがために、支店長は日々ご苦労されているのです。
会社の為、メンバーさんの為・・と言う美しい理由に言い換えてね。
サロン長なんて、もっと美味しいのはおわかりですよね。インストラクターは30%の権利だから、
差額20%も頂ける訳で・・・
そして、高い商品を買っていただいた方に申し訳ない・・・との事ですが、
義理買いした方もいるでしょうが、多分皆さん恨んではいないと思います。
意に反して、自分のメンバーさんと呼ざるをえない方々増えてしまったら、
今後の人生で、他の面で末永くお付き合いされたら良いと思います。
生意気言ってすみません・・・・
もう一つ、会員登録申込書について。
これは権利を発生させる為、書名捺印して、千円払い会員カードを発行してもらうものです。
しかし・・・・皆、書いてある内容を読まずに簡単に会員登録していきます。
4.私は、このビジネスが必ずしも儲かるものではなく、また、オーバートーク等で友人や知人を
誘う事により、人間関係を壊すことにもなりかねない事を理解しております。
すごく怖い事書いてありますが、読んでる人は何人いるのやら。
事後承諾という形でサロン長が、勝手に記入する場合もありますよ。
のほほん さん 2002年 11月 10日 12時 41分 24秒
会社名: シャンデール
    色々とシャンデールの事が 話題になっていますね。これは 
  あくまでも私が聞いて感じたことです。ですから、皆さんの意見を否定
  しているわけではありませんので、誤解しないでくださいね。
    私の姉はCISで サロン長になるのに頑張っています。
  私は愛用者と言う立場です。姉がこの仕事を始めて 私は この会社が
  わからなかったので、インターネットで調べていく内、はっきり言って
  ひきました。不信感でいっぱいでしたし、コミッションについても。
  それで、姉に私の気持ち、疑問などとことん話し合いました。
  姉は前にアパレル関係で仕事をしていましたので、製品に使用されて
  いる糸からレース、生地 立体裁断 縫製などをふまえ、この製品は
  いいと言うことで 仕事にしたようです。でも、伊藤忠から30万円の
  製品を5万円で買ってるんでしょ。と聞くと 製品じゃなくて買ってい
  るのは、糸だよ。韓国製やら、台湾で作るやら、どこでそんな話しに
  なるんかな。台湾には代理店はできたけどね。100%国内産よ。
  ということでした。あの コミッションについては
  どう、考えてるの。と聞くと、姉が現サロン長に言われたのは、頂いた
  コミッションの内20%はお客様に還元し、30%は貯金(サロン長に
  なると何かあった場合 全責任を取るため)50%を生活費に。と言われ
  サロン長になって 高額のコミッションを頂いたら それだけ、この
  仕事に責任を持たなければいけないと言うことなんだよ。と。喜んで
  買っていただくのが一番だけど、中には義理で買ってくれた人がいる
  かもしれない。だから、アフターフォローは必ずし続けて、お客様の身体
  で、満足していただけるよう結果をだしていかないといけないのよ。
  買ってもらって ばいばいじゃ 何のために 高額な補正下着を買っていた
  だくのよ。50%貰ってなにもしなけりゃ、そりゃぼったぐりといわれても
  しかたないね。と言っていました。売り方についても、紹介はしていただかない
  といけないけれど、うそやだまして連れてこないこと。(これをして、サロン
  長に出入り禁止された人もいる。)オーバートークしないこと。フィッティング
  をとことん勉強する事。(お客様の身体に一番合った物を提供するため。緩すぎ
  きつすぎず)35万のセットはあんなに枚数要らないから、おすすめしない。
  お客様に感謝し必ず還元していくこと。など 現サロン長に
  きつく言われているようです。姉は このサロン長だから この人の下で働き
  たいと思ったようです。こうやって 人を育てていくのもサロン長の仕事だか
  らね。っていってました。でも、中には あくどいことをしてる人もいるよって
  言うと その人の上の人の教育が悪いとそうなるし、あくどいことをされたら
  会社のお客様相談室に言うか、消費者センターに言ったら 会社も処分しやすい。
  らしいです。でも、何よりも そういうのは長く続かないよ。と。
  私は 姉の仕事に対する姿勢を聞いて、少しばかり安心しました。
たんぽぽ さん 2002年 11月 10日 18時 56分 44秒
会社名:シャンデール
  ゼラニウムさん、のほほんさん こんばんは。
  ゼラニウムさん、お返事ありがとうございます。のほほんさん ご意見ありがとう
  ございます。
  思ったことは、仕事に対する考えかた、姿勢、捉え方にに対し もう一度、原点に
  もどって、しっかり 考えていかないといけないと思いました。
  のほほんさんのお話にあった サロン長さんのような姿勢が 本来あるべき姿で
  けれど、どれだけの方がこんな考え方をお持ちなのか。ゼラニウムさんのご意見に
  あったような サロン長の方が悲しいけれど 多いと思います。
まさ子 さん 2002年 12月 03日 00時 09分 53秒
会社名: シャンデール
はじめまして!先日、友人に連れていかれ、シャンデールの試着をしたのですが、今まで、補正下着だなんて…。と思っていた私が、商品を非常に気に入ってしまったのですが、金銭的な面で購入には踏み切れずに、ここにたどり着きました。
そこで、質問なのですが(前にもあったかとは思いますが)、OEM版などと言われている同じような商品が格安で売られているなどということで、どうしても、どこに売られているかということが知りたくて書き込みしたわけですが、誰かご存じじゃないでしょうか??
この掲示板などを拝見させていただいて、お金を苦面して払っても、ほとんどはサロンに入るということを知り、欲しいという気持ちとは裏腹に、くやしいというかやるせないというか…。
どんな商売でもそうかと思うのですが、なんかMLMっていうこともあって。
どなたかいい情報がありましたら、お願いいたします♪
ゆうじん さん 2002年 12月 03日 10時 40分 15秒
まさこさんへ
そんなもん、セシールやニッセンのカタログにも出てますよ。補正下着と言うのはその人の体に合わせるものではなく、下着の形にその人を合わせるわけですから、なりたい形のものをカタログを見て注文すればいいだけの話です。
なんでジャロ さん 2003年 02月 26日 13時 35分 59秒
年齢:?
会社名:シャンデール
先日、下着を再注文しました。
一割バックとのことで会員手続きをしたのですが、
丑餅が手続きが送れたため丑餅の口座に入っているとの連絡を受けました。
特別お詫びの言葉もありませんが、良くあることなのでしょうか?
なんか納得いかない気がするのですが...
びるっぴー さん 2003年 05月 25日 00時 11分 51秒
年齢:33歳
会社名:シャンデール
 今月でやっとローンの支払いが終わりました,
やっぱり友達に誘われてって皆さんが経験しているのと同じだと思うのですが 最初からいい気はしませんでした というのも何日の日に遊ぼうといわれOKしたらどこへ行くのかも聞かされないまま用事があるところがあるから付き合ってもらってもいい?といわれ連れて行かれたところでいきなり下着の話で、(友達も内容は教えないで連れてきて、連れてきてさえくれれば後は上の人が引き受けるからと言われたそう)研修会等にも誘われ一度は会社を休んで行きました、本業があろうと凄くしつこいんですよね なんか上の人って自分の仲間内が何人出席したとかってあるみたいですよ 商品も買い、支払いも済みましたが私は結局誰も紹介せず 今は何のかかわりもありません。よく「友達を紹介して、連れてきて、自分の好きな人には教えてあげたいでしょ?」なんて言われたけど違いますよね、そんな大事な人たちにたとえ商品は良質の物であっても高額な物を売りつけるようなことは出来ませんでしたよ〜 私を誘った友達ももうかかわっていませんし、それを着けていて外見だけ良く見えるなんて、若い人には受け入れられないですよね 彼とデートなんてときあんなに着けてお泊りなんてね〜 やっマり自分の体系を変えないとねって思います。
ブルーベルベット さん 2003年 05月 26日 17時 11分 05秒
年齢:32
会社名:シャンデール
びるっぴーさんへ!
私の友達はシャンデールの人です。だから最近はお誘いを受けても、断っています。私も何回かセミナーには行きました。でも私には何がいいのか理解できずにいます。最近は「着せるだけでいい!」みたいに言われて、友達に勧めるように言われてますが、完全に無視しています。勧めるにもかなり価格が高額のような気がしませんか?友達は私の母親にも試着を勧めました。終わった後でかなりイヤミを言ったのにもかかわらず、翌日私に「お母さんはどう言ってた?」って聞くのです。あれから私の母はその子に対してはよく思っていません。そこまでして売りたいのかな〜って思います。

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